【悲報】「三国志」途中まではめっちゃ面白い! 最終回 ←つまらない

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1: 名無しさん 2025/05/27(火) 19:47:53.10 ID:NsjmJ2Is0
どこで潮目が変わったんやろ

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2: 名無しさん 2025/05/27(火) 19:48:48.15 ID:fXAEXaXF0
どこで最終回かによる
4: 名無しさん 2025/05/27(火) 19:49:29.59 ID:fp2WgNBB0
やっぱ孔明死んでからつまらんわ

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6: 名無しさん 2025/05/27(火) 19:49:42.21 ID:rPc5OAB30
張飛がガイガイし始めたあたり
8: 名無しさん 2025/05/27(火) 19:50:54.21 ID:xf3stkcu0
次点で唯一の勝機に山登りしたバカのせい
13: 名無しさん 2025/05/27(火) 19:52:36.56 ID:nNM3dwT50
>>8
夷陵で「もう終わりだよこの国」レベルのダメージを負って
必死に五年で立て直して
Vやねん北伐第一次やったらコレだからなあ
262: 名無しさん 2025/05/27(火) 21:37:55.41 ID:lU4J6UK60
>>13
夷陵で有能大量に失って登山家きようせなあかんかったのが全てやろ
9: 名無しさん 2025/05/27(火) 19:51:32.95 ID:fXAEXaXF0
天下三分の計←ここか
司馬氏簒奪←ここか
蜀滅亡←ここか
呉滅亡←ここか
10: 名無しさん 2025/05/27(火) 19:51:54.59 ID:xdbZx/au0
つまんないから生姜が泣きながら剣折ったとこで読むのやめたわ
16: 名無しさん 2025/05/27(火) 19:53:41.40 ID:/TJX0cAI0
>>10
60巻やんけ
23: 名無しさん 2025/05/27(火) 19:55:59.69 ID:EMYDxZqc0
>>10
ほぼ最後てあ
11: 名無しさん 2025/05/27(火) 19:51:57.23 ID:vMmLnuyIr
やっぱ関羽死んでからだよなぁ一気に変わったの
12: 名無しさん 2025/05/27(火) 19:52:16.65 ID:flvvBvqb0
そう考えると蒼天航路の話の締め方は上手かったな
15: 名無しさん 2025/05/27(火) 19:53:32.80 ID:I3gN9mm80
劉備が漢中王を名乗ったあたりで実質終わりなんよ
17: 名無しさん 2025/05/27(火) 19:54:02.50 ID:1E+c6ZpM0
赤壁だろ
あそこで曹操が勝ってれば天下統一ENDだったんよ
負けたことで、呉と蜀に粘られて主要人物は全員死んでぐだぐだになった
20: 名無しさん 2025/05/27(火) 19:55:07.32 ID:/TJX0cAI0
>>17
官渡だろ
あそこで袁紹が勝ってれば天下統一ENDだったんよ
負けたことで、曹・孫・劉・馬らに粘られて主要人物は全員死んでぐだぐだになった
21: 名無しさん 2025/05/27(火) 19:55:49.64 ID:mkXjM7jo0
>>17
でも赤壁の呉蜀勝利が無いと三国志自体がただのゴミ時代になるよね
48: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:02:37.11 ID:+9d/Nx0A0
>>21
多分三国志という時代というより
漢代とセットになったなんてこと無い時代になってると思う

黄巾の乱で荒れました
董卓の専横で皇帝が決まりました
袁紹や孫権らの反乱がありました
丞相の曹操らの活躍で反乱を鎮圧しました
その貢献で魏王に封じられました
あとは曹丕の代に禅譲されて
漢新後漢後魏時代と呼ばれてるなんてこと無い時代になってると思う

