お前ら弱男の末路は自殺か刑務所

もうゲームですら楽してオレツエーしたいんだな・・・

オパイダーマンになってRPG世界に転生して女の子のおっぱいもむたびに射精！！

当時ガキだったけどそれでもドラクエ３の転職したらレベル半分になって上げなおさなければならなかったことに疑問もったよ
しかもステータスも永久に半分になるから？？？？？ってなった

経験値ブーストを課金アイテムにして少しでも開発費回収しろ

その点FEZha良かったんだが
職や職バランスで衰退してサ終イメージ

ﾁ



ﾝ



ﾎﾟ

装備だけでよくね？

ウィザードリィからやり直せ

マーフィー先生やモンティノ済のグレタを一晩中借り続けるとか、もう考えられねーな

そりゃ飽きるほどゲームやってレベル上げばかりしてりゃいらんとかおもうわな
人間としてのレベルはゲームの単純作業にも耐えられないくらい低いままなのに

俺レベル上げ好きだけどなぁ

エクスペリエンスって会社のダンジョンRPGの
クリア後裏ダンジョンで最レア掘りとレベル上げを
集中して見るほどでもない動画流しながらしてるときが
至福の時間だわ

ファミコン版の経験値の少なさに頭おかしくなるぞ
ゲゲゲの鬼太郎２という極限の頭おかしいのまであるし

そら効率化するまでの試行錯誤をはじめから攻略サイトとかに頼ってる層には面白くないんじゃないか

一戦闘毎にスキップできないおしゃれでかっこいいアニメーションが発生したら、レベル上げなんか絶対やりたくなくなるな
ストレスなく最小限の情報表示だけでサクサク戦闘こなせるなら、写経に没入する如くレベル上げし続けるけど

レベル上げゴールド稼大好きだわ
むしろ個人的RPGのメインコンテンツ

帰路？帰るの？

レベル上げたらドアが開く方式のゲームは20年前に卒業したわ・・

昔のドラクエはレベルデザインが優れててレベルが上がると明確に成長を感じられるんだよ
レベル上げがつまらないのはその辺の調整が壊滅的ってだけ

ひろゆきのツイッターコミュニティに池田大作死んだって書き込むと即削除される [65906037】ネット界の鎮ひろゆき氏、岸田首相の発言、ら。池氏連に沈黙を貫くwそうかそう伏が上い
こいつそれでいろいディアに優遇されていたってのもあるのかな創価🇰🇷VS統一🇰🇷だもの

敵を倒した経験値で自分の望む方向にスキルツリー成長させて戦闘有利になったり
能力解放してできること増やしてく成長実感要素ってのは要る

戦闘がつまらんゲームってだけ
戦闘が面白ければレベル上げも楽しいよ

そもそもRPGってのは早い話が演劇、活劇の再現でありレベルアップ＝演者の動きの上達＝プレイヤー技術の向上であり
技術的な問題で疑似的に数字を使ってそれらを表現するしかなかった時代ではなく
ダイレクトに視覚情報だけでそれらが表現できる時代になったらレベル自体が不要になってくるわけで

ドラクエがクソなだけ

レベル上げつつ戦闘のやり方とか理解して行くから楽しいけどね

>>2
詳しく

逆手に取ってレベル上げ自体にゲーム性を取り入れたディスガイアって画期的だと思ったんだが真似するとこないな

確かにどうぶつの森でも最初のバイトはつまらなかった記憶しかないもんな

>>21
それ配信者のプレイ見る方が面白いよね？

ドラクエ1の創作秘話みたいな漫画で
最初はレベル1つ上げるのにスライムと20回戦う仕様だったのが
Pからもっとレベル上がりやすくしろと言われて7回にしたって話があったが
今度のリメイクだと1匹スライム倒すだけでレベル上がってしばらく戦闘のたびにレベルが上がるんだよな
これはこれでどうよと思うんだが

配信とかでレベル上げなんかしたら同接や再生数がガクッと減るので
レベル上げが必須のゲームバランスにすると配信者が誰も配信してくれなくなって宣伝にならないからな
それを考えると今の時代に向いてないのは確かかも知れないが

エルデンリング大人気やん

「戦闘やアイテム収集を楽しんでいたら、結果としてレベルが上がってた」ってバランスが一番なんだけど、それすらせずストーリー楽しみたいだけの人間も・・・それ、ゲームである必要ある？って思うけど、一定数いるので無視もできんのよな。

レベリングあるゲーム全部つまらんやんそれ
アクション系なんかコマンド系よりめんどいし

経験値とレベルっていう単純作業なのはもう時代遅れなのはそう
スキルなどの別の成長要素だったり、特定の敵を倒すメリットだったり、レアアイテムを落とすなり、色んな動機付けがあるとまた変わってくるんじゃないかな

