私もゆりねはいまだに理解できませんの

そりゃ勝手にキレて捕まってガンダム奪ってんのに自分は民間人だって言い張ってるからな

キャスバルになってアルテイシアの小便を飲む！！

感情移入できるかどうかは、作品の成否に全く関係ないんだよね。
単にその人がハマれなかったってだけ

アムロに感情移入してる人いる？ｗ

富野は基本的に前の現場で気に食わなかったことを続編で発散してる

あきまんっていたなそういえば

ろゆきのツイッタそや、わーコミュニティに池田大作死んだって書き込むと即削除される [65906037】ネット界の重鎮ひろゆき氏、岸田首相の発言、池氏関連に沈黙を貫くwそうかそうかから折伏が上手い
こいつそれでいろいろメディアに優遇されていたってのもあるのかな創価�VS統一��だもの

ガンダムの主人公にどうやったら感情移入出来るんだよw 【感情移入】って単語を使いたいだけだろ

ガンダムにわかが使う典型だろ 感情移入w

ガンダムZ？？

>>2
民間人でも関係無いだろ
なに言ってんのお前w

漫画アニメキャラに全く感情移入できないけど、メカカッケー！BGM盛り上がるー！とかで観てる
だから今まで観た作品のキャラ名とか９割以上覚えてない

両親目の前で〇されてるんやぞおかしなるで

>>10
機動戦士ガンダムＺＺって呼び方すっからな
当時はともかく今見るとどっちでもよくなるw

>>2
言ってる事が謎すぎ

主人公以外に感情移入すればいいんじゃね？

ウォンさんにボコボコにされるシーン好き

夜の校舎で窓ガラス壊してまわったり盗んだバイクで走り出すクソガキにみんな感情移入していた時代だよ

なんかカミーユばっかこういう事言われるよな
じゃあアムロやジュドーやキラや刹那や三日月には感情移入して見てんのかよと
そもそも普通はガンダム主人公に感情移入して見てねぇよ

６時間近く記事上げないとか、ハゲっちどうかした？

ガンダムZって誰も言ってないのにタイトル使用って

>>19
刹那とか不可能だろw

>>14
いやZZはそれが正式名称なんだが
それすら知らないもしかして・・・

感情移入してアニメ見てる時点でハッタショ丸出しだね
アムロに感情移入してるガノタ信者はハッタショだから理解できないだろうけどね

爺うっきうきでキモすぎ

>>9
ドラゴーンボールの主人公が現実にいたら感情移入はできないがワクワクすっぞのサイヤ人精神は読者の代弁だと思う
地球がどうなろうと読者は熱い戦闘にワクワクするからな
悟空のワクワクすっぞ精神と読者は同調している

なろう見てろ

これガンダムのこと知らない人が記事作ったな
ガンダムZなんてはじめて見たぞ

>>22
「俺が！ガンダムだっっっ！！！」
感情移入出来る奴いんの？w

奇声チー牛は客観性がないからな

さすがに序盤の印象だけで判断しすぎと思うけどね
途中からは戦う理由もガンダム主人公の中ではしっかりしたものになってたし
仏壇にしても繊細さの表れじゃん
一つ二つって、殺した数を得意げに数える、
悪い意味で変わったサイコパス主人公もいるのがガンダム作品だし