22: 名無しさん 2025/05/27(火) 19:55:50.83 ID:Cee/4ylm0
終わりは仕方無いよね
今まで話を盛り上げてきた人殆ど居ないんだもんw
24: 名無しさん 2025/05/27(火) 19:56:14.17 ID:xdbZx/au0
オタクってほんと戦国時代と三国志とアーサー王伝説好きだよな
27: 名無しさん 2025/05/27(火) 19:56:56.64 ID:flvvBvqb0
>>24
ww1とww2も
30: 名無しさん 2025/05/27(火) 19:57:26.11 ID:/TJX0cAI0
>>24
春秋戦国と五胡十六国もやけど
151: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:32:27.45 ID:HqhWsSL/0
>>24
百年戦争とか十字軍もすきだぞ!
25: 名無しさん 2025/05/27(火) 19:56:35.35 ID:LYxcputu0
蜀なくなるまでやない?呉の滅亡もなんだかんだで好きやけど
26: 名無しさん 2025/05/27(火) 19:56:38.65 ID:28Zr51hj0
いうて晋の内乱だってカオスで面白いやん
31: 名無しさん 2025/05/27(火) 19:57:32.79 ID:fXAEXaXF0
>>26
それ三国時代やない
28: 名無しさん 2025/05/27(火) 19:56:58.77 ID:+gBAAhVy0
姜維のおかげで最終回はまだええやん
34: 名無しさん 2025/05/27(火) 19:58:02.50 ID:/TJX0cAI0
>>28
あいつあの後
成都で無謀な反乱企てて失敗して
成都がソマリアになるんやで
42: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:00:26.24 ID:+gBAAhVy0
>>34
忠実やしかっこいいな
そこを最終回にしてもいいやん
46: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:01:32.21 ID:/TJX0cAI0
>>42
いや究極にダサいであれ…
50: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:02:57.39 ID:fXAEXaXF0
>>46
大体鍾会のせい
32: 名無しさん 2025/05/27(火) 19:57:50.67 ID:nNM3dwT50
曹操って兵力の規模的に一番ピンチだったの
陶謙とモメてた時に呂布が暴れ出した時よな
35: 名無しさん 2025/05/27(火) 19:58:30.07 ID:/TJX0cAI0
>>32
董卓追いかけて反撃されて死にかけたときや
36: 名無しさん 2025/05/27(火) 19:59:13.15 ID:x/QV7Sgy0
諸葛亮死んで以後なんかなあ
魏で大規模な反乱2回あったのに蜀も呉もそれに付け込めない程の弱さやし
40: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:00:03.08 ID:9OFuzZzp0
楚漢戦争も劉邦が統一した時点で最終回ならええけどその後が悲しい
44: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:00:58.76 ID:/TJX0cAI0
>>40
なお
111: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:16:31.88 ID:WpW4Sb6OM
>>40
横山先生この先おもんないなあと統一で筆を置く好采配
114: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:17:01.09 ID:+9d/Nx0A0
>>111
ちゃんと史記では描いてるから
122: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:18:47.92 ID:znGIX35I0
>>111
あの大団円っぽい雰囲気で終わった直後に八王が控えてると思うと草生える
51: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:03:17.91 ID:7TtDUi3I0
晋がある程度長く続いてたら物語の締めとしてはよかったんやが、内乱ですぐグダグダになって結局戦乱の時代は終わらんかったのがな
58: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:05:18.37 ID:/TJX0cAI0
>>51
司馬炎が悪い
67: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:07:09.53 ID:xf3stkcu0
>>58
統一したら急に無能になるのやめーや
66: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:06:49.86 ID:x/QV7Sgy0
>>51
三国志に統一できる奴おらんかったから雑魚ばっかりって言ってるの見るけど
その後も楊堅まで統一できんねんから統一でけへんやつだらけやったな
72: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:08:24.13 ID:fXAEXaXF0
>>66
なんならあそこら辺は元に組み込まれとるしな
77: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:09:21.83 ID:/TJX0cAI0
>>66
拮抗してたから統一できんかっただけやしな
競技レベルが上がったら突出した成績が出にくくなるのと同じや
80: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:10:21.99 ID:ixTeHFg9d
>>66
実際五胡十六国と南北朝をレベルが高いなんて意見は無いやろ
まあこの時代は戦乱を避けて河北から江南への人口流入が増えて江南も飛躍的に発展してるから三国時代の魏より統一難易度はだいぶ高くなってる
53: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:04:05.02 ID:1HJSoEYr0
司馬懿がいなくなった後の司馬一族さん…
59: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:05:37.60 ID:fXAEXaXF0
>>53
有能やけど早世
せやけど炎まではもったやん
56: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:04:34.34 ID:ixTeHFg9d
吉川三国志はまるで晋が幸せな統一をして終わりみたいな描き方で終わってるのが草生える
62: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:06:04.68 ID:aBz+PS2m0
いやおもろいよ
後漢書とか晉書とか南朝や魏の史書読んだけど
やっぱ三国志がいっちゃんおもろい
70: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:07:38.72 ID:nNM3dwT50
荊州で世話になりながら
荊州取ッチャイナってアドバイスする孔明怖いわ
73: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:08:51.88 ID:FoxvsErX0
ゲームや漫画で活躍してる武将がみんな大体中盤で死んでるのが悲しい
その頃まで頑張ってるの孫権や司馬懿くらいか
87: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:11:33.76 ID:+9d/Nx0A0
>>73
ゲームや漫画にその後の時代の武将を出してないだけや
三国志大戦とかなら末期の武将も高能力にちゃんとなってる
76: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:09:19.85 ID:+tRw/EAA0
蒼天航路のラストで良いと思う
78: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:09:32.85 ID:xvHZ5UMj0
父親を護って護衛と最期まで戦う
象の体積と重さを理解できる神童
文武に安定して全体能力高めの後継ぎ
詩人として絶対的な存在までいく天才
五寸釘を親指で押し込める怪力
 
うーん割と息子に恵まれとるんやけどなあ
83: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:10:50.99 ID:/TJX0cAI0
>>78
ちーん寿「長生きせんかったからや」

こいつが長生きしてたら司馬による専横・乗っ取りもなかった、という見立てのはず

162: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:38:09.39 ID:XoBay50f0
>>78
そいつらが悉く早死にしたのが悪い
167: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:39:57.33 ID:/TJX0cAI0
>>162
1人は曹操のせいで死んで
3人は曹丕に殺されたんやけど
88: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:11:44.78 ID:W1WPIBuX0
魏呉蜀三国で天下を争います

晋が統一しました

なんやこれ

103: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:15:14.04 ID:jiMxVH1/0
>>88
言うてよくある話やない?
源氏と平家が天下を争った結果北条氏が天下とりました
織田信長がいよいよ天下統一に動くかと思いきや急に死んでその部下の訳分からん奴が天下とりました