サガフロンティアみたいに戦うほど成長するやつは？

とにかく今は　Vの配信を見るより面白いの？　がゲームやる基準になってるから
それ以上の価値観を提示できないゲームは選択肢から外れていくんだよね・・

>>32
だから配信で済ませられちゃうんやろ

>>16
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか

岐路な

人生縛りやってみレベル上げ必要だから

>>1
お前の末路はハッタショ病による発狂死

グラブル・・・

思えば俺がレベル上げ好きだなと思ったゲームは
ガラケー版のSwitch移植版ドラクエ2(敵がアニメーション『しない』)とか
ウィザードリィライクとかだな
つまり戦闘がサクサク進むやつ

戦闘にアクション要素(タイミングよくなんか押すとか)あると個人的にはあんまり嬉しくない

>>35
サガシリーズシステムが理解できなくてやめたけど、後から戦うほど敵が強くなるやつとかあるんよな

ポケモンはDLCでついに初代のセレクトバグでやってたレベル100越えを公式解禁したゾ

>>42
fgo…

チー牛は現実のレベル上げろよ

>>28
そう？
自分でやらないと強くなった気になれないけどなあ

ソシャゲでスキップ機能つけない運営はアホだと思うし
そういう声にたいして「嫌ならやめろ」と連呼する信者はガチのキチガイだと思う

帰路じゃなくて岐路な

タイパ考えるとレベル上げ必要なゲームって効率悪いんだよね
今の時代に即してないと思うよ

いや、例えばランス等のエロRPGですら、エロという餌をちらつかせられても、単純作業でキツイ時があったからな、
一般ゲームではさらにキツイだろう。

いや、例えばランス等のエロRPGですら、エロという餌をちらつかせられても、単純作業でキツイ時があったからな、
一般ゲームではさらにキツイだろう。

発達障害が好きなゲームだろ？一生同じ事するの

>>37
配信で済ませてくれれば売り上げ減るだけなんだが、こいつらゲームとして自分が楽しめないとやだやだ！でもレベリングもやだやだ！とか喚いてネガキャン始めるんだよ・・・よりによってネトゲやソシャゲでそれやる奴も多いんだぜ・・・

FGO見ろよ

遂にステマソラで総力戦みたいの始まったぞ
順調にクソゲー化してるな

前はたくさんあげてたがよく考えたら戦闘が緩くなってつまらなくなるだけだからやらなくなったわ

戦闘が楽しければ勝手に上がる

ダクソとかエルデンはプレイヤーが勝手にレベル縛ってるな
エルデンだと150縛りが主流か？

ナーロッパアニメのレベル上げは好きなくせに

やっぱり時代は課金ゲーなんですね

おいおいRO3大丈夫かよ

稼ぎが必要なレベル上げはあんまり面白くはないよ
したくなる仕掛けがあるにしても面倒な部分は面倒だし
面倒を面倒と思わせない仕組みを考えるのが面倒なんですと言うなら仕方ない
するのが面倒になるだけですよ

>>51
人生100年と考えると
ゲームやる自体人生の無駄だよね

レベルを上げまくって強くしてからボスに挑む昔のプレイヤー
初代ドラクエ 1986年
ドラクエ2 1987年
ドラクエ3 1988年

11〜21歳の当時のプレイヤーは現在50〜60歳
これで異世界転生で無双するのが何で人気なのかわかるよね？
異世界転生で無双＝レベル上げて無双するプレイヤー

レベルキャップが好きなんだけどな
レベル上げのごり押し封じで頭使うし

ダークソウルみたいな感じにすればええやん

ゲームデザインの問題だと思う
縛りプレイみたいな同じ敵を何時間も殴るレベリング が楽しいわけないし、逆に職業でスキル習得みたいなビルド要素やレアモンスやレアアイテムみたいな気分転換やプラスアルファのメリットがあれば楽しい

おっさんになってレベル上げに必死になる虚しさが湧いてきたのでは？

>>69
俺はよくやる
だってその方が効率いいってわかってるから
一定のレベルで扉が開く仕様なんだから、ちょっと我慢してそれより数レベル上にすればゲーム全体が楽になるし

ソシャゲもプレイヤーレベル(ランク)を上げるし
キャラのレベル(カンスト、限界突破)を上げるし
それには文句言わない時点で、お前らうそつきだよな
本当はレベル上げも数字も大好きおじさんのくせにね

ひろゆきにドラクエのステマさせるの哀れだなスクエニ

婆ちゃんにレベル上げさせて学校から帰ってきたら寝落ちでカセットに頭突きかましたせいでデータ消えてて発狂したわ

>>72
数字が大きいのは好きだけど大きくするのに苦労するのは嫌なんじゃね？
単純作業とかならまだいいけどPSが必要なことならなおさら

本家ポケモンが売れている時点で嘘だねそれ

>>66
これが真理

まあ勇者や戦士が必死にレベル上げっておかしな話だよな
普段から魔王と戦えるぐらい鍛えておけよｗ

>>66
なろうのレベル上げはレベル上げすらチート使ってる
ガチャざまぁも

最初は敵の行動パターンを把握したり、こっちの行動の最適化とかがあるから
別につまらなくないけど、それが終わって完全な流れ作業の単純作業になると時間を浪費してるなーと思ってる

