ガンダムオタク「有名な話だがジオンのコロニー落としや毒ガス虐殺は後付け設定!!!」
1: 名無しさん 2025/02/17(月) 12:57:57.59 ● BE:866556825-PLT(21500)
2: 名無しさん 2025/02/17(月) 12:58:36.76 BE:866556825-PLT(20500)
4: 名無しさん 2025/02/17(月) 12:59:18.57 BE:866556825-PLT(20500)
5: 名無しさん 2025/02/17(月) 13:00:40.06
連邦は少なくとも善ではないだろ
25: 名無しさん 2025/02/17(月) 13:32:42.42
>>5
正義の怒りをぶつけろガンダム
正義の怒りをぶつけろガンダム
主人公を始め登場人物や登場組織・団体の多くに
正義が無くて悩んだアニメ
7: 名無しさん 2025/02/17(月) 13:02:08.75
毒ガスも連邦の仕業
8: 名無しさん 2025/02/17(月) 13:05:11.08 BE:866556825-PLT(20500)
9: 名無しさん 2025/02/17(月) 13:07:41.74
10: 名無しさん 2025/02/17(月) 13:10:26.33
作り話に何言ってるの
11: 名無しさん 2025/02/17(月) 13:11:25.57
>>10
だよな?w
だよな?w
13: 名無しさん 2025/02/17(月) 13:11:52.67
ジオンは不法に侵略されたニダ
謝罪と賠償を要求するニダ
独島はジオン固有の領土ニダ
ジオンは半万年の歴史があるニダ
謝罪と賠償を要求するニダ
独島はジオン固有の領土ニダ
ジオンは半万年の歴史があるニダ
53: 名無しさん 2025/02/17(月) 13:59:46.80
>>13
ジオンは大日本帝国のことだぞ
ジオンは大日本帝国のことだぞ
19: 名無しさん 2025/02/17(月) 13:21:58.10
ギレンの野望でシーマさんが、毒ガスでコロニーの住人を皆殺しにして
あたしゃ知らなかったんだよ!って絶叫してたやん。
あたしゃ知らなかったんだよ!って絶叫してたやん。
22: 名無しさん 2025/02/17(月) 13:26:44.20
連邦が悪い、俺達(ティターンズ)は悪くない俺達はティターンズだぞ!
26: 名無しさん 2025/02/17(月) 13:33:02.38
正義の怒りをぶつけろガンダ~ム♪って歌ってるから連邦は正義
27: 名無しさん 2025/02/17(月) 13:33:18.83
設定がいろいろ適当な初代ガンダムに
同人が後付け後付け、上書き上書きして
トドメに庵野が歴史改変上書きテロ
興奮したガノタで余計なものまで大炎上
同人が後付け後付け、上書き上書きして
トドメに庵野が歴史改変上書きテロ
興奮したガノタで余計なものまで大炎上
30: 名無しさん 2025/02/17(月) 13:38:15.11
しっかり覚えているわけじゃないが
ファーストだけなら連邦の悪い所はあまり無いだろ
ファーストだけなら連邦の悪い所はあまり無いだろ
0083、Ζ、ハサウェイあたりでピックアップされたイメージ
34: 名無しさん 2025/02/17(月) 13:43:19.32
頭ジオン星人かよ
35: 名無しさん 2025/02/17(月) 13:44:18.49
「正義の怒りをぶつけろ~」みたいな主題歌を作った井荻麟って作詞家は
冨野監督が作り上げるガンダムの崇高なテーマも理解せずに歌詞を書いたド素人
冨野監督が作り上げるガンダムの崇高なテーマも理解せずに歌詞を書いたド素人
44: 名無しさん 2025/02/17(月) 13:50:54.92
>>35
そんな素人ぶん殴ってやる!とイキ巻いて唐突に自分で自分を殴る富野由悠季
そんな素人ぶん殴ってやる!とイキ巻いて唐突に自分で自分を殴る富野由悠季
36: 名無しさん 2025/02/17(月) 13:45:11.14
禿はジオン(ザビ家)の独裁を絶対悪として描写するためにコロニー落としとか入れたのに
それでもジオンにファンがついて驚いたって言ってるんだよね
それでもジオンにファンがついて驚いたって言ってるんだよね
40: 名無しさん 2025/02/17(月) 13:49:27.36
アムロ「もっとぶって!強く!」
41: 名無しさん 2025/02/17(月) 13:49:38.59
コロニーに毒ガス注入して同胞のスペースノイドすら虐殺したジオン星人に正義も大義もあるかよアホくさ
58: 名無しさん 2025/02/17(月) 14:04:50.80
確かにコロニー落としがジオンがやったとてつもない大量虐殺の割には、作中の登場人物が怒りをこめて非難してるわけではないのが良く分からんな
ことあるごとに持ち出しても良いくらいの感じだが
62: 名無しさん 2025/02/17(月) 14:07:35.92
>>58
そういうのは朝鮮人文化に毒されすぎなのかもな
そういうのは朝鮮人文化に毒されすぎなのかもな
66: 名無しさん 2025/02/17(月) 14:10:09.50
>>62
実際の被害について憤るのは人間として当たり前のこと
被害妄想なら異常だが
実際の被害について憤るのは人間として当たり前のこと
被害妄想なら異常だが
69: 名無しさん 2025/02/17(月) 14:12:15.21
>>58
ジオン兵って常に連邦政府批判してんの?