中国でも北朝が宇文泰と高歓で揉めてそこに老獪な梁武も首突っ込んできて・・・と思いきや楊堅が天下とりましたとか

89: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:11:45.34 ID:fwsMg1YT0
三国志の後がイカンわ
統一されて末長く幸せの時代が続きましたなら良かったのにやっぱ苦労せず天下貰った司馬炎がアカンわ
95: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:13:24.66 ID:AN2rd/ml0
水滸伝よりマシ定期
106: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:15:19.81 ID:1HJSoEYr0
>>95
ダイジェストみたいに仲間が3/4死んでたな
96: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:13:32.54 ID:eYiPMjcd0
三国志って統一後すぐダメになってるところも下らな過ぎるよな
100: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:14:51.65 ID:/TJX0cAI0
>>96
大丈夫や
隋とかも統一後すぐダメになってる
後漢にしてからまともなの二代目までや
明も三代目までやなあ
112: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:16:40.94 ID:bybuxH3e0
>>100
唐とか清はどーなん?
119: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:17:52.67 ID:/TJX0cAI0
>>112
清は3-5が頑張った、特に4代目が完璧にシステム作り直したので戦えた
唐は誰とは言わんが前の王朝でとんでもない便利な運河作ったんで、その恩恵で数代安定した
123: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:19:10.74 ID:jiMxVH1/0
>>112
唐は漢と同じで隋の恩恵受けまくってるからな
清は普通に凄い
まぁ唐や李世民も当然凄い
116: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:17:32.05 ID:jiMxVH1/0
>>100
漢や明は2、300年続いたんやしまあええやろ
113: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:16:52.17 ID:aBz+PS2m0
異民族を傭兵として使うこと自体は漢代からの伝統やったからな
127: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:20:33.04 ID:xvHZ5UMj0
>>113
そして最後は南宋みたいになる
夷狄はいくら騙してもOKとかいうクソ学問たる朱子学ひねり出してもうた
133: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:23:48.29 ID:/TJX0cAI0
>>127
朱子学とかいう中華儒教の中でも最底辺の屁理屈
あれ無かったら中華史もうちょいマシやった
135: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:24:35.52 ID:bybuxH3e0
>>133
日本でもいっとき流行ってなかた?
その後陽明学が主流になったイメージとかあるけど
134: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:24:24.58 ID:fwsMg1YT0
>>127
朱子学ってそんな糞みたいな内容だったのか
名前しか知らんかったからビックリ
142: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:26:33.16 ID:/TJX0cAI0
>>134
周囲にボコられてた宋が脳内勝利するための屁理屈やで
趣旨は「ワイらのほうが文化的に思想的に上なんや! 周囲は軍事が強いだけの蛮族なんや!!!」
145: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:28:42.81 ID:jiMxVH1/0
>>142
言うてそんな間違ってないやろ
宋の軍事は確かによわよわだけど文化技術は中国5000年の歴史の中でもさいつよと言っても過言ではない
118: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:17:47.60 ID:/oZb8lIU0
三国志は最終回がつまらんことより後半全部つまらんのが問題
120: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:18:32.76 ID:GmIhEOvp0
>>118
大戦犯曹爽
125: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:20:14.31 ID:9OFuzZzp0
>>118
なんでや
南蛮編がテコ入れしてる感じあって面白いやろがい
130: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:21:10.10 ID:/TJX0cAI0
>>125
劇場版ドラゴンボールとかいう表現どっかで見て草生えた
121: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:18:41.58 ID:dMLYThkJ0
魏と呉と蜀の三国の物語が全て滅亡しましたやからな
136: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:25:16.33 ID:Cee/4ylm0
九州三国志も余所者の秀吉にしばかれて終わりだからなぁ
141: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:26:29.73 ID:jiMxVH1/0
>>136
最後の最後で島津が明治維新の一翼を担ったんやからまあええやろ
豊臣も根絶やしになったしハッピーエンドや
147: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:31:33.55 ID:tzSRnvxn0
三国志って三国鼎立までの物語だよな
150: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:32:04.77 ID:2XAMPr+X0
漫画の三国志しか読んだことないけど天下三分の計が成ってここからってとこで終わってたな
155: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:35:07.07 ID:jiMxVH1/0
>>150
そもそも天下三分の計って全員が同じくらいの力持って無いと成立せんやろ
魏呉蜀なんて今の日本で言えば本州+北海道が魏で九州が呉で四国が蜀くらいの国力差やろ
156: 名無しさん 2025/05/27(火) 20:35:55.98 ID:/TJX0cAI0
>>155
二正面作戦するとしんどい、くらいの強さ比ではあった
212: 名無しさん 2025/05/27(火) 21:10:09.46 ID:+3DFfg9z0
関羽をうっかり死なせた所よな
217: 名無しさん 2025/05/27(火) 21:14:12.68 ID:u6izvGDV0
姜維が前面に出る話は見ててストレス溜まりそう
218: 名無しさん 2025/05/27(火) 21:14:37.90 ID:/TJX0cAI0
>>217
実はこいつも馬謖級に無能やからな
225: 名無しさん 2025/05/27(火) 21:19:35.52 ID:xvHZ5UMj0
>>218
演技初登場は趙雲や諸葛亮と武力知力でやり合えるスーパーテコ入れキャラ感凄い
しかも仲間になるんですよこの子
233: 名無しさん 2025/05/27(火) 21:22:48.38 ID:wqhAI1t70
ゆうて姜維は油断してたとは言え魏に大勝してるしなぁ 
しかも守りじゃなくて攻めで
231: 名無しさん 2025/05/27(火) 21:21:24.81 ID:j4BWmujwM
冒頓単于のラスボス感
232: 名無しさん 2025/05/27(火) 21:22:20.59 ID:/TJX0cAI0
>>231
ラスボスというより隠しボスやな
劉邦「やった項羽を倒したぞ」
冒頓「やあ」
238: 名無しさん 2025/05/27(火) 21:25:42.11 ID:jiMxVH1/0
>>232
クリア後にマップ埋めしてたらとんでもないの居た感じやな
韓信連れて行っとけばよかったのに
239: 名無しさん 2025/05/27(火) 21:26:00.47 ID:xf3stkcu0
三国志スレ進むと大体五胡十六国の話になる説
278: 名無しさん 2025/05/27(火) 21:46:36.72 ID:EeV5ps/S0
>>239
色々と調べていくとその後(司馬氏のアレとかアレとか)がわかってくるし
三国志で出てくる人物の子孫もまだそれなり出番があるしな
後はそのままズルズルと五胡十六国からの南北朝時代・隋唐くらいまで調べ始める
280: 名無しさん 2025/05/27(火) 21:47:16.11 ID:/TJX0cAI0
>>278
そして武照ちゃん可愛いで完結する
259: 名無しさん 2025/05/27(火) 21:36:03.26 ID:ZZTcgyDY0
赤壁が最終回ってことでいいね
260: 名無しさん 2025/05/27(火) 21:36:12.31 ID:eS7+AnVN0
韓信みたいなチート居ないと蜀から天下統一無理
263: 名無しさん 2025/05/27(火) 21:38:19.45 ID:HzTI71VY0
>>260
必要なのは韓信じゃなくて簫何だったんだよなぁ
結局は漢中からの補給が上手くいかなかったんだから
兵站を完璧にこなした簫何がおかしい
261: 名無しさん 2025/05/27(火) 21:37:29.98 ID:RoXh8lm0M
蜀とかいう人口70万しかいない国
264: 名無しさん 2025/05/27(火) 21:38:29.95 ID:xf3stkcu0
>>261
そのうち10万人がほぼ常備兵とかマジで狂ってるよな
狂信的軍事独裁国家や
295: 名無しさん 2025/05/27(火) 21:59:27.86 ID:/Ja4suxz0
呉が終始邪魔
こいつらいなけりゃ統一出来てる
298: 名無しさん 2025/05/27(火) 22:02:31.09 ID:xf3stkcu0
>>295
ヤツらのお邪魔キャラ感は異常
肝心な所で周瑜、呂蒙、陸遜みたいな三国志屈指の屈指の名将が出てくるし

 
(´・ω・`)関羽は戦って負けて死んだからまだいいんだが、張飛が残念すぎるよな、酒飲んで眠ってる間に味方の謀反で死ぬとか

(´・ω・`)学生の頃読んでてこの二人が死んだあと色々ガッカリしてた
 
 
 

 

 