成長を感じるタイプのレベル上げは楽しい
ほぼステータスのみの微増みたいなレベル上げはつまらない

帰り道で草
分かれ道じゃねえのかよｗｗｗ

>>75
レベル上げは大体作業だろ

昔みたいに時間に余裕無い
生活に余裕が無いから

最近のRPGで勝てねえ・・・レベル上げしよう・・・ってなった覚えないなそういや
なんか普通進めてるだけで適正レベルになって勝てちゃう

ゲームだし地味なレベル上げはいらないだろ
装備品でステータス上昇するようなシステムでいいわ

>>76
それは対戦できるからだろうな
RPGは敵倒すだけだし

>>81
これが真理
地道な作業でも成果の感じられるなら楽しいと感じられるし
そうでなければただの苦痛

>>72
そんなもん勝手に上がるのか意図的にやるものなのかで変わるやろ。
ソシャゲならアイテムで経験値レベルＭａｘになるタイプだったり、
プレイヤーランクは素材を集めるついでに上がっているとかもある。
結局はなにかしらの周回要素があるゲームばかりだろうけども。

ゲーム内通貨とかでスキルやライフアップとかを解放していくスタイルの方が良いな
そっちのほうがわかりやすい

ソシャゲなのにいまだにスキップもオートすらないFGOさんに聞かせてあげてぇ

RPGしなきゃいいだろｗ
向いてないんよ、RPG

じゃあソシャゲしてりゃいいじゃんｗ

サガ系は楽しかったな

>>91
嫌なら引退すれば？

そもそもゲームのレベルの概念もよく分からんしな
ベテラン兵士が低レベルだったりするし

元々、水増し要素でしかないんだよな

正直ノイズじゃね
キャラまんべんなく上げなきゃとか経験値に囚われて戦闘も純粋に出来ない

現実と違ってレベル上げは短時間で強くなったと実感できるから楽しかったんだよ
最近はソシャゲＲＰＧもデイリークエや課金要素ばっかでつまらん

今ってなろうみたいな価値観が強いからね

レベル上げ嫌う奴はゆとりって言い出すけど
レベル上げしないゲームなんていくらでもあるからな
RPGもレベルって概念無くして装備品で能力上がって
スキルは買うかイベントで取得にすればいいんだよな

わい昔からRPGは嫌いだったなぁ。というのも一番の原因はレースゲームとかはプレイヤー自身が上手くなるんだけど。RPGはゲームの中の勇者が強くなるだけなんだもの。

どう違うの？っていうとだな。つまりレースゲームはレベルを引き継げるんだよ。次のゲームにな。でもRPGは引き継げないんだよ。ゲームの中のキャラがレベル上がっただけだらな。

ドラクエの難易度いばらも高難度じゃなくて経験値と金が減って時間かかるだけって言われてるしな

ポケモンみたいに売れてるゲームはレベル制でおｋ

売れない有象無象はレベル上げ廃止でおｋ

レベル上げはつまらんがそのあと待ってる無双を考えると我慢できるながらで出来るし

単純作業で強くなれることが救済措置になっているのはエルデンリングすらそうだけど
ドラクエは寄り道に新鮮味を感じられるような自由度がないんだよね・・・
ロマサガが苦にならないのは自由度があるからだし

帰路に立ったならさっさと帰れよ

RPGのレベル上げは下手糞への救済手段だから
ゲームセンスがなければレベルを上げてゴリ押せばいいし上手ければレベルや装備縛ればいい

fちゅうfかくfはfへfのfケfツfメ6fドf援f、交がfバfレfたf桜f井f誠f (
f心f不f全fとf腎f臓f病f
でf今f後fはf人f工f透f析f 5f:f川f口f駅fでfクfルf本f第f一f党fやf共f産f党fもf消f費f税f廃f止fはf言fっfてfきfたf、f山f本f太f郎fはf消f費f税f廃f止fはf自f分fしfかf言fっfてfなfいfっfてf何f手f柄f泥f棒fしfてfんfだf花f孝f志f「f桜f井f誠ffはfほfんfこfんfとfホfモfクfスfしfたff仲f本f太f郎f「f桜f井f誠fやf参f政f党f、f1f議f席fでfもfとfっfてfそfれfらfいfwのf信f任f得fてfかfらfをf言fえfよf議f席f産fまfれfてfなf誠fがfカfミfンfグfnアfウfトf「f俺fはfモff好fみfのfタfイfプfはf玉f木f雄f一f郎f立f花f孝f志f」f未f成f年fのf性fをf温f泉f宿fにf誘fいf込f飲f酒fをfさfせfてf強f制f猥f褻fのf容f疑fでf告f訴f誠fはf男fにf売f春fちfかf

