アイマスさん、声優は元気なのにキャラクターが体調不良でライブ欠席とかいう誰も得しない演出をしてしまい炎上www「人の時間と金を無視して演出をするな」
・声優は健在(というか完全事前収録映像)
・何が何でもステージには立つ意地しかないようなキャラが風邪でフラついただけで休みを決め込むという謎のシーンが発生
・そんなに大事をとったのに次の日には完全復帰して何十曲も歌い通す
・客席の照明をいじったり会場のリアルスタッフが緊急会議をするごっこ遊びが差し込まれる
・それで客がパニックになりかけたのでアナウンスで動くなを連呼
・有料で何も説明せずチケットを売ったが、この筋書きのせいでこのキャラが歌う曲が半分になるハズレ回が4回中2回発生
・タイからわざわざ飛んで来た人がハズレチケットだけしか持っていなかったため泣き出す
・信者は「これがリアルなライブなんだ」と絶賛中
声優ライブに行かないゲームだけ追ってるようなファンがもう絶滅危惧種だからなんだろうなと思ったわ
マス豚はそこまで声優ライブに偏りない
ぶっちゃけ蓮は炎上する要素が全く無いだけだぞ
声優ライブでラブライブ決勝とかやった蓮ってまんまシャニマスくさいよな
シャニマス運営してるヤツってミリマスデレマス派のヤツなの?
来ないはずだった声優(キャラ)が来たのが蓮だろ?
蓮はシークレットとかでよくあることだけど
マス豚の方は前代未聞だろ
もしかして後でちゃんと登場するシナリオだったとかじゃないの?その前に炎上しちゃったから今更出られなくなっちゃったとか
そんな事ならもっと笑い話に持ってけばいいのに
なる程、ウマ娘と被ったのね
ラブライブ!のニジガクの時って確か最初の方のライブに他のコンテンツを優先してた件とかあったけどあれと同じなのか
アタマシャニマス運営か?
当たってるのはスポットライトじゃねーんだ
卒業アルバムの集合写真で右上に欠席した人のクビだけの写真が写ってるだろ?そういう方向の目立ち方なんだよスポットライトの華やかな目立ち方じゃない
流石に日本コロムビアのタイトルだけやった露骨すぎるしそれなら全部有料会員でやったほうがまし
(´・ω・`)声優は普通に元気なの草
(´・ω・`)つかシャニマスってやることなすこと色々空回ってるイメージだわ
-
-
兵庫県知事が嫌いなので兵庫から逃げまーすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
-
マス豚の民度終わりすぎ
-
w
-
にじさんじ、ラブライブと比べると弱すぎるから出直してこいや
-
草
-
4突事件といい、シャニマス界隈は他のアイマスとは異質だね
-
イベントかぶってあっちの方を優先して
それを大っぴらに言えないから苦肉の策としてこういう理由にしたってこと?
諸事情によりじゃいかんかったのか -
空回ってるんじゃなくてスベってるんだよ
-
・客席の照明をいじったり会場のリアルスタッフが緊急会議をするごっこ遊びが差し込まれる
演出だとしてもこれはキツイやろ・・・ -
>>8
収録のキャラ3Dライブ(声優不在)やぞ -
またマス豚負けたのか
-
>それで客がパニックになりかけたのでアナウンスで動くなを連呼
アホなの?(豚が) -
ウマと被ったとか何言ってんだ?
これ声優が生で歌って踊るライブじゃないよね -
>>12
何に? -
ウマ娘は今ライブなんてしてねえよ
-
>>3
文盲のアスペ -
またウマうあらかしたんかよ
-
機材トラブルで画像出せなくなったから体調不良って事にしたんじゃないのか
-
これの何が酷いって自分の事を心配する声が届いた声優が意図を説明するポストを投稿してくれるまで
ガチなのか演出なのかが分からなかった事なんだよな
声優に迷惑を掛ける様な事すんなよマジでさぁ -
シャニは新規ユーザー獲得の為に
ほぼ独立して始まったからな
だからアホみたいな事態を引き起こすw
それ自体も失敗してて閉じコンw
学マスに全て持ってかれたからな -
前田佳織里の彼氏が匂わせツイートのせいでバレてて草
長年付き合ってるのはいいけど彼氏の行動のせいで評判さがるの印象わりぃな -
>>18
ハッタショは日本語の勉強してこい -
ニワカが勘違いしてるけどコレは声優ライブではないぞ
3dキャラ作ってそれに踊らせる作り物のなんちゃってライブだから
なので演出として「キャラが体調不良」とかをやれる。ダダ滑りしてるけど
ってかやらおんワザとミスリードさせてるよね
数日前の鮮度が落ちてるネタで全容が分かってるのに敢えて「ウマとブッキングした」というニセ情報を掲載するとか悪意高すぎ -
チー牛界隈も大変だねぇ
-
全て爆死してるから必死よな
成功した!と言えるモノが1つも無い -
>>13
アホだよ(スタッフが)
無駄に客の不安煽って怪我人でも出たらどうするんだって話よ -
アニメでやれ
-
これ11日〜12日の話やぞ
それを15日になって掲載とか遅すぎるだろ…
Xで話題になったのもライブと同時だったし
そのくせ「中の人がウマと」みたいなバズった直後に出回ったデマまで掲載するとか -
通常のライブと※サプライズ有りライブに分けて開催すれば良かったのに。
それはそれで後者に客が殺到しそうだけど。 -
やる事が尽く裏目に出てるバカ共の集まりってだけだからなw シャニ運営は無能
-
本人が元気なの草生えるw
-
ライブ行った事すらない引きこもりの方に説明すると
件のライブは「XRライブ」という形式で行われた
事前にモーションキャプチャーを使って踊ったりMCをしたりする3dキャラを作成して
それに中の人が声を当てたものをライブ会場で流す
なので中の人がステージには立ちません -
急に具合悪くなったり元気になったりVtuberと一緒やん
-
まぁシャニマスだしなあって空気
-
声優ライブじゃなくてキャラ映像使ったライブ風ストーリーだよ
-
アイマス内でも特にシャニマスだけ運営のセンスがおかしいんだよな
-
信者が絶賛してるなら外野がとやかく言う事じゃないでしょ
-
おっそ…
もう他のまとめでさんざんマス豚叩いてやったからもうええわ -
箱推しとか複数人のキャラを推す人にとっては「体調不良で抜けた子の分まで支えようとするの尊い…」となるのかも知れないけど
体調不良に「させられた」子だけを推してるファンにはゴミのような演出だったろうな -
むしろアリやろ
XRライブなんて突き詰めればPVの垂れ流しで、新鮮さが無くなれば飽きられるのは目に見えてる
そこにストーリー性を持たせてライブを観る意味を持たせたのは先進的 -
>>41
体調不良になったその日のライブだけで事態が解決して大団円ならまだ良かったろうけど
クソなのは「翌日のライブで復活」ってところなんだよなぁ
そりゃXでお気持ち発生してトレンド入りするわな -
有料で完成済み映像流すだけなのにこれはねえわ
-
これがリアルライブだって擁護は無理ありすぎる
プロ根性舐めんなと内外のアーティストから文句が出る発言だし本当にライブに行った事ないチー牛らしい言葉だわ -
>>41
じゃあお前返金対応しろ -
こいつもウマ娘声優で草
-
>>38
絶賛されてないんすけどw -
んほぉ〜この演出たまんねえ〜
-
>>44
なめんなは客だろ
なんだその客のことを考えられないゴミアーティストは -
3Dライブでも稼