会場くっそ盛り上がってるやん

勝てればいいのだァァ！

だから中国に負ける

勝てばよかろうなのだァァァァッ!!
敗ければ、つぎはないのだからな

>>3
広州や深圳ではさらに白熱したロボコンが見れます

いや、このネタ遅いって

なにこれー？

過去大会では

・相手の得点ブロックをペンキぶちまけて色変えて勝つ
・相手のゴールをブロックして自チームは1点だけ入れて勝つ

など反則にならない勝ち筋なんていくらでもあったし今回騒いでる奴は何も知らない馬鹿だけやで

鍛えられてるからな
このくらいでないと食われる　ヒグマじゃなくて人に

旭川ね、なるほど

お前それ旭川でも同じこと言えんの？

普通におもろいやん

2回目以降を5点にしたのがダメなんだろ
ずっとグルグルされても高く積んだのを上回らないような点数に設定しないと
極端な話1点にすれば問題ないわけだし

レギュレーションで問題あるなら地方予選で落ちてるんだわ
決められたルールの中でいかに多く得点するか、なんだからこれでいいんだよ

中国人みたい

まあしゃあない旭川だからな
左翼が強い土地柄はクズが生まれやすいんやろ

優勝までは珍しいけどレギュの隙間をついて一点突破はあるあるだぞ
むしろそれがロボコンの華まである

ロボットってそういうもんだしな

一芸に徹するのがロボットだよ

次回以降ルール変更だろうなじゃないとこの戦略がメインの大会になる

なんか故障してグルグル回されてんのかと思ったけど違うのねｗ

>>19
毎年やること変わるんだが…
毎年同じことやってるとでも？

>>19
毎回ルール違うが、ロボコン一回も見たこと無いんか？

技術よりも一発芸の方が評価されるのが日本や

チー牛の大会なんてこんなもんだろ

ロボコンのこと何にも知らないやつがしたり顔で語るなよ
毎年競技内容もルールも全く違うよ

俺だったら、まず相手のゲートを破壊して点数を稼げなくするうようなロボットを作るけどな

言うほどか？ｗ
高くして得られるものが低くても10周で元とれるってアホでもわかるだろ

いやこれ線路もないのに同じ場所グルグル回ってるのも相当の技術力だろ

勝ち方はダサいけど優勝した時点で今年のルールではこれが最適解だぞ

>>22
いるいるｗ
知ったかガイジ君ｗ

勝てば官軍　負ければ負け犬

ブレずに回り続けるのむずいやろ

ロボコンも日本発祥なのに他国（中国）へ全然勝てなくなって
オワコンやね

>>28
？
ラジコンとか買ってもらえなかった貧民かな？

>>13
これでいいんだよ
高さ出した方が勝ちにしたいなら単純に高さで勝敗付ければ良いだけ
そうしなかったのはこういう勝ち方も選択できるようにしたかったからだろ

ロボコン興味ないカスは消えろ

チー牛が必死に旭川援護してんの草

フォークリフト競技に荷物を積み下ろせない乗り物で出場して優勝する
ルールが一番悪いんだけど恥知らず
流石、旭川だな

>>22
死ねよガイジ

こういう穴をつく作戦好き

ルールがゲート通過2回目以降も得点できることを謳ってるんだから問題ないだろ

これ擁護している奴らって
店の無料の品を根こそぎ持って行ってオクで売ってそう

旭川キモすぎ

>>37
普通に考えたら逆では？ｗ
イジメ問題に発狂してるいじめられっ子のチー牛だろ、お前ってｗ

中国かと思ったら北の魔界だった

高く積んだ方が50点しかもらえないのにゲートをくぐれば１回につき5点ももらえるなら、10回ゲートをくぐる以上の時間があるならそりゃゲートをくぐるわな
3m作れば300点だけど、3m作る時間で60週できるなら3m作る必要すらない

>>26
お前には何も作れんよ

>>42
タイトルから謎に頭固定化されてるんだろうけど別にこれ普通にわかることでしょ、穴でもなんでもねえから。

企業が採用したいのは他のまともなチームの学生だな
技術も常識も無くルールの穴を必死に突くだけの奴は
役に立たないから

反則じゃないからセーフみたいなもんかと思いきや
普通にルール通りの勝利じゃん
何を叩く必要があるんだ？絵面がシュールなだけやん

>>28
その凄さを分からんバカが騒いでるだけだな
センサー類を使って避けるんだろうけど、学校の体育館と会場との環境の違いで誤作動するからラバスト性も問われる

ゴールにボールを入れた数を競うルールの時は
相手ゴールを塞ぐとかもあったし

>>34
そのラジコンの技術は企業が多くの金と時間と人をかけて作り上げたものってこと理解してないんやな

ルール作ってる奴がアホすぎる
門の高さを10倍位得点付けた上で
その積木の高さが10cm20cm違ったり失敗して落としても
プランBで逆転可能程度で設定しとかんと
高く積む事よりも、くぐった方の加点のが遥かにたけーじゃん
なんでゲートの再入場で高かろうが低かろうが5点なんやって話

ゲートを周回したら追加得点ってのがルールとしてあるのがよく分からないわ
正確に高く積み上げる技術だけで見たらノイズだろ

>>51
詳しいなロボコンガイジ

これもプログラミングのあり方だろ
抜け道を模索するのは当然

タイトルにセンスを感じない
興味ないのに無理に記事増やすなハゲ

でもまぁこういうセコい方法しか思いつかないから
日本は落ちぶれたし戦争にも負けたんやろなｗｗｗ
スポーツとかも駄目やし

>>30
知りもしない調べもしないで批判するカスやん

大会が人材育成に寄与しないと思えば競技もレギュレーションもどんどんつぶして作り直せばいい話
スポーツみたいに簡単に動かせないという代物でもないだろ

>>13
一点にしたら死にルールになって実質ただの積み上げ競争になるのでは

見た目はともかく、高く積むのと高速でぴったり同じところを10回まわる
のが同じくらいの難易度だからそのルールなんだろ

殆どのチームが積み上げることに囚われすぎているからな
こういう発想力が必要だと思うわ

単に高く積み上げた方の勝ちじゃ見ててつまらんからな
ゲートくぐりで加点できるルールを追加し動きをつけることで
観客が楽しめるように工夫している

問題なのは配点バランスだけ

ルール守ってんだから文句言われる筋合いないわ
凝りすぎて抜け道作った運営に言え

乙武みたいな奴を使って勝ったのかと思ったｗ

松井の打席全部敬遠して勝ったあのチームみたいだな
その監督や賛同者はルールに反していないと言ったが
日本国民から卑怯者扱いされて次の試合でボロ負け

>>54
決勝はギリギリやしくぐった加点の方が遥かに高いとは言えんよ

>>55
崩さずに通り抜けるって部分が重要なんでしょ

本来周回５点は、それの誤差として競い合う要素だったんだろうけど

ガンツ先生に０点にしてもらえｗ

>>55
高く積み上げる技術だけを求められるわけじゃないってことくらい分かれよ

ロボコンとしては正しい勝ち方
ただ今回のゲームルール的に盛り上がらなかったのはしゃーないわな

ロボコンは玉入れみたいな
各学校のアイディアがばらけるやつは見ごたえあるんだけどな

えっ？段ボールを積み降ろす機能が全くないの？
こんな巫山戯たの最初から失格にしろよ

日本人ならこんな勝ち方しない

指定された条件で最適解を模索する大会だからこれでいいんだよ
競ってるのは技術だけじゃない

これ擁護している奴らに
同じ機構の乗り物で荷物の積み卸しさせようぜ
米袋60kg1000個とかな
勿論出来ないから本人の人力でやる

>>76
馬鹿だなぁ

批判しようとしてるんたろうけどズレすぎてて意味分かんないこと書いてる奴らしかいねえな

>>44
イジメ問題じゃなくて性加害事件だけど…

擁護派は大谷の全打席敬遠されても文句言うなよ、ルール通りなんだから

>>68
バランスが悪いからこんな騒ぎになってんだろｗｗｗ
高く積むのは若干劣っていたが足回りで勝った！って話じゃないんだからｗ
ちょっとでも積む能力があったらこんな騒ぎになってない

>>1
これで批判しているやつ
絶対学校や会社で自分と違うやり方や条件下でいい成績や評価出せたやつ恨んでいるタイプ

>>78
してるんたろうけどな
わかるでその気持ち

技術者にありがちなんだが途中から目的と手段がごっちゃになる事がある
今回の場合はほとんどのチームが高い塔を作るのが目的になっちゃってたって事だな
ルールも高い塔を作りたくなるようにミスリードを誘ってる

>>77
優勝したチームと擁護派のことか

>>81
騒ぎになんてなってないで
まとめの偏向にお前がハマってるだけ
ほんまアホやな

恥ずかしい優勝

記事にあるディアブロ4の話どっから出てきたんだ？

ルールだけ見ると何が穴をついているのか分らんな
積み上げ技術だけを競うなら門をくぐる動向で加点を設ける意味が分からんし普通に想定内としか思えんが・・・

これで旭川を批判してるやつは反AIレベルだぞ（笑）

日本人は卑怯なやり方で勝つのを嫌うからな
これは日本人の潔白な人間性から来るものだからどうしようもない

移動して荷物を積み込む
これは役に立つけど
グルグルだけは馬鹿だろ

>>86
なっとるやろｗ
だからお前もここに書き込んでんのになーに言ってんだ
その上で、このセコいやり方の連中を脅迫したりするのは騒ぎじゃなくて事件で
そこまではいかないだろう　最近の炎上はそこまで行く事もあるからな
何も起こってない場合、まとめサイトにもあがってない
例えばお前や俺が死んだ程度なら、誰も知らずに終わるやろｗ

小さめなゲートを素早く作ってぶつからないように速く回り続けるんだから普通にすごいと思うぞ

>>81
ちょっとでも積む能力があったから、自分がくぐる門を作れたのでは？

>>91
卑怯なやり方っていうか、技術的な進歩が全くねーからなぁ
こんなんで勝利　良かった良かったっていうなら
イカサマや八百長で勝ってるのと変わらん
これはそういう場で技術とか関係ないって事なら納得するしかないけどな