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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:13:07返信する
    で、アノス・ヴォルディゴードに勝てるの?
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:14:07返信する
    >>1
    毛沢東「勝てるで」
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:15:18返信する
    まだ読んだ事無いわ、面白いの?
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:15:31返信する
    え、男女対立もVtuberホルホルもない記事作る意味なくね?
    無能かよ
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:17:52返信する
    そうなんだ、じゃあ私生徒会行くね
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:18:30返信する
    >>4
    中国ホルホルかもよw
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:18:48返信する
    何言ってるか分からんが5chの歴史雑談は読んでるだけで面白いから好き
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:19:17返信する
    劉備、孔明のやったことって漢の無駄な再興だからな
    魏との国力差を考えれば結果が分かっているのに不毛な戦いで沢山漢人死んで
    そのせいで中国全体の国力が落ちて異民族に支配されるという
    銀伝のヤンより酷い結末
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:19:36返信する
    明らかに蜀末期の人材不足が見えてるところって
    ゲーム的視点で見るとそれはそれで面白みがある
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:19:43返信する
    主要武将の子供が悉く早死かイマイチなのが悪い
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:19:45返信する
    今、三国志読んだことある令和産まれっているの  ❓  😅







    昭和ジジィが、横山光輝のマンガ読んだだけでイキってる、昭和の古書でしょ  ❗️❗️❗️❗️❓   🖕🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🖕
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:21:03返信する
    魏が圧倒的なのに
    気付いたら内部で曹一族すら排除されて
    全部司馬一族に持ってかれるよね
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:21:08返信する
    >>4
    世代煽り、好きな武将煽りができるぞ
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:21:56返信する
    武将も覇気がない
    疑心暗鬼、文化も無い、陰鬱とした時代
    漢の全盛時の1割しか税収が無い
    曹操ですら少し行軍するだけで部下に褒賞を渡さないと裏切られる
    だからこそ今の時代に受けてんだろ
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:22:12返信する
    つまらないというより虚しい
    曹操が赤壁の戦いで勝っていれば
    膨大の数の人が死ぬこともなかった
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:22:18返信する
    史記と違ってみんな中途半端だけど
    そんな所も人間味があっていいんじゃないか?
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:23:31返信する
    中国人「なんで日本人って三国志が好きなの?普通明だよね?」

    これ久々に漢民族が統一したからかな
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:24:01返信する
    孔明の死でしめたスリーキングダムは最後まで面白かった
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:25:38返信する
    >>12
    言うほどでもない
    国土の半分以上は地方の郷族が納めているから
    曹操ですら足元が雁字搦めになっていた
    孫権もあっさりと殺されそうになっていたし
    劉備に至っては自前の軍すら持っていなかった
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:25:49返信する
    姜維ってもともとは魏の武将だったのに
    蜀唯一の武将みたいになったのが萎えた
    どんだけ人材がいなかったんだよ蜀は
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:25:59返信する
    七擒七縦辺りは滅茶苦茶面白い。あまりにぶっ飛んでるから三国志を映像化する場合真っ先にスルーされるが
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:26:00返信する
    チンポ
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:26:46返信する
    三国志ってどの段階の話だろうか

    全然三国じゃないよね
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:27:42返信する
    ロシア騎兵が出てきたありからなぁ
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:27:58返信する
    法正龐統が長生きしてりゃ諸葛亮の負担も減ってもっと善戦してたろうに
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:28:40返信する
    >>
     24: 名無しさん 2025/05/27(火) 19:56:14.17 ID:xdbZx/au0
     オタクってほんと戦国時代と三国志とアーサー王伝説好きだよな

    横山漫画とゲームの設定資料以上のことは知らん奴がほとんど
    歴史書の知識があったうえでそういうのも読む・遊ぶというのが正しい
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:29:02返信する
    夷陵の戦も欲張りしないでけい州半分で呉と和睦しときゃよかったんだ そうすりゃあんなベリーハード北伐しなくて済んだのに
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:29:33返信する
    姜維は魏の兵士に食われた可能性がある
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:30:13返信する
    ノンフィクション(仮)とはそういうもの
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:30:39返信する
    呉滅亡、魏滅亡、晋建国まで横山絵で頼む
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:31:13返信する
    前半劉備、後半孔明が主人公のお話なんだから
    そら主人公がいなくなったら話つまらなくなるのは当たり前だろ
    銀英伝だってキルヒアイスとヤンがいなくなってからいきなりつまらなくなったしな
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:32:01返信する
    張飛は蜀攻めで厳顔を口説き落としたりとか、急にかしこくなったと思ったら、
    結局部下にパワハラして暗殺というオチは残念過ぎた
    あの時のかしこさはどこへいった
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:33:01返信する
    孔明死んだあとってなんか横山先生もやる気ないよなw
    おんなじことの繰り返しになってる
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:34:03返信する
    >>20
    蜀漢自体が劉備があちこちから集めた人材ばっかで地元の将とか
    後半の人材不足になってからしかほとんどメインに出てこなかったじゃん
    孔明だって生まれは徐州で仲間になったのは荊州だったし
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:36:02返信する
    まず三国志の途中でヲタクは揉めるだろ
    ワイは荊州統一までが中盤だと思っている
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:36:07返信する
    まあ、それも含めておもろいよな
    英雄たちがあんだけ頑張ったのに
    結局あの時代は地獄の入り口に過ぎなかったって歴史やしw
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:36:13返信する
    五虎大将が揃ってわくわくしたのに、その後微妙で悲しい
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:37:44返信する
    曹操は墓の骨から身長150の弱男だったこともわかった
    正史の悪口の類いも結構信憑性ありそうだ
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:37:50返信する
    でも一人でそれなりに頑張った姜維好きやで
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:38:03返信する
    魏と晋は信長と秀吉みたいなもんだけどそういうのは無視して晋が晋が言うよな
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:39:17返信する
    >>36
    実は三国時代のがその後の五胡十六国時代より人口の減少は激しい真の地獄の時代だよ
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:39:21返信する
    キングダムはどこまでやって完結するんだろうか
    もう原作75巻まで出てるけど
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:39:31返信する
    三国志はどう足掻いてもバッドエンドだからな
    蜀は天下取らんし戦国とか幕末とはわけが違うんや

