女さん「ドラゴンボールとかにある戦闘力の表示って男は喜んでるけど、女性はとくにテンション上がらない、何がいいのかさっぱりわからない」
ドラゴンボールとかにある戦闘力の表示って女性はとくにテンション上がらない
(戦闘力5000とか言われてもピンと来ないから無意味だなと感じる)
けど男性は「すげぇ!」てテンション上がるって話を見たけど
男性は『強さの概念』が好きなんだろうな。逆に女性は『経緯と解決』を重視する
別に女ウケしなくても世界的に人気なんだからどうでもいい
主語でっけ🤣
解決なんて
女脳から一番程遠い言葉だろ
でも婚活はまず年収見るじゃん
いいねの数とかやたら気にしてる女とかいるじゃんね
「イケメン」という概念にんほってる女さん沢山いるだろ
女性は値段だもんな
ヒント:最近の若い子にとってドラゴンボールは古の文化で基本的に履修していない
男は己が最強であるという冠(=過程)に拘る
女は求める結果が得られるなら冠になど拘らない
みたいなのあったな
俺も53万とか言われてもピンとこないから仲間やね
ラーメン屋行ったらだいたい置いてるから取り合えず暇つぶしに読むことあるよねDB
なにより感情を優先させるのが女じゃないのか?
別にドラゴンボール以降数値出すの増えただけで普通に数値ない漫画も男は好きなんだよ
ドラゴンボールが数値の扱い上手かっただけ
悟空たちは瞬間的に数値上げられるからちょっとした差ならあまり意味のない数字ではあった
だからこそ53万?だかの数値のインパクトはあったんだろうな
まあ男は戦闘力でテンション上がるのは否定しない
あとSランク
だからその経緯を知らんからなんちゃうの?
初めから数値を追えば大体想像出来ると思うが
男は強さが好きで女は恋愛が好きなんだよ
肉や聖闘士星矢が黄金や超人強度といった強さの数値化やランクづけを確立して以降ほぼ全ての少年漫画にそう言った要素はあるし少女漫画はスポ婚だろうがなんだろうがほぼ全ての漫画に恋愛がある
男の年収に興奮するくせに
女の場合ブランド商品が戦闘力だと思うが
ジャンプのバトル漫画に女オタが群がってる状況が見えないんだろうな
強さの数値化も普通に好物だろ
ドラゴンボールそのものに興味ないだけだろ
男は戦闘力考察大好きだけど女がやってるイメージはあまりないんだよな
100万以上は確実のフリーザと互角のピッコロが驚愕するベジータがサイヤ人の壁を超えたと評する悟空が
10倍界王拳を使っても半分の力で抑えられるフリーザの最大戦闘力は数千万に達するみたいな
判明してる描写や設定から穴埋め問題みたいなのやるのって普通に漫画読んでたら男女関係なくやらないか
テンション上がらないキャラランク
5倍以上のエネルギーゲイン
通常の3倍
解決を重視するなら恋愛もの観てられないだろ
あれは寄り道回り道拗れに拗れる様こそ楽しむもんやんけ
VTuberの実況鉄板ゲームがカカロットで
原作・アニメにいくぐらいどハマりしてる奴かなり多いから結局触れるかどうかだろう
男はバトル女は恋愛
(´・ω・`)男はロボットアニメ好きでも、女は好きじゃない
(´・ω・`)それと似たようなもん
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:26:55返信するステータスオープンは弱男の嗜み
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:27:10返信するインフレの概念が好きなんや
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:29:14返信するこーいう話すると鼻息荒くしながら超早口で語りだすから弱男チー牛ってキモいんだよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:30:07返信するオワコンボールより面白い漫画いっぱいあるよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:30:14返信するw
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:30:21返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:30:25返信する概ね男に比べて女の人が数学苦手なのと関係してるのかもね
数字に意味を見出せない、興味を持てないんだな - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:30:47返信する最初の戦闘力見るとめっちゃインフレしてるなーって思うぐらい低いな
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:30:54返信するドラゴボんごwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:31:03返信する女さんはデータが苦手だからね
だから存在しない実験で男を論破しちゃうポリコレアフロなんかでマタを濡らすんだろ? - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:31:19返信するDBは好きやけど超サイヤ人以降の戦闘力1億とかの数値は萎える
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:31:36返信する女性もオワコンボールつまらんって気付いちゃったか(笑)
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:31:43返信するww
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:32:01返信するな?女だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:32:48返信する小学生は数字大きいほど喜ぶからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:33:53返信するでえじょうぶだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:34:45返信する\\_
:三ニ=:::::::ヽ
:ヽ.ニ=::て.>廴_ 髪を...