まあ、序盤の強権ぶりは、両親のネグレクトとか、
家庭環境の問題があっても引く部分はあるが

>>20
いつもの事じゃん

感情移入関係ないならやっぱり無職転生は名作だな
キモくて感情移入できないって一点で誹謗中傷されてきたが作画はいいしプロットの盛り上がりもちゃんとしている

>>30
出たよチー言語使うハッタショ

アニメとか漫画で主人公に感情移入できないと駄作になるのか？

そんなこと考えたことなかったけど、今まで自分が面白いと思った作品で主人公に感情移入できなかったものがあったかと今思考中。

>>33
無職に感情移入どうこうは関係無いぞ
ごく単純に気持ち悪いアニメだからな

60歳オーバーのおじいちゃんのいうことに何マジになってるの？

第一話で敵にジムいたりとそりゃ混乱するわ。
俺も最初連邦敵になったんかと思ったもん。

だってあれ全闘争とかが下敷きにあるんやろ
主人公の心情理解できちゃう方が思想的にはマズイやん

リアルタイム民だけど、自分も含めて周り全員がストーリーが付いていけてなかったわ

アニメ誌で補足説明してるのを見て戦力図を把握したりしてたけど、あれをアニメだけで理解するのは難しい

ロボットアニメ好きでも脱落者がかなり多かった印象

>>37
わかってねえな　にわかはw
何歳が言ってるとかじゃなく感情移入云々言ってる事に対してのコメなんだよ　わかるか？

ガンダムみたいな群像劇でしかも人がﾀﾋにまくるような作品って主人公に感情移入して見なくないか？
もっと俯瞰した第三者目線で楽しむやろ

まさか後年リメイクして声優問題起きるとは予想できなかったです

海賊王とか異常者とか感情移入できないしな

そもそもなぜ感情移入する必要があるんか？
そこがまったく理解できない
むしろ感情移入なんかしてたら客観的に見れないだろうに
あたまおかしいのか？

>>39
あぁ、なるほど納得したわ
確かに安保闘争で暴れてた若者だなｗ

ｱｻｷｱｷﾖｼｷﾞﾃﾝﾗｸｼｼﾞｹﾝｱｻｷｱｷﾖｼｷﾞﾃﾝﾗｸｼｼﾞｹﾝﾄﾜ1995ﾈﾝﾍーｾー7ﾈﾝ9ｶﾞﾂ1ｶ22ｼﾞｺﾛﾋｶﾞｼﾑﾗはらをﾔﾏｼｷﾞｶｲｷﾞｲﾝﾉｱｻｷｱｷﾖｶﾞｾーﾌﾞﾋｶﾞｼﾑﾗﾔﾏｴｷﾉｴｷﾏｴﾉﾗ。ﾛｯｸｹーﾌﾟ、ﾎﾝｹﾝﾋﾞﾄｲｳﾗﾃﾝｼｺﾄﾋｶﾞｼｹーﾄｹﾝｾーﾊｲﾄﾀｶｲﾉｽﾐｶﾂﾄﾞーｵｼﾃｲｺﾄｶｲﾆｲｱﾀｲｶﾞｯｶｲﾄーｵﾂｲｷｭーｼﾃｲｿーｶｶﾞｯｶｲﾆﾖﾙｶﾝﾖｵｼｻｽﾙｳｺﾞｷｶﾞｱﾘｾーｶｲｼｭーｷｮーｶｲﾏｽｺﾐｲｿﾞｸﾄーｵﾏｷｺﾝﾀﾞｲﾁﾀﾞｲｿーﾄﾞーﾆﾊｯﾃﾝｼﾀﾏﾀｱﾄﾆﾏｽｺﾐﾅﾄﾞｶﾞﾃﾝﾗｸｼｼﾞｹﾝﾉﾀﾝﾄーｹﾝｼﾞｿﾉｼﾞｮーｼﾆｱﾀﾙｼﾌﾞﾁｮーｹﾝｼﾞｶﾞｿーｶｶﾞｸｶｲｲﾝﾀﾞｶﾞﾊﾝﾒーｼﾀﾄ

AGEは過小評価や
鉄屑と比べたらまとも

そもそもガンダムなんてファーストでアイディアが尽きていて
ゼータ、ダブルゼータなんて意味不明な電波シナリオの連続でしかなかった

SDガンダムのプッツンカミーユから知ったワイ
アニメ版のカミーユには違和感ゼロでした

富野はSFや旅で世界好きだろう世には色々な人がいる
子供を下に見てないし見識を持って大人になってほしいそんな感じでは

カミーユって結構わかりやすい方だと思うぞ

さすがあきまん
俺もリアルタイム視聴してたけどがっかりして見るの止めたわ
駄作ってレベルじゃない・・
しかしＺからガンダムに入ってきた子もいるわけで、その子らはちょっと可愛そうかな

【Zガンダムの評価】
キャラクター　：　B+
MSデザイン　：　S
ストーリー　：　B-
カツ　：　〇ね！

Zはガンダムがカネになるとわかってから集まった人達が作ったからキライだってえらいひとが言ってた

主人公に感情移入って別にいらねえだろ
そんな作品腐るほどあるわ

真面目なキャラばっかだとつまらんし色々いていいやろ
多様性の時代だしな

テーマ曲はよかった

>>23
マジでガンダムZって気持ち悪いよな・・・
マジンガーZみたいな感じでタイトル打ち込んだんだろうか・・・

.　⊃　| |　　　| |　　}ﾉ´─‐- ､,ノ'´　ヽ､ヽ＼へ、ノ' 　 ヽ.}
.　　　 | |　　　| | "´}　　 ,二二_`'‐-=ソﾉ｀ ;{＿_;ゝ、_,.ノ'ヽ!
　　 　 ! !　　　! !　_,l.　`'　 （｡P} `　ヾ´　 /r;c-､,｀〉 ） _,,ﾉ'
　　 　 ! !　　　! !　　} 　 `ー--‐'　'"　　　ヽﾞ‐'ﾉﾞ,ﾙ'/ _ﾉ
　　 　 | |　　　| | "´!　'"´　 　 　 　 　 　 ＿｀!　:{'ﾉ ,ｲ
　　 　 | |　　　| |　 ﾘ　　　　　　　 　 　 ´ '',.ィ' 　 ! _}.!　　遊びでやってんじゃ
　　　　| |　　　| |　 } 　 　 　 　 ,.-──‐-､　　　 l　}l
　　　　| |　　　ヽ:､"｀ヽ､　　 ／ｰ'´￣￣｀y}　　　l｀ｿ!　　　　　　　ないんだよ！！
.　　 　 ! ! 　 　 　 ｀`'‐ ､ヽ,､l, -─- ､- ､　!　　 ﾉ､）l