>>53
？
何十年も前の技術って意味だったんだけど頭悪いにしても察し悪すぎない？ｗ

世界コマ大戦でルールの裏を突いて勝ちまくったカジミツみたいな
「マツコ＆有吉 かりそめ天国」でこの勝ち方は見事に悪役(ヒール)だとずん飯尾が感心してた

フォークリフト競技でゴルフカートが優勝しました(笑)

>>93
俺はお前みたいな勘違いしたアホを正してるだけや
記事のポストのコメント見ても炎上なんて全くしてないぞ

効率重視なんじゃね　点数計算して最短で最多得点取る方法みたいな

まぁ逆に言えばルールに抵触してねーなら何やってもOKってなら
ネットで扱き下ろすのも誰に何を言う権利もないって擁護派を突っぱねて終わりだからｗ
不愉快だなってバッシングする方も、擁護をやめろとは言ってないだろ
どっちもルール上問題ない　戦争がある以上ルールに従ってれば人を殺してもいい世界なんだからｗ
まルールを破ったらいかんのだから、法律に引っかかりそうな誹謗中傷はやめような

勝った者がすべて

奈良高専が日本人特有の馬鹿正直なだけ
一方旭川はルールをキチンと把握して勝つ為の作戦を考えたってだけ
その先の運用まで考えてる旭川の圧勝やこれに文句言うのは馬鹿ウヨだけｗｗｗ

機械なんだから精密な動作を繰り返しできた事も評価に値すると思うがね

ただグルグル廻るだけなのが凄い技術って井の中の蛙だな
だから中国に抜かれるんだよ

>>96
速度と精度も技術ってことが底辺には理解できないかんじ？

これが死滅回遊か

>>96
レールもナシで人間を乗せて寸分違わず高速で周回するのは技術的な進歩だろ
他のチームに再現しろって言っても無理だぞ

性能すごいな
３０年前のマウスロボットの時代と偉い違いだ
モーターと半導体の性能があがったのが如実にわかる

>>102
別に裏かいてるわけでもなんでもないだろｗ
普通にはっきり明記してるじゃん

>>97
何十年も前の技術なら高専レベルにできて当然みたいな考えしてるのアホ丸出しやで

>>106
まさにそれ、この勝ち方って今の日本を象徴してる感じ
そんなのグローバルに通用する訳ないし技術者はアホらしくて日本見捨てるわ
なーにが精度だよｗｗｗって感じ

低レベル
子供かよ

毎回ルールが変わる完成された競技ではないし
何が効率的か考えた旭川高専の理解度が凄かったとしか

>>112
マジで知ったかだったわけか、その一文だけでいかに無知かよくわかるぞｗ

>>111
ほなら批判に裏も表もねーだろｗ
思った事を書き込んでるだけ

人呼んでクルクルパー戦法

攻撃用のアームかエアガンみたいなの付けて常時相手の妨害しながら作業できるようにしたらあかんの？

ロボコンはルールの隙間を狙って勝つという本来の趣旨から外れた大会になってる
ロボット工学は全く進歩してないのだから中止すべきだろう

車輪でグルグルを馬鹿みたいに高評価している連中
中国のドローンとかロボットの動きを見たら
心臓発作で死ぬだろうな

しかしこれやってしまうと、この大会への期待度とかわくわくが削がれないか？って余計なお世話ながら思ってしまうな
体動かすスポーツでも、しばらく見てない間に
え？なんでそんなつまんねールールに？って感じ

>>106
同じ動作を再現するほうがはるかに難しいんだがな
まぁ簡単に見えるほうが実は難しいってのはよくある話

>>117
そうだね、ルール通り真向勝負した学校を老害が謎に叩いてるだけだねｗ

>>116
分かってないからまともに反論できてないやん
高専の技術を褒めてるコメントに既製品のラジコン持ち出した時点でお前の負け

ホロアンの最大勢力はにじさんじｗ

レギュレーション違反してないのに卑怯という感情がどこから湧くのか全然理解できませんねえ

素人目だろうが
ありふれたグルグルより荷物を素早く高く積み上げられたほうが高度な技術に見えるね
何よりグルグルだけでは実用性もエンターテイメント性も皆無

>>124
まぁ日本が技術大国からこんだけ落ちぶれてんのに
擁護してる方は単純明快で中国に負けた悔しさに
現実逃避してるのが悲しいけどなｗｗｗｗ

何にも打ち込んでこなかった君たちが彼らの勝ちたい姿勢を批判する資格は無いw

>>127
いやれぎゅーレーションにおさまってるから卑怯って表現なんや
それ破ってたら卑怯も何も即失格で終わりや

スーパーマリオの無限増殖みたいな勝ち方ね

周回する毎にゲートを崩すリスクがある中で、そのリスクを許容値に納めてるんだから素晴らしいマネジメントだと思うけどな。

あの円運動もとても高度な技術の塊って話だしな
それも5点が4点に変わるだけで一気に敗北がちらつくような点数になるしルールも上手く作られたものだと思う

さすが旭川って感じ

ルールの穴をつくというか、まあ解釈次第ってところもあるんだろうけど
なんというかもうちょっとユニークな方法を考えて欲しかったな
笑えなかったから批判されちゃったんだろう

ドローン使えばもっと高速に通過できるよね？

>>127
卑怯やなくてセコい　世界中の日本への評価その物や
卑怯やったら経済でも戦争にも勝ってたから

試合に勝って勝負に負けたということか

>>119
相手が積んだ段ボールを横から殴っていいんなら勝負つかないだろうなｗ

そもそも攻略ってそういうもんだろう
一定の評価軸に適切に対応できるか否かがすべてっていう話
それが嫌ならルールをキッチリ詰めてこなかった運営側の落ち度だ

>>125
で？
>何十年も前の技術なら高専レベルにできて当然みたいな考えしてるのアホ丸出しやで

この知ったか丸出しのレスは？都合悪いから話逸らしてる感じ？ｗ
最初にその既製品云々言い出すならまだしも後からそれ？ｗ
ついでに言うと既製品の話したのはただの例です、わかりやすく伝えるためのものなので噛みつく箇所としては不適当ですｗ

>>3
ふーん、ABU2025では東大に負けた癖に？

>>120
お前が知らんだけで進歩はしてるぞ

ルールの抜け穴を突いたとも思わん
いくつも考えられる勝ち方の一つを思いついてうまくやりきった正当な勝利だろ
ていうか、あの細い門のスペースに引っかかって崩さずに
何周も回り続けるのも、そう簡単ではないぞ
あれはあれで見事だ

>>131
同じ土俵にいて発想も実行もしなかった間抜けに卑怯と言われたところで影響ありませんな

これはロボコンやなくて、カイジの地下帝国とか
違法ギャンブルの世界やったらやって当たり前やけど
素人とか知らん人間からすると、ロボットの大会なんやろ・・・って思ってしまう
まーそういうセコさとか狡賢さを競う大会なんやなと

>>123
まあでも柱からの距離を一定に保って定速で動くのは、それ程難しく無いように見えるんやがどうなん？

最初の試合だけでやって負けたのなら笑ってすませられるが
全試合やって優勝したのなら乾いた笑いしか残らない
何も残らない

>>106
その通り
こんな日本人を評価してる時点で見てる日本人も中国以下
国力でも技術でも中国はもう日本のはるか上に君臨している

>>131
つまり大谷が160kの球投げたら早すぎだろ、レギュレーションには違反してないけど異常に早い球はダメだろって言ってるのも批判として正しいと思うわけかｗ

>>146
まぁ本人は知らんけど、少なくても何も影響ありませんなーｗって
反応してる時点で擁護派連中には効いてるｗｗｗ
大体こういう場は本人不在+どうこうするつもりは無いし
そもそも出来ないし
もしかしたら、勝った連中は泣いてるかもしれんけど何にも分からんしな

>>140
1チームだけがそれをやって優勝したら
旭川擁護派の人らは「賢い！」ってなるんかな？
ルールに妨害の禁止が無いようだし

>>142
話逸らすも何も、お前が何一つ具体的な反論できてないやん
具体的な反論は無理だから煽ることしかできない
俺のレスを引用しておうむ返しするしか脳が無い
惨めやね

くぐる数で稼ぐ方法を他のチームが気づかないわけないだろ
ルール設計も単なる高さ比べにならないようになってるんだし
まぁ技術者って往々にしてこういうことは良くあるから
負けた方勝った方両方にとっていい教訓になるんじゃね

高さだけ競うならゲートくぐりで何点でも追加できるようにしない
そういうルールにして、それで勝っただけ

>>151
大谷なんて大谷のためにルール整備されてるくらい優遇されてるズルじゃん

>>151
いやー野球だけでなく、審判に見られないようにラフプレーとか
穴を付くなんて方法は幾らでもあるだろ
日本大学のタックルだってその時点では没収試合になってねーだろｗ
後から監督命令だったなetcで大騒ぎやしクスリもやってた
なんでそこで球速が出て来るんやアホちゃうかｗｗｗ

毎回ルールも競技も変わるから「その手があったか！」みたいなのが毎回１校出てくるよね

>>157
そう思うならSNSでそれ書けよ、賛同者大量にいるんだろ？

>>153
得点以外にも細かいルールはたくさんあるよ
当然妨害は禁止されてる

ぐるぐる回るだけにみえても常に門をぶっ壊すリスクをとっているわけだし別に卑怯だとは思えないな

>>148
ロボコン全体を見てれば分かるが想定外の動作やハプニングは日常茶飯事
地区大会～本選のトーナメントで何百周とミスなく完遂できたのは驚異的な技術だわ

>>153
元スレに書いてないだけで妨害行為ありなら競技にならないし
当然のように禁止じゃねえの？

>>158
ごめんな、俺が言いたいのは全部が全部それか？って話なんだよ
ルール内の話でもそりゃグレーな行動はあるけどそいつは気に入らないという理由だけで旭川をグレーと言ってるからね

まぁこれがロボコンを語ってなければなー
昔はもっと品位とか技術を競う大会だったみたいな妄想があるんじゃないの？
毎回こんな連中が優勝だったら、今さらそんな事で議論にもならんやろ
カイジとか麻雀の漫画でイカサマを批判してる奴おらんやろ
見抜けなかったお前が悪い！それがロボコンなんや

