有りやろ
そこだけ見てダメな業者っていうのは違う

下手なインシュロックよりマシ

たぶん始めての新築で色々調べたんだろうけど
結束バンドの耐用年数までは調べなかったんだろうか？
あれって高級品使っても30年持つことはないぞ

樹脂＝プラ素材の結束バンドより長持ちしてしっかりしてんぞ

たばねてあるだけまし

何がダメか逆に教えてほしい

バンドよりコードのほうが耐久性も耐荷重性も高いのになにが問題なんだ？
さらにいうと値段も高いぞ

畑違いのいっちょ噛みが返り討ちに遭うのいいよね

何で泣いてるのかよく分からなくて大声で泣いちゃった

結束バンドよりコスト高くて耐久性も高いのに嫌なん？
手抜きしてるとか完璧主義で許せない論理？

結束バンドよりいいよ

普通に結束バンドより上位存在よねw

俺等は思い違いをしているのかもしれないぞ
こんなコスト高いもの使わずに1円でも安くしてくれればよかったのにって大泣きしているのかもしれん

結束バンドは無敵ではありません…熱にや冷気に弱く10年もしたら耐久が保証出来ないです…
銅線でやるのは不格好ですが耐久的には問題無いです
贅沢を言えばモールを使えば何も文句ないかもですが

結束バンド：寿命6年
ケーブル：寿命30～40年
もう答えは分かったな？

こんなとこてきとーに転がされててもおかしくないしな

手近にあるもんで結んだだけやろ・・金玉小さいのう

可哀想になぁ、生きてたって辛いだろ、さっさと楽になれよカス

結束バンド使ってる方が良かったん？
安物使ってくれる方が良いとか意味が分からんのやが
結果的に良くなるならそっちの方が良いじゃん

金属芯が入ってる方が長持ちするって事もわからないのか…理科教育の敗北だな

すーぐ泣く

交換前提の場所ならともかく滅多に手を入れない所に結束バンドを使うとか笑いものだぞ

でもさ

コイツは家持ちになったんやろ？

お前らの負けだよね？

結束バンドよりいい　というのは
配線がいいのではなく結束バンドがダメなだけでは
建築用の数十年もつ結束バンドも商品としてあるべきだと思うけど

手抜きに見えたんでしょ

結束バンドは見た目はいいかも知れんが熱をもつ電線は実際は縛らない方がいいよ

無駄な謎の完璧主義ゆえの発想よね
それに間違いを認めたら死ぬも併発してる

結束バンドより高性能だって普通に分かるくない？
もし現場で下位互換にした方が良いんですか？って言われて困った顔されるよ

もしかして専用のステーを使えって？
そんな事見えない所にまでしてたらコスト爆上がりやぞ
軽く見積っても30万は値上がるけどそれでええんか？

プラの結束バンドなんかで固定するより100倍持つやろ

固定の為じゃなくて作業の邪魔だから上にまとめてただけじゃね
知らんけど

>>23
普通、家くらい買うだろ

そもそも、写真でやってる固定するのに
インシュロックじゃむりや
他に金具いる。図面にそういった金具使う記載があるなら泣けば

耐久性は高いかもしれんが緩んでそのうち外れそうだな

. 　　　　　　　　　　　　　''^~￣~^''
　　　 　 　 　 　 　 ／ :/: : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　 　 /:|: : |.:|: : :| : |: : :.|:|: : :|
　　　　　　　　　〔 〕|: : |.:|'⌒| : |:.⌒|:ト : |＼__
　　 　 　 　 ／⌒〔_|: : | xｆ芥 : |ｘｆ芥ﾄ.:ﾊ|
.　　　 　 　 　 　 |: :|: : |.:|/り八| Lり:|/:|ﾉ　　結束バンドの方が劣化が早いと思うの
.　　　 　 　 　 　 |: :|: : 圦　　　　 　 从|
　　　　 　 　 　 /|: :|: : | 个: . ´´ . :个 :|　　
　　　 　 　 _,／　|: :|: : |: 「￣￣「￣l| :｜