三.ヽ= (⌒ヽ;:;:;,.二)
ニ=-ヽ:ヽ、,∠.^^ぅ ダメだ
〃,べ= ̄ニ二 ̄ その願いは私の力を超えている
/;:ィリ ノノ ,.へヽ
;:ヘ/ ̄ ̄ ̄Vヽヽ 彡⌒ ミ
ソ ├┤| (・ω・`) - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:34:59返信する推しのホストやアイドルに貢いで数字上がったら嬉しいだろ?
それだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:35:05返信するゆで「両手にベアクローを付けて2倍、倍の高さにジャンプして2倍、3倍回転して3倍!
1200万パワーじゃーーーー!」
俺ら「うおおおおおおおおおおお!」
↑これが楽しめないって女さん大分損してないか? - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:35:31返信する情報の可視化や
数字が大きい方が強い - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:35:55返信するきめ信発狂中w
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:36:07返信するそうか?
ラブ&ベリーとか流行ってたけど数値にしないだけで同じだぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:36:14返信する女さんはさんすう出来ないからしゃーない
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:36:19返信するまんさんは金額じゃないとテンション上がらんからなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:36:28返信するさすがにキメラアント編のユピーの70万オーラはかなりビビったよね
ハンターの強い人でも5万オーラぐらいだし絶対勝てないやん - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:36:29返信する>>1
ヘテロセクシャルはオワコン
時代はすでにホモセクシャリズムへと変貌を遂げている
人工子宮と人工卵子の開発で、ヘテロを徹底的に懲罰する - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:36:36返信する婚活女「年収たった200か、ゴミめ!」
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:36:47返信する俺はステータスの数値は「255」が好き
強さに関係ないパラメータは「65535」でいいかな
強さに関する数値であんまりデカい数字は好きじゃねえわ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:37:14返信するリアルでは金の話しかしないような種族が言うと説得力がすごいな悪い意味で
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:37:17返信する>>10
エビデンスなんて知らねぇよ、そんなの - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:37:19返信するチー牛の戦闘力でどれぐらい?
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:37:50返信する面白いと思える要素であって別に喜んではいない
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:38:04返信する>>28
中二病ってヤツやな - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:38:08返信する夫の年収を競いあってるっていうのはしっくりくるなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:38:11返信するブランド(金額)に振り回されて女同士でファッションマウント取り合ってるくせに何いってんの
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:38:23返信する>>7
ホモは博識
数学界の権威には、ホモセクシャル男性が多く、我々はホモの国を建国できると確信している - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:38:33返信する男で一括りにするのやめてくれ
わかるのはドラゴンボールおじさんだけだからw - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:38:36返信するDBと女を一緒に叩ける大チャンス
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:38:41返信する年収バトルしてるくせにな
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:38:49返信する俺「私の戦闘力は5300億不可説不可説転です」
???「我の戦闘力は9999垓巨大数庭園数9999グラハム数なり」
俺「!!?!?」 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:39:03返信する男の身長とか年収とかの数字は大好きなのにな
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:39:10返信する>>31
リアルの戦闘力って年収やで - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:39:11返信する男さん「私の年収は1000万です」
↓
婚活女子たちが群がる - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:39:14返信するこういう女同士の会話みたいに意味のないことを大声で叫ぶ女のおかげで媚びるだけの女がモテる
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:39:41返信するむしろ興ざめ要素じゃん
数字が多いほうが絶対勝つならスカウターだけ見て決着でいいだろ
格闘ってのは戦い方しだいで格下が格上を倒すことがあるから
面白いんだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:39:45返信する>>40
これワザとやってて嫌い - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:39:56返信する>>28
あえて数値を低くして「程度を分かってる俺」アピール
ペーパーマリオRPGとか好きそう - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:39:56返信する資本主義の奴隷は数字に支配されたい
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:40:18返信するキン肉マンのあれはやりすぎだよな
まあキン肉マンからなんだけど - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:40:49返信する性別関係あんのこれ?w
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:40:50返信する>>33
中二程度の学力だと証明しちゃったね? - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:40:57返信する弱女がなんかほざいてて草
競争の世界にいたことないんだろな - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:41:13返信する男を年収や身長という戦闘力で測ってるくせに
ダブスタもいい所だなw
脳に欠陥があるとしか思えんわ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:41:21返信するずっとゴミみたいな難癖記事ばかりだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:41:23返信する>>47
数値の意味を理解してないことは理解できた - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:41:50返信するドラゴンボールの話でさえ女がすると
低年収男には煽りに聞こえてしまうのだ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:42:06返信する>>45