>>161
妨害の禁止をルール化してるってマジか？厳密にルールとして設定するの相当難しいぞ
相手の陣地に侵入しなくても風を送って妨害とかも可能なわけで、隣で同時に競技してる以上こちらが動けば風は起こるわけ
風速何メートル以上の風を起こしてはいけないとかまで本当に明文化されているのか？

コメ欄に一人バカがいるな

>>165
よー分からんけど、スポーツでもバンバンルール変わってるから
今のロボコンは完璧ｗなんてまさかお前も思ってねーだろ
こういう事があって、運営もちったぁルール作りに身が入るかもしれん程度の話

与えられた時間の中で最も効率のいい得点の稼ぎ方を考えて実行することの
何が悪いのかわからん。
それも含めてアイデアを競い合うって事だろ。
宇宙空間で使うためのペンを開発するより鉛筆使った方が早いしズルじゃない。

>>163
成る程
安定動作も技術のうちって事か

>>166
同じ位置を正確に延々回るってのが結構難しいんだぞ。
何十回も回ってるとずれが生じるのを正確に軌道修正してる。
むしろロボットの動きとしてはそういうのが求められてるともいえる。

>>169
アホでもわかるでしょ、これくらい想定の内だって・・・・
何をもって50点とか5点って点数決めたと思ってるんだ？その場でじゃあこれくらいかなってノリで決めたとでも思ってるのか？

>>169
サッカーで例えると攻撃に力を入れるか守備に力を入れるかっていう作戦の話でしかないのにルール変更とか小学生かよ。
あのチームは守備に力を入れて点を取らせてくれなかったのは卑怯なので来年から守備禁止にしてくださーいってかｗ

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>>170
でも鉛筆使い続けても技術進歩しないからなあ…

>>176
周りが宇宙ペンでなんとか読める程度の文字を書き始めた頃にはもう鉛筆で綺麗な絵が描けるようになっているかもしれない

>>170
別に犯罪やないんやから
批判する事に異議唱えるのも同じや
そんなロボコンのローカルルールよりももっとでかい発言や思想の自由は憲法で守られてんやから
良い悪いなんて言い出したら、逮捕状が出て刑事告訴されて実刑で刑務所にぶち込まれるような事以外は
全部強制されるような事ないからな
借金とかも踏み倒して良いんだからｗ借りた物は返さなくていい信頼を失ってんだからｗ

チー牛回ってバターになる

>>176
あくまで例えの話であって、本当に退化した技術を使えという話ではない。
正攻法の手段よりも身もふたもないシンプルな手段の方が実は効率が良かったりするという話。

>>172
まあ反復動作を正確に繰り返すのも面白味は無いが大事な制御技術やしな

穴でも何でも無くてルール通りに勝ってるんだからなんの文句も無い
ただ見た目地味なだけだけど技術的にも素晴らしい

>>178批判は良いよ、言い分が幼稚で笑えるけどな
ルール通りだけど俺が気に食わないから「卑怯」とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>174
守備固めるチームが増えすぎてつまらんから得点が増えるようにオフサイドのルールを緩和とかしてるのがサッカーではないのか

>>174
えー　オフサイドなんかでも最近ルール変わって糞化してんでしょ
そんな不変で完璧な物なんかねーべ

>>184
同じ突っ込み入れてる人がいて安心した

>>178
ごめん何言ってるのか全然わからん。

ルールから作戦を立てて作戦を実現するロボットを作るんだからコレが正しい勝利やで
スピード正確さ小型化が出来て初めて成り立つ作戦や
お見事やで

ルールの穴を突くのはれっきとした戦略だしそれを実行できる技術力と頭脳は確かなんだから批判されるべきではない

>>184
それは興行的な理由であって卑怯だからとかルールの穴を突いたからって言う理由ではないだろ？

爆弾を投げることは禁止されているのか？相手を動けなくすれば勝てるぞ

>>183
卑怯っていうのに敏感すぎｗ
まだ太平洋戦争に負けた気質が残ってんのかｗｗｗ
卑怯狡猾セコい　それ全部批判とか評価だべ

>>180
まあソユーズは「枯れた技術」を使い続ける事によって信頼を得たもんなぁ

ルールに穴がある時点で見る価値がないように思う

>>184
それって話変わってない？
ここでは卑怯だーってチーチー言ってるじゃん
オフサイドは面白さとか作戦が一辺倒になるからとかそういうのでしょ？後者はチーチー言った結果じゃねえよ？

毎試合、ゲートの位置や床の状態が少しずつ変化する中で一定の動きを
繰り返せるということは、単純にハンドルの舵角を固定してるとかじゃなくて
高度なセンサーなんかを使ってゲートを避けてるんじゃないのか

もしかしたら物を積むよりも難しいことやってるかもしれない

ルールの盲点ついたり、相手の裏をかくバトルで勝つのは
富樫や荒木の漫画でよくあるんじゃね？
それで読者にそういう手もあったかと感心させる

>>195
競合相手にひたすら全員で守備してPKでワンチャン狙うとか普通に卑怯だと批判される

>>189
ロボコンをうたってなければね・・・
ルールの穴を付くトンチ大会にでも看板変えたら？

限られたルールの中で勝利条件を満たしただけ。
ブロントさんも言ってただろう。
平等なルールで戦った結果なんだから、非難するのは変だろう。

ルールの穴をつくというのは大昔からロボコンの大原則。
それを踏まえたうえでどうやってルールをすり抜ける発想で開発するかも醍醐味の一つだよ。
見慣れん人からしたら何ズルしてんだこいつらってなるのもわかる。

>>196
普通に難しいからみんな高く積む方に開発してる

>>198
草
どこで言ってるの？言ってみろ、ソース付きでな

>>91
たんに臆病で妬み深いだけでは・・・

いかにルールの穴をつくかで戦うことが許されている時点でもう何がしたいのかわからないものになっている

>>195
ん？チーチ言うのは何かルールに違反してるのかｗｗｗ
開示請求なり警察にでもチーチ言ってるのが駄目なら訴えるのか？
チーチー言ってる連中に同じようにチーチ言ってるのがテメーじゃねぇかｗｗｗ
ここはチーチーが集まってチーチー泣く場所なんや

でも真逆と言っていい手法の２校が決勝まで来た言うのはええ事なんやないか？

そもそも高いタワーを作った方が勝ちって競技じゃない
ルールの穴も何もない

>>203
これとかだいぶ批判巻き起こったな
ttps://www.donga.com/jp/article/all/20160616/536232/1

これ、完全に技術の勝利じゃん。

他校だってこのくらいは思い付いてるだろうさ。
ただ、実行するだけの技術力がなかった。

普通に作ると、この半分の速度も出ないから得点が足りないし、数回に一回はゲートにぶつかって崩して自滅するから、優勝は望めない。

これだけの速度で、これだけの信頼性を実現したからこそ、初めて意味を持つ戦術なんだ。だから普通は思い付いても真似しようとしない。

同じ位置をぐるぐる回るってプログラムしても、絶対床の摩擦とかでずれが生じるからな。
上に乗ってる人の体重のかけ方も機械みたいに正確ではないし。
それを正確に軌道修正するのは自動運転システムにもつながる重要な部分。
簡単なようでちゃんと難しいことをやってる。

高く積み上げなくても
くるくる回ってるほうが勝つのか

これ、完全に技術の勝利じゃん。
他校だってこのくらいは思い付いてるだろうさ。ただ、実行するだけの技術力がなかった。
普通に作ると、この半分の速度も出ないから得点が足りないし、数回に一回はゲートにぶつかって崩して自滅するから、優勝は望めない。

これだけの速度で、これだけの信頼性を実現したからこそ、初めて意味を持つ戦術なんだ。だから普通は思い付いても真似しようとしない。

昔見たやつだと台の上に箱みたいの重ねていくやつで
ある程度積み上がった所で相手校が自校の箱より上の箱をアームで持ち上げて
台の上に乗ってないからノーカンで勝利というふざけた事してた
相手のロボ破壊とかもOKにしないと狡賢い方が勝利するだけだよな

>>212
初めから高く積み上げる競技じゃないからな

ズルコンに改名しろ

>>51
YOUTUBEで大会見れるからちゃんと見るといいけど、解説でも言ってるけど移動用のキャスターと回転用の固定タイヤがあって、切り替えてるんだよ。
なのでゲート通過の位置から回転用タイヤに切り替えて周回するようになってる。
また高速回転するために軽量化とするとか色々技術詰まってるんだよねぇ