>>24
これ以上を求めるなら金具で止めるしか無いよ？
当然かなり金かかるけど

緩んで外れる
中は１.6mmの単線の銅線2本だよ

>>23
まあ家も相続できない人間から見るとそう見えるんだろうな

何千万も払ってるんだから細部までちゃんとやれってのはまあ分かるだろｗ
何で叩かれてるんだよｗ

こんなんよくあるぞ

タイラップとか結束バンドの存在感が凄いということ

細部までちゃんとやれって
意味がないところにコストをかけろって日本人の発想だな

＞＞電電卒としては銅線の輪に電気通ったコード通すのは嫌

両端が切れてるんだから電流流れるわけねーだろ
そもそも直流じゃなく交流だし

気付いたんならベルクロタイプの結束バンドに交換しとけよ

これを擁護してるのは家主の意図汲めてないわ
施工後の見た目を蔑ろにしてインシュロックより良いだの機能性だのは家主には関係ない業者の都合なんよ

見える部分なら見た目も綺麗にするべきだけど普段見えない部分だから見た目よりやりやすさを取っただけでは？
そういうのは手を抜いたとは言わんやろ

結束バンド…
ノイズ…
う、頭が…

これやりたい内容は下のダクトに接触させたくないって理由だと思う

🐻😵🐻🐻😵🐻🐻😵🐻🐻😵🐻🐻😵🐻🐻😵🐻🐻😵🐻🐻😵🐻🐻😵🐻🐻😵🐻

＞ゼネコン現場だと天井転がしの配線でもこんな縛り方してる奴は見ないわ
＞わざわざこんな風に縛るメリットがないかなと思う

雨漏りで漏電する率が減るんだよ

>>23
お前持ち家無いの…？
嘘だろ…？

これで泣いたってことはこれじゃなくて結束バンドで止めてほしいってか？
結束バンドとか1年も経ったらボロボロになる代物だぞ

ああ、びっくりした通電してる配線を使って結んでるのかと思ったけど
余ってるモノを使ってるわけね
その場合はどうなんやろう？
配線をちゃんと固定できるのならありなんじゃ

数十年経ってゴム劣化して銅線になったらどうなるんだこれ

泣いちゃった　←これきらい

立会検査したんだろ？

SNSで聞く前にその場にいた先方に聞けよｗ
それが出来ない意気地なしだからってSNSで八つ当たりすんな

>>53
これが銅線になるころには結ばれてる方の配線も銅線になってるんじゃないのｗ

それはともかく、結ぶ用に作られてないコードの結び目にどの程度の保持力があるか
は分からんよな

勿論、結束バンドで止めるのベストだが
施工中に結束バンドがなくなったか忘れたかで
手元にある余ったコードを使ったのだろうな
何もせずに宙ぶらのままにされるよりもマシだろ