ジオン兵って常に連邦政府批判してんの?
85: 名無しさん 2025/02/17(月) 14:23:01.38
正義vs正義という構図を評価されてた風潮
88: 名無しさん 2025/02/17(月) 14:24:32.59
>>85
ザビ家はとても正義があるような描かれ方してないような
どちらかと言うと、現場で戦う兵士達には正義も悪もないって感じだろう
ザビ家はとても正義があるような描かれ方してないような
どちらかと言うと、現場で戦う兵士達には正義も悪もないって感じだろう
91: 名無しさん 2025/02/17(月) 14:27:52.88
>>88
実際のところは大義のぶつけ合い(それが正義とも呼ばれる)
実際のところは大義のぶつけ合い(それが正義とも呼ばれる)
正義のスーパーロボットvs悪の宇宙人(地底人)という単純構図ではないという文脈でさっきの言葉
でも戦争なんてそんなもんだよなーと
136: 名無しさん 2025/02/17(月) 15:44:18.15
生粋のジオン星人だな!
143: 名無しさん 2025/02/17(月) 15:54:52.86
そのくらいやって楽しむのが通ってモンだろw
147: 名無しさん 2025/02/17(月) 15:59:08.68
167: 名無しさん 2025/02/17(月) 17:42:54.28
>>147
面倒臭いなw
面倒臭いなw
178: 名無しさん 2025/02/17(月) 18:43:21.54
おまえら!
アニメだぞw
182: 名無しさん 2025/02/17(月) 18:47:24.23
セイラさん好きにはジークアクスの展開は堪らんよね
TV版出演決定してるし完全にNTに覚醒してるし
TV版出演決定してるし完全にNTに覚醒してるし
185: 名無しさん 2025/02/17(月) 18:53:41.40
おっさんってほんとガンダム好きだなぁ
いい歳してよ
190: 名無しさん 2025/02/17(月) 19:19:44.82
まぁ、ジオン軍て悪者だから、正義の怒りをぶつけてもいいんじゃないかな。
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 20:58:55返信する(´・ω・`)正直言うと、いつまでも揉めてて欲しいんですよ
(´・ω・`)その都度ネタに出来て効率よく稼げるんで
(´・ω・`)ボヤを炎上させて大火事にするのが仕事みたいなもんなんで
(´・ω・`)コメも良く伸びるし、お前らこういうのほんと好きだよね - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 20:59:23返信するパズドラにジークアクス来て草
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 20:59:30返信するチー牛同士の喧嘩ですけど、チーチーなんて声出さないよ
喧嘩時の声は
A「(お前が)チー牛」
B「(お前こそ)チー牛」
A「(いやお前が)チー牛!」
B「(いやお前こそ)チー牛!」
A「チギュアアアアアア!!!」
B「チギュアアアアアアア!!!」
A&B「チギュフベロハギャベバブジョハバ」 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 20:59:57返信するこんなんチー牛同士でチギュチギュ言ったところで
時間の無駄じゃない? - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:00:30返信するガンダムは時代遅れ
時代はVチューバー - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:02:49返信するジオン軍はカス
シャアはアホ
↑令和のゆとり - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:03:25返信するジオンが50億人殺したってのは後付けだっけ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:03:35返信する最初の話がティターンズに言及してて後年の設定も知ってること前提なのに
ファーストに限定して言えよって切れてる馬鹿はなんなの - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:03:48返信するチー牛の方がカスじゃね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:04:09返信するここまで俺の連投
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:04:48返信するん?
プロローグでコロニー落としてないっけ?w - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:04:56返信するコロニー落とし ←本当
毒ガス ←後付け - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:04:56返信する>>1
たカたたスたがたたたた語たるたたたなたた
by.たぬき - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:06:02返信する有名とは?
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:06:43返信する後付けってなんなんだろうね
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:06:49返信するコロニー落としって小説判で語られてなかったっけ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:07:40返信するこれなかったとか騒いでる奴には、ラグランジュ点を知らない奴まで混ざってたからな。
ガンダムのコロニー落としの話をしてるのに、ラグランジュ点を知らないなんてありえねーよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:08:20返信する冒頭で出てくるやろ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:08:56返信するここに集うやつら全員の生涯賃金合わせてもイーロンマスクの総資産の1/10にも届かないのに何イキッてるの?