でもチャオズ置いてくるじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:42:12返信する>>4
フリーレン「呼んだ?」 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:42:12返信するタックル(笑)なんて目触ったら終わりや
人体最弱の部位を自ら攻撃されに行くとかバカでしかない - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:42:40返信する>>40
我々の戦闘能力は、2^10^100 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:43:06返信する亀仙人がジレンと戦ってる時点でどうでもいい
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:43:09返信する>>58
フリーレンに数値要素あったか? - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:43:29返信する>>58
投げキッスをぶつけて、我々の同志だったヒンメルに性加害したエルフ女め
ヒンメルの貞操を返せ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:43:33返信する女は年収と身長の数字でテンション上がるじゃんwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:43:41返信するいうて本編じゃそんなに数字表記なかったというか味方側は軒並み数字に頼らないスタイルだったから「あのキャラが驚くくらい気が大きい」みたいな相対評価ばっかやろドラゴンボールは
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:43:51返信するポケモンなんかテンションあがらない。何であれが高いの?(・ω・ )
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:43:56返信する男は戦闘力考察大好きだけど女がやってるイメージはあまりないんだよな
100万以上は確実のフリーザと互角のピッコロが驚愕するベジータがサイヤ人の壁を超えたと評する悟空が
10倍界王拳を使っても半分の力で抑えられるフリーザの最大戦闘力は数千万に達するみたいな
判明してる描写や設定から穴埋め問題みたいなのやるのって普通に漫画読んでたら男女関係なくやらないか - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:44:12返信する>>48
共産主義社会では、開発経済学が必要になります
開発経済学にも、数学は使われています😁 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:44:26返信する年収スカウターとか嫌すぎる
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:44:41返信する>>58
呼んでない
本当に呼んでない
お願いだから
下がってくれ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:45:13返信する>>67
何それ原作外? - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:45:14返信するへー、でソースは?
女はみんなBL好きとか言われてその通りって同意しちゃう系の人?w - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:45:27返信する>>62
アウラ戦とか「53万です」のパロディみたいなもんじゃないの - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:45:30返信する>>68
共産主義とは資本主義に内包された概念なり - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:45:31返信する女vtuberこぞってKAKAROTやり出す説
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:46:02返信する>>7
格闘技ものには強さの数値なんて出てこないのだが‥‥ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:46:17返信する女さんが男に求める年収みたいなもんだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:46:29返信する年収同接セルラン、弱者ほど数字は好きになる傾向とは思うよ
上級は数字気にせんからな - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:46:29返信する男の俺も分からんから性別は関係ないだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:46:58返信する>>73
それってあなたの感想ですよね? - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:47:41返信する年収気にしてるのに何言ってんのw
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:48:06返信する数値にすげぇとはならんが
数値のおかげで悟空より明確に強いサイヤ人すげぇとはなった - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:48:14返信する>>78
学マス最強 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:48:18返信する>>63
そういえばあのシーン
ピラフ一味のパクリやん - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:48:22返信する>>80
ひろゆきコピべ万能説の人? - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:48:29返信するなおアニメのステータスは気にならないが現実のステータスは気になる模様
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:48:33返信する>>69
おちんぽスカウターとか筋肉量スカウターとか胸囲スカウターとかもいいわね💕
健全精子がふんだんに入った濃厚白濁汁しか勝たん💕 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:49:30返信する>>75
ぺこらが流行らせた - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:50:04返信するステータスは確かに要らないかな
邪魔 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:50:09返信する>>73
何それつまんなそう - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:50:20返信する戦闘力は目安だからな、あと戦闘力がどんどん上がる~みたいな盛り上げ役とか
強さは武術と精神と頭が必要って言ってるからな - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:50:21返信するロボットのマシンスペックとかそりゃ架空のものなんだからいくらでも盛れるじゃんと思ってしまう。
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:50:40返信する女は恋愛って可愛く誤魔化してるけど要は性欲だよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:50:49返信するドラゴンボールの戦闘力も原作ではナメック星の後半あたりで有耶無耶になってたけどね
タイアップのバンダイのゲームとかで強さを解りやすく表現するために無理やり入れられた感があった - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:51:01返信するなろうの攻撃防御HPみたいなゲームの要素をそのまま取り入れたやつぐらい無意味
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:51:07返信するわざわざ、男と女にしてるのがきっしょい
知り合いの男がこう言ってたけど、私はそうは思わないって言えばいいのに
ほんま気持ち悪い - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:51:18返信するでも年収とか身長の数字は好きだよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:52:22返信するきめも展開真似してるからなドラゴンボールの