>>53
ゴムではないのでw

綺麗な配線じゃん優良業者で良かったね
こんな几帳面にやってなくてぐちゃぐちゃな工事が普通よ

マジかよぼっち・ざ・ろっく!最低だな

普通に長さ余って切ったのを使っただけやろ
短いのを他のとこにも回せんし

>>23
なんで資産価値がどんどん下がるものを購入しないといけないんだ

>>44
ここが普段目につく場所ならお前が正しい
じゃあどうだ今回は

保持力って言ってる人は銅線の保持力を心配してんのと一緒な話なんだけど正気？

投稿主屁理屈がゴチャゴチャうるせぇな。
問題ないって言われてんだから黙ってろよ。

機転の利く業者さんで良かったじゃねえか

普通は天井の下に落としてまとめないよ。
ちゃんと上でまとめてるならいい業者。

結束バンドよりもいい素材使ってんじゃんｗ

>>57
こんな場所で結束バンドで止めたりしないって

>>53
大丈夫
俺は電気屋で1980年ぐらいの線もあるけど全く問題ない

この程度で文句言う奴は、鉄筋コンクリートの家を建てろ。
以上

>>64
なにに噛みついてるのかしらんが
銅線そのものじゃなくて表面はつるっとしたコードだろ
それを結んでガッチリした結び目ができるのか

>>53
その頃には他の配線自体が駄目になってるから同時期に修繕できるからええやん

わざわざ木ネジ使って天井にビス打ちまでして止めてくれるのに
その気遣いが伝わらんとは。悲しいな。

そういう見えないところまで気にするなら大手以外には頼むな
地元の大工だの電気屋だのは山岡はんの鮎並みのカスやぞ

破棄される電線でやったんだろうな
施工する際にインシュロックが手元になかったとかそんな理由だろ

>>71
鉄筋コンクリートだろうが配線はするだろうよ

インシュロックがなかったって
最初からそんなつもりないって
見た感じ下のダクトに接触させたくないないだけ普段は下に垂らしてる

こんなことでいちいち大声で泣いちゃうなんて大変だな

>>75
大手でもしないと思うよ

なんか恥ずかしいね

見えるところを汚い仕事するやつは三流
見えないところを汚い仕事するやつは二流
見えないところこそきれいに仕事するやつは一流

>>82
ここは何流だと思ってるの？

＞こっちの方が確実に長持ちするだろ、銅線入りだし

そうなんだ
じゃあ具体的に何倍長持ちするのか実証データで見せて
まさかデータもないものを信じろなんていう
中世司法ジャップ丸出しの妄想虚言じゃないんだろ？

これキッチンの換気扇が０.6度傾いてるでクレーム入れた人では

>>82
潰れるよ

電線で固定か
こんな施工方法は聞いたことがない
いずれ落ちるだろ、不動産屋なら手抜き工事だとわかる

>>84
俺の経験だと黒の耐候結束バンドの10倍はもつ

普通はゲーブルハンガーか吊り金具を使うよ
立派な不良工事だから文句言われても仕方ない

電線で固定なんてのは作業中にやる程度で客に渡すものではない

>>89
ケーブルハンガー

>>89
不良工事ってことは訴えたら勝てるの？

>>86
実際のところ日本の製造業が世界を席捲してたのは
「日本人は見えないところまでピカピカに作る！」って諸外国を
ビビらせてた頃なんだよな

>>92
ビビらせて結果潰れたの？

>>93
まあいいんじゃないあなたはその理解で

ケーブル、ダクトそれぞれ別の業者が付けたんだよ
しかも縛ってるのでなく輪っかを作ってそこを通して
ダクトに負荷かからないようにしてるだけ

銅線の方が値段高いし丈夫なんだけどね

結束バンドはガッチリ縛り付ける用途にはむいてても、こういう風にゆとりを持たせて縛る用途にはむかないんじゃないかな。締め付けが強すぎると、そこで断線したりショートしたり加熱したり火事になったりする恐れもある。
耐久性についても、そらせやな。

なんか結束バンド以外でこういう用途向けのバンドもあるかもしれないけど、結束バンドでコードを縛るのはあかんだろ。

>>92
人件費が安かっただけだよ

現場ではあるものを利用するのは一般的です

根本的にこんなところを結束バンドなんてどんな業者でもしない

なんか施工雑っぽくない？

>>72
銅線って針金みたいなもんやぞ、しかも太いからガッツリ絡まり自然に緩むなんてしない

>>84
頭おかチョンが何いってんだ？上下水道マジェマジェしてる奴等が

>>101
自分の家の点検口の中を見てみなよ

>>102
写真を見ろ　銅線に見えるか
それともしばらくしたら結び目がゆるくなりそうなコードに見えるか

泣き虫なんだな…

自身の想定外の事象に出会うと、調べもせず全力で否定しだす奴っているよね

>>26
結束バンドにダメージ入るくらい電線が熱を持ったら、その時点で電線の許容範囲超えててヤバいやろｗ

標準施行規則に従ってないならいくら丈夫だろうとダメだろ・・・
高卒や中卒の多い現場はこれだから・・・
なぜ大卒の偉い人たちがそういったルールを決めたのか安アパートの風呂に入りながらゆっくり考えてみてほしいね

>>105
中は単線の銅線2本だよ

うちの会社古いLANケーブルを結束バンド代わりに使ってるが。

>>99
利用？　これは流用やろｗ

>>108
結束バンドは電線が70℃ぐらいがだいたい許容だから
そんな温度にならなくても熱を継続的に持ってたら硬化してすぐ割れるよ

否定してる奴は他人の家より自分の家の点検口を見なよ
問題あったら他人事じゃないだろ
点検口ないとしたら問題外だろｗｗ

>>110
手で曲げられるくらいの強度なんだろ
何年経っても重さに負けずにコードを保持し続けられるとは信じられない

ゆとり時代やししゃーない

>>115
大丈夫問題ない
100年でもいける

>>117
ずいぶん投げやりになったな

>>113
だから電線が熱を持った時点でヤバいやろｗｗｗ

何千万円もかけた家の施工がこれじゃあ泣くわな・・・

>>119
電線は熱をもつよ

なんで泣くの？

配線保護材がなぜ必要なのか理解してるのか？
ネズミがかじって火災になったらどうすんの？

それよりネズミのフンっぽいのが落ちてるのが気になる

>>123
あなたの家は問題なく施工されてるの
点検口からの確認はできてるの？

わァ...ぁ...