自分を主人公と思って見てるようなヤツにそりゃ無理だろw

>>52
わかりやすさと感情移入は違う
マチュもわかりやすいけど1mmも感情移入出来ない
アムロやシンジのようにともに成長する感覚が全くない

そもそも感情移入出来るガンダムの主人公とか
全く思い当たらんけどな
そういうのを求めるアニメじゃないだろ
あくまでストーリーを追うのがガンダムだよ

そもそも当時のガキもマーク2かっけー百式かっけーゼータかっけーで見てたやろ
なんでエゥーゴとティターンズが戦ってるのかも良く知らんでプラモ買ってたと思うわ
リアルタイム世代じゃないから当時の空気感しらんけど

>>53
俺と同じーｗ
マジでZつまらんかったよな

ぶっちゃけSDガンダムがなければ、ガチでガンダムブランドは途切れてた
そしてその戦犯はZだったと思う

ジェリドはキャラデザが不良高校生だもん
悪役としてはチンピラ臭しかないし

>>56
でもマチュに感情移入出来ないってジークアクス叩いてる人が沢山居るし

若い時は駄作に感じたけど歳とってから面白く感じたって言ってるじゃん何が気に入らないんだ

>>67
にわかアンチの戯れ言じゃん
なろう知障だから何でもなろう視点のw

マチュの場合は感情移入どうこう言う前に行動が馬鹿過ぎて辟易するってのが正解だな

大谷スゲー→オレスゲーからのホルホルが生きがいの連中にとってはオレツエー系の主人公と自分は同一視するのが当たり前になってるんやろな

>>62
アムロやシンジがわかるならなおさらねカミーユがわからないってことはない
そいつらと並んで感情移入しやすい部類

マチュは全然違う

>>62
アムロやシンジに感情移入出来る方が問題だろ

>>58
だってOPもEDもニール・セダカが作曲だぞ

当時ではとんでもない大物起用だからな

主要キャラが全部ゴミだとダメだけど、主人公がダメでも他のキャラが人気出ればいいんでね
Ｚオリジナルキャラだと、フォウムラサメとかシロッコとかヤザン辺りが人気あった気がする

まぁリアタイしてたガキはほとんどが？ってなったろ
ファーストは悪いジオン、正義の連邦って分かりやすい勧善懲悪のように見せてたけど
Zでいきなり三つ巴の群雄割拠になって分けわからんってなる
まぁ大きくなってからみて理解できると面白いんだけど
子供向けアニメとしては失敗作
ZZでそれやろうとして更に失敗したのには失笑したが

>>65
戦犯はZZだぞ

>>67
アレは感情移入できないんじゃなくて感情が理解できないからでしょｗ
声優がこの人間が意味判らんって泣くレベルだぞ

アニメ関係のガンダムシリーズはほぼ見てるけど、
感情移入できる主人公なんて３人くらいしかいなかったぞ

「おまえを頃す」
「なんなのこの人」

これは？

お前等は男なんだから16歳の女子の気持ちなんてどーやってもわかる訳無いだろw
何でそんな当然すぎる事がわからないの？

メカのかっこよさ以外は全くダメなのがゼータ
逆にメカさえカッコよければ上位の人気になると証明してるのもゼータ
あと種死

>>77
いや、Zで人気消沈したからZZで一気に変えてきたんだろ
潰れた起点はZで合ってるよ

暗いのが流行った90年代は最高傑作扱いだったぞ
ゼータ単品のゲームもよく作られてた

>>81
弱男は何でも知った気になりたいんや

ガンダム記事多発でやらおんのユーザー離れ起こってて笑うわｗｗｗｗｗｗｗｗ

当時はすげー叩かれてたからな
クワトロとかも人気無かったし

SMAPの誰だかがめちゃカミーユに感情移入してたって言ってたな

イベント回以外のメカ戦がノルマ感あってあんまり盛り上がらんかった印象はある

>>83
変えて成功しましたか？
後半からまた元に戻ってませんでしたか？

Ｚガンダム最大の欠点はティターンズ対エウーゴを丹念に描いて地球とスペースノイドの対立点を明確化するべきだったのに、ジュピトリスやネオジオンを出して焦点をボヤかしてしまった事だ。
その結果、尺が足りなくなりジュピトリスのシロッコが何を目論んでいたのか、何故ネオジオンがあのタイミングで地球に帰還したのか、さっぱり解らない話になり、主線の説明さえ出来てないので人物描写に尺を割けるわけも無く、薄っぺらで考えの無い人間群像と化してしまった。
それと可変モビルスーツが増え過ぎてＺガンダムの優位性が帳消しになってしまい、主人公機としては影の薄い存在になってしまった。全部富野監督が悪い。