結果とか試合映像だけではわからないよね。大会映像ちゃんとみて解説込みでみると旭川がどれだけちゃんと作ってきてるかがわかる

一切のブレなく同じ軌道を回り続けるって神業でしょ
そういう上手にプログラムしてなきゃ出来ない
どう考えても旭川の方が難度が高い

>>209
どこで批判が？ポルトガル側の批判か？ｗ
批判の内容が卑怯だ！なの？妄想か？

おまえらがどう擁護しようとおもしろくないもんはおもしろくない

>>196
アルゴリズム的には柱からの距離を一定に保てばクルクル回ると思うで
さっき指摘されたんは、それを安定動作させるんが難しい言う事や

まぁ日本の技術者の未来を暗示しとるｗｗｗ

>>219
妄想だよーん

フォークリフトでバカ高く積み上げるロボットより
荷物の間を正確に確実にすり抜けるロボットの方が実用性はあるだろ

高さ的に負け確だからグルグルしてんのかとおもったら草

てか割とすぐ加点のしやすさでこの戦法開拓されそうやけどそうでもないんやな

普通にあの速度で潜りまくる方がムズいやろ

>>209
格下に引き分けたことで「相手の戦い方に難癖つけてる」って書かれてたね、ロナウドがｗ

>>217
成る程クルクル専用や無いんやな
回ってる所だけ切り抜かれると気付かんな

>>227
ソースは？

昔はオリンピックでもバタフライで潜水で泳ぎきって優勝とかあったし、競技なんだからルール内で勝ったら勝ちだよ
負けた方も技術力をアピール出来たんだから将来に活きる

なんかひとり荒ぶってる関西弁おるけど奈良じゃねーの？

技術力を伸ばしても何の意味もない　とロボコンが示した

>>229
ttps://www.footballchannel.jp/2016/06/16/post158344/

ほれｗ

>>233
へ～

決勝戦が僅差の勝負だから点数設定は妥当ではあるわな
旭川の戦法が簡単に見えるならどの学校もそうするだろう

>>232
技術力で優勝したのに？

>>221
ロボコンあるあるだけど本番だと環境の違い(照明とか諸々の条件)で精密なものほどよく誤動作するんだよ
そこまで想定して安定動作を得てるのはようやっとる

>>221
その「一定」というのがクソほど精密さを問われるんじゃないの

>>236
実際どうかというところには意味が無い
みんながどう思うかが全てだ

唐突にディアブロの話を始める奴で草

ルールの穴とか書いてる奴いるけど普通に全チーム検討する程度のアイデアだろ
安定して高速周回するロボを開発した旭川がすごい

旭川のゲートくぐりが1秒でも遅かったらチリツモで負けてるだろうし割といい調整なのでわ

ライン超えの批判してる奴には法的措置取った方が良いだろうな

つまんねー
俺こんなの一生見ないわ

>>241
小学生レベルの低脳にはルールの穴付いてるように見えるんじゃね？ハッタショって視野狭いしね

俺が参加していたら俺の優勝で決まりだったな

>>242
旭川も恐らく相手の点数を想定して周回速度を決めてるよな
ギリギリなことを緻密にやってるのが凄い

>>246
おまえロボコンか？

中国と日本の戦争みたい

やっとゆとり時代から抜け出れそうだなｗ

まあこう言う地味な技術も評価される土壌があるのが日本の良い所やね
野球やとホームランだけやなく送りバントも絡ませるみたいな

AIにはできない人間の持つ技術の勝利

旭川は日本の誇りだ

>>238
せやな
ゲートの幅、結構ギリギリやしな

批判される意味がわからんな
そもそもロボット開発は人間がひねり出したアイディアが物を言う世界
もっとも根本的な「効率的な得点の取り方」を考案し、何より大会本番で実行できたことは
ロボット開発において目的を達成するための実力と言える
どんなに過程が美しくても、努力と成長があったとしても、結果を残せないならただのスクラップなのだ

万博のたこ焼きロボの時もそうやったが、やらおんは意外とこう言う工学系の記事にはまともなコメントが集まるのが面白いな
VTuberの記事の貶し合いコメントより遥かにええで

相手が高速でクルクル回ったことで起こった風圧でこちらの精密な作業が妨害されたと言い張って失格にさせればいいんだ

舐めプの煽りでぐるぐる回ってんのかと思ったｗ

くぐりで稼いでるのはココだけじゃないんだから正攻法だろ
くぐり同士でやったら回数重ねかつ高い方が勝ち

野球のカットマンみたいな感じだな
ルール上問題ないけど観てる観客はつまらないという

■競技課題名：「Ｇｒｅａｔ Ｈｉｇｈ Ｇａｔｅ」
■概要
今年の競技は、
ロボットがボックスを積み上げてゲートをつくり、
そのゲートを人が乗った台車と一緒に通過します！

競技時間は３分。「すごい！」、「高い！」と観るものを驚かせる「ゲート」をつくってください！

くるくる気に入らんけど相手が奈良だから許す

>>262
なんや？ アンチへずまか？

>>263
奈良は相手フィールドに鹿とへずまを召喚すれば勝ててただろうな

高さを取るか、周回数を取るか、バランス取るか、色々な戦術がルール上考えられる中で、周回数を取ってそれを極めたんだろ。裏技でもなんでもない正攻法やんけ。

>>261
これが運営の競技説明
だから他のチームはロボットが高いゲートを作ることに重点を置いた

旭川は人力でゲート作成でそれ運搬して周回
ロボットはゲート作れないけどルールの不備を狡賢くついた

崩さず正確に最速で100周近く回り続けるのも普通にすごいだろ
崩したらその時点で勝ち目なくなるだろうに

ルール通りじゃん

>>2
松井の五敬遠を思い出した。勿論あの時の明徳には何の落ち度も無い。

ロボットがゲートを作るテーマで1段もゲート作れないロボットが優勝
運営が人力で作ったゲート運搬を想定してなかったのが悪い

せめてロボットが自力でゲート作ったうえで周回って戦略なら批判も少なかった。

>>260
エンタメじゃなく学生大会です

ぶっちゃけどっちもすごいと思わないｗｗｗダサイｗ

というか他校も周回くぐりやってるからな、ただ回数少なく4～5回しか稼げない

まあこういうセコイことすると優勝してもロボコン大賞の同時受賞は出来ない

もっとも優れたロボットに与えられるのがロボコン大賞
ルールの不備ついて優勝したとこは過去も受賞を逃してる

>>271
どの高校も最初は人が組むぞ、箱を自分で設置できるというルールなんだから、この時にロボは使えないがな
そしてロボが運ぶ、更に積むときにはロボが組んでる

>>274
人力でゲート作ってもOKというのはルールの穴じゃなく
「やれるものならやってみな」って誘いだよな
実際旭川以外は有効にやれなかったわけだし

これはこれで凄いと思うぞ
ルールには則ってるし会場も盛り上がってるから別にいいだろ

何もルール違反した訳じゃないんでしょ?それなら非難される謂れがないじゃん

あの狭いゲートにぶつからずあの速度で回り続けるのは大変やろ
賢い方が勝っただけやん

回転じゃなくて前後に移動するだけでもゲートをくぐるを満たすみたいだけど回転した方がよかったんかな？

>>277
もしかしてどこも「組む」機能はなくて
「運ぶ」と「積む」しかできないのか？

そう聞くと技術的にも旭川がすごいんじゃ

>>282
ルール上方向が決められてるのか
ストップ＆ゴーを繰り返すよりは等速円運動のほうが効率いいのか

>>283
ttps://www.youtube.com/watch?v=Rww-ndFlu7c&t=7510s
まあ自分で見た方が早い

へー、やら禿にはこれが狡く見えてんのか

だから相手は素人なんだからタイトル変えて記事にしろと

ルールがガバガバなんだろうなｗとしか思わん
ちゃんと運営しないと真面目に高いゲート作ってた子たちがかわいそうだ

>>282
Q2：専有ボックスエリア方向からスタートゾーン方向にゲートを通過したロボットが、そのまま反対方向に
ゲートを通過して戻り、もう 1 度専有ボックスエリア方向から通過する、という方法は認められますか？
A2：認められません。複数回通過する場合は周回するように通過してください。

相手校が馬鹿なだけじゃん

乗ってるやつなんかアレみたいな顔してるしまたイジメで乗せて笑ってたんだろ？旭川だし

>>288
アホなん？
応募するときに製作工程も運営に報告するんだぞ、レギュレーション違反がないかを事前にチェックする
そこで認められるから大会に出てる、お前が不満なだけだ

Ⅲ‐1. 競技の進行 ②セッティングタイム

A4：いかなる道具の使用も認められません。ロボットや台車を使用することも認められません。ルール上、セ
ッティングタイム中に人が専有ボックスを同エリア内で積むことは認められていますが、そこにこだわり
すぎず、「ロボットが」ボックスを高く積んでゲートをつくる様子を見せてください。

>>292
アホですが何か？

>>293
だから大賞は取れなかったんだろう

>>295
「ロボットが」ボックスを高く積んでゲートをつくる様子を見せてください。というルールで
その様子を見せていない旭川は本来なら失格になるべきだろ
ルールブックに書いてあるルール通りに運営されていないように思うぞ

タワー崩さないように精確にグルグル回してるの地味にくっそ高度なことやってんだろこれ

高く積めば勝ちならそこで勝利条件決めればいい訳でな
高く積んだ方に50点という事はそれ以上の何かで50点超えれば勝てるという事

工業出身やけど普通にこれすげーおもしろいわ
そもそもルールにのっとった最適解を出すのが理系やろ
あと接触して門倒せばおじゃんなのにあの最小半径をあの速度で精密に旋回し続ける精度は凄いわ

>>296
それなら人がゲート作ること禁止にすればいいんだよ
禁止にすればロボが作った上で周回するだけだぞ

>>296
Q2：セッティングタイム時に、専有ボックスエリアでボックスを積む際、高さに制限はありますか？また、ボックスをゲート状にして積んでもいいのでしょうか？
A2：特に制限はありません。

問題ないと運営が答えてんだろ、見せてくださいは希望であって絶対条件じゃないわな

>>300
ルールブックに従うならロボットがボックスを高く積んでゲートをつくる様子を見せないと駄目なんじゃないのか？

>>301
すごい解釈
ルールブックに認められていないと書いてあっても罰則があったり失格になるとは書いてないからやっていいんだみたいな屁理屈に聞こえる

くだらねえことやってんなあ
さすが旭川
朝鮮の血が濃いね

>>299
これで感心しないエンジニアがいたら高専にいる意味がない。
そもそも高くゲート作り上げた方が勝者ならそのルールにするからね。

盛り上がってるとか言ってるやつはほんと同じ人間だと思えんなｗ
どう考えても盛り上がってんの片方だけだろ池沼

>>303
屁理屈も何も違反なら応募や予選通さん
お前が気に入らん言っても運営が問題ないとここまで参加させてんだよ、それが全てだ

来年は周回制限が！とか言ってるアホいてワロタ組織に囚われたバカ文系かよｗ
ロボコンは毎年ルール全く別だっつーのそれを最適化すんのがおもしれーんだからｗ

>>306
内容よくわかんなくてもなんか勝負してるの見て勝った負けたをすごそうに実況したら面白いと感じて見てしまうのが日本人だ
相撲も野球もそうやって賑わってきた

>>302
なら失格になってるだろｗお前がルールブックじゃないんだぞｗ

>>307
気に入らん運営だな
俺はこんなの絶対に見ないわ

アマチュアの大会でルール守って優勝した奴に文句言ってんのって何が目的なんやろ
この記事で初めてロボコン知ったような普段見向きもしてない奴がごちゃごちゃと
正義マンですらないぞ

>>311
そもそもロボコンはルールに対して創意工夫を競う「アイデア対決」なので枠にとらわれた頭の悪い人向けの大会じゃないから見なくて良いと思う

高専ロボコンも知らずニワカがチラ見してこれ卑怯じゃね？アホかとｗ
毎年あらゆる手使うのが醍醐味でそういうルール設定だぞ
だから単純に高く作った方が勝ちという勝利条件じゃない