ドラクエ1はそもそもパターンゲーだからレベルいらんよ

セーブデータもよく消えたからね

>>102
ソウルシリーズはおすすめかもな。レベル１クリアが存在するくらいにはプレイヤーセンスが問われとる。

全逃げでもしてない限り大抵のRPGはストーリー追って普通にプレイしてりゃレベルは大体適正になるよう調整されてね？
今のドラクエがどうだかは知らんけど

映画見ればいいじゃないかね

低レベルで勝ってみたり高レベルにして強かったボスを倒したり
好きな武器やスキルを強化したり それはやりたい人がやれば十分
プレイ時間の水増しとか難易度のミスで
レベリングをやらせるゲームの作り方が下手ってだけだね

オワゴンクエストw

ゆとり時代やししゃーない

岐路じゃないのか。

兎も角、そう考えられてその昔レベル自体を排除してストーリーベースのRPGが出たのよね、マスクデータとして色々あったがアレは微妙だった。

スキップもオートもないFGOが10年続いて人気なんだから
根っこの部分ではみんな単純作業のレベル上げ大好きなんだよ

昔のドラクエはメタル狩りまくってもカンストまで数日～1週間以上はかかってたけど11とかは1～2時間くらいでサクッと終わって色々と楽に稼げるように配慮されてたな

>>102
レースゲームも結局そのゲームの熟練度とは思うが。
RPGも熟練度は次に効率や思考で持ち越せるけど、その楽しみ方は物語を読み解き体験するものだからなぁ

>>8
一定のレベル以上じゃないと装備できませんw

レベリングが受け入れられない時代にドラクエが売れるわけがない
オワコンか

経験値素材をつぎ込んで上げればええやんｗってなってるな

冒険の日常⇄非日常の二面性の方が重要だと思う
日常パートあってこそ冒険だと思うからレベル上げってヒーローズジャーニーの円のサイクルだよね

言うほどか？
今でもガチャクソゲーの周回やってる馬鹿いるだろ
時間の無駄である

昔はレベル上げて強い装備買えば良かったけど、今はシステムが複雑になり過ぎた

漢字分からないなら無理に使わないでもいいのに。

このすばのRPG、30年くらい前のクオリティーだが設定ちゃんとしてて面白いぞ
めぐみんの爆裂が撃てば撃つほど威力上がるから脳死で周回してたわw

あの無心で黙々と繰り返していく作業嫌いじゃないよ。
ライン工とか向いてるかもしれん。

ひろゆきのツイッターコミュニティに池田大作死んだって書き込むと即削除される [65906037】ネット界の鎮ひろゆき氏、岸田首相の発言、りわ池氏連に沈黙を貫くwそうかそう伏が上い
こいつそれでいろいディアに優遇されていたってのもあるのかな創価🇰🇷VS統一🇰🇷だもの

Gジェネはレベルカンストでパイロットの水着画像とかやれば良いと思うよ。
ゲームによる。ゲームバランスにヨル。ヨルさんセクシー。
レベルだけのゲームならボス毎にレベル制限入れる（もう上がらないよ）なりして脳に刺激を入れたい派だが、トロフィーの％を見てしまうと負けた人向けにリトライまたは勝利動画で次に進むを入れてやれば良いかと。スキルポイント制は嫌いだが、ドラクエ8のブログに剣、槍、ブーメラン、素手でプレイした感想があって興味深かったのでしかたない。
RPGのレベル上げという作業プレイが楽しいのがディスガイア（敵強化20のバールはやってないです）。今はもう作業プレイでないらしいが。ステータス割り振りやランダムアップも嫌。ディスガイアは端数なので平気

だいたいゲームデザインとして、全部の敵を逃げずに戦い続ければレベリングしなくてすむようになってるよ

女神転生はレベルに比例して経験値が下がりエナジードレインでレベルが下がり
死ぬとセーブポイントからやり直しなのにレベル上げが面倒だって！？

レベル上げなしでちょうど苦戦するくらいがいい
苦手な人はレベル上げすればいい

レベル上げは好きだけど上げきったあとにストーリー進めるきが失せてクリアすることが多い

ゲーム自体が無意味な反復作業なんだからやめちまえば？

バトルが面白くないと単純作業だからツライだろうな

そんな人それぞれだろ
RPGだってレベル上げを中心としたゲームがあり、世界的ヒット作もある

ハクスラとローグライトメインの奴は大体それ

ストーリー進行で勝手に行動範囲が広がるようなゲームはレベル上げつまらんだろう
本来はキャラが強くなることで行動範囲が広がって最終的にクリアできるようなゲームバランスだったんだよ