    行き着く先は五胡十六国とかいう修羅の時代なんだから
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:39:33返信する
    >>20
    人材不足もあるが姜維は蜀が攻めとりたい長安周辺の事情に精通してたからな
    姜維本人もよそ者の立場から脱却するため軍部での出世に意欲を燃やした
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:40:30返信する
    王平という突出したとこ無いけど、堅実に役目果たすユーティリティープレイヤー
    こいつも魏からの寝返りだったんだよな
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:40:44返信する
    >>32
    元々 一貫して酒癖が悪くて憂さ晴らしに手下を殴るという人間だよ
    ”厳顔を口説き落とした”のも脚色と見るか、ヤクザ流の仁義と視るのが正しいんじゃないのかw
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:42:48返信する
    生姜ってなんやねん
    姜維って書け
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:43:48返信する
    無惨だからこそ歴史Ifできるゲームには最適の題材なんだよね
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:44:12返信する
    十二国記の図南の翼アニメ化しないかな
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:44:16返信する
    黄巾の乱がすごいという竜頭蛇尾
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:45:12返信する
    せっかく魯粛が天下三分の計を成功したのに呂蒙のせいで台無しだよ
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:49:27返信する
    禅譲させて後漢滅ぼしたのは悪手だったのでは‥とも思ったり
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:49:41返信する
    戦犯は関羽の傲慢な性格やと思っとる
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:49:49返信する
    劉備のイメージって主人公補正かかってる気がする
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:50:04返信する
    >>11 昭和ジジィが、横山光輝のマンガ読んだだけでイキってる、昭和の古書でしょ

    それとNHKの人形劇が大きいだろうな
    そもそも横山光輝も歴史小説を漫画にしてるケースがほとんどなので
    山岡荘八や吉川英治の原作をいくつか読むとものすごく端折ってるなと肩透かしを食らう

    原作があまりに長大で登場人物が多いので”難解”とか”インテリ風”に聞こえるけど
    そういう時代小説自体が歴史家の書いてる新書を何冊か読むのに比べると娯楽に過ぎないわけだから、それをなぞった漫画で止まってるオッサンが歴史好きを僭称してイキるのは確かに滑稽だな
     
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:51:00返信する
    無双の姜維が魅力0のクソキャラなせいだろ
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:51:24返信する
    >>54
    腐っても血筋やしな
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:51:58返信する
    >>55
    三國無双だぞ
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:52:25返信する
    蜀は孔明死んだ後のネームドがほとんどパッとしないのがね
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:57:59返信する
    ヤン。ウェンリーが死んだ後ダラダラ続くみたいな感じか
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:58:03返信する
    アーサー王自体はそんな人気ないんじゃね
    Fate人気が凄いだけであとは設定をちょっと使い回した作品ばっか
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:58:49返信する
    三国志は蜀をメインとした話は面白いけど孔明までだしな
    そこまで読んだら本当にパリピでも読んだ方がマシだわ
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 21:59:30返信する
    髭の最後が老害ムーブ過ぎてな……
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:02:46返信する
    三国志演義以外にも正史を元にしたフィクションはあるらしいけど、結局生き残るというか、
    三国志演義ぐらいのフィクションが落し所として落ち着いたのだと思う。
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:05:30返信する
    中国人は三国志の事どう思ってんだろうな
    日本人がなぜか詳しいとか気持ち悪いって思ってんじゃないの
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:05:34返信する
    龍帥の翼って三国志もの最後どうなったっけって思って調べたらいつの間にか終わってた
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:06:11返信する
    >>41
    乱世になるとマトモに戸籍の把握ができなくなるから、両時代とも人口の推移自体が不明なの
    後漢末から三国時代が、中国史上初めて乱世による大幅な人口減を経験した時代、五胡十六国が、史上最大規模と期間の地獄大乱世という認識であってる
    繰り返すが、人口統計が欠落してる時代だから、諸説ある全てが推測なんよ
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:06:21返信する
    董卓、呂布、袁紹とか三國志入る前のボスいた頃の方が面白かった
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:07:50返信する
    銀英伝
    キルヒアイス死亡 実質最終回
    ヤン死亡 これ以降蛇足
    みたいなのが現実の歴史だからね
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:09:01返信する
    大量殺人者を英雄視する時点で終わってるわ
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:10:01返信する
    久しぶりに龍狼伝読んだら、志郎が関羽倒して曹操が病死してたわ
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:10:17返信する
    >>47
    三国志スレ、生姜と書いても姜維と読めちゃう説
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:10:54返信する
    >>64
    単純に正史を読み物に落とし込める作家が少ないだけw
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:12:28返信する
    潮目が変わったのは劉備、関羽、張飛の関係がギクシャクしだしてから。
    戦時の采配には長けてる孔明が人を見出だす目が無い上にワンマンで人材育成も上手く言ってなかったのが蜀の命運を決めたようなもんや。
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:15:28返信する
    >>61
    キングアーサー人気無いとか西洋エアプかよ
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:17:16返信する
    >>65
    戦前は日本のほうが囲碁も強かったし、中国棋院設立にも政府援助で協力してたはず
    ただ、もともと囲碁は古来中国と朝貢外交をやってる国の文明度を量る道具だったわけだから
    同様に三国志は朝鮮半島や日本で知られていようが 冊封国としてカンシンカンシンとか思ってるだけだよ
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:18:05返信する
    だから大体が孔明が死んで終わりにするんじゃね
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:19:51返信する
    呂布より弱い関羽張飛がイキって、そのあと関羽張飛より弱い雑魚どもがイキってて悲しくなった
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:20:07返信する
    軍師が有能でもスタープレイヤー揃いのチームには勝てないということを知らしめたよね
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:20:13返信する
    劉備死んだあたりで、もうなあ
    孔明主役の時点で蛇足感が漂う
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:20:26返信する
    キングダムは光の始皇帝にした模様
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:20:57返信する
    ピークは赤壁の戦いだから
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:22:39返信する
    「魏・呉・蜀のどの国が統一したの?」
    「晋」
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:23:06返信する
    天下三分の計が実現したとこで本編終わったようなもん。
    あとの栄枯盛衰はエピローグみたいなもんや
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:24:04返信する
    >>66
    項羽と劉邦だぞ
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:25:08返信する
    蜀を中心に描いてる上に孔明の出水表が遺書になってるからな
    それを役立てて三国統一するならフィクションとして遺志を継ぐという形になるけど
    結局、カラッキシのまま滅んでしまうんだから やるなら呉を中心に描かないと三国志は物語として落ちないよ
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:28:16返信する
    あと演義と正史でちょこちょこ違うんよな
    横光三国志が演義ベースで
    蒼天航路が正史ベース
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:28:18返信する
    徹底図解 三国志―群雄割拠の時代を駆け抜けた英雄たちの物語
    の無断転載部分の削除お願いします
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:29:13返信する
    赤壁から曹丕撃退までの孫権の主人公感は凄い
    皇帝になってからの台湾と日本遠征(奴隷狩り)から急降下する
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:29:45返信する
    でも中国には三国志があるから…
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:32:20返信する
    とりあえず龍狼伝は三国志の世界に帰ってきてくれ。
    明後日の方向に振り切り過ぎや。
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:34:35返信する
    >>86
    三国志は元々講談を小説に仕立てた物だが
    講談では「劉備の子孫の」劉淵が晋を討って終わりだからな
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:36:13返信する
    やっぱり関羽が討たれたあたりからかな
    立て続けに張飛も殺されちゃうし蜀がジリ貧になっていくから戦力比がありすぎてなぁ
    孔明がいくら頑張っても滅亡を遅らせるのが精一杯だったし
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:39:43返信する
    >>87
    蒼天航路が正史ベースはたまに見かけるけど、ベースは言い過ぎ感あるんだよなぁ
    正史ネタのつまみ食い超解釈で、演義の二次創作レベルを脱した、みたいなw
    特にキャラ濃すぎて演義より正史から遠くなってる気もする
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:40:34返信する
    関羽、張飛、趙雲、黄忠、馬超の五虎大将軍が揃う漢中争奪戦がいちばんおもろい
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:44:55返信する
    劉禅がとんでもねえアホで蜀をあっけなく滅亡に導いたのがなんか胸糞
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:50:30返信する
    孔明のヨメ、そこそこ面白いけど、どう締めるんだろうなぁ
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:50:53返信する
    樊城〜夷陵で主な人が死にまくるからしゃーない
    どう頑張っても赤壁がピーク
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:52:23返信する
    邪馬台国とかいう土民国家から使者が来るところがピークだっけ
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:55:08返信する
    >>92
    劉淵て匈奴じゃん
    いくら話を盛り上げるためとはいえ無茶苦茶もいいとこ
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:56:25返信する
    劇場アニメ 3部作
    放送しないかな
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 22:59:16返信する
    アニメでも赤壁までだったがあそこまででいいよね
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 23:00:31返信する
    過去の作家羅貫中も昔のジャンプ作家みたいに、売れてる限り続けさせられてネタ切れしたのかもしれない
    ベースが歴史なんだから永遠に面白くあれってのも酷い話じゃ
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 23:04:51返信する
    首がポンポン飛ぶ漫画
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 23:05:34返信する
    蒼天航路しか読んだこと無いから魏が負けるイメージが出来ない
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 23:06:56返信する
    最盛期6000万人いた人口が内戦や飢饉の影響で800万人にまで減少した時代だから、面白くなきゃ困るだろw
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 23:09:04返信する
    吉川三国志とPCゲームが最初で、小説アニメ・マンガゲームに、関羽や諸葛亮が死ななかったifモノ等々色々見てきたから何時ものパターンで、寧ろ羅漢中や完訳等のその後の方が新鮮で面白かったな、特に実写ドラマ版が。
    正史は味気なさすぎだが。
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 23:09:37返信する
    >>100
    内戦が酷すぎて国外に逃げた人も結構居たらしいけどな
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 23:10:39返信する
    三国志って三国鼎立までの物語だよな