チーズ牛丼食べながら回ってそうｗ

>>313
ルールブックに書いてることに従わなくていいならルール無いようなもん
やったもん勝ちでしかない

>>311
お前が素人なだけ、バントや敬遠に文句言う野球素人と同じ属性だ

提示されたルール内で全力で創意工夫せよって大会なのになんか勘違いしてる奴おるよなｗ
毎年ルール全然違ってて相手を妨害しまくるマシンの年とかも普通にあるんだぞｗ
ルール違反はそもそもアイデア提出の選考の段階で出れないし完全な知恵と発想の勝利だよこれｗ

>>317
素人に受けるものを作らないと大きくなれないぞ

>>316
ルールには従ってるやん
ルール理解できないアホかな？

他のチームももっと柔軟な発想で相手を妨害するとかすればよかったんだろうな

>>316
従ってるだろ、どこが違反してんだよ

>>316
うん？日本語が読めない知障アピール？
ルールブック読めなかった？ｗ

えっ？
抜け道でも裏技でもなんでもない普通じゃん？
えっ？それをわざわざスレ建てたり記事にするほど問題があるってはしゃいでるって気狂いかてめえ殺すぞ害児ども！！

>>318
選考の段階で提出した内容と異なるやり方で本番をやったらどうなると書いてあるんだ？

>>319
スマンなｗ高専ロボコンはもうこれで長い事成立してるんだわ
素人がチョロ見して文句言っても何一つ響かんぞ

>>326
ホロライブに同接で勝てるの？

>>325
各高等専門学校は例年6月末までにロボットのアイデア、基本構成、戦略を記した用紙をNHKへ提出する。2～4案をNHKに提出することができ、ルールへの違反や危険行為がないかが確認される。2案応募した場合はそのまま2案がA、Bチームになるが、3案以上出した場合はNHK側の判断により2案に絞られる。

そもそも考案段階で提出した作戦で戦うのがルール

>>34
ラジコンなんか周回させてたら位置が絶対ズレてくるのわかるだろ
そのズレが起こったら終わりの作戦なのわかる？

>>327
ホロ豚はどこにでも沸くんだなｗ

>>328
で？
選考の段階で提出した内容と異なるやり方で本番をやったらどうなると書いてあるんだ？

ルールとして明文化されてないなら本番で別のことしても失格には出来ないだろ？抜け道を利用していいってのはそういうこと

ちなみに相手への妨害も年のルールによってちゃんと決められてて妨害していいルールの時もあればしちゃダメなルールの年もある
みんなルールに従ってるから失格になってないんだよ

>>331
何言ってんの？
普通に失格だよそれ

マジで物事を理解できないバカ文系と頭のいい理系の平行線だなこれｗｗｗ

設計的にゲートを組むこと自体をせずに優勝得点出せるのは想定外だったんだろうが
ルール的に
・ほかの特定地点を経由しないと通過得点が入らない
・共有箱使用にボーナス得点
・初期配置のゲート化禁止
辺りを設定してない運営のやらかしやな

>>331
設計→製造→実施のプロセスわかってる？

>>333
おまえごときが勝手にルールを決めるな
運営の判断が全てだ

>>331
ガイジムーブに逃げたな

>>334
バカ文系ってルールの文章すら理解できないの笑うよねｗ
だから一生屁理屈をこねることしかできない、まるでそいつの人生のようｗ

>>334
文系理系以前の話

>>339
やめたれーいｗｗｗ

>>339
みんなルールに則って失格にならずに戦ってるっていうのにそれすら理解できてない知障だからな

>>341
自演楽しいか？

勝ったやつ持ち上げとけば気持ちいいもんなｗ
何もできない馬鹿でも出来る行為だ

>>331
そもそも制作予算も決められてるんだから急にロボ仕様変更出されても審査間に合わんわな
多少の細かい部品変更なら認められることもある、そこは運営審判が判断する

なんか変なイチャモンつけてる人ってもしかして毎年これで競ってると思ってるのか
年によってはロボット同士のガチ殴り合いみたいなルールだったり毎年全然ルール違うんだぞロボコンｗ

>>331
申請したテストラン通りの性能機能しか本番では使えない、急にこの性能になりましたは通じない

>>347
使えないとルールに書いてあるのか？書いてあったとしてもそのルールに従わないとどうなるのかまで具体的に書いてあるのか？
書いてあるお願いには従わなくていいらしいから禁止や罰則が書かれている行為を避けることが全てになるだろう

>>348
その各種計測通過しないと大会に出場できないと明文している

ロボコンって
ほとんど女子いねーよな
あっ･･･
本当にこのチー牛共が
未来のエンジニアなの？

>>349
通過後に入れ替えてもいいというわけか

>>348
使用できない言ってんだから使用できないだろｗ
アホなのか？

>>351
通過ロボ以外は使用できない、これ理解できないんか？

>>352
書いてあることに従う必要は無いだろう

「ロボットが」ボックスを高く積んでゲートをつくる様子を見せてください。とルールブックに書いてあるのに、その様子を見せていない旭川の勝ちが認められているんだからな

>>353
>>354
結局運営がOKと判断すればそれでいいわけであって書いてあることに従う必要はないように思うぞ

>>354
まず見せてるだろ
スタート位置から規定位置までそのゲート運ぶ積むのもロボがやってる
失敗したら崩れるんだからよ

>>356
高く積んだのはロボットではないだろう

>>357
移動して積むが成立するからな、クズさないという高さ維持できてるのがロボの性能

>>354
運営はテストプレイで見せられたと判断した、それまでだよ
お前が見せてないんだ～言っても通過したんだからどうしようもない

>>358
出来上がったものを別の場所へ運ぶ事を高く積むとは言わないだろう
それは>>356でも出てきたように「運ぶ」と表現するのが普通ではないか？

>>359
どうしようもないのはたしかにそうだ
俺は出来上がった物体を同じ高さの位置に運ぶ行為を「高く積む」を満たす行為と認めた運営の判断基準を批判していることになるだろう

>>355
従ってるから審査通してる、無法地帯なら重機持って来て終わるだろ

>>362
「ロボットが」ボックスを高く積んでゲートをつくる様子を見せてください。とルールブックに書いてあるのに、その様子を見せていない旭川の勝ちが認められているわけだが

>>360
固定せず崩れるんだから十分積むに値する
お前がそう思わん言われても運営がそれで通してる

>>363
それオマエの感想だろ、審判はそれで良しとしてる

>>364
積むの意味辞書で調べてみろ

>>361
自分ルール持ちだし運営ルール批判したいと
ただのアホな奴だな

>>367
おまえは運営の判断が絶対に正しいと考えているのか？

>>365
それを良しとすることを批判しているわけだが

>>366
だからロボがそれ移動させて成立させてるだろ
お前は本が四冊積んであったのを移動させたときに、俺は積んでないぞと屁理屈こねるのか？お前がそこに積んだんだよ

>>370
屁理屈でもなんでもないだろう
俺はスライド移動させただけであって高く積んだのは別人じゃないか

>>368
どこぞの馬の骨もとも分からんお前よりはなｗ
運営が運営の方針で大会を進行してる、何も問題は無いな

>>372
俺は俺の価値観で批判する、何も問題は無いはずだ

積むの意味もわかってない奴が多いのか・・・まったく

>>371
積みたくなきゃ本重ねて置かんだろｗ
お前はそこにある本をあそこに積んどいて言われてどう行動するんだ？
そのまま移動するだけだろ
いやもう積まれた状態だから一回崩して積みなおしって事？と確認するんか？

>>373
お前運営じゃないからな、馬の骨の戯言って事か

>>376
お前の感想も好きに言えばいい、何も問題は無い

>>377
運営ｖｓ馬の骨、ﾌｧｲﾂ

>>375
積むという言葉の意味について議論するかな

>>371
パレット積をご存じない？
既に積んであるパレットをリフトで移動させてるだけでも積み作業何ですよ

>>380
それは荷物をトラックに積み込むのと同じ用法での積むだろ？

>>379
お前はこういう解釈なんだろ
>4冊積んでる本をあの床に積んどいて
これ言われてもそれは移動ですか？それともまた積み直せですか？と困惑するヤツ

だが多くはそのまま移動させても積んでるとして行動するだけ
そして、第三者が誰がここに積んだ？言われても素直に僕ですと言うだけ

>>381
床に置いてもパレット積作業ですよ

>>382
平積みの4冊の本に対してこれをあそこに高く積んでくれと言われたら縦向きにしてバランス取って高さを伸ばそうとするだろう
すでに高さが出るような形で積まれた本に対してこれを高く積んでくれという言葉を使うのは違和感しかない

あの狭いゲートを高速でくぐり続けるだけで大したもんだよ

>>383
荷物を一度パレットに積むからそう呼ぶだけの事だろ

>>384
そんな指示は出していないぞ
既にセッティング状態からより高く見せてとは指示していない
セッティング状態の高さを保持したまま積んでもそれは高さを有してる

>>386
呼んでるじゃないですか、答え出ましたね

>>387
高さのある物を同じ高さの平面に運ぶことを高く積むとは言わない

>>388
その場合パレットに荷物を積んだのは誰だろうか

これに文句言ってるやつって普段ロボコン観てないだろｗ

>>389
それは”より高く積む”だろ、30㎝だろうが高さはある
10mの積んでるモノを移動させた後に高く積んでないと言い切れるか？
仮に30㎝だろうが2mだろうがその高さで積んでるんだよ

>>392
高く積んだ人と運んだ人が別にいて
その場所に高く積み上げた人間はいない
となるだろう

>>390
リフト操縦者ですよ当り前です
そのスペースに積み込みお願いされたら作業します、そしてその旨作業報告もします

点差的にはたった3周足りなかったら負けというすげえギリギリの勝負だったから
想像するほどに楽な勝負でもなかったんだよな
ゲートに当たって組み直しになるどころか
乗ってる人が疲れて少しでも休憩しただけでもう負け確だったという事なんだし

>>394
今は旭川が
「ロボットが」ブロックを高く積む姿を見せてくださいというルールブックに書いてる内容を満たしているかの話をしてるので
操縦者が荷物を積むという意味での積むを満たしても意味ないんですよ