恥ずかしい - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:09:25返信するまさか架空に話まで真の歴史陰謀論者が出てくるとはw
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:10:52返信する毒ガスはともかくコロニー落としは後付けじゃない
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:11:05返信する後付けでもジオンが行ったこと連邦が行ったことで
公式による設定があるのに
どちらかを善悪に当て嵌めなくてはならないの?
バカなの? - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:11:13返信するジオン軍つったらそれを指揮してるザビ家だろ、ザビ家なんて余裕で悪やんでFA
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:11:51返信するどうとでも解釈できるから公式より俺の妄想のほうが上なんです
もうこれジオアノンやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:12:11返信するアフィ用ガイジ松
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:12:58返信するフィクションであろうと非道を正当化することによって
自己肯定を図ることをエベレギシスという - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:13:00返信する1st単体ではそこまで分かってない
全部シリーズの他作品の後付け設定 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:13:10返信するMS戦記という漫画でコロニーへの毒ガス注入シーンがあったけど
84年11月だから後付けになるのかな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:14:28返信するにわかってのは>>23みたいな人の事を言うのだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:14:33返信するコロニー落としはアニメの冒頭で描かれてるし
ザクに囲まれたコロニーという描写および連邦が地球にコロニーを落とすはずがない
ことを考えるとジオンが戦術として地球にコロニーを落としたのは確実だよな
なんでそれまで後付け扱いされてるんだ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:14:55返信する>>7
人類の総人口の半数が死んだってのガンダム1話冒頭ナレーションで言ってるだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:15:18返信する>>24
公式の発言にさほどの権力があるの? - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:16:09返信するアニメ見た事無さそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:16:35返信する議論は50年前にやってくれ
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:16:40返信する>>2
あっこりゃああああああああ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:16:41返信する>>30
そもそもこの時点でモビルスーツを連邦はまだ持っていない
オリジンでは改変されたが - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:17:11返信する>>32
チーズ牛丼食ってニチャってそう - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:17:27返信するなぜこんな短期間でコラボが可能なんだ…?
ま、まさか… - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:17:29返信する>>31
つまり1話冒頭では100億人の人口がいたのね?
本当に!? - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:18:57返信する何年まえの作品ほじくり返してんの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:19:04返信する>>36
連邦がモビルスーツ持ってるかどうかじゃなくて
ザクがコロニーを囲んでコロニーを見送ってるんだからジオンがやってるってことだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:19:08返信するもしかして社民党が一番まともか?
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:19:35返信するあのシーンでジオンによるものじゃないと思うなんて相当のアスペやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:19:37返信するこの話面白い?
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:19:59返信するガノタの面倒臭さがモロに出てるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:20:02返信するなんかだんだんネットが老人ホーム化してない?
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:20:25返信する>>41
止めようとしてどうしようもなく
唇を噛み締めるジオン兵の姿が
容易に想像できる - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:20:26返信する>>30
ほんとこれ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:21:05返信するジークアクス25億突破だってな、原理主義者の老害ガノタおじさん発狂しそうw
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:21:16返信する. | : :| ::....、: l :, .' '.: :|
: : :| ::::`´ ': : |
'. : |_ ...:::::::. '" ̄ |: :'
〉, { ー―u‐ァ.::ィ r―u‐ァ |/、 せっかく減った人口です、
{う l / ̄::/ | ヽ ̄`ヽ |う} これ以上増やさずに優良な人種だけを残す、
V∧ .:::::::〈 | リ / それ以外に人類の永遠の平和は望めません
ヽJ. ::::::ー、l_,. ,ィ′
Y:.、 ::::::. __, /|
l \:::::.` こ´ / ,| - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:21:40返信する>>49
実写に負けちゃったあ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:21:56返信する>>47
逆張りチー牛 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:22:11返信する>>47
悪いけど面白くない - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:22:47返信する>>23
ギレンは天下人の器、シャアこそ悪、ど素人にはこれが分からんのですな - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:22:55返信するガンダムの歴史知ってても生きていく上で何の役にも立たんしな
おまけにジークアクスクスwで世界線の分離、ほんま意味ないで
ガンダムもドラゴンボール化して笑えないね - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:23:07返信する>>44
面白いと思ってるからしょうがない
そういう親戚のおじさんいるじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:23:12返信する令和5年2月18日!今日この日の公式の設定こそ正しい
お前ら程度がグダグダ何を言ってもそれが全てなんだ
だからもう黙ろうぜ? - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:23:56返信する>>53
悪いのはお前ら
俺は面白い - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:24:23返信する>>57
今日は17日だ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:24:45返信するガイドブックとかもう溢れるほどでてんのにまだ議論してるとかどんだけ設定フワフワなんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:25:09返信するジオン国民は宇宙生まれの地球人だから異星人ではないよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:26:37返信する後付けって言われても公式で後付けされたら
それが設定なんじゃないの
公式に言われても認めない感じなの - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:27:46返信する>>61