    逆ぅー三国鼎立したから三国志やねんw
    まあ三国志演義が孔明の死で終わった感あるからな
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 23:12:32返信する
    >>67
    統一してからの人口は三国時代を統一した西晋が1600万人、南北朝時代を統一した隋が4600万人
    後漢の人口が5600万人

    三国時代の人口激減は明らかだよ
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 23:12:48返信する
    蜀が五虎将軍結成するまでがピーク
    そこから有名武将がバタバタ死んでつまらなくなる
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 23:13:35返信する
    >>105
    実際に負けてないからな
    あくまで晋は魏を乗っ取っただけ
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 23:14:57返信する
    魅力あるキャラがガンガン死んでいるしそりゃね
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 23:16:35返信する
    水滸伝は史実じゃない定期
    アーサー王も円卓の騎士も実在しない
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 23:17:46返信する
    >>96
    鄧艾の攻撃を受けた時に出せる戦力は全部出したけど全滅させられたんだよ
    その後に南蛮か呉かに逃げて再起を図ることを模索したけど大臣が2回頭を下げることになるだけだからと反対したので魏に降伏することになった
    劉禅もあっさり降伏を選んだわけじゃない
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 23:19:59返信する
    ファッ!?ワイしんだんか?
    ほなアモーレ女やりに行くで!ウヒョヒョw

    本当にこの終わり方がええんか?
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 23:21:48返信する
    >>96
    劉邦だろうが劉備だろうが人材いない当時の蜀じゃ誰が君主でも詰んでたよ
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 23:25:01返信する
    史実と演義で死ぬ時代が違うみたいなのは意味分からん
    創作するにしてもやりすぎだろ
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 23:27:39返信する
    わい、北方謙三の三国志と水滸伝しか知らないから最後まで楽しめたぜ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 23:29:34返信する
    時代的に仕方ないけど史実だと病気で死んでる奴ばっか
    それだと盛り上がらないから演義だと死因変わってるよな
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 23:32:59返信する
    馬超趙雲黄忠が最後どうなったか記憶にない
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 23:33:58返信する
    天の時 地の利 人の和