>>80
それはガチでアニメ脚本の悪乗りｗ
毎回脚本担当が如何に話題になるかってのを競ってたせいだって暴露してた

俺はそういった競い方は良いと思うし、Ｗは面白かったからヨシ！

Zはモビルスーツカッコいいんよな
ギャプランとかメッサーラとかハンブラビとか好きなデザイン

ウッソとかストーカーじゃなかったら、マシな人生おくれてただろうに

>>90
お前日本語読解力無さすぎだろ

もうええわ

当てるつもりは無くても生身のMPにMSのバルカンブッパして高笑いはちょっとね

>本放送当時はトランスフォーマーの方が人気あったってマジ？

トランスフォーマーが売れすぎてスピルバンと飛影がワゴンセールだった

>>72
>>73
おまえらおかしいぞ
カミーユに感情移入出来るってことは、統合失調症を疑ったほうがいい

>>84
Zは80年代だニワカ

つまりマチュは令和のカミーユってことでいいね？

組織の対立関係が訳わからんっていう雑誌の記事は見た気がする

いまさら何を・・

みんなZの話しとるのに1レスだけ不自然にGレコの批判してるレス大げさに色まで変えて取り上げてるん分かりやすいな

>>82
人気ランキングが高いのはガンダム2作目だからだろ
それを真に受けて人気あるとか言ってるニワカが多いけど、実際は当時を知ってる奴ほど大して評価してない

>>93
俺は可変機の多いZよりも大火力大型機の多いZZのデザインのが好みかな　尚ストーリーは

マチュは論外として、ガンダムが言っている男も、移民の女もイマイチ好きになれない
結局、シャア生きとったんか！でも盛り上がってしまっとるし

カミーユのことわかってるのは飛田さんくらいだからしゃあない

Ｚガンダムは初見だと微妙だけど、結末を知った状態で再視聴したら違った印象になる。
カミーユの色々な行動も、最後を知ってると許せてしまう感じになるｗ

設定や制作の裏事情を理解度に見方が変わるハイコンテクストなガンダム
Zガンダム自体は不動の謎人気
マークⅡさんは…

Zはいつ見ても面白くならない

>>108
それって要は感受性が高い精神障碍者でした、ってオチを知ってて、
アイツはまともじゃないんだなって見方だろｗ

>>105
分かる
俺は可変機の宇宙戦での描写が好きだからだけど、火力大型機ならZZの方だな

カツに感情移入しとけ

>>106
鶴巻監督の趣味が一般人とズレてるんだろうな
あの監督の作品はみんな同じ、人間が描けてない

>>50
同じパターンだわ、俺はZ本編観て「目に星が無い！？」って思ったわw

当時見てた全員が「カミーユがなぁ…」って思ってでしょｗ
で、カミーユが落ち着いてきたら今度は「カツがなぁ…」ってなる

面白くはないけどめちゃくちゃ駄作でもないって感じ

当時のスタッフだって何でいい歳した大人がおもちゃメーカーのためにロボットアニメなんか作ってるの？って感じだったのでは

まあ勢力図が多いのにうまく見せれなかったってことやろ、SEEDはうまいことやったな

ガンダムを終わらせる。

政治を現実寄りで再現したらそりゃ物語みたいに敵勢力が順番に現れて１対１にはならない

>>120
そうだ時代は、エルフだσ(-ω-*)ﾌﾑ

なぜ宇宙で効果音が響くのか

>>104
僕の認めた層以外の評価は無効！！って意味不明な理屈だな
別にリアタイしていたやつなんかなんも偉くもないんだけど

アニメはじまる前にMK2のプラモが発売された記憶があるんだが

>>119
結局そこよな

何のために戦ってんの？どこが敵なの？ってのが終始ボケたストーリーだったから、見てる方も疲れるんよね…

カミーユが精神崩壊するって結末は知ってても、ストーリーとして最後にどうなったってのは理解してない奴多いでしょ

なんでこいつらこんなイライラしてるんだというあたおか揃いだったから視聴が苦しかったのは仕方ない
年取ってから見てもこれってただの派閥争いじゃんということがわかり初代に比べてスケール感があまり感じられなかった

>>124
いや、ガンダムの次作品ってフィルタは確実にかかってるでしょ

>>123
確か、ＭＳ内ではモニターで爆発を検知すると、パイロットの状況把握を補助するために自動で爆発音を添える機能があるとかだった気がするｗ

>>100
マチュは今時キッズよろしく馬鹿
おそらく歴代でもトップクラスに

>>117
Ｚは最初はおもろいよ
カミーユが殴って母親が死んで父親が死んで、その辺りまではおもろい
でもその手の刺激は長く続かないよな・・俺も何度も見てるけど完走したことないわ

どのパイロットが最強？とか子供っぽい

>>122
一番魅力あるエルフを演じたものがこれからのアニメを制する。
σ（｀・・´ ）はそう思う。

序盤カミーユが警官に対してMSで脅しで発砲するところいつ見てもドン引きするよな一年戦争時それで命奪い合ってたんやで

>>119
そら種はファーストのリメイクだもん
種死はＺのリメイクだからわかりにくいったらない

＞暇アノンにはあの作品は理解できないよな

クリエイターは暇アノンになってしまう習性でもあんのか
あいつのなにがいいんだ・・・？

Zは戦闘が絶望的につまらない
遠距離からビーム撃ち合って敵味方共に撤退の繰り返し
ファーストみたいに1話限りのやられメカ出すわけにはいかないって事情は汲むにしてもあれはない