>>121
ニクロム線かよｗｗｗ抵抗値高杉やろｗｗｗ
つーか、小学生の屁理屈はいいからｗｗｗ

家のがまさにこれだが40年くらい問題ないな
細かいこと気にしてると禿げるし嫌われるよ

>>127
熱はもつってだから許容温度が70℃ぐらいあるんだから

>>122
一生に一度の高価な買い物が、部材を流用した雑な仕上がりだったら泣くやろｗ

取りに戻るのが面倒やったんやろ

>>130
そうだったんだ😥

>>129
通常使用で電線が70℃になったら過電流やろｗｗｗグラボかよｗｗｗ

>>130
そう思うなら自分の家の点検口を見てみなよ

>>133
許容って書いてるのが読めないの？

>>132
元記事読んでないんかいｗｗｗ

むしろ電線結束よりその後ろのSUSﾌﾚｷが潰れてることのほうが問題やろｗ

天井裏の電線の配線というのは後から改修や配線追加で引き直したりすることを想定しているのよね　
この写真のように緩くまとめておけば後の業者が配線を調査したり引き直したり追加したりする作業が楽になる。

もちろん梁や天井ボルト等にきっちり固定しながらの配線が仕様で決まっている現場もあるのでケースバイケースですと底辺弱電屋の意見ですｗ

>>134
家は自分で全部直したでｗｗｗ

>>139
直したってことは同じような施工されてたって話だよね

>>139
燃えそう

>>130
じゃあなんで施主検査のときに指摘して是正させなかったの？

業者も大して儲かってへんからな
結束バンド代すらケチりたかったんやろな

転がし配線を軽くまとめておいてあるだけだ

>>143
こっちの方が高い定期

>>145
そうなんや

この太さの線なら結束バンドは150mmで2〜3円
電線の銅は20〜50円ぐらいするかも

大声で泣いちゃったとかどうして気持ちの悪い嘘を吐くの？

>>135
だから発熱しとる時点で許容電流超えとるんやがｗｗｗ
銅線の抵抗値とジュール熱から許容電流内で何度くらい発熱するか調べてみ？

>>140
流石にVVFケーブルを流用してVVFケーブルをまとめるような施工は無かったでｗｗｗ

>>141
元のが燃えそうやったでｗ

>>150
元のXのやり取り見てたけど施工してる側は、なんか拘ってる家主に配慮してかなり徹底してそこまでやるかって施工してるのに肝心の家主にそこまでの知識がなかった故に生まれた悲劇って感じがする

危険を引き起こしたりしない限りは大丈夫だろう

>>149
発熱しても許容電流超えてないよ
クランプメーターで超えてないから

もう知らない世代が多いんだろうけど大地震で倒壊して調べたら物理的にあかんやろってことが色々OKになってて業界に指導が入った世界やで
手抜きやなくてそれが正しいと教えられてたんや

写真だと中の銅線を抜いて被覆だけなのかよく分からんな
でもまぁ被覆を流用してまとめるなんて工法は規定外だよ
仮止めでやる場合はあるからそのままにしちゃったパターンじゃね

中に銅線入ってるんだから結束バンドなんかより耐久性は高い
ただ緩んでくる可能性は大

>>150
これ線をまとめてるんじゃないよ
下のダクトに乗せないようにしてるだけ

見た目が悪いだけだな、一般家屋の天井裏の配線なんてそこまで神経質になる必要はない
家主の希望通りにする為の予算を提示してみれば良かったな、ネグロスの1番高い部材でｗ