    今の呉には地の利だけか

    これすき
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 23:34:45返信する
    光栄三国志だと諸葛亮死後のシナリオの方が個人的には面白い
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 23:35:23返信する
    横山三国志は龐統が亡くなったとこで一瞬翳りがあって、関羽が討たれたところで決定的に流れが変わった感じ
    北方三国志は呂布がかっこよすぎて喪失感が半端なかった
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 23:35:40返信する
    >>119
    なら、封神演義もいこうぜ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 23:43:32返信する
    >>74
    孔明は人手不足過ぎて軍師やる羽目になっただけの
    政治の人だったからしゃーない
    龐統法正が生きてたら夷陵も絶対行かせんかったやろし
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 23:46:47返信する
    関羽と張飛の息子が義兄弟になって親の代わりに活躍するのかと思ったが、別にそんなこと無かったぜ!
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 23:52:19返信する
    テレビアニメが赤壁までだったのは名采配
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2025-05-31 23:58:50返信する
    >>11
    三国志の漫画が小学校でほぼ必ず置かれているようになったのは平成やで? おじいちゃん
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 00:03:15返信する
    天下三分の計
    銀河帝国、自由惑星同盟、フェザーン自治領の素である件
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 00:05:06返信する
    三国鼎立したところで「完」が一番
    あとは蛇足だお
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 00:07:17返信する
    >>118
    時代劇ではよくあること
    時代考証に厳密さが求められない大河ドラマ以外の娯楽作品では
    史実より100年くらい早く回転拳銃やガトリングガンが登場していたり
    ボルトアクションライフルに狙撃用スコープがついてる
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 00:07:27返信する
    五虎将いなくなるあたりから演義的には良い武将おらんもん。
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 00:25:23返信する
    このせいで鄧艾とか鍾会、陸抗とかクッソ知名度低いんよな
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 00:30:17返信する
    銀英伝は赤髪が亡くなったところが最高の盛り上がり
    後は普通の戦記物に
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 00:32:35返信する
    >>121
    病死だから幸せな最後
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 00:37:01返信する
    >>110
    だから隋の統一まで人口推移が不明って話だろうに
    ちなみに西晋の1600万は流民の戸数をカウントしてない数字だからな
    これら非戸籍民の実数把握した後は3500万
    こういう不確実な数字にこだわるより、三国の民と石虎の後趙や赫連勃勃の夏の民、どっちがまともな暮らしが出来たか普通に考えりゃいいんだよ
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 00:57:13返信する
    つまらなくなったのは蜀と呉が戦いだしたところ
    特に呂蒙馬鹿かよと思った
    どこが天才なんだ
    その後、呉を滅ぼすこととなった戦犯だろ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 00:58:57返信する
    色々、兆候はあったけど、決定打は使える将軍が趙雲だけになり、南方に遠征行ってた頃かな。
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 00:59:23返信する
    >>138
    関羽じゃなくて呂蒙?
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 01:19:43返信する
    人口百万に満たない国で数年物資を蓄えて十万を動員して戦争してたんだよな
    なお十万全員が兵士ではない
    今の北朝鮮も同然な政治なんだが孔明が割と清廉潔白に質素な生活していたので反乱の口実が無くて皆で貧しい日々を送らざるを得ないという地獄
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 01:21:22返信する
    そもそも劉備死んだとこで終わらないのに驚いたぞ
    史実だから仕方ないと思うけど
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 01:49:15返信する
    「三国志」というのは半ば詐欺みたいなタイトル。
    物語はだいたい黄巾の乱からで、劉備や曹操が出世していくのに合わせて進む。三国鼎立の35年前位からスタートなんよ。我々が知ってる三国志武将の多くは三国が鼎立する前に死んでるし、三国鼎立してから関羽、曹操、張飛劉備と相次いで亡くなってる。この世代と共に活躍した諸葛亮が死ぬ234年が区切りとされるのも必然なのさ。
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 02:19:57返信する
    >>135
    序盤やないか!
    なお原作者は「キルヒアイスの退場は早過ぎたかも」などと述べており
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 02:30:03返信する
    >>118
    三国志演義は著者の羅貫中がちゃんと原作者に陳寿と記している歴とした同人誌だから
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 02:51:57返信する
    >>143
    その、我々が知ってる三国志武将の多くの事績が記録されている歴史書のタイトルが「三国志」だからしゃーないw
    これに民間に伝わってた伝承やら講談のイメージが投影されたり、荒唐無稽な話は削除したりして14世紀頃に成立した歴史小説のタイトルが「三国志演義」で、漫画やゲームの元ネタの多くはこっちやな
    そもそも何で三国鼎立することになったのかって話やん、いきなり蜀漢成立後から始めてもわけわかんなくね?w
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 02:53:46返信する
    司馬懿にクーデター起こされて魏も乗っ取られるしな 所詮数ある国の中の歴史の一部でしかない
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 02:57:01返信する
    なんやかんやあって結局モンゴルに支配されるし
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 03:20:16返信する
    >>148
    なんか1000年くらいすっ飛ばしてるぞw
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 04:17:08返信する
    ピークは220年ごろだな
    曹操が死んだ後に有名どころがゴロゴロ退場する
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 04:33:08返信する
    孔明死亡後、鄧艾無双で姜維を何度となくコテンパンにするところが面白いのに、それを描いた漫画が少ないのがな
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 04:35:19返信する
    >そう考えると蒼天航路の話の締め方は上手かったな

    まあ曹操と劉備が戦ってるのが一番面白いからな
    関羽も死んでるし、締め所としてはいいタイミング
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 04:40:01返信する
    >>148
    それ以前に異民族に支配されてるってのに
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 04:50:49返信する
    三国時代に純粋な漢民族が消え去った
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 04:59:02返信する
    三国志って学校の図書館にあったけど絶対に最後まで読まない。結構長かったよな?はだしのゲンくらいが丁度いい。
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 05:00:36返信する
    おもろいとかおもんないとか以前に歴史書だからしゃーない

    演技でも最終的には辻褄あわせんといかんし
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 05:08:33返信する
    >>136
    黄忠は戦死だぞ
    夷陵の戦いで
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 05:25:58返信する
    一方その頃の日本はやっと米作りを覚え、卑弥呼様万歳してました
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 05:34:18返信する
    >>158
    卑弥呼様バンザイってソースぷりーず
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 05:50:18返信する
    >>157
    演義で追加された死に様や、実際は病死
    徐晃や太史慈なんかもこのパターンやな

    >>159
    邪馬台国と卑弥呼の事は、正史三國志に記述があるんや、有名な魏志倭人伝てやつ
    やっと稲作始まったともバンザイしてたなんて一言も書いてないがw
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 06:25:49返信する
    三国志の内乱で人口が1/5ぐらいになった。人口80%減ぐらいか。
    WW2で日本もたくさん人が死んだけど人口比でみれば4%減ぐらい。
    ソ連はWW2で最大の死者数を出したけど人口比で10%減ぐらい。
    三国時代やばすぎ。
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 06:43:14返信する
    >>143
    最終的に魏 呉 蜀の三国が鼎立して孔明が死んだ後も物語は続いて行くんだから詐欺でも何でもないだろ
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 06:54:33返信する
    3人+孔明揃って、俺たちの戦いはこれからだ!ってとこがピークだな
    人間の話だからしょうがないけど、結局あの時代って30代40代でも病気ですぐ死ぬから
    後継者のアホガキの話ばっかりでつまらんわな
    ドラゴボだってトランクス以外イマイチぱっとしないので悟空生きかえってるがなw
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 07:11:38返信する
    赤壁の後から一気にメインキャラが次々と退場しちゃうからな……
    孔明の後なんかもう人気キャラ全然いなくなっちゃって
    完全に消化試合状態だし……
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 07:23:15返信する
    >>161
    実際はそこまで減ってないんよ、政府が把握してる戸籍登録者が激減したんや
    戦乱で農業が出来んくなった農民が、土地を捨てて逃げ出して流民化
    こういう人たちが黄巾賊になったり、どっかの豪族層の奴隷化されたりして、書類上の人口が激減する的な状況やな
    まぁそれでも、5千万はあった後漢の人口は、一瞬だけ中華統一した西晋による流民も再登録しての調査で3千5百万程度と、およそ100年の戦乱で2千万くらいは減ったっぽい
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 07:32:19返信する
    小学生の時読んで正義が負ける展開で衝撃を受けた記憶が強い
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 07:44:15返信する
    三国が鼎立するまでは面白いよね
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 08:21:47返信する
    >日本でもいっとき流行ってなかた?
    その後陽明学が主流になったイメージとかあるけど