こいつ、ちょろっとやって、すぐゲーム会社行ったのに
なんでアニメーターの肩書なの

ファーストからの流れでZ見てた人らはそんなもんよ

>>137
戦争はレーダーあるとつまらんからミノ粉で第一次世界大戦の戦闘を再現したのがファーストなんだけど
サイコミュがレーダー代わりになってしまった・・遠距離から狙撃ってつまらんよねやっぱｗ

当時の記憶だとジャブロー降下までは話題になってて
あとアムロ再登場で一瞬盛り上がってそこから後は話題に上がらなくなった

153:　 名無しさん 2025/05/31(土) 16:17:41.65 ID:n/XYb4Qn0
>>144
主役も友人も性格が健全すぎて無理
妹の性格はおかしいだろ
アムロカミーユのがまだわかる

↑

この153の人、ホントにZZ観てたのかな？

カミーユに感情移入するか？
共感と客観視やなくて？

>>137
見ていた当時は直ぐに撤退？と同じ様に思ってたけど、
実際、組織の為に命捨てて死ぬまで戦うというのでない分、ある意味リアルだなと思ったけどな。作戦に従って失敗しそうなら撤退して次～と。
MSより士官の方が使い捨てに出来ないし。

>>129
漫画版で補足されたんだっけ？
あれ公式設定でもういいのかな
ブリーチの小説版でものすごい量の情報が補足されたのが公式なのかどうかみたいな話になるが

両親が比類なき毒親のような扱いうけてるけどそこまでか？って思ってる

子供の頃に見てたけど、何でシャアが主人公側にいるのか不思議だった
子供だったのでジオン側だったシャアは敵、としか思ってなかった

＞創作物に感情移入するのは当たり前だろう

いやぜんぜん
本をたくさん読むやつにはそんなやつはいない

感情移入できなくても別に良いが行動原理が壊滅的になのと舞台装置になってるのは駄目
お前のことだよマチュ

当時の世相
『月刊ニュータイプ』 (Newtype) は、KADOKAWA（角川書店ブランド）が発行するアニメ雑誌。1985年3月8日（4月号）創刊。
1985年放送のテレビアニメ『機動戦士Ζガンダム』。

ほゞG専門誌だったニュータイプ　
タイトルからも判るようにニュータイプ（新人類）みたいなカテゴリで売ってた
ネットが無い時代アニメ雑誌が情報源だった
フォウのヌードポスターが付いた時、爆発的に売れた

カミーユ以上に大人がムカつく連中ばっかだったから
そこはあまり気にならなかったな
なにげにZってエヴァ並に大人が大人をやってないんだよな。女性陣含めて

>>128
二作目にそんな神格化補正はないでしょ
本当に心底あらゆる要素で面白くない二作目は空気化するよ
例えば「ゴジラの逆襲」とかね
あと俺はゼータ面白いとは思ってないメカデザインがいいから人気出ただけと言っている
君と同じゼータに否定的な立場なんだからあんまムキになって噛み付かんといてや

その「大人はわかってくれない」てのが氷河期世代に感情移入しやすくてウケたんだよ

兵士も１年戦争で大分減ってもう上澄みだから無茶はしてくれないか

グライダーのところのアムロとシャアのやり取りだけでご飯3杯は食える

>>146
母親は子どもを理解しようとせず口うるさく言うだけ、
親父は浮気ばっかして帰ってこないで息子は無視
よく一般的に言われる崩壊家庭では
そりゃもっと酷いのはあるだろうけど物語的にわかりやすいのはこの辺じゃないかしら

>>113
本当ならカツだってあんな唐突な行動に走る人間じゃなかった筈。サラの誘いに乗って軽薄な行動に突っ走るとか１年戦争で苦労した人間のやる事じゃない。
Ｚガンダムの登場人物全般に言える事だが人物像の掘り下げが無く、薄っぺらで衝動的に動いてる様にしか見えない。
だいたい５０話と言う話数に対して登場人物が多過ぎ、キャラを立てるのに尺を割けないからこうなる。
つまり富野監督が悪い。

感情移入できないと駄目なん？

1話はいいんだよな
作画が抜群にいいし黒いガンダムというのもハッタリがきいてて
これはすごいアニメが始まったと思ったもんよ
それ以降はこの人と同じ感想

まあ作品の面白さなんて世代かどうかだよな
ゼータが初めて見たガンダムっていう世代はゼータが一番好きって人
けっこういる印象だし

Xのジークアクス界隈の代表じゃん　フォローしてないから誰かがRPせん限りTLに流れてこないけど

まぁこいつに共感される方が汚点だからいいだろ

俺も急にお団子カバーの起源を主張して秒で論破される奴には感情移入出来んわ

>>155
映画民だなってその発言だけで分かる

アムロみたいな主体的な選択と自己責任を向き合う描写というよりは「選ばざる得ない状況に反射的に反応している」なんだよなカミーユ。クワトロ視点からカミーユを客体的に見るのが正しいんじゃないかな