>>393
移動させたやつがその高さで積んだ
ロボコンルールに初期セッティング”より高く積め”こんな縛りは無いからな

>>396
見せてますよね、移動しようとそれは積んでるとなります
2メートルの高さで崩れなくそこに積んでるなら成立してますよ

>>397
積むにそういう意味は無い
辞書調べろ

>>398
積むの意味を調べなさい

>>399
>4冊積んでる本をあの床に積んどいて
これ言われてもそれは移動ですか？それともまた積み直せですか？と困惑するヤツ

お前はコレなだけ、多くはただ移動させた後も積んでると表現する

>>400
移動させようが積は積ですよ、崩れさせていないと言うことも大事ですから

>>401
例えば何かを高く積み上げて記録を競う際に別の人が積み上げたものを少し移動させただけで「私がこれを高く積みました」と主張する人を認め優勝させる人とは価値観が合わない

>>402
パレット積の積むは運ぶために運搬器具などに荷物を載せる意味での積む
積むという言葉をこの意味で捉えた上で「高く積む」を満たすためには運搬器具が地面より高い位置にある必要があるだろう

>>403
何も問題はないな
お前は本を移動させ積んだ時に、誰がここに本積んだと聞かれたら
元から積んでいた本を僕が移動させただけです、僕は積んでませんというタイプなだけ

大技出さないで小キックだけで勝っただけじゃん…
派手じゃないだけでルール違反ではないでしょ、くぐったら5点ってあるんだし
これは「どうせ回転だけでは勝てないだろw」って判断した運営の見積もりが甘かっただけ

>>404
1メートルでも高さはあり床に積んでも積みですよ
そこをパレットでもロボでも移動させても積は積なんです

>>405
積むの意味もわかっていない馬鹿と話しても仕方ないな
辞書で積むを調べてこの辞書に載ってるこの意味での積むと捉えて「ロボットがブロックを高く積んだ姿を見せる」を満たしていると説明してみせればいいのに

>>407
積むに高さのあるものを運ぶという意味は無い

>>406
そもそも周回くぐりで点数稼ぐのは想定してる
ただ10回も回れんだろうなその差である高さ50点取ったまず勝てるぞと言う算段
そのまずを覆す正確と速さの旋回出してきたのよな

>>408
>4冊積んでる本をあの床に積んどいて
これ言われてもそれは移動ですか？それともまた積み直せですか？と困惑するヤツ

これがお前

>>409
高い位置とか言いだしてるアンサーですよ

限られたルールの中で勝利条件を満たしただけ←完全にこれ

>>411
日常会話とルールブックでは話が変わってくるだろ

ロボコンは性能の事前審査いるから想定外という理屈は通じないぞ
不可なら申請と予選で落とされる

>>414
そのルールで運営が違反としていない
日常会話でもルールで認められてる積み判定にゴネてるのがお前

綺麗に回るのも技術がいるのでは

ゲート崩れるリスクが高いからみんなやらんのだろ
正確性にかけた

ちょっとでもずれたらだめそうだし技術でも勝ってるんじゃないか

>>416
運営が違反としてない事を問題だと批判してる意見に対して運営が違反としてないと反論されても困るぞ
運営の判断の正しさを主張したければ「積む」をどの辞書のどの番号の意味で捉えれば旭川が「ロボットがブロックを高く積む様子を見せた」と言えるのか述べて見てほしいな

>>420
つまり日常でも運営ルールでもある積判定に
勝手にイチャモン付けてゴネてる訳だな

>>421
「ロボットが」ボックスを高く積んでゲートをつくる様子を見せてください。というルールで
人が積み上げた最低限のブロックゲートを運んだだけの旭川が認められるならルールブックに従う意味が無くなってしまうからなぁ

>>418
まず体重軽いヤツじゃないと駄目らしい60回が限界らしい、相手が高さ5ｍ超えられたら厳しいんだと

旭川のロボットはゲートを作っていない
人の手で積み上げられて出来上がったゲートをただ運んだだけだ

ルールブックには、「ロボットが」ボックスを高く積んでゲートをつくる様子を見せてください。と明文化されている

>>422
それはお前のゴネだと言ってるだろ
日常でも移動させようがその高さで積んでるのはその通りだろ
誰が積んだ？言われたら移動させたやつが積んだと答える
運営もルール上それで良しとして違反じゃない

どこぞの無関係者が違う違う積じゃないとゴネてるだけだ

>>425
百歩譲って積んだを認めたとしても旭川のロボットはゲートを作ったか問題もあるぞ

屁理屈に屁理屈で返すと「見せてください」であって「見せなければならない」じゃないからなぁｗ

>>427
屁理屈でしか擁護できないならやめときなよ

>>426
崩さずゲート維持してるなら作った様子と判断したんだろう

>>428
なら屁理屈くんも屁理屈禁止で

>>424
＞「ロボットが」ボックスを高く積んでゲートをつくる様子を見せてください

アバウトな表現で草そもそもルール上で様子見せてって何だよｗ
これが我が校の様子です、ハイ見せてもらえました、
これレベルのジャッジなんじゃねーかと

そもそもタイトルが悪い

>>430
旭川のロボットはゲートを作っていない
人の手で積み上げられて出来上がったゲートをただ運んだだけだ

ルールブックには、「ロボットが」ボックスを高く積んでゲートをつくる様子を見せてください。と明文化されている

ルールブックにこうしてくださいと書かれた内容に従っていないチームの勝ちを認めるというのは競技の運営として批判されても仕方ないのではないかと私は考えます

個人的にはダサいとは思うけどルール上問題ないからなぁ、作戦がハマったとしか言えないわ
ただ有効な作戦だとわかった以上は来年以降同じ事やる奴らが大量に出てくるとは思うから、競技の意図次第ではルールや得点形式の改定が必要にはなるだろうけど

>>428
積む：上に重ね置く。
だから移動でも床の上に積んだ事になるなｗ
↑
さて、これは屁理屈かい？

こんなルールにしたってことは、くぐるのが難しい想定なんでね？

>>424
それとは別に人間が道具不使用ならセッティング時にゲート組んで良いとも答えてる
あくまで様子を見せてという願望でありそう見えないと第三者が言おうが
テストも本番も何度も競技続行していて審判OKなのは間違いない
願望クリアしたんだろうさ

>>435
日常的に使われてることを屁理屈？

>>433
「出来合いの物を設置しただけ」が「つくる」に当たるかどうかって事やな？

君ら、アマチュアの大会に何をそんな熱くなってんの

正確さもそうだけど反復旋回するには軽量と耐久両立させなきゃならんのと、人の体重が重要
数キロ重いだけで回数落ちるから結構減量してるかもしれない

>>440
孤独な老人の唯一の他人との交流なんや
水を差さんどくれｗ

なんでも良いけど日本のロボット大会なんか絵面が地味だな
アメリカのやつみたいにもっと派手なのにすればいいのに

>>443
日本らしくていいんじゃないか？
ドイツとかどうなんやろ？
イタリアはデザイン重視、アメリカはパワーでゴリ押しってイメージやｗ

アイデア勝負なのはいつものこと、ニワカ乙

>>433
作る様子を見せてください←これが全て
運営が移動だけでも様子を見れたと判断した、様子というフワッとした単語に見せてくださいと言う緩い表現

ガチで規制したいならロボが必ず積み上げゲートを作ってください、セッティングから移動するゲートだけでは認めれませんとなる
まあ人間があらかじめゲート作る事を認めてる以上、まずこっちを改めなきゃ規制は働かんよ

まあ、ゴミみたいなルールにした運営が間抜けなだけやろ
それより、ぐるぐる回る奴は耐性無いと地獄やな

見ててつまらないだけでやってることは凄いな

これでブーたれてる奴は教科書とテストが大好きな使えない秀才
どうすれば良いかを考えず、人のアイディアにはズルいとしか言えない現場のお荷物だわ

>>447
あれ後ろ向きに乗ってるのは目が回る対策なんかな？

ルールが悪いんであってルール通りにやったやつは何も悪くねえじゃん
相手も同じことやればよかっただけ

なんで批判されてることになってんだ？

一周あたりにかかる時間をどれだけ縮めていくかで
ぷろじぇくとえっくす的なドラマがあったに違いないな

>>452
コメ稼ぎの為のやらかんのタイトル詐称

>>453
たとえば、乗ってる人が7キロ減量したって。
53→46だったかな？

もともと小柄で軽い人が、そこからさらに７キロだからね。
無茶しやがって。

勝負を取るか技術を魅せるかって感じだろう

そもそもロボコンって観客を面白がらせるのが１番の目的ではないからな
観てるヤツがつまらないと思ってもある程度は仕方ないｗ

あそこまで攻めて回る必要あるのかと思うが決勝だからそうしてるのか

>>455
タイトルが「放送事故ギリギリ」やから小人症的な人が乗っとるのかと思ったで

ルール違反ならアカンがしてないならアイデアの勝利やろ。まあ勝ち方はシュールだけど。

>>450
重量配分じゃね？旋回するときには中心に近いとこに重心あると回転が上がる
人が座った時には後ろに重心が行くからそうなるかと

日本人は戦争にむいてないのがよくわかる
これを中国人みたいとか言ってる時点で、日清戦争に負けた理由になってる

正当な勝利です

裏の努力を知らないからズルしてるように見える
俺も仕事で1番取ったときにバカな先輩に陰口言われたわ
お前らが遊んでる間に俺のほうが努力したんだよ

>>348
コイツバカなのか？
テストで披露した性能しか本番では使えないとルールにあるんだから、使えない以外無いだろ

>>369
勝手にルール解釈して批判してる愚か者ってことだな

明確に禁止していないどころか人間がゲート作って良しとしてる
様子を見せてじゃ禁止には値しない、それぐらいの言い回しも理解できんのだろう

６秒差で逆転だったらしいからかなりギリギリの戦いだったしええやろ
接触して倒したら終わりのリスクも抱えとる
ロボコンは正攻法も考えて更に抜け道を考える競技だから

そもそも高さ勝負だけなら端からそれだけで競えばいい話
色々加算要素つけてるってことは高さ以外でも勝負できると運営は道作ってる
これも理解できない者はロボコン見ない方が良い、棒高跳びでも見てるんだ