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:52:32返信する>>47
ペパマリRPGのパワーバランスはマジでよかった
10ダメージ程度でもいかに強力な威力かマジで痛感するし痛快
安易に100ダメージなんて馬鹿みたいな桁が出てこない感じがマジで良い - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:52:33返信する>世界的に人気なんだからどうでもいい
強さの概念好きがにじみ出てるな - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:52:38返信する>>94
データックか - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:52:42返信する映画を見る基準が好きな俳優がいるかどうかが堂々一位の女さんにだけは言われたくないわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:53:10返信するでも年収ならテンション上がるんでしょ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:53:14返信するDB全部観てるけど戦闘力なんて5と18万と53万しか記憶にないわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:53:23返信する何でこの人は自分の意見を全女性の意見として言えるんだろうか
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:53:25返信する>>58
釣りじゃないんだとしたら流石にセンスなさ杉内 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:53:25返信する>>58
釣りじゃないんだとしたら流石にセンスなさ杉内 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:54:10返信する>>93
お前は女に対して性欲と憎悪しかないよね - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:54:41返信する日本すげええええとか好きだもんな
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:55:25返信するお前らゴミの同意なんぞ知るかwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:55:29返信するこの世はわからない事がたくさんある。どんな風が吹いても負けない人になろう
それでも弱い奴 かならずいるもんだ 守ってあげましょう
それが強さなんだ 今日から一番たくましいのだ
お待たせしました すごいやつ 今日から一番かっこいいのだ
バリバリ最強No1 なるほど 本当 今日から一番 一番だ 一番( `・ω・) ウーム… - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:56:06返信する界王様こんな戦闘力低かったんやな
界王拳使えるから実際はもっと強いのはわかるのだけど - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:56:26返信する別にそんなでもないわな
原作的にはちゃんと戦闘力判ってるの53万まで、第2形態が100万超えってとこまでで
以降はカードとかゲームの適当な数値だし、
他ゲーで戦闘力的なの数値で出されてもハイハイだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:56:46返信する>>108
ホモしか勝たん💕 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:56:50返信する私の年収は低いですが推しのVチューバーの登録者数は100万です キリッ
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:57:18返信する少年の心がある女は好きだぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:59:49返信するお前には罪があるじゃないか? だから滅んだ
似てるなーw - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 20:59:56返信する戦闘力の数字自体はそんなに意味がない
あいつとこいつの差はどのくらいかっていう相対的な評価が重要
フリーザの53万はまさにケタ違いの敵ってのがわかるシーン - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:00:05返信するドラゴンボールのフリーザ編は戦闘力の違いが戦力の決定的差って感じだったけど、キン肉マンに出てくる超人強度はただの飾りだったな
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:00:53返信する女も男の年収とかいう数字をいつも気にしてるから間違いだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:01:08返信する>>112
当時やな
ナッパとベジータ控えてるから - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:03:52返信する数値の使い方なんだよな肝は
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:04:01返信する公式が数字という形で格付けって当時はインパクト強かったな
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:05:42返信する53万を使う展開の良さね肝は
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:06:15返信する女性は感情と共感と流行と妄想 → 自分の想いと好きが大事、それは数字では表せない
男性は理性と統計と理論と現実 → 理にかなったこと、現実的な数字で判断し勝敗をつける
男は数字が多いほど優越感に浸る、数字で強弱優劣を思考し、最終的に誰が強いか考察、決定する 矛盾が生じた場合鋭く叩く 『めちゃ強い!』『弱すぎw』と意気込む思考
女はそういうの気にしない、強さの順位とかどうでもいい、好きなキャラがどういう立場にいてどうなるのかだけ気になる 『なんか強い!素敵~♪』『負けないで~!』程度の思考
お前らおっさんも数字バトル好きだしなw 円盤売上、発行部数、動員数、興行収入、セルラン、同接、登録者数、経済効果、年収、億兆って言葉とか
好きの想いの強さでなく根拠のある数字で勝敗決める時点でもう解るだろ? 数字でないと決めれないだけ 数字だけが男のアイデンティティー 誇れるものの無い男は代わりになる数字を探す - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:07:57返信するだってあのナッパが4000なんだぞ。あのナッパが
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:09:42返信する>>99
こういうチマチマしたものが好きな奴ってガンダムトライヴ見たら卒倒するんやろね
その前にディスガイア程度見ても耐えきれるかどうか - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:09:50返信する>>4
人生終わってるお前が面白い漫画とかゴミだろ(笑) - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:10:29返信する>>9
アタオカガイジ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:10:39返信するドラゴンボールとかにある戦闘力の表示って女性はとくにテンション上がらない
(戦闘力5000とか言われてもピンと来ないから無意味だなと感じる)
けど男性は「すげぇ!」てテンション上がるって話を見たけど
男性は『強さの概念』が好きなんだろうな。逆に女性は『経緯と解決』を重視する - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:10:44返信するサイヤ人編の悟空って24歳なんだ
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:11:58返信するでも身長や給料の数値に振り回されてるんだよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:13:25返信するステータスオープン!