マチュには感情移入出来ないから駄作

当時も人気なかったし

今は群像劇としてみれるけど、子供の頃は難しかったな
レコアとかエマとか女の書き方もキツい

>>138
ゲームのアニメーターやってたからじゃない？

ガノタなんてZの時から最新シリーズ叩いて絶頂してるコンテンツ中々ない

ジークアクスでてから色んなガンダムのネガを聞くようになって散々やな
水星の時は水星が叩かれてたのに

>>169
今は他の作品まで叩いてるしな

マチュは乃木坂過ぎて感情移入とか以前の問題
コイツを叩くのもアレだが全肯定するのも無理

そもそも子供向けの作品だし

俺も二十歳くらいで見て面白いと思えるようになったな

おっさんが異世界転生するなろうアニメでも見てろよ

乃木坂は4期より後しか知らない

つーか乃木坂の1期って何年前だ

Mk-IIカッコいいから観るは正しい意見やな

まぁ俺等も醤油ペロペロとか迷惑動画ウッキウキで配信する世代には感情移入出来ないからおあいこだな

アムロには感情移入できたってこと？

お前の感想

>>168
ドッターでしょ
アニメーターとドッターは違う

カッコイイＭＳが活躍してるのを眺める番組だな

それならファイブスターでよくね

感情移入ってものを字面で複雑に捉え過ぎなんだよ
かっこいいとか可愛いとか、頑張れ負けるなとか入り口は全部そんなもんだ

未だに基礎としてセーブ・ザ・キャットとか教わる世界だぞ

時代というならZの時代じゃないぞ

カツとかいう馬鹿のがいるからカミーユはだいぶまともに見えるけどな

マチュに感情移入できないってポストがバズって以来
感情移入警察増えたな
感情移入必要ないとか、じゃあアムロには感情移入できたのかとか

感情移入というワードがなぜそんなに一部の人に刺さるのか

リアルタイムで見るとおもんないかもな　まとめて見ると俯瞰して見れて楽しい

カミーユ共感とか最近でいうジクアスのマチュに感情移入できるやつみたいなもんやぞ
マチュはあれをさらに勢い任せの恋愛脳頭空っぽキャラにした感じやが

そもそもアレのモデルは昔メンバー全員巻き込んで迷惑かけてた鶴巻も嫌ってる乃木坂不倫スキャンダルアイドルっていう

やたらと変形するMSばかりだったな｡

変形するメリットが、イマイチ分からん感じだったし｡

ただの職業軍人になったアムロも、泥棒のジュドーも、ストーカーのウッソも
感情移入できる要素ないし

あれでもリリースまで７年間あったΖと比べたら、ZZはあまりに突貫制作が過ぎたな
設定的にも(アニメ版では）大物シャアアムロ両方出番無い上に、彼らの喧嘩劇場の前座に過ぎない都合で決定的なオチをかますわけにいかない微妙な立ち位置。
シリアスにもコミカルにも振れきれない、バランス練る余裕も無い行き当たりばったり感だったが、そんな中で当たりはキャラもとい人物のアピ―ルくらい。空回ってたのも多少居たが。