> 久しぶりにFF5やったらレベル上げとか無駄な作業すぎて苦痛だった

FF5なんて道中のザコ倒してれば普通に適正レベルになるやろ
同じところグルグル回ってレベル上げなんてファミコン時代で終わってる

理屈は要らねえんだよ
レベル上げが苦痛ならやるな
マリオや格ゲーでもやってろw

レベル上がった音が気持ちいいと楽しい

>>142
マリオRPGは？

>>144
やるなボケ

>>141
普通にやってラスボス瞬殺した方がよほど問題なんだよなFF5から8まで

farmが楽しいと思えるのは俺がニートだからだなｗ

社会人は時間がもったいなくてやってられないだろうね

＞＞TRPGでは意図的なレベル上げはGMがペナルティを科してたし、欧米のRPGは敵の数を制限したり時間を経過させてプレイヤー側が極端に有利にならない仕様にしてる
＞＞日本だけが謎の原理で無限に湧く敵を倒して安易にクリアできるゲームに甘える習慣が出来てる

いわれてみればウィザードリィも時間をかければかけるほどキャラが高齢化して４０歳を越えるとレベルを上げても弱体化していくだけになってるな

>>145
マリオRPGとマリオストーリーとマリオルイージRPG楽しいじゃん

格ゲーだって反復練習による自分自身のレベル上げが必要なんだけどな
どんなゲームもそう　プレイによる経験値積みは同じなんだよ　それがわからない奴はどんなゲームでもだいたい下手

>>141
FF5の場合はレベルじゃなくてアビリティの問題やな
稼ぎ行為無しでクリアは無理やで
それこそ裏技染みたテクを知ってるとかじゃないと

多少あっても良いが総時間の半分以上取るようなのは嫌だわ
作業と思ったその瞬間から全然楽しめなくなるし

>>142
格ゲーの上達の方が遥かに苦行じゃね

>>152
お前はゲームに向いてない

そんなにドラクエ１・２リメイクって昔ながらのフィールドうろついてレベル上げ必須なの？

>>133
それはSFC時代以降のゲームやね
ファミコン時代はそうでもなかった

>>35
自分がレベルアップで強くなると敵も強くなるシステム嫌い

>>155
ドラクエ１ってレベル上げ無くなったらマジで１時間かそこらで終わるゲームだぞ

>>155
それが無いならやる意味無いだろ
そこが肝のゲームなのにw

>>157
それは糞以下のゴミシステム
バカしか考えつかないw

>>158 >>159
そうなんか、令和の時代に思い切ったデザインやな…そりゃ賛否両論になるか

ドラクエ（特に1）は、ゼルダの伝説みたいなアクションゲームにするべきだったんだよな

あれだけ番外編作品を出していたのに、頑なにドラクエのアクションゲームを出さなかったスクエニと堀井雄二の最大のミス

ドラクエでレベル上げに結構な時間割かなくて済むようになったのは確か7辺りからだっけ

深紅に合わせて適正レベルになることの固執しすぎたのか、クエストクリア報酬が獲得経験値の大部分を占めるから雑魚を狩って強くなって楽に進むことは出来ず、クエストクリア時にレベルが上がると共により固い敵が居る場所に進むから強くなった気分を味わう機会もなく、雑魚やサブクエストをスルーし過ぎると経験値が足りずに固い敵の相手をする羽目になるという苦痛のみを唯一生み出すゴミシステムと化してる奴もある

ソシャゲの周回に比べたらコンシューマーRPGのレベル上げなんで楽すぎるくらいに感じたよ

>>151
オメガ神龍を稼ぎ無しで倒そうとしたら効率考えて進める必要あるが
普通にクリアするだけなら雑に何となくジョブ選んでも普通に出来る

自分のレベルに合わせて敵が強くなるゲームはクソ
頑張ってレベル上げたほうが辛くなるとかアホかと

レベル上げもできないアホのz世代に合わせてつくるから面白くなくなるんだよ

今のゲームってサブクエとかやってたら勝手にレベル上がりすぎて
後半行くほどヌルゲー化するんだけど

>>148
そいつゲーム知らないか思い込みで語ってるだけだからあんまり真に受けるなよ
SFCの時代ですら戦闘数で難易度上げるゲームは存在した
主流に成らなかったのはユーザー側でレベリング出来る方が遊びやすくてメーカーもレベルデザインが楽だったからだぞ