プラネテスですらルナリアンなのに - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:27:55返信するワンピもコナンも伏線なしに後付けしまくってるし漫画なんてそんなもんよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:28:19返信する冒頭のナレーション
″人々″は自らの行為に恐怖した
確かに、連邦とジオンの戦争によってとしか言ってない - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:28:21返信するでも独立認めなかった連邦のせいだよね
アムロが連邦側だから、コロニー落としをジオン側のせいにして
正当防衛と自己正当化しただけ まあ後付けだよ 毒ガスもアトミックバズーカも
最初は何も考えてなかったでしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:28:44返信するコロニー落としはジオンがやった、それは確かだけど毒ガス設定については
あやしいと思うわ
冒頭のカットでトンビかなにか飛んでるじゃんなw - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:29:39返信する>>64
アニメやろこれ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:30:17返信するてゆーか後づけで一年戦争時のガンダム増やすのはもうヤメレ
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:31:23返信するミノフスキー粒子も後付けされまくったやつだからな
もとは通信妨害だけだったのがビームサーベルやら戦艦の浮遊やら盛られていったし - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:31:40返信する冒頭でコロニー落としこそ描写されてるけど それ以外のジオンの悪行って アニメで描かずに
ナレーションであっさり済ませちゃってるんだよな だからナレーションちゃんと聴いてないと
ジオンって言うほど悪か?って感想になってしまう - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:32:13返信するガンダムで後付けじゃない設定って何があるの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:32:24返信する色々と後付けされる前の最初期のジオンなんて
「悪のジオン星人」じゃん
後付けというか後の作品で世界観や設定が深まったことで
お互いに正義がある構図になってきたわけで - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:33:19返信する長文でのお心表明クソ笑うわw
190いいねの良い子のお友達は全文読んでんのかw - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:33:47返信する>>49
日本チー牛だらけだしw - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:34:10返信する>>72
ニュータイプ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:34:15返信する>>70
通信だけか? レーダー無効の方が重要な設定じゃなかったっけ? - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:35:05返信する>>62
ジオンを悪者にするためのプロパガンダだからな
頭連邦な弱男にはわからないだろうけど - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:36:15返信するいやいや、元スレにもあるがファースト冒頭でコロニー落とししてるだろ
あのコロニーと前面にいるザクの絵でもジオンがやってないとかぬかしてるのか - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:36:53返信するニワカだらけの界隈
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:37:55返信する>>69
ジーンに壊されてお釈迦になったパーツはスーパーナパームで焼き払ったけど
本来ガンダムも複数機艦載する予定だったべ あれはワンオフ機じゃないっぺ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:38:26返信するジオン公国の独立戦争やからね
和平交渉ありきの戦いやなかったから開戦時から総力戦生存戦争ですわ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:38:48返信する>>1
そりゃガンダムはそこらの実写ドラマなんかよりも
よほど戦争とは何かについて考えて作られたアニメだからな - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:38:51返信する正論チー牛
vs
逆張りチー牛(バイト) - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:40:05返信する>>83
ざわわ見てから言えよ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:40:08返信するまぁ現実にはアムロの中の人がやらかして 宇宙世紀もジオン判定勝利で作り直す必要が生じちゃったけどな
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:40:45返信する追いつめられたマ・クベが水爆を使うのにかなりためらってたから、その何倍も残虐なコロニー落としと毒ガスはやってないと思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:40:48返信する最初も最初にジオンがコロニー落としたやろが
いやすげえなまるで陰謀論者じゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:42:47返信する>>79
ハッタショから見るとそう見えるらしい - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:43:54返信するこんだけ長く続いてんのに喧嘩してんのわけわからん
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:44:14返信する>>86
ハサウェイやユニコーン2で元の世界に戻る
ジオン勝利のパラレルはジークアクスだけだぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:44:37返信する>>62
ガンダムは人工の世界史
公式設定は今の定説にすぎない
妄想と考察で膨らましてなんぼ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:46:05返信するものすごい早口で言ってそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:46:11返信するランバラルはいい人だからジオンは悪くない とか
そりゃ基本的にアムロ視点なんだから一兵卒から見て連邦は官僚組織的に見えるし
その対比として「ジオンも同じ人間なんだ」ってエピソードは入るだろう
終戦直後にロクに訓練も受けずにゲルググに押し込まれて盾にされた
学徒動員兵の視点からの物語も考えてみろっつーの - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:46:46返信する>>91
こいつコメントの内容理解しないでマジレスしててこわ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:47:41返信する>>94
そもそも戦争にいい悪いって概念ないだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:47:51返信する>>91
アムロは全く出さなかったり絵だけ出しても声無しだったりしてな - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:50:12返信する>>96
んな話はしてない - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:50:36返信する少なくともギレンだけは限りなく絶対悪みたいな存在に描かれてたべ
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:52:03返信する>>98
ジオンは悪くない
なにころ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:52:56返信する>>100
そこだけ読んでそう思ったの
せっかく長文書いたんだから全部読んでよ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:53:08返信する>>62
アニメだけ見てたらそんな描写はないから知らんわって話でしょ
みんな、設定資料集見ながらアニメ見なきゃいかんのか? - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:53:22返信する後付けでジオンを格好良く描いたつもりの0083のガトーとデラーズの
自分に酔ってるテロリスト的なキモさは異常 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:54:24返信するガンダムって何しようが上がどうしようもないけどニュータイプが分かり合える世界をつくりたいんだよ!って足掻く話じゃないの
イデオンにはニュータイプ1人もいないから滅ぶけど - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:54:59返信するナチス主義者か?