Zって1stキャラの再登場で誤魔化されてるだけで
内容としてはGレコに近いんだよね
ジークアクスのほうが絶対におもしろいよ

感情移入できなくて駄作
なら世界中の1万作以上の殺人鬼作品を見せて全部駄作認定させたいわ
まあ絵だけ描いてろ

>>188
アムロなんて過酷な環境に置かれた少年少女が生き残るために戦うっていうド直球の王道設定で感情の導線作ってんのにな

君は生き残ることができるか？ってナレーションの意味すら分かってないのかもしれない

クワトロが「導く者」でカミーユが「成長する者」でぶっ壊される若者の話じゃないかな

ガンダム自体が面白いか？ってなってきてない？最近

>>188
アムロに感情移入できないやつらなんてそれこそザビ家みたいな生活してきてんじゃないの
アムロって両親もどうしようもないし

その割には後の作品はZのMSパクリ、3勢力、強化人間、特殊な巨大MAと少女パイロットなどの設定を丸パクリした作品ばかりじゃん

>>194
ジークアクスこそ、1stキャラの出番で誤魔化してるだけで、
マチュとかのシーンって批判されまくってるじゃん

ジークアクスのシナリオをきっちり説明してもらおうか

ZZのほうが好き　女の子かわいいし

ガンダムは∀が過去作を黒歴史と切り捨てた時点がピーク

ジークアクスが面白けれさえいれば過去作まで掘り下げられなかったろうに

感情移入をまるでそのキャラクターと一体化することだと考えてる人がけっこういるのかも知れない

ZZは20話までノリが軽いけど21話から重くなるから落差がすごくて面白いよ
わかりやすく言うとだーまえの書く話みたいな感じ

>>194
ただ、ジークアクスだとＺＺの方がまだ見れる
ＧやＷの方がずっとマシ　とかになってしまう　芸風ですかね

ジークアクスは面白いんだけど　面白いって言ってるの界隈のオタクしかいないから失敗だよ

マチュのせいでカミーユはおろかアムロまで議論されちまって
どんだけ迷惑かけるんだよ

Wはガンダムの歴史を変えた名作

マチュに関して言うと、ここまでの蛮行の報いを受けて破滅しろ！って「感情移入」してるから最近はちょっと見れるようになって来たゾ

感情移入できなくしたからこそ面白い構成や結末になってる仕組みの映画を最近見たばっかりだけどな
なお脚本家は有名なやつで別作で賞もとってるわ
インプットが足りないんだよ
感情移入1要素で駄作かどうかなんて決まらないから、好き嫌いでしか見ないやつは同時にインプットが足りなくて正しい評価は下せない

元ネタのメンバーは知らないが6期はかわいい

>>207
形見のゲルググでずっと戦ってるマサイとか砂漠でずっとガンダム打倒を掲げて旧式の機体でずっと戦ってるロンメル隊とか一年戦争が与えた影響が色濃く出てるの重すぎるんですけど

こいつZのMSカッコいいとか思える感性があるのにGレコの糞ダサMSデザインしたんか

マチュへのヘイトが　ここでマチュ叩いてくださいねって鶴巻の手の平の上で転がされてる気がして素直に叩けない

>>211
やってることテロリストですけどね

>>213
というか作品の趣旨によるよね
主人公に感情移入して欲しい作品もあれば
客観的に舞台を見る作品もあるわけで
何でもかんでも感情移入出来ない＝悪ってのはちょっと違うかなと
多分キャラクターの行動に納得がいかないってのをそう言ってるんだとは思うけどさ

>>217
叩くというよりみんなドン引きしてる
叩かれもしないから興味が失われてる

なろうでも見てろ

「今はガンダムでないとロボもの見てくれんのやろなぁ、オリジナル厳しいんやろなぁ」
の一定の理解から
「こんなアレまでしてガンダム作られなあかんのか？」なってきてる
例えるとＺのサイコガンダム感な

サイコ出たぞ。顔を隠してた。

マチュより狂犬だからな
カミーユ

アニメのキャラに感情移入ってのが分らんわｗ

>>225
それは君が「アニメ」ってものにバイアスがあるだけちゃう

カミーユはZ世代の先駆者だからな
今なら理解できるんだろ

>>82
種運命は落ち度はないわけじゃないけど、それでもメカ以外も全然クオリティ高い
種を叩けなくなった種アンが種運命を叩いてるだけ
Zも1st叩けないから叩いてるだけだろうね

>>228
種が一番叩かれてるのは脚本やろ

発達障碍じゃなくてメンヘラだろ

>>59
Ｚ世代かも知れんでｗ

あきまんって∀のキャラデだっけ？

>>59
Zは2のパロディ的なもの
ドラゴンボールZもそうだよ

Zと2は形が似てるから
ストレートに「2」にできないから「Z」にしてるの

ルルーシュには感情移入できるやろ
復活では感情移入出来なかったけど

ジュドーだって最初、闇バイトの実行犯と同じことやってる犯罪者だし

ガンダムおぢも彼女や配偶者の居ない頭がおかしい
高齢弱者男性ばかりだから、基地外キャラでも理解出来たんやろ

Zも今やってたらボロカスやろなぁ

>>
　8: 名無しさん 2025/05/31(土) 15:48:12.80
　
　謎の勢力「Zの面白さが分からんのは読解力が無いだけだろ！」


これは新興宗教とか霊感商法でノルマが達成できなかったとか脱退を引き留めるときのセリフと同じ
「信心」が足りない　という言葉を”読解力”という言葉に置き換えただけ

富野がガンダム以外成功できない原因だよな
カミーユが人気無いとわかったらさっさとアムロに主役を交代させるべきだった
そして最終決戦はアムロ＋シャアVSハマーン＋シロッコのタッグマッチ
これなら大ヒットしただろうに

根本的に冒険として作ってないからおもしろくないのはその通り。初代の場合、主人公やWB のクルーが危険やカオスの中を現場判断やリスク管理する主体的な視点で冒険楽しむものだろうからね。元より冒険たのませる気がないんだわZ
クワトロ視点で大人のいやらしさをキャラの反応として客体的に見るアニメだと思うよ80年代の風刺アニメかな

ガンダムって共感できるキャラの方が少ないからな

>>234
一話目からイキってる奴にどうやって共感できるんや

>>122
いすゞ「せやな！」

>>233
ＺとΖは違うで

感情移入とか共感という言葉を「そのキャラと心理的に一体化する」だと思ってるアホがうようよ居るスレ
キチガイでも筋が通ってれば人は共感できるんだぞ

ガンダムしか見ていない視聴者は違和感大きかっただろうな

ガンダム→イデオン→ザブングル→ダンバイン→エルガイム→Ｚガンダム
と続けて見ていれば自然な変化なんだけどね

どんな暇人

カミーユは狂犬という言葉がぴったりだよな
よくわからない理屈で突っ走って行動力だけが異常にあるところが
マチュが嫌われてるのに通じるものがある

主人公に感情移入しなくたって、作品は面白い

だからガンダム屈指の感情移入できる主人公をキャラデザしたのか

あきまんの意見が話題になる時に同意だわーってなることがほぼない気がする
まあ、イメージ的な部分もあるし、今回はガキ時代過ぎて話理解してなかったから同意も異論もないが

あきまんってエゥーゴVSティターンズの開発やってたのかな？

まぁあきまん氏のキャラデザしたロボアニメは面白いから反論できんわ

まーたガンダムか

そもそもあきまんって大物アニメーターか？

>>17
ジュドー＞ウォンさん＞カミーユ

> 主役も友人も性格が健全すぎて無理

貧しいとはいえ泥棒するのが健全なのか

Ｚは噛めばそれなりに味がするアニメであって初見の人が見たらつまらんという感想しか出ないと思う

>>242
虐げられた怒り、家族への愛情、死が迫る恐怖と人間の根源的な感情にスポット当て続けてますし

>>239
それで大失敗したガンダムSEEDDESTINYというガンダムシリーズの汚点がありましてね

カミーユは若い頃の感性だとなんだこの自己中はって感じで嫌いだったけど、歳とって色々経験してから見るとまぁこうもなるわなって落ち着いて見れるようになった

感情移入は大事だろ
それが無いとワイドショーやウシジマくんを見るような感覚になっちゃう

主体的視点のアニメはキャラの思考を見るアニメで、客体的に見るアニメはキャラの反応を見るアニメだと思う。例えば、ご注文はうさぎですか？とかはキャラの「かわいい」を観察する客体的視点のアニメだね

感情移入したいんじゃんくて、まったく行動が理解できないけど見ていて面白い主人公が見たいんだよ

Ｚと同世代ぐらいのアニメ
シティーハンターやドラゴンボール、北斗の拳見て感情移入したこともないし
必要性も感じないけどな…
聖闘士星矢のアニメはピンチになると高確率で過去シーンぶち込んできて「このキャラは過去にこんな苦労して、辛い修行して必殺技覚えたんです！」と感情移入させてからクライマックスに向かうテンプレあったけど。何度もやられると、くどくなるんよな
感情移入優先させると物語のテンポ悪くなるし、物語優先すると感情移入しにくくなる
ガンダムに求められてるのはどっち？っていう話よな

>>207
駄作やん

Zガンダムは本放送当時からシリーズで一番好きだったぞ

>>123
俺の宇宙では音が聞こえるんだよって監督が言っていた

主体的視点:共感　内面の没入
客体的視点:観察　外部からの楽しみ

この区別は絶対というわけじゃなく、グラデーションのように場面ごと切り替わることがあると思う

カミーユって自分から武力闘争に頭突っ込んでおいて被害者ヅラしてるんだよね
富野監督に限らず、あの世代はガンジーの運動が階級闘争に一番効くことが全く理解できないで自分が正義の革命をやりたがる人が多いと思う

ガンダムに感情移入は必要ないとか言う割に、批判は感情的なんだよな

子供の頃は理解できなかったけど20年後に見たら理解できたという話だろ
なんでまだ理解できないってやつの勝利宣言会場になっとるんだ

>>272
精神年齢が成長してない逆コナンみたいな奴らが多いんだろう

カミーユの性格がクソとか内容が難しいとか、そのへんはまぁそうなんだけどさ
だからつまらないって結論になるのはニワカすぎて草も生えんわ
そんなのどうでもよくなる位メカがカッコ良くて戦闘に緊張感があって質が高いだろ
そういう良さを感じ取れない奴はガンダムなんて触れずになろう系見てなさいって話だよ

ニュータイプの人気ランキングでワースト１位だったからなあ

感情移入できないと物語に入り込めないしカタルシスも感じられなくね？
と、昔は思ってたけど映像の綺麗さやアクションシーンの派手さでしか作品を評価できない奴らが一定数いるんだよな

ZZのほうが意味不明
キャラの心情やストーリーが理解は出来ても面白くない

感情移入は必要ないだろ。ゼータガンダムは「カミーユが好きな女の危険信号をキュピーンと受信して、命令無視で別戦線に独断即決で移動して女を救う」ことを楽しむアニメ。
上司のクワトロやブライトがカミーユの不祥事（敵前逃亡・命令違反）を揉み消すのにどれだけ苦労したかは、キニシナイ！

感情移入はできないが、行動原理はまぁわかる　そんな印象
だから作品自体は楽しめた

ワイもアムロが退場してから見なくなったわ

基本的に感情移入せず物語を楽しむ層には好評だったなあZ
というかキャラに感情移入前提は女の観賞法だぞ

序盤のキレッキレのままのカミーユなら、廃人になることも無かったろうに