冒険の思考装置としてヒーローズジャーニーの円が役立つんじゃないかな？あれ陰陽と同じ原理だよ

>>12
ありゃ最初のところでレベル上げするのが1番効率がいい

レベル上げが楽しめない＝戦闘がつまらん

別にレベル上げ作業だから悪いワケでもつまらないワケでもない
「つまらないレベル上げ作業」に仕上がったらクソゲーというだけの話

結局はバランス調整とゲームシステム次第、戦闘や育成やトレハンが面白けりゃ苦にならん

>>172
どの敵倒しても経験値1しか貰えないからな
最初のザコでも終盤の敵でも経験値同じならすぐ倒せる最初のザコでガチったほうが効率いい

結局これも3Dにして攻撃眺める時間が増えてテンポ悪いせいだろ
んで倍速とか戦闘スキップとか実装する
結局グラにこだわる層が癌なわけ

FF14なんかとりあえずメインで使うジョブはストーリー進めるだけで追いついてたな
ストーリー見るだけでゲーム性は高難易度以外は皆無だけど

ゲーム内のキャラしか強くならないもんな
こっちは時間を浪費するだけっていう

FF5はレベル上げしなくても進めたな
ちょうどよい難易度でバランス調整完璧だった

ヘッドショットで即死しなかったり、巨人のつま先を小突いただけで即死させたり、近代のリアルなグラフィックでやったら失笑もんだからな

雑魚と戦闘するのが好きだから
無駄にレベルが上がってた

FFってヌルゲーだからな
初期レベルでもクリアできるように出来てる

レベル上げ面白いじゃん…
数字が上がって戦闘における影響が明確に変わっていくのが

岐路
いつになったら日本語覚えるの

かーえーれ！かーえーれ！

DQは積んだままだけど、今やってる龍が如く8のレベル上げが結構ダルい

課金前提で設計してあるからなんだろうけど

FF10の場合は適正レベルだと飛んでる敵にワッカで攻撃すればワンパン、硬い敵にアーロン出せばワンパンみたいな分かりやすい調整だったから
倒せなかった時はここでちょっと育ててから進むかーみたいなこと考えてたな

人生のレベル上げに失敗したお前ら

DQFFなんて誰でもクリア出来る難易度だからな
そら廃人なら低レベルでも余裕でクリアできるわな

>>189
ドラクエは小学生でもクリアできる難易度にしたから売れたんだよ
それまでのRPGは全滅したらセーブしたところからやり直すのが当たり前だった
Wizardryに至ってはセーブしたところからやり直しすら許されない

まあ、ドラクエおぢは発達持ちやから、
Ｂ型作業所みたいな単純作業が好きなんやろ😅

レベル上げしたのに敵もレベルが上がるクソゲー

最近のRPGって道中の雑魚蹴散らしていけばレベル上げしなくてもいい作りじゃない？まあ昔はボリュームの水増しとして必要だっただけ

RPGは効率厨がやるもんじゃないわ
のんびり戦闘しながら探索してれば自然とレベル上がるもんだろ

軌跡シリーズは仲間多すぎる上に一昔前は敵倒しても金貰えない仕様だったからとにかく金策が大変だったなぁ

＞ウィザードリィからやり直せ
40年ぐらい前のPC版のあれやろ
呪文名をキーボード入力したり画面もワイヤーフレームのやつ

>>16
何とも思ってないから修正もしないわけですよ
そんなレベル

そのためのサブクエやろがい

一体何十年前の話してんだよ

ん？レベル上げが楽しいんじゃなくてゲームすること(戦闘)に何か報酬を用意してこの時間は無駄じゃないんだ！そこの害児に思わせるためにあるんでしょアホかボケ？
レベル上げなんて昔からメタルキング狩りしても時間の無駄やなぁ思ってったわ
テイルズとかはレベルMAXとか改造してるやつ以外ほぼ無理で普通に戦闘楽しんででそのおまけで経験値だからなおその傾向がわかりやすい

レベルを上げて勝てなかったやつに勝てるようになる瞬間が一番面白いのにな

>>157
経験値も上がるから、グルグル回る必要なくなるやん。

まあ倍速視聴とか平気でやる世代には
プレイ時間の水増しにしかうつらんよな。

BG3は戦闘までの間が長いんだよな
TRPGが元だからだけど
その代わり戦闘までの緊張感が面白いけどね

面白くないし眠くなる
でもしこしこ稼いだ経験値のおかげで次のボスを楽勝で倒せた時にほっとする
要するに苦戦とか工夫して勝つとかではなく楽勝でストレスなく進めたいんだろうな

今のゲームは素材集めマップ埋めクエスト潰しがレベル上げの代わりになってる
昔は容量不足でレベル上げぐらいしかやり込み要素入れられなかったけどゲームの発展でやることが変わっていった

>>200
ほんこれ
最初から無双出来たらつまらん
RPGじゃないけどコーエーの無双シリーズとかすぐ飽きるだろ

レベル上げはつまらんけどはぐれメタル狩り楽しいれす

>>25
何もしてないのにいきなりレベル99で無双したんだろ

世界樹の迷宮は隠しボス、レベル99でも勝てなくて笑える。

>>170
洋ゲーはクエスト経験値で上げていくモノも多い。
TRPG同様、行動や戦闘を回避する等でのExp評価もある。
和ゲーというより戦闘＝経験かクエスト形式かの違い

大抵の場合サブクエ無しでストレートに進めたらキツいレベル、サブクエ3割やれば適正レベル、9割9分クリアしたらラスボス瞬殺、ぐらいのバランスやろ

大昔の、敵ボスの間の控え室みたいなとこでウロウロしては宿屋に帰る、みたいなアホなことするゲームなんてもうない

ドラクエのレベル上げとか後になると
１つ２つ上げた程度じゃ強くなった実感無えし
今のニーズには合わないってのは確かで
懐古厨向けでしかないのはその通り
テイルズ系のコンボ繋いだりする楽しさとか
強くなる以外の付加価値的な面白さがないとな
ドラクエとか演出もしょっぺえしなw