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:13:55返信する子供に「数値の表現」を覚えさせるための手法やで
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:14:11返信する経緯と解決を重視する?
解決より共感じゃないの? - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:14:20返信するブランド物の値段って数値には女は過剰に反応するじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:14:25返信する≪別に女受けしなくても世界的人気なんだからどうでもいい
↑
これが全てだよな。
DBは往年の男性層に絶大作品の世界的人気なんだから、
マンコ受けとかどうでもいいわ。
マンコはその低知能の頭でオワコンポリコレディズニーでも一生見てろよ(笑) - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:15:12返信するドラゴンボールは少年ジャンプの漫画が原作やからね
そもそも女向けに作られてない - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:15:15返信する「わたしの日給は53万です」
とか言われたら女はどうするん? - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:15:17返信するだから女作者のバトル漫画展開の多くがなんかツマランのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:16:43返信する年収とか身長とか女子の方が数値にうるさいだろ
嘘つくな - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:16:46返信するマンコもやったチンコの数で戦闘力競ってるやん
それと同じだよ数が多いほど強い[同姓のみ効果あり異性には逆効果] - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:18:22返信するDBも戦闘力って基準フリーザ編までだったろ確か
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:18:32返信する>>3
チー牛(笑)チー牛(笑)連呼で常にくっさい口開けて発狂してる弱者ババア豚丼てほんとにきもいんだよね🤮 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:19:05返信する年収ですぐ論破になるのは草
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:19:37返信する男は物事の優劣を知るために数値化し
女は男の権力を知るために数値化する - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:21:41返信するわかならいなら見なければいい
いちいち自己主張しないでくれ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:21:51返信する家電なんかでも男向けだと具体的な数値やスペックを沿えて機能や効果をアピールするけど、女の場合は「おしゃれかわいい」「お部屋にマッチする」「あなたにピッタリ」みたいなフワッと感覚に訴えるコピーばっかりだもんな
別に数字に興味ないのならそれはそれでいいけど、それなのになぜか事務職をやりたがる女が異常に多いのは謎なんだぜ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:21:53返信する女が経緯なんか見てるかね
最後に勝ち誇った人間しか見てないだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:24:10返信する>>149
何か嫌な思い出でも?(笑) - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:24:41返信する戦闘力で成功はそれこそDBだけだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:25:57返信する>>12
人生終わってるお前は女性に見向きもされ無いキモヲタだろ(笑) - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:26:52返信する>>148
事務職はノルマとか理不尽な仕事ないし、定時上がりも余裕だからね - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:27:17返信するじゃあペコラが53万すげええって言ってたのは弱男に同調してその気にさせてただけだったのかあああああ!!!!!