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:55:15返信する>>99
そりゃ父親にヒトラーになぞらえらえるくらいだからな - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:56:02返信する後付けがだめなら
連邦の搾取もラプラスの箱も連邦腐敗も後付けで
やっぱりジオンのほうがカスなんだが - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:57:35返信する設定でギレンをヒットラーの尻尾と呼ばせているんだから
初期段階で善悪を分けておもちゃの売上を伸ばそうとした意図が見えるだろうよ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:58:22返信する>>107
両方とも同レベル - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:58:55返信するアニメじゃない
アニメじゃない
本当のことさ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:59:00返信する数十年前のアニメにここまで本気になってレスするのすげえよな
笑っちゃうわ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:59:11返信する実はジオンは毒ガス攻撃してません→生きてる住民ごとコロニー落とししたならもっと非道くね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 21:59:26返信する一話冒頭でコロニー落とししてるのに?
「ジオンが落とした」と明言されてないから!は流石にアスペ過ぎるだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:00:35返信するジオン星人、コロニーや小惑星を地球に落としがち
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:00:40返信する>>111
この手の遊びにはある程度の想像力と知性が必要だからな - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:00:56返信する>>109
どっちもカスだが
よりカスなのはジオンだろ
ジオン星人はいつもどっちも論にもっていってうやむやにするよなあ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:02:01返信する>>104
後続作品も合わせるとそうなのかな
ファーストだけだとジオンも連邦もニュータイプじゃない人達がトップだし
アムロやララアは兵士として便利に使われるだけ、シャアは復讐したいだけ
ラストでニュータイプが分かり合える可能性を示しはするけど - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:02:48返信する>>104
「人はいつか、互いに判り合って争いを起こさないニュータイプとでも呼べる存在になる事が出来るかもしれない」が初代。
「でも今(劇中)はそうじゃないし、今後もそんな都合の良い進化を遂げられるとは思わんがね」がZ。
Z完結後のインタビューで、Zは現状認知の物語なんですってトミノが散々言ってただろう。
そこから先は何とかして全部ぶっ壊して終わりにしてやろうというトミノと、ひたすら続編で稼ぎたがるバンダイの戦いの歴史でしかない。他の奴が作ってるのは問題外。 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:02:55返信する>>116
いやアムロ視点で描かれてるからそう見えるだけで組織時代は一緒やろ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:04:44返信するティターンズ「取り締まらなきゃ(使命感)」
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:05:01返信するそもそも事情をよく知らない人がテキトーなことを言って
それを真に受けた人たちが更に的外れなことを事実のように言い始める
歴史改変てこうやって起きるという見本やんけ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:06:21返信する>>99
その悪人度が凄すぎてゲームだが主役に抜擢されました - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:07:07返信する連邦悪かろうがジオンのやったことが正義にはならんでしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:07:21返信する>>1
こんな妄想の世界で生きているのが、日帝残滓
中国や朝鮮、韓国に主軸を置く我々は、このゲヘナをどう調理するかを考えている - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:08:01返信する>>121
YouTuberやSNSのインフルエンサーのせいで そんなのが加速する時代になったよ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:09:25返信する>>119
じゃジオンが連邦よりましなとこどこ?