    日本で陽明学が主流になった時期ってあったか?
    朱子学って幕末の尊皇攘夷に関係してるからある意味すごく日本史に影響してると思う
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 08:22:06返信する
    中国の歴史って基本これだな
    勝てば正義の世界
    この三国志が受けるのは負けた方にスポットライトがあたってるから
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 08:22:11返信する
    >>143
    三国志は諸葛亮死後も続いているけど日本だと諸葛亮死後までだからね
    その後も続いているけど基本内部の混乱や政治がメインだからね(争いもあるけど)
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 08:22:54返信する
    三国志演義は
    阿斗こと劉禅さまが笑って酒を飲むハッピーエンドやろw
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 08:25:42返信する
    演義はだいぶ蜀に補正かけてるけど、正史とかだいぶ塩い
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 09:08:15返信する
    史実版の周瑜のつよつよさには驚く
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 09:12:54返信する
    呉と友好関係を保とうとしなかった関羽が蜀にとっての諸悪の根源だけどな
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 09:13:48返信する
    >>154
    北宋までは認める
    その後は混血しかおらん
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 09:15:06返信する
    蒼天航路みたいに孔明が性格悪い方が行動に説明がつくことが多いんだよなw劉備への忠誠はあったとして
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 09:15:49返信する
    >>169
    勝者の曹操が悪役やん
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 09:22:32返信する
    蜀の国家運営と経済政策の凄さは誰も言及していない
    データが古いぞ
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 10:26:06返信する
    >>94
    史実だと赤壁とかグダって引き分けただけで曹操あんなみっともない事になって無いからなあ
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 11:22:16返信する
    >>178
    蜀の国家経営?
    北伐の繰り返しで人口が減る → 南蛮制圧して強制連行する → 南蛮で反乱が続発
    一方、内政はほぼほぼ放置 → 劉備の移住で始まる住民同士の分裂が劉備の死で悪化 → 漢の正当後継を名乗るくせに史書の編纂すら行わない田舎書生孔明の限界が如実に

    なんか褒めることあるか?
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 11:24:17返信する
    >>154
    純粋なんて言い出したら、商王朝しか存在しないが
    それ以降は、全部当時の「蛮族」たちとの混血だぞ
    周王朝ですら、商王朝からみたら辺境の民だったんだから
    むしろ中国文明はそういう多民族国家であることが偉大なんだよ
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 12:26:37返信する
    お前ら星野ロミ信者はいったい何と戦っているんや・・・
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 12:53:59返信する
    三国志とか日本の戦国時代とかもだけど人口少ないし食糧事情もよくないからまずは食料で領地を広げるための戦争なんて二の次でそんな頻繁にバトってたわけじゃないんやろ
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 13:17:24返信する
    三国を終わらせた晋もすぐ滅びるしな
    救いがねーわ
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 13:31:24返信する
    賛否両論あるけど横山三国志のsfcと光栄の三国志2のpcゲームだけは無限に遊べるとだけ・・・・・
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 15:37:58返信する
    >>2
    日本人の近代や現代の中国には全く興味ないよ
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 17:20:17返信する
    嫌だなぁ、三国志はスーパーマン孔明が真の主人公だからね?!
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 17:52:49返信する
    スポーツ新聞に広告が載ったりする
    中国の全90話くらいのドラマのは 面白いの
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 17:53:09返信する
    やっぱり孔明が死んだ辺りがピークだと思う
    孔明死去からの中華は…、呉討伐の晋の将軍杜預の『破竹の勢い』や、晋の初代皇帝司馬炎の『盛り塩』などの語源が誕生するくらいしか見どころがない・・・

    盛り塩は暫く良い意味だと思っていたが、司馬炎の事を知ってから最低な事に使っていた事を知ってから盛り塩はしないようにしている
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 18:50:16返信する
    >>189
    あれ飼葉より塩が効果的って最初に思い付いた女すげーと思うわw

    というかこれは盛り塩の起源説の一つにすぎない
    神道起源説もあって、用途効能的にこっちのが日本でやる場合しっくり来るから、某ゴミ武帝なんぞ気にせずにやってもいいんじゃないかと思うで
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 20:57:52返信する
    >>190
    神道が確立したのって三国時代から300年以上あとなので
    神道のほうが中華文明のパクリしてるだけだよね♪
    ち・え・お・く・れ♪
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-01 22:08:17返信する
    >>191
    西晋から300年後って“仏教”伝来じゃねーかバーカww
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-02 00:38:02返信する
    馬岱「ここにいるぞー!!」
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-02 13:14:03返信する
    英雄問答あたりはマジに頂点でもないかもだけどおもしろいけど
    キョウイ?だっけか劉備の子供だっけかが出てきたあたりはなんかおもんない
    ちなみ横山っち監修のスーファミのゲームは最後までおもしろいのが謎やね・・・・・
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-02 23:26:25返信する
    三国志の創作物は三国鼎立して劉備が死んで終わるべきや

    >魏呉蜀なんて今の日本で言えば本州+北海道が魏で九州が呉で四国が蜀くらい
    呉が四国+九州、蜀が沖縄と鹿児島の諸島じゃね?
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2025-06-06 20:03:04返信する
    >>1(´・ω・`)学生の頃読んでてこの二人が死んだあと色々ガッカリしてた
     
    学生時代に日本語の漫画読めたのか?
    日本に捨てられた説よりやっぱ在日説が濃厚か

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