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:29:17返信する大体まともな事言ってるけど最後の一文が要らなかったな
女性は『経緯と解決』を重視するって… - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:29:18返信するそりゃネット画像だけでわかった気でいるからだろw
原作なりアニメ見て言ってんのか? - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:29:26返信する>>105
マンコは馬鹿だから、自分の意見=女は皆同じと捉えてるんだろう、マンコは低知能の馬鹿だから(笑) - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:29:43返信する女ってなんで自分の感じたことを全女性が感じることだと思い込むんだろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:30:40返信するあの当時の戦闘力って数字が1でも下回ったら負け確定だったからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:31:13返信する小学生のときは数値に興奮してたけど中学進学したぐらいから
数値関係なくどうせ悟空が倒すんだろって冷めた目で見るようになってた - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:32:01返信するこいつが批評できるほどドラゴンボール履修してるとは思えんな
戦闘力の数字だけ言ってるあたりが特にエアプ感強い
フリーザのあの瞬間のインパクトはまぁリアルタイムで味わった世代と
ネタバレしまくって見たんじゃ全然感じ方違うだろうし
そんな思慮もこのマンさんはないでしょ? - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:33:08返信する夫の年収でポケモンバトルやってるヤツらがこれ言ってんの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:33:40返信する>>154
男は自分がどうでもいいことは本当にどうでもいいけど
女さんはえーそうなんだすごいねーって相槌打てるんだよね - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:33:43返信するピンと来ないとか面白くないってのは分る
だって日本だけ切り取って見ても、スマホ持ってる位
みんなドラゴボに夢中じゃねーからな
しかしそれを逆に、まんさんが必死になってる物で言い返されても
自分の発言と置き換えて納得してくれ諦めてくれよなってだけなんだがなぁ
相手を理解するの放棄する癖に、自分の事は理解しろ認めろって勘弁してくれ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:34:47返信する>>161
リアルタイム世代って50近いおっさんじゃん
ドラゴボ卒業して? - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:35:32返信する>>162
婚活で年収品定めやってたら確かに笑う - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:36:20返信するその数字の後ろに円つければテンション上がるよ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:36:39返信する>>165
悪いな俺は世代じゃねーんだw
でもそういう文脈からの配慮なり批評、分析はできるんで言ったまでよ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:37:07返信する女が好きなのはポケモンバトルだからな
つまり自分では戦わない、別の何かが自分の意志通りに動く展開を好む - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:38:11返信するまぁ、女向けは女向け、男向けは男向けである程度棲み分けるしかねぇ
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:38:20返信するフォロワー数だと思ってみればいいじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:39:42返信する経緯がなんだって?
女の方が結果や数字しか見てねーと思うけどなぁw
バトルものの数字で盛り上がれるのは逆にわかりやすいロマンがあるからでは? - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:40:18返信する知力5・・・ゴミめ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:40:55返信するいつからまんこ向けだと錯覚していた?
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:41:17返信するスカウターで測って「戦闘力たったの5、ゴミめ」って煽れるやん。
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:42:41返信するぺこらは数値に一喜一憂してたぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:42:44返信する男のワイも全然おもろいと思わん
そもそもバトルがメインの作品自体好かん - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:44:00返信するそもそも「少年漫画」なんだから「男しか喜ばない」は別によくね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:45:00返信するスカウターの許容数値を超えて爆発ですごさが一目でわかる
今までの強敵が数万程度の中でいきなり53万と桁違いの数値で絶望感が半端ないインパクト
漫画的にこれほど分かりやすい表現は無い - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:46:45返信する>>165
ナメック星までかな
そこらへんで分かる目安 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:47:03返信するまぁ女さんがバトルや性能や勝敗がどうでもいいのは事実だよ
彼女たちはキャラの関係性しか見てない - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:47:17返信するキメツのシミ広がり具合も戦闘力じゃね
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:48:07返信するラディッツ「ぱんち128?きっく128?ぱわー128?たいりょく255?きりょく255?…たったのこれだけか、ゴミめ」
くにお・りき「 カ ン ス ト っ て 知 っ て る ゥ か ? (禁書ーコング)」 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:48:10返信するそりゃドラゴンボールは少年漫画やから
そうやろねとしか… - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:49:10返信するそりゃあ単に戦闘力5000と言われてもピンと来ないよな。その前にナッパ4000が無双してたり、3000前後のピッコロ、2000〜2800くらいの悟飯、1000台の地球の戦士…の戦いがあったから戦闘力5000の悟空にワクワクするんだよ。そしてその時点では謎だったベジータの戦闘力も楽しみになる。
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:54:17返信するわからんなら見んでええんちゃう?猿やないねんからそれくらいわかるやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:55:00返信するそりゃ女は自分で戦う事無いし強さなんてどうでも良いだろ
筋トレしてる女ですら強くなるために筋トレしてるやつなんていない
男にとってのネイルみたいなもんなんだから - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:55:34返信する1000万パワーだ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:55:48返信する>>183
カンストした方が本質的力量では強いってか?はいはい相対主義相対主義 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:56:03返信する銀魂の戦闘民族夜兎、サイヤ人やん
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:56:54返信するSNSまんさんにとって好きな数字だとフォロワー数とかインプレ数とかか
そんなもんだと思っとけ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 21:58:19返信するワガママは男の罪
それを許さないのは女の罪 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 22:05:12返信する数字音痴ですって自慢されてもそうですかとしか
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 22:05:14返信する女も旦那の年収バトルしてるやん