具体的に言ってくれないかな - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:09:27返信するでもガノタはここ10年ぐらいでジオンにやたら厳しくなったなあ、とは思う
そこらへんはリアルな世相の影響もありそうよね - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:09:35返信する>>123
ジオン虐殺の肯定なんてしてないんだが…?もういっぺんスレタイ読んでこい - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:12:18返信するやった人は毒ガスと聞かされていなかったのでセーフ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:13:04返信する打ち切りアニメに何熱くなってんの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:14:10返信する>>116
いまの世界で例えれば連邦はイスラエル、ジオンはパレスチナだと思うんよ
カスと思えるのは確かに連邦、だがパレスチナの反発を予想して大国に渡りをつけてたイスラエルに比べて同じような立場の連邦の無能なことよ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:15:33返信する>>122
ゲームでギレンらしく振る舞ったら 配下の忠誠度も国内世論も議会の支持も外交も悪化の一途で
とても辛くなるんスけど - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:17:12返信する初代当時の設定に限ってあーだこーだやる意味が解らんのだけどw
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:18:06返信する>>97
コナンの安室と同じで草尾で良いんじゃね? - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:18:57返信する>>127
MSだけは相も変わらずジオン側のが好きってのは多いな
アナザーが人気機体上位はガンダムだらけってのとは明らかに違う - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:18:58返信するジオン→搾取が嫌で独立したいウクライナ
地球連邦→ソ連 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:20:21返信する>>131
ジオン支持者は
独裁政治で戦争の為に核つかったり、住民どかしてコロニーレーザー作るジオンが連邦よりましな部分を後付けなしで言ってくれよ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:23:01返信する>>137
>>カスと思えるのは確かに連邦 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:24:33返信する条約で禁止されてる水爆使ったり
もうジオンはめちゃくちゃゾ・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:26:24返信する勝手に連邦と比べてまだジオンはマシ!とか論点すり替えてるしバカじゃね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:27:49返信するそういやコンスコンって発砲禁止区域を出る前に発砲してたけど
「目の玉が飛び出るほどの違約金」ってのはジオンの誰かが払ったのかね
ギレンなら武力で脅して踏み倒しそうだけど - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:28:14返信する連邦もカスだしジオンもカスだけど
ジオンはジェノサイドやった上に血統主義でカスなのでカス度が高い - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:29:16返信する就職するなら連邦
独自規格だらけで互換性皆無のジオンのゴミMSの生産や整備なんてしとうない - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:29:33返信するコロニー落としてる時点で言い訳きかんよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:31:03返信する>>127
ネトウヨの衰退とリンクしてる
それに311だの大地震だのでテロや天変地異(コロニー落とし)はアカンよねって身に沁みてるしな - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:44:00返信する>>145
個人的にはサヨクの衰退ともリンクしてそう
サヨクというかゲバ棒振り回してた人たちの衰退か
暴力性をともなう革命が、昔よりはっきり悪と思われるようになった感があるな
まあ1stの時点で、ホワイトベースを降りないアムロ達に疑問を抱かない程度には、
ジオンは倒さなきゃいけない敵として書かれていたとは思うが - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:46:12返信する1st冒頭でコロニー落しを説明してんのに何言ってんだ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:54:37返信するまあ1stガンダムの魅力のひとつに「スーパーロボット感が抜けきってない」所があるからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:57:17返信する>>147
このサングラス野郎が言うには
「1st冒頭でコロニーが落下している描写はあるが『ジオンが落とした』とは描写されていない」
「連邦がコロニー落としをした可能性もある」
とのこと
頭イカれた生粋のジオニストですわ
もう令和やぞ・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:58:02返信するこの事実があるからこそZではティターンズもクズってのが成り立つんだろうが
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:59:26返信する後付けってどの時点で付けたんだよ
別に30年前の放送直後とか7年後のZガンダムらへんなら公式と見ていいだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 22:59:48返信するあえてどっちが正義か決めるという話なら連邦が正義じゃね?
人類統一政府やぞ
連邦の決定が人類の総意や - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 23:00:42返信する後付だろうが何だろうがバンナムが決めたことが公式だろ
ガノタごときが公式に逆らうな - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 23:03:54返信するジオン=ザビ家がカスって感想しか出てこんやろ。ホンマ頭ジオンのキモオジおるんやな
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 23:06:07返信する毒ガスとコロニー落としのやらかしがデカすぎるせいで
連邦の圧政ガー棄民政策ガーとか言われても霞むんだよな - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 23:14:27返信する>>137
そこまで追い込んだことかな - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 23:15:02返信するそんなことより風呂上がりマチュがエロすぎる
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 23:27:56返信するまたコイツかよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 23:28:10返信する>>157