レベル上げは好きだけど素材集めは大嫌い

育成は楽しむポイントにはなるけど
それがレベル上げにあるかというと無い
マジで作業にすぎんから

ニュースでレベル上げる仕事とかあったな。

>>206
三國無双4で最高難度修羅ノーダメ副将なしとかすらやってないにわかエアプ害児そう？
てめえみたいなゴミじゃあっという間に雑兵にボコられて死んでたアホだろうな？
後続のゴミゲーは知らんが無双って案外無双じゃなくて命の取り合いしてる神バランスゲー
寧ろてめえみたいなゴミが好きそうなバサラの方が全然脳死ゲー

低レベルでも勝てる方法があるのは
やりこみしたい人に向けたものじゃないの？

面白い面白くない以前に進行以外の時間使うのが無駄時間ってかんじるんだろうよ
ビルド系ゲームが人気出て色んな人が触ってみんなそれに気付いたんよね
似たような事していても作業とゲームって違うんだなって

昔のDQやFFとか普通にエンカウントの敵と戦ってれば詰まることもなかったしな
逃げまくるとかでもしない限り

なろうみたいにチート無双じゃないとやだとか言い出してるわけ？ｗ

>>219
世の中想像以上にアホなやつおるんだぞ

>>218
RPGやんなきゃいいだけだろ

>>38
スレ主か？
バカめ

アリアハンガイジを馬鹿にするなよｗ

将棋で言うところの詰将棋みたいなもん、最善手を考えるトレーニング

フィールドと宿屋を往復してコマンド記憶した全体魔法ブッパするレベリングは楽しかった
自分なりの効率化や半ズル的に無双できる体験は
上手く作ればむしろ現代の需要とマッチしそうな気もする

ポケモンチーズ多いしな

キャラのレベル上げしたくないです
格ゲーのコンボ練習(自分のレベル上げ)もしたくないです
じゃぁお前らなんのゲームしてんの？

ドラクエ12は評価高かったやん、的外れだな
子供向け育成ゲームは評価低かったぞ

ダフネのレベル上げきつすぎ、いい加減緩和しろよ

勝てるかギリギリしか上げなきゃいいやん

>>170
TRPGって基本的にクエスト達成報酬の経験値でレベル上げするので
モンスター個別の経験値ってあんま意味なくね？
しかもモンスター配置するのはGMなわけで
無限増殖なんてしょうもないトラップでも用意してない限り
経験値稼ぎなんてできないと思うが

ポケモンSVやってからドラクエ11やったら苦行すぎて心折れたわ
一戦長いしバトル以外でレベル上げられんし

>>202
まぁ実際ファミコンのRPGはレベル上げでボリューム水増ししてた部分はある
ドラクエ1の原作なんてレベル上げしなかったら5時間くらいで終わると思う

レベル上げは考える能力の無い馬鹿がクリアするための救済措置であるべき
装備やスキル等の選択を試行錯誤すれば低レベルでもクリアできるようなゲームが素晴らしい

色々なやつがやりやすいからな、キモオタ向けは爆死やし

タイトル岐路か？ｗ

イース1の頃から言われていたのに今更

子供向けモンゲとかチーズしかやらないから関係ないわ

どこに帰るんだ？
岐路に立たされてだろ
ゲームばっかりしてるからバカなんだよ

ドラクエ12は難すぎってなってるし的外れだな

倒せない敵がレベル上げしたら倒せるってそれただの作業だからなw
何も考えることをしないバカのやる事

コンボも結局パターン化するし同じ

こういう世代もうゲームなんてするなよ
実況だけ見てろ
そして実況も有料制にしろ

>>242
リザードン1匹でクリアできて呆れた

世界樹の迷宮はボスの行動手順が決まってて、それに対応するクラスとスキルで封殺するゲームだったはず。クリアはしてないが分厚い攻略本は読んだことある。復活するモンスターを状態異常にして倒すと素材を落として強い武器が作れるの最初の最初は覚えてる。

急な鉄板入り心臓ずらしとか萎えるしな

レベル上げなんかやること明確だから大して苦でもないが、何やればいいのか分からんのが遥かにストレスだわ

今じゃなく昔からじゃね
普通にやってるとラスボスと戦うのにレベルや装備が足りなくて
レベル上げや金稼ぎしなきゃいけなくて何個もラスボス前で積んだ記憶がある
ドラクエははぐれメタルが居る分まだマシだった