あとブランド物マウント - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 22:12:54返信する女は戦い興味ないやろ
男がちゃんばらして遊んでた頃女はおままごとしてた
男がバトルマンガ読んでるなか女は少女マンガ読んでた
すむ世界ちがうから当たり前 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 22:13:07返信するグレートマジンガーのアトミックパンチは重量約1tの鉄拳が毎秒二千回転しながらマッハ4で飛んでいき、厚さ5mの鉄板ぶち抜く。とかメカのスペックにワクワクするよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 22:17:01返信する競馬パチンコボートレースと一緒だから
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 22:17:04返信するアナルーズが出世の為にアナルークソ川にケツ穴掘られた回数と
そーせーじ咥えた回数を数値化するスカウターがあれば
フェミBBAとか腐女子は喜んでウキウキするだろうなwwwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 22:18:52返信する女は戦闘に興味ないだけで数値化が嫌いなわけじゃないだろ
たぶん「モテ力」「女子力」を数値化する漫画があればそれなりに当たると思う - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 22:19:52返信する>>198
世界に1つだけのケツ穴をスキャンして、ゲイ戦闘力を測定します
ゲイとホモの部屋で性犯罪者ジジイとたっぷり修行(笑)したんだろうなぁ
テレビに出たいよーってwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 22:19:55返信するミスター・ポポあんなに戦闘力あるならピッコロ大魔王なんか
全然脅威じゃなかったんじゃw - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 22:24:31返信する>>199
数値化したら𓏸𓏸くんの方がかっこいいとか言えなくなるやん - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 22:31:42返信する>>196
Chat GPT にグレートマジンガーの重量約32t、身長25mで荷重したときのパンチ力はどれくらいになる?計算したらおもしろいことになるぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 22:31:47返信する>>202
横だけどその謎の特殊文字、俺のノートPC(VAIO・2010年版)では表示されないんだが
安物PCなんで機能が少なくてな - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 22:31:47返信するでもお相手の年収聞くと興奮しますよね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 22:32:59返信する>>204
(・ω・)シランガナ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 22:35:06返信する解決を重視するのは男
女は経緯や共感を重視 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 22:37:48返信する男というよりは、馬鹿だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 23:07:21返信する>>208
キン肉マン - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 23:16:36返信するライフル所持したおっさんで戦闘力5
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 23:20:43返信するこれといった技もないのにヤジロベー強すぎだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 23:23:38返信する業界人でもないのに何年経っても興行ガー売上数ガーとかほざいてるからね
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 23:38:24返信する戦闘力を女子力に変えてみるといい。よく分かると思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 23:42:56返信するベジータが最初から戦闘力の数値ばかり見ているから間抜けな目にあう言ってるからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 23:47:15返信するなんで見るの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 23:58:30返信する>>19
武器付けて戦闘力上がるの変じゃね - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 23:59:09返信する女は戦闘力2ぐらいだからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 23:59:49返信するとかなんとか言うけど女だって男の年収という戦闘力好きじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 00:02:37返信する>>158
マンコは同調して群れを作る下等種だから(イナゴマンコ共を見てりゃ良く解るだろ笑)
自分が思った事感じた事=女が感じる思うなんだよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 00:11:04返信するキメオバとか呪術ヒロアカまんさんって、バトルシーンのとき虚無なんかな
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 00:12:54返信するだから女のコンテンツはすぐに滅びる
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 00:24:56返信する女さん「人気少年漫画に意見出来る私カッコいい!」<-バカ
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 00:38:48返信する主語でかい人のコメを更にアフィが主語デカくして
対立記事の出来上がりっと
まさか乗っかかってる人居ないよなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 00:50:19返信するガンダムはデータの数値化してもおもしろくないが、スーパー系ロボはデータの数値化おもしろくできるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 00:54:00返信する>>224
スパロボ命中率100%
→敵回避 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 00:57:12返信する女性が重視するのは彼氏の地位と年収だろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 01:13:03返信する年収や身長とか数字で評価するのにな
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 01:13:22返信するアホだなぁ
そりゃ今の時代の漫画が戦闘力とか数値出して来たらクソつまんないよ
あの時代にほぼ先駆けでやるという先進性があったからワクワクしたんだよ
そんくらい理解しろよ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 01:53:48返信するガンバスターのイナズマキックの威力をchat GPT で計算したら原子爆弾一発分の威力
都市吹っ飛ぶがな草 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 02:03:26返信するそもそも少年漫画を読まなきゃいいだけだよな
男はつまらないと思うから少女漫画読まないんだし - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 02:18:06返信する女はなんでも鑑定団のオープンザプライスみたいのならテンション上がると思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 02:22:27返信する能力の内容やそういう能力になった理由や過程、戦闘の見せ方や駆け引きにセリフの応酬とかは好きだけど数値化とかランクによる上下関係みたいなのは別に…むしろ何を基準にしてどうやって測定してるのかがちゃんとしてないと作者の作り物感が強くなって萎える要素になるまである
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 03:39:19返信する本能的なもんだろ
戦闘力の数値化は色んなバトル漫画で見るからな
なろうでさえステータスオープンしてレベル9999全能力カンストとかSランクだのAランクだの - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 04:30:06返信する少年漫画読んでなに言ってんの
おばさんむけの漫画でも読んでろよ - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 05:29:36返信するそれ、男性女性とか関係あるんか?