>>159
一般家庭のやね裏でネグロスなんて使うの
それならラックでもはわしてもらったらいいねｗｗ

>>158
既にﾌﾚｷﾀﾞｸﾄに乗ってるだろｗ

1枚目は普通、ステープルで止めるだろ。。。
工期が無いのか担当が面倒くさがったのか
こんなん営業じゃ埒が明かないから
現場監督に確認するわ

住宅とか決して安いモノではないし
人生でそう何度も建築、購入するモノではないので
見えない所もキッチリやって欲しかった・・・
って事やろ

大声で泣いたは嘘松

>>163
>>142

>>159
何かの拍子で外れてクレームの可能性が上がるだけなんだよなあ

>>161
それ2枚目の写真の話なら乗ってるじゃなくて吊ってる

>>162
止めないでしょ
止めてるならあなたの家を見てみなよ

>>167
一枚目は乗ってるやんｗ

>>169
乗ってないと思うよ

>>170
ﾌﾚｷの直後で天井照明等に繋がってなければ
この状態の電線はﾌﾚｷに加重かかってるで？

見えないところはいい加減で仕様も守らない手抜き
中華となにも変わらないレベル

>>171
この場合はこの施工は何がしたいかって話でしょ
キッチンの換気扇のダクトに木とか活線を接触したくないって施工でしょ

>>170
そもそも乗せないように吊るんだったらもっとしっかり吊れてｗ
接触ギリギリチキンレースでもしてんのかよｗｗｗ

>>173
二枚目の話してる？

キッチンじゃなかった
お風呂の浴室のダクトだから熱いのか

>>173
？？？

>>175
1枚目も
接触させてないと思う

>>176
熱よりも換気扇の振動がSUSﾌﾚｷだとモロ伝達するから
電線とかが接触してるとﾌﾚｷのﾋﾞﾋﾞﾘで表面の被膜削る危険性が高い

>>178
そもそもぱっと見接触してるかどうかわからなくなるよう状態のを吊りと呼んでいいのか？ｗ

>>118
そりゃ子供の相手はしてられないからな

銅線は高い
ナイロンインシュロックは安い

実際に電気通すコード自体を結ぶのに使うなら問題だけど、コードの切れ端で結ぶのは別に良くね

スピーカの音質が良くなりますよ

>>166
どうやってクレームつけるんだ

素人が確認できる場所に雑な処理するのは素人

設計次第だな。支持材使うように積算してるならアウトだけど、建築コスト下げるためにこういうのはあるからな。しかし心配なら工事監理つけときゃいいのにな

ゼネコンの電気設備担当として15年働いているけど初めて見たわ
どうせコストや耐久とか考えずに廃材を利用しただけなのだろうけど良いと思うぞ

天ぶせで確認してみれば?

問題ないだろ　ステープルでとめるのが普通だが
下手に固定すると後でコンセント欲しいとかなったときに
苦労することになる

>>27
完璧主義なら結束バンドの上位互換使ってもらって喜びで泣き崩れてそう

まあ、自分の家を持つだけで強者やから
批判してる弱者男性やチー牛よりは格上やろね

結束バンドで２０年３０年もたせろと？
むしろ真面目な施工屋さんとしか思えないが。。。

配線きれいだし、天井の施工に絡まないようにしてあるから責めるものでも

もしかしたら大声で鳴いたの変換ミスかも
大人がこの程度で泣くなんて想像できないしSNSの慣用句だとしてもツッコまれ待ちかな
それとも色々不満があった末の出来事とか？

問題はないだろうが
いちゃもんつけて値切ればいいんじゃない？
別の物で代用してるならその分安くなりますよね？って

工事の時立ちわないからだろ　　

むしろこっちの方が丈夫で長持ちするぞ
何かあった時配線バラすのも追加するのも楽だし
手抜きじゃなく職人側の知恵のやり方
コスト的にこっちの方が高いしな

サドルで止めて欲しいって事かな？

なんか専門用語並べて長文語りしてるのに結束バンドよりVVF線の方が遥かに強度高くて寿命も長いの知らないの頭悪そうwww

クレーマーが文句いってるだけだな

ワカランが、全部これなのか？
要所はちゃんとした留め具でやってて、まとめた方が作業がやり易いみたいな
有っても無くても良いどうでもいい所を、このまとめ方をしてるって事なら
別にこれで良い気もするが

中の金属抜いてるならいいけど入ったままなら自分もヤダ

結束バンドは耐候性ないやつだと2年持てばいい方、
耐候性謳ってるやつでも10年くらいじゃない。
床下とか壁内とか湿気多いところで数十年手を加えないような部分だと金属線に被膜で覆われてるコードで縛られてる方が安全じゃないかね

電流流してるコードで縛ってるならともかくコードの切れ端で縛ってるだけやん
実質銅線で補強されたゴムみたいなもんや

屋根裏で使うコードで縛ってるんだから環境相性抜群だろ
ネトウヨはまあた頓珍漢な低脳晒してるのか？？

お望み通りインシュロックで施工しなおして数十年後に泣かしたらええやん
年単位で見たら耐久性はカスだけど見た目は綺麗に仕上がるからな

結束バンドは日が当たらない室内でも加水分解で劣化する
Fケーブルは廃材利用で見た目クソ悪いけど屋内なら50年以上は軽く持つからな

見たところどれも絶対に固縛しないといけないものでもなさそうだし
別の配線か何かするのに邪魔だったからなんとなく縛っただけちゃう？
やった人たち深く考えてないと思うし別に問題あるものでもないやろ

どこが悪いのか分からないのに知ったかぶりばかりでコメントが200以上付くんだなあ

ダクト上やし経年劣化でケーブル脱落したら騒音の原因になるからな
ＶＡ使って固定してるのはちゃんと良し悪し分かってるわ

反応してるお前らゴミクズも同レベル

利権に群がるヤクザ土建屋で働く労働者諸君がアリカー、ナシカーってやってるん？？

見た目の問題はあるが見えないところだし、インシュロックでギチギチに締められてるよりは好き

ダクトがフレキ管な事の方が気になったが。
多分逆勾配にもなってるし。

ちゃんとエコしてるやろ
あまったコードを使ってるんだし

バスの運転手が食堂で食事してる！ってバス会社に苦情入れた客みたいな奴だな