どうすればいいか

を自分で考えない世代にはゲームすら難しいのか
嘆かわしい

地味だね
タイパが良くない
つまり今の時代に合わない

おかえり😊

>>157
ずっと適正レベルで遊べるシステムなんだけど
俺は頭悪いから適正レベルじゃ足りないの〜自分より弱い敵としか戦いたくないの〜って人にとっては地獄だろうな

まぁ昔のゲームでレベル上げないと単調になるし強い敵が出ると詰むからな
今となっては不要な要素

レベル上げはしたくないけどレベルと言う概念はいるんだな
レベル９９９９とかなんやねん

悪人試験はいらないな、悪人だしw

お使いクエスト的なのも嫌い
章分けされた作品で、序盤からコツコツイベント進めてたけど、
途中で一つイベント消化し忘れて、最終章でアイテム入手し損ねたとかあったな……

レベルシステムはあっても良い、ただ成長過程は職によって決めるのではなくSKYRIMのようにパークやスキルで自由に成長させるべきだろう
逆にプレイヤースキル次第でレベル関係なくジャイアントキリング出来た方が面白いとは思う、即死系の弱点のあるゲームの方が理にかなっている

戦闘そのものがつまらないとレベル上げもつまらんし続かん

なんで帰ろうとしてんだよ

ドラクエを４までやったけど
２以降は経験値やお金を貯めるのとは別にドロップアイテムの楽しみがあったから
戦闘はくじ引きみたいな感覚で苦痛じゃなかったな
ポケモンで努力値を積むためにモンスターを狩ってたのは苦痛だった

強化が体感できてそれが快感に繋がるならあってもいいんでない

無駄でしかないからなゲームぐらいしか室内娯楽なかった時代とは違うんだから
そら廃れる
同じ理由でソシャゲのデイリーとかもプレイヤーからしたら無駄でしかない
そして廃れてる

エルデンリングみたいにレベルが強さに直結しないならレベルシステムでも受け入れられるだろう

会社に家族に忙しいからな、キモオタみたいに時間ないねんw

帰ってて草

オクトパストラベラー2は隠しボス倒すのにひたすらレベル上げするのが凄く苦痛だったな

レベル上げすると詰むサガシリーズ

短時間で楽しめる娯楽が増えたから単純作業に長時間取られるなんてより厳しいだろうな

☓帰路
◯岐路

>>268
今はサガフロやってる

ミドリの髪のあいつを主人公にして女だらけパーティで人間EDでもしようかと思ってる

何のためにレベルがあるかわかってないゲームはレベル上げをただの時間稼ぎ要素としてしか扱えてない
１レベル上がるだけで劇的に強くなる快感を提供するのがレベル上げの醍醐味なんだと思い出してほしい

レベル上げ自体は悪いと思わないけど
ただ時間を浪費させられてると感じるようなのは作り手のセンスが無いよな
今やってるソシャゲも作品が好きだからやってるけど
ゲーム性に乏しくてただただ時間とお金を使う事を競わせるようなグランプリやっててね……

FFシリーズってかなり昔からクリアするだけならレベル上げ要らなくね
4でビッグバーンに耐えられなくて仕方なくレベル上げしたのが最後でそれ以降は13まで進行上で出てきた敵としかエンディングまで戦ってねぇわ

ドラクエってレベル上げしなくても
詰まることは　ほぼ無い

タイトルの漢字間違ってね？
帰り道にたたされるってなんやねん

先へ進むと敵のパターンが増えて味方の選択肢も増えてどんどん複雑化していくというステージ設計の一種なのではなくて？

ただのrpgは廃れるよ

>>274
あれもリディアに拾ったりんご食わせれば
そこまでレベル上げなくても攻略可能だからな

ドラクエもFFも装備や魔法の性能理解すれば
低レベルでクリアできるようになってるからな

ドラクエFFのレベル上げって救済措置だからな
ほとんどの敵はとにかくレベル上げれば何も考えなくても倒せるようになってると

ドラクエFFなんて小学生でもクリア出来る難易度だし
システム理解してる奴なら低レベルクリアも余裕だよな

修行のターンみたいなものだから、苦戦しだした箇所でレベル上げて楽に倒せるようになると楽しい
行き詰らず進めてしまうと没入感がないし、レベル上げても苦戦するような難易度だとストレス
どういうロールプレイが好きかによるんじゃない？

>>268
いや、詰むのは逃走しまくって戦闘回数だけ増えた時だけや。

帰路に立ってんなら帰れよ

>>284
サガも雑魚で詰むなんてことまずないけどな

一戦闘を手早くストレスなく繰り返せて（完全に戦闘を省略して結果表示だけというのは除く）、ランダムにドロップアイテム抽選があって、育成してるキャラのくそストーリーの強制による永久離脱イベントの危険もなく、レベル上限もない（もしくは遥かに遠い）
少しづつ強くなっていく実感も必要か
レベル上げを楽しむための前提はけっこう厳しいな

日常⇄非日常でみたらFF 15のキャンプは間違ってないと思うよ

報酬次第でユーザーはどんなミッションにも食いつく
例えば声優ＡＳＭＲドラマを報酬にすればわかるｗ

放置ゲーじゃないとな