うむ
また見に行かねばなるまいな - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 23:29:08返信するアムロ「それは命とは言えないよ^^」
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 23:30:05返信する厨二設定でキャッキャするのは好きだけどガノタのさも本当の戦争があったかのように歴史や兵器を語るのは正直キモい
全部妄想の作り話じゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 23:31:10返信する今さら初代ガンダムの対立煽り。終わってんのは管理人の頭皮だけにしとけよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 23:35:09返信するコロニー落としはハゲの小説版だと
ジオンのそもそも目的は独立で、十分勝ってたのでいい感じに交渉出来る所まで来てた
がギレンとキシリアが強引にコロニー落としまで実行した結果連邦側の抵抗もすさまじく
コロニーは落とせたが戦力を大幅に削られた結果逆に勝ちきれなくなった膠着状態がガンダム冒頭 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 23:39:26返信するカトーがアトミックバズーカ撃つシーンはカッコいいよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 23:43:14返信するオープニングで落ちるコロニーに対して【後付け】ってなんだよそれ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 23:43:43返信するギレンの野望ってソフトが売れて、ギレンエンドとかが許容される程度には
ジオンは好かれていたんだが
ガノタが年老いて、ド派手にアカンことやってるジオンより
緩慢に破滅に向かっている連邦の方がいいって思うようになったんかな - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 23:45:43返信する>>155
まぁそんなもんだよ
アメリカやイスラエルの圧迫は地味で目立たないけど、それに反発する飛行機ドッカーンや音楽フェス奇襲は目立つもんな - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 23:52:50返信するお禿がどこまでのことを制作段階で設定していたかにもよるんだけどな。
後の作品でティターンズが毒ガスをコロニーに散布したことは、かつてジオンもコロニー落としの際に親連邦コロニーにやったことだとしているが、1stの時点でこれがあったのか……まぁ南極条約ではNBC兵器及び大質量兵器の不使用があったから後付け設定というには無理が無いか? - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 23:52:51返信する>>166
コロニー落としが後付け設定なんて言われたら突っ込まざるを得ないだけだと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-17 23:58:55返信する毒ガスは後付けだけどコロニー落としは1話冒頭からいきなりやっとるやんけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 00:09:29返信する後付けなのはコロニー落としの際にコロニーがバラバラになって
複数個所に落ちたという設定やね
最初はコロニー落としによる被害状況があまり纏まっておらず
後年作品を重ねるごとに解像度が上がっていった - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 00:23:10返信する後付けてwww寧ろ最初にぶっぱなしかと思うレベルだけど
永井一郎のテンプレナレーション
そこに至るまで色々あったんやなぁってのが後付けやん - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 00:29:48返信するランバラルはやばいと思うが
上からの無茶な指示をのらりくらりとかわすのが優秀な現場指揮官 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 00:37:12返信する放送中に出た小説版ガンダム一巻でジオンはコロニーに毒ガス撒いたって一文があったから、毒ガス撒いてコロニー落としは最初期からあった設定だと思う
アニメだとくどくなるから入れなかっただけじゃないかな - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 00:45:38返信する>>39
人口の半分って書いてるだろファースト設定で何人居たかは書いてない - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 00:46:57返信する>>58
何いってんだ頭おか煽りカス
ファーストのナレーションでも落としたの明確にしてるぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 00:48:45返信する「地球に最も遠い宇宙都市サイド3は、ジオン公国を名乗り地球連邦政府に独立戦争に挑んできた
この1ヶ月余りの戦いでジオン公国と連邦軍は、総人口の半数を死に至らしめた
人々は自らの行為に恐怖した」
ってナレーションから考えて、アニメではジオンが絶対悪みたいな見方はしてほしくなかったんじゃね
事前情報なしに1st見る人が、このナレーションで冒頭の映像みたら、
連邦とジオン両方のやらかしでコロニーは落ちたって解釈にもなりそうだし、
そこらへんは意図的にぼかしてるんじゃないかな - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 00:50:06返信する>>174
当時としては放送できないって事じゃね児童作品で毒ガスはちょっと - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 00:59:51返信するド開幕から数億人が死んだ時点死に方の内訳はどうでもいいわな
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 01:01:40返信する実際ジオンはやりすぎてコロニー側でもずっとジオンから距離取ってる連中もいる
その時点でジオンの大義は草でしかない - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 01:03:16返信する後付けでも公式なら文句言っても始まらないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 01:43:29返信する>>149
その設定を元にコイツが言ってる後付け()がされてんのにツッコミどころ満載だわなw - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 01:48:16返信するプロローグでコロニー落としたって言及してる時点で「ジオン軍はカス」はゆるぎない事実だろ何言ってんだこいつ
連邦の上の方もカスでしたね、戦争ってこんなもんだよねって作品やろ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 02:10:07返信するガンダムにも朝日新聞や本田勝一みたいなのがいたんだろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 02:25:40返信する自分はこう読み取った。ならまだしもとんちんかんな話を「そうとしか読み取れない」て言いだすから総ツッコミ食らう。
描写・状況・設定上の対立構図からしてジオンが落としたか意図的ではない形で落ちたかしかない。
んで意図的ではないただの事故を毎回アニメ冒頭にあのナレーションを入れつつ描写するのはそれこそどんな意図だよ。