個人のツボの問題じゃないの? - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 06:31:08返信する>>40
某ガンダムソシャゲはこれ本当にやってんだよなw - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 06:48:43返信する戦闘力表示はフリーザ編までな
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 07:06:05返信するまあ、少年誌の作品なんやから女に理解を求めてないやろ
俺らだって、少女漫画の展開を馬鹿にしてるし - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 08:00:38返信するジョジョで論破
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 08:15:15返信するサムネの戦闘力表初めて見たわ、ミスターポポこんなに強かったんかw ラディッツ並みやん
>>201
ピッコロ大魔王を殺すことは神様を殺すことと同義だからポポには出来ないんじゃない? - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 09:03:07返信する男はマンモス倒すために強さの概念が必要だが女はそんなのよりも女性集団内の共感が必要だからしょうがない
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 10:04:38返信するなんで主語が女性なんだよ、コイツだけだろ
ツイフェミの特徴とにかく主語をでかくする - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 10:08:47返信する戦闘力ってフリーザ編以降形骸化しててそんなキャッキャされてないと思うがなぁ、超で亀仙人にそんなもん実際の強さの指標にはならんとか言わせたりもしてたし
ぶっちゃけ数字として有名なの初段階フリーザの53万や地球人のおっさんの5くらいで悟空がどれくらいとか知ってる人もほぼいないんじゃないの - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 10:22:13返信するこいつらの年収は53万です
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 10:28:08返信する(´・ω・`)男はロボットアニメ好きでも、女は好きじゃない
正確にはロボットの方だけやろ。
グレンダイザーは腐女子の祖やし、ライディーンからの長浜ロマンロボットシリーズは市川キャラが女人気すごい。 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 10:31:32返信する>>201
神様と初対面の時にそんな話出たような。
うろ覚え。
答えはもちろん、ピッコロ死ぬと神様も死ぬから。 - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 10:33:37返信する>>245 同じ子供向けのロボットアニメって言ってもドラえもんは男女関係なく見ているけどワタルやシンカリオンとかだと女さんだと見ないような
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 10:35:48返信する個人的には俺ももう白けてるぞ
数字だけで強さを表現するのはなろうでお腹いっぱいや - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 10:48:35返信する年収は気にするくせには草
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 11:19:36返信する言うてATM(隠喩)の預金残高でマウント取り合ってる連中にそれを言う資格ないと思うけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 11:23:19返信する年収とか身長ばっか気にしながら言われてもw
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 11:36:41返信する女さん「年収500万円以下、身長170センチ以下、ゴミめ」
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 13:01:51返信する女性が気にする年収や身長も数字では・・・?
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 14:02:14返信するその戦闘力も人造人間編から無くなっただろう
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 14:24:55返信する何がいいのか全然分からない(クソデブ不細工女
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 14:56:34返信する>>239
ただの逆張りw - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 15:34:54返信する>>159
ねーよ、戦闘力は目安で完全な強さじゃない - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 19:32:07返信する分かってねぇな~マソコさんは
少年漫画の数値化文化はDB以前から人気やけどDBのサイヤ編が読者にウケたのはカジェットなんよ
スカウターという小型ワンタッチな操作で瞬時に戦闘力が分る、男はガジェット好きなんよ
因みに女性は~・・・好きよねガジェット、でないと魔法少女アイテムあんなに売れんよね
ドラゴンボールの数値化を語るのはお門違い(それ以前から盛況)この人が「何で男はあんなにスカウター好きなんかね?」と言うなら分るがそうなると女性もそうだよね、になる - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 20:36:59返信する男向けの漫画なんだから、女がテンション上がらなくても何も問題ないだろうに
自分は女だけど、戦闘力表示に興味はないがドラゴンボール自体は面白いと思ってる - 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-17 22:07:33返信するまあ女は戦闘力より男の年収力に夢中だもんな
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-18 00:26:23返信する俺も別に。ゲームのキャラ武器性能、最終ダメージならともかく
- 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-18 19:20:09返信する己がターゲットじゃないコンテンツに一々口出しするな
お邪魔させて頂いてるって感覚を持て
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