カバディみたいな一般人が見てもよく分らん競技で勝って嬉しいの？

>>33
ロボコンはアメリカMITの授業がオリジナルだ
だから過去にはMITの学生を招待した企画もあった

日本発祥なんて主張するのは恥ずかしいからな

>>1
ロボコン観てる層からしたら旭川は普通に称賛に値するからな
ディスってるのはロボコンに興味無い人が大半

たった3周分で勝敗がわかれたわけだから、これもう運営側が神のような調整能力だったって話だろ
すげえ

専用大会に文句つけるのは知識もない部外者ってのが相場

>>13
ゲート崩さずに高速グルグル出来る事自体も凄いし、あとは作戦の領分や
他にも周回でもポイント稼ぐの見越したチームはいたし、高さに関しては4m以上積み上げてるチームもいる
限られたリソースをどう注ぎ込めば目的が達成されるか考えるのはエンジニアとしても研究者としても大事な事って分かるだろ？

>>369
ロボコンは勝負内容発表の後に参加校からルール詳細について質問出来る機会もあって、ルールの中で何をどこまでやって良いのか思案するのも重要なんだわ
これ批判してるのはロボコンにも実際の開発にも興味無い人だけ

>>461
成る程ね
その観点は無かったわ

>>475
ルールについての質疑応答で〜してください口調の回答が来たらそこで言われたことは守らないといけないと考えるのが普通じゃないのか？
ルールブックのQ&Aで「ロボットがブロックを高く積んでゲートを作る様子を見せてください」と書いてあるわけで
ロボットでゲートを作っていない旭川が認められてるという事はどういうことだ？
出来上がった物を運ぶだけの事を「つくる」と解釈するのは一般的ではないし、ルールに関する話で拘束力の無いお願いレベルの回答を「〜してください」口調で返してくるのも普通ではないだろう

>>469
価値観は人それぞれ

>>477
まず何を持って守ってないと見たのやら
様子を見せてください、だからアバウトな幅と裁量なんだよ
運営があの箱を崩さないで運んだことをその様子としたんだろう
禁止にしたければハッキリと言うのさ

>>479
ルールの質疑応答でハッキリ答えないとかどうかしてるだろw

>>480
ハッキリ禁止にしないんだからOKなんだよ
別質問でゲート状で箱をセッティングしていいですかには
ハッキリと制限ないですと答えてる
ならコッチのハッキリを重視しなさいな

来年ルールが変わるとか書いてる奴はロボコン知らないいっちょかみ勢。
そもそも「ゲートをくぐると２回目以降5点」てルールは高さは競わずに何度もくぐる正確性で勝負するのを最初から想定してるだろ。

>>481
じゃあ「ロボットがブロックを積み上げてゲートを作る様子を見せてください」という回答はなんなんだ？
ルールに関する質疑応答で拘束力の無いつまりルールではないお願いレベルの事を「〜してください」口調で答えているという事でよろしいか？

本家MIT？の時からこういう抜け穴を探す独創性・発想力は大事にされていたと思うけど

これをずるいというのが日本の悪い意味でのバカ正直さであり、イノベーションとか、生産性向上の大敵

>>481
人がゲート状に組み上げて用意した部分をパーツとして使う使わないに関わらず
「ロボットが」ブロックを高く積んでゲートを作る様子を見せる必要性はあるだろう
そうしてくださいとルールブックに書いてあるのだから

低レベルなことしてるやつが勝つ時点でルールが終わってる

>>483
まず床に置こうが積んだと称する、そして崩れずに運べたことを作ってると運営は判断したんだろうよ
所詮は様子を見せてくださいだから、これが様子に見えたで終わるんだよ

>>485
運営はこれが様子に見えた、こんなアバウトな表現な時点で幅が広いんだろう

>>487
俺はその判断がおかしいと批判しているんだ

>>488
ルールブックに書かれている内容を一般的な解釈で捉えるのではなく
それを無視して思うようにやってみて運営がOK出してくれたら有利取れるって状態になってる現状だろこれ？
競技のあり方としてそんなんでいいの？って俺は思うけどね

>>489
そんなの競技じゃ良くあることだぞ
ガッツポーズの種類で注意警告来るのにどれがダメなんだよ言っても無意味
審判がそのガッツポーズは不適切言ったらそれまで

>>490
良いぞ
端からこの競技はロボの詳細性能を事前に申告しなきゃならん、そこで問題なしだから通る
当然問題ありは却下される、何も運用上問題ないだろ

>>487
これもう運営のこと馬鹿にしてるまであるだろw

>>490
そもそも無視してないから、アホが勝手にこれロボ作ってないと言ってるだけじゃん
崩さずに運んでるのも作ってるに含まれたそういう解釈だよ

>>493
運営がOKしてるんだからそれまでなｗ

会場ヒエッヒエで草
スレの動画どっちも相手チームの方で会場盛り上がってて旭川にはカメラすら向かないw
そりゃそうだろルール上問題ないからOKなんて言ってるバカがいるがこれはモラルの問題よ
こんなセコい上にくそつまらない手使ってまで勝つとか醜いことこの上ない
これを絶賛してるバカは法律上問題ないからってテンバイヤーしてる連中と同じモラルのないゴミ

>>495
ルールブックに書いてある言葉の意味は一般的な解釈ではなく運営の感覚と匙加減でOKかどうか決める
俺はそんな競技いやだなぁ

>>494
その解釈についての是非だからこの話は

旭川高専１ミリも悪くないやろw
このルールで戦略考えたら必然的にこう言う方向に絞られるじゃろ。

>>492
ルールブックに書いてある〜してくださいを無視した案を提出した人が勝つのはおかしいと思うよ俺は
普通の人はルールブックに〜してくださいとかいてあったら〜しないといけないルールなんだと捉えてそれに反する案を提出することをまずしない
そういう人が損をするやり方になってる

ロボコンなんて普通にロボットでタイマン殴り合いやって最後に立ってた奴が勝利が一番わかりやすくていいのに

>>497
まあどんな競技でもそんなもんやで
野球のストライク・ボール判定とかサッカーのファール判定とかさ

>>497
あっそう、ならロボコン向いてないからもう見ん方が良いぞ
今までも奇抜手でアレコレ工夫してくるのがロボコン、そもそも高さだけならそれで評価すればいい大会だからな
だがそうじゃないことを理解できないなら向いてないんだよ

>>502
ど真ん中でも審判がボールと言えばボールだよな
そんな審判しかいないのがこの競技の現状だろ

>>503
ルールブック無視するのが正義な競技は俺には合わないわ

>>500
だからまず無視と決めつけるなそれはお前の目だろ
運営はこれでゲートを作った様子と見た、お前と運営じゃモノサシが違う
そこ合わせろ言ってるなら傲慢すぎるわ

>>505
そもそも無視してないお前がそう判断してるだけ
運営審判はこれで良しとした、お前は運営じゃないことは知ってるか？

>>506
人が積み上げたブロックをロボットが同じ高さの別の場所に移動させただけの事を「ロボットがブロックを高く積んでゲートを作った」と捉える運営のモノサシに合わせるコンテストは面白くないよ

>>507
人が積み上げたブロックをロボットが同じ高さの別の場所に移動させただけの事を「ロボットがブロックを高く積んでゲートを作った」とする運営の判断を肯定できないと楽しめない競技になってしまっているように感じるね

倉庫作業をロボコンでやれよ
一番優れたパワーアシスト開発で競え

>>508
だから向いてないから見るなが結論
別にお前は金払ってスポンサ―してるわけじゃないだろ、こういう展開は過去にもあるこれがロボコン
勝手に失望して絡んでくるのは粘着アンチのそれだぞ

>>509
嫌なら見るな向いてないから

>>511
人が積み上げたブロックをロボットが同じ高さの別の場所に移動させただけの事を「ロボットがブロックを高く積んでゲートを作った」とする運営の判断を肯定できない人に対しては「嫌なら見るな」としか言えないんだね

>>512
>>513

>>498
是非は運営でもう出してる、部外者がロボコン慣習も知らずウザ絡みの構図だぞ

つーか、問題にしてる記述って「競技の概要」に書いてあるけど「競技課題・規程」には書いて無いよね
official-robocon.com/robocon_wp/wordpress/wp-content/uploads/2025/04/rulebook_kosen2025_250416.pdf
まあ「概要もルールブックの一部だからルールだ」って捉える事も出来るけど

>>513
向いてないから仕方ないだろ、別に依頼されてみてるわけじゃあるまい
ヴィーガンの様に嫌なものに絡んで行くのが異常だぞ

>>517
人が積み上げたブロックをロボットが同じ高さの別の場所に移動させただけの事を「ロボットがブロックを高く積んでゲートを作った」とする運営の判断を肯定できない人に対しては「嫌なら見るな」としか言えない
そんなレベルのコンテンツだとわかったので私は見ません

割と競ってるし丁度いいルールだったんじゃないの？

技術革新ってのはこういう事から始まるんやな

いや今のハメでしょ？俺のシマじゃ今のノーカンだから

ルールに二週目以降の店が明記されてるし別に抜け穴でもなんでもないやろ
旭川みたいに高速で周回するには、タワー積み上げとロボットの周回をミリ単位で合わせなきゃいけないから、普通に技術力が高いだけ

>>518
おうもう帰ってくるなよ

頑張って高いの作ってる横でそれをあざ笑うかのようにひたすらくるくる回ってて草

高専の人達って野獣先輩とか好きそう

>>523
人間が積み上げたブロックをロボットが同じ高さの別の場所に移動させただけの事を「ロボットがブロックを高く積んでゲートを作った」とする運営の判断を肯定できないと楽しめない競技だと分かり合えたのでもう用は無いですね
ありがとうございました

>>526
乙
横からやが、議論中々楽しく拝見させて貰ったで
サンキューなﾉｼ

>>519
箱の数は限りあるからタワー4ｍぐらいが限界
じゃあ相手が4ｍでそれ稼ぐ周回と言えばタワー2ｍ+50周回
3分の内130秒で50回なら2.6秒で1回、これ試算した時に実行できるか言えば普通は躊躇する

>>526
まだいて草

イジメの聖地だけのことはあるね

>>526
運営許可したロボ性能に文句言って運営否定してるのお前じゃね？

>>526
顔真っ赤で草
メンタル小学生ジャン、若いねｗｗｗｗｗｗ

>>513
まず前提として間違ってるぞ。
この大会は事前にルール違反がないか書類審査経て、実機ロボとそのテストプレイ検証する。
そこで運営が問題ありと判断したら是正させる、つまり本番で行われるなら問題ないという運営判断、肯定すべきはこっちでありお前さんの感情じゃない。

>>533
運営の判断がおかしいという批判に対して運営の判断は絶対正しいんだとだけ言われても困ります

>>504
目悪い奴は自分の選球眼に疑問持たず審判に絡みに行くから困るわな

>>534
>もう用は無いですね
>もう用は無いですね
>もう用は無いですね


草の草、未練がましい奴

>>3
なんか記事で一人だけ勝ち方が中国みたいとかここぞとばかりに批判してるアホいるけど記事の他のヤツ含めて絶賛されてんじゃん

これコイツの主張を受け入れるなら中国の戦い方こそ日本人にとっても盛り上がる戦い方って事になっちゃうじゃんね？w
実際これをセコいと言ってるの記事でもこの時代遅れのネトウヨだけだし
ルールの穴をつくのが上手い時点でそりゃ中国は発展もするわな

良く接触しないで回るもんだな、センサーとAIで自動運転なんだろうか

>>538

・回転専用の固定の車輪があって、それで一定の半径で回れる。
・最初は別の車輪の方が接地していて、そっちでこまかく動いてゲートを組み立てる。
・ゲートの組み立て終了後に定位置に移動。移動用の車輪を格納して、回転専用の車輪で回り始める。
・単純に回ってるだけだと誤差が蓄積していくので、操縦者が手動で微調整
・右回転と左回転で車輪を付け替える必用があって、それはピットイン中にメカニックが担当。（ここも練習を積んで10分くらいから3分まで短縮したとか。）
って感じらしい。

>>539
本当にコレって「技術の勝利」なんよ。
誰もがその作戦は考えた。だけど柱に衝突せずに何十回も回れるだけの、精度や信頼性，速度が実現できるわけない。仮に可能でもあまりにリスクが高すぎるって，断念したんだよ。

まさに「なるほど完璧な作戦っスねーッ。不可能だという点に目をつぶればよぉ～。」だったのよ。

その不可能を技術で可能にしたのが，ここ一チームだけだったと。そりゃ絶賛するわ。

倒れたら得たポイントはゼロになるならリスク高いな
どうせ積む機能はほとんど無いんだろ

高さだけ競うならそこ勝利条件なんだけど、そうじゃないならこれも戦術でしょ

見た目の派手さに惑わされる馬鹿が多いってことはよくわかった

>>541
このチームはあらかじめ人間がブロックを積み上げて作ったゲートを所定の位置にロボットでスライドさせた後クルクルしてるだけで、このロボットにゲートを作る機能はまったく搭載されていないぞ

ぐるぐる回ってるのがプログラムなのか手動なのかでも違うな
見た感じ乗ってるだけでプログラム制御みたいだけど

リモコン操作でいいから人型ロボットによる格闘部門を常設しろよ

受信料の無駄

>>544
なら諸刃の刃だな
転倒後にリカバリ皆無なら相手は低く積めば勝ちになる
全試合倒さず50回り切るなら大したもんだ

>>548
相手はこのチームのゲートを崩しにいくことを考えればよかったのにな

>>548
積む能力も皆無だし旋回能力もハンドル回し切った時に平たい床で同じサイズの段ボールの周りをぐるぐる回れるだけだぞ

>>550
なら他もやれば良いだろ、そして周回やろうとしても数回しか回れてないぞ？

この大会は別にこれでいいだろうけど、極端な話自動車メーカーが「速い車を作りたい」って言った時に、車椅子にロケットをくくりつけたもの持ってくるようなエンジニアを雇いたいかって話で、スポンサーが見たいところ理解してないだろ、とは思う。

>>551
その代わり他校は段ボール掴んで向き替えて積み上げる機能があるからね。旭川がルール上問題ないのに批判されるのは、そこを実質的に人間が代行してるからじゃないかな。あと出力不足を人間のダイエットで補ったところ。

>>552
いやロボコンはこんなもんだぞ、王道ではない奇抜手は普通にある
それも醍醐味なのにスポンサー嫌うわけない
そもそも高さ勝負だけなら純粋にそこを条件にするだけの話、そうではないという事を理解した方が良いぞ

>>553
代行も何も他校も人の手で最初積んでるだろ、それが良いルールなのになぜ旭川だけ代行になるのやら
他校は共同箱使いために最初そこまで高く積まないだけじゃねーの？

>>539
＞・単純に回ってるだけだと誤差が蓄積していくので、操縦者が手動で微調整

手動なんかーいｗｗｗ

>>555
他校は周回意識しても多少なりともロボットに段ボール積む能力つけてたからな。まあ邪道だっていう意見もわかるわ。

いや接触せずにこんだけ回れるのはそれはそれで凄いだろ
戦略の違いなんだし卑怯もなにもないだろ

何だぶっ飛びチームがいるいつものロボコンじゃないかｗ
ただきちんと結果付いてるのが珍しい、大概は1回戦辺りで撃沈するのにｗ

それで優勝とかロボット関係なくなってるな

何のための大会なのかを考えたらこれはやめとこってなるでしょ普通

「結果のみ」より「意義と品位」を追求するために
その方法を思いついてもあえてやらなかった学校も結構あるんじゃないかな？

ちゃんと「アイデア対決」って書いてありまんがな

>>561
ロボットコンテストで勝つ為だけのアイデアを競われても　ねぇ

ルール上問題ないならそれでいいだろ
なんでこんなネタで盛り上がってんだ？

ロボコンはルールのハックを含めた自由な発想を称賛するからね
エンジニアリングの発想としても同じ結果を得られるならよりシンプルで低コストな方法を選択するのが正しい
でもこれは単にシンプルってわけでもなくて同じ円周を正確に回転し続けるって結構難しい、ロボの強度や床の摩擦も関係してくるし

外野は畑違いのアホだからキレても仕方ないけど内部でキレてる奴なんて居ないよな？

優勝したのにロボコン大賞のがしたのが答え
技術力もアイディアも評価されていないことのね

競技説明がロボットがボックスを積み上げてゲートをつくり人と一緒にくぐります。「すごい！」、「高い！」と観るものを驚かせる「ゲート」をつくってください！

そんななかで人力ゲートを運んで周回って姑息なことしても評価はされない

勝負に勝って相撲で負けたみたいなもんか
変化で勝ったけれど内容無いから評価もされず卑怯者扱い的な

優勝と大賞が同じ学校になることの方が珍しいんだけど…

>>568
同時受賞したのは何校かあるがルールの不備ついたようなとこでは無いな

まあテーマ性をガン無視してるしロボコン大賞は捨ててたんだろう

>>567
外国人横綱が優勝争いそれやって非難されてたな
勝てば良かろうは日本人の感性とは違う

>>519
せやで　だからこそ高さで勝負する学校、両取り狙う学校と周回狙いの旭川とで分かれた

>>552
逆だぞ　自由で新しい発想が無いと開発も前に進まない

ロボコン知ってたらこの程度で騒ぎもせんよ
何も知らんニワカがチョロ見しては自分の常識語って去っていく
羽虫のようなウザさだな

>>557
邪道ねぇ～ロボコン知らない人が言いそうなセリフで草なんよ
元からロボコンルールは雁字搦めじゃなく独自性求めやすくしてるのに
そのコンセプトも知らず言ってるんだろうね

>>567
相撲にも勝ってるし勝負にも勝ってるよ

>>576
中身が無いから評価もされずロボコン大賞取れてないじゃん

>>15
バサロ泳法で金メダルの鈴木大地
身長に対して長いスキー板で金メダルの船木和喜
日本人選手が勝つとルールが変更されると騒がれるが
そもそも日本人選手がルールの隙を突くからなんだよな

ひたすらくるくる回ってる人ボスキャラに操られて自我を失って敵対してる状態のキャラみたいでめっちゃ好き

まさにジャップの縮図よなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

同じところをぐるぐる停滞してるだけのやつらを評価する文化を作ったせいで

気付いたらどんどん世界から置いていかれてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中華の技術と停滞するジャップの比較でしかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>577
決勝で負けて大賞も取れなかった東京高専をバカにするなよ！

かつて松井への4敬遠も散々批判されたっけな
アレだって戦略ではあるんだけど、やっぱ観客が期待してるのはガチ勝負よな
ロボコンで言うなら高スコア達成か？

ルールの穴じゃなくて元からそういうルールだろ
単に絵面がシュールなだけで

修羅の国だから

ガイドがあるわけでもない、床面の状態も分からないのに
人を乗せて同じ場所を回り続けるのはかなり勇気いる
人の質量による遠心力で少しでも滑って外に振れたらタワーを潰す

>>583
そもそも予選からこの戦略の学校はいくつかあったみたいだぞ
この学校が一番上手く実行しただけ

穴と言っても7秒で勝ち負け変わったんでしょ？
接戦じゃない。

これ少し見てたわ
同じ戦法の周回で稼ぐチームもいたけど積み上げ戦略に負けてたよ

>>588
試算したら積み上げの方が効率良いと分かるからね
3ｍ迄は慎重に積めば見えるところ、じゃあこれに勝てる周回言えば30回
2分で30回なら4秒に1回これをコンスタントに稼がなければならない
まず周回の方が難しい効率悪いと判断する、しかしここを50回～以上叩き出すとは誰も思わんよ

>>582
ロボコン初めて？試行錯誤の奇抜手を披露する場でもあるからね
ただ勝ち残れないだけだった、今回実力もあるからロボコン知らない勢の目に触れ、正攻法だのガチ勝負だの的外れな事言いだすんだね

ルールの穴を突いたという程の裏技でもないだろう
高く積んで一発の高得点を狙うか低くても回数で稼ぐかの選択をしただけだし
あれだけ狭い門をぶつからずに高速で通過するのも凄い

障害者が電動車椅子に乗ってクルクル暴走してる様に見えたわwww

決勝が小さいタワーの周りぐるぐるぐるぐるが両校じゃなくてよかったな
実況がお互いよく回っていますねくらいしか言えんやん