戦争中の事故で人がいっぱい死んじゃった~人類は恐怖した~ってか? - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 03:06:56返信するジオンが悪ってのが嫌なら独裁を目論むザビ家に踊らされている愚民の集団って事でええやろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 03:21:27返信するつい最近も「ファーストは打ち切りじゃない」と歴史改竄する奴がいたが、明らかに読解力や認知機能に問題があるタイプの病気だし。アニヲタってやっぱ現実認識やばい奴多いよな。それに関わるのこそ時間の無駄。
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 03:25:02返信する初代は「正義」vs「正義」が評価されたわけではない。
「人間」vs「人間」が評価されたの。
そもそも上の場合で使われる「正義」は片方にとっての正義であって
必ずしも「正しい」という意味の正義じゃない。
そこを間違えると、正義はどちらにもあるとか頭のおかしいことを言うことになる。 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 03:28:37返信するジオンに「正義」なんてないよ。
まあ我が国には「ナチスはいいこともした」とかいう阿呆が
いまだにウヨウヨしてるぐらいに教育水準が終わってるので、
アニメすらまともに理解できないんだろうね。 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 04:21:19返信するわざと変なことを言った方がみんなに構ってもらえる
そんな時代 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 04:24:09返信するガンダム好きになって30年くらいになる俺でもジオンは悪だと思うよ
他の作品を見ないで1stだけ見たとしてもジオンが悪やな
ジオン軍に多少まともな兵士がいたとしても結局ジオンの為に戦ってるわけだしそもそもジオン軍から離脱は割と簡単にしてる世界だしな・・・
とにかく大量虐殺が多すぎるよジオン - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 06:27:17返信するガンダムの設定なんて後付けなんだから
ああでもないこうであるとか語るのが不毛 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 06:55:05返信するザビ系は悪でジークジオン家は正義
ジークジオン家とジークアクス家は
キャスバルとシャアみたいなもの - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 07:07:56返信するまあ、ガンダムおじはいい歳こいて、子供向けアニメの
ガンダムに群がる発達ガイジやから撮り鉄と同類やろね
皆、ガンダムや鉄道なんて小学生で卒業しとるぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 07:15:48返信する実生活ではサッパりさえないガノタが
ここぞとばかりに - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 07:18:33返信する勝てば正義として認定され
負ければ悪として断罪されるだけ
現実と何ら変わらんよ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 07:25:03返信する>>177
突如って部分が抜けてるぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 07:33:10返信する>>177
すまん他コロニーへ侵略って部分もだな
つまり摂取も弾圧もされて無い迷惑連中扱い - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 07:41:49返信する>>19
当たり前だ
桁をよっつ増やしてもそうだぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 07:42:25返信する>>189
健康を奨励したことと共産主義者を弾圧したことだけだな - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 07:43:17返信する機動戦士ガンダム公式百科事典 GUNDAM OFFCIALS U.C.0079~0083
の無断転載部分の削除お願いします - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 08:30:41返信する>>181
アニメだけ見てればそんな後付けは誰も認識しねえよ
資料集買い込んでテレビアニメ見るのかお前は - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 09:13:03返信するコロニーがジオンが落としたか解らなかったてまあそう言う感想もあるのかて程度の話なのに発言者によってたかって突撃していくガノタミリオタSFオタが悪い
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 10:31:18返信するコロニー落としたのはまぁ多分ジオン程度、だった初代を
付けたされてった後付けの結果↓
センチュリー設定・コロニー落としたのはジオン
0083設定・オーストラリアのシドニー消し飛ぶ
コロ落ち設定・オーストラリア人「ジオン良い人じゃん連邦糞だから味方するし負けても匿う!」
UC設定・アフリカに次ぐジオン残党エリア
アースノイドは結果コロニー落とされてもジオンにそんな怨み無いそれ以上に連邦嫌いな事になってるがな - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 11:48:40返信する>>204
コロ落ち以降のガンダム世界のオージーはアタオカしか居らんのか? - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 18:50:41返信する>>171
一応オーストラリアに落ちたってのはガンダムセンチュリーで触れられてるんだけど
それが公式設定になったのは0083から
だから0080の「シドニーは雪で真っ白だろうなぁ」からの流れが出てくる - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 19:01:11返信する初代の劇中で「ジオンがコロニーを落とした」とは言われていないっていうなら
「連邦がスペースノイドに対して圧政を敷き搾取していた」なんてことも初代の劇中では一度も言われてないぞ
ギレンの演説内ですら連邦が独立を認めなかったことは力説してるけど
何故ジオンが独立しようとしたかの理由には一切触れていない
つまりジオニストがよく言う「そもそも元はと言えば連邦が悪い」という主張の論拠がなくなってしまうのだ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 19:34:09返信する>>191
ララァやハモンが悪人に見えるんなら君は俺らとは別のアニメの話してんだと思うよ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-18 20:13:46返信する有名なナレーションの
「人々は自らの行為に恐怖した」ってところでコロニー落ちてるけど
確かにどっちの軍が落としたとは明言してないな
まぁ通常の見方すればジオンが落としてる - 名前:名無しさん 投稿日:2025-02-19 12:37:39返信するそもそもだけど地球の近くに人が住む場所作ったら公転するから近すぎると落下しちゃうから地球の近くには作らないってことくらい小学校の理科の知識でもわかりだろ
そこから誰かが地球の近くまで運んだから落下したってわかるし
そうするのは地球が本拠地である連邦ではないってわかるでしょ
そうなりゃ消去法でジオンの仕業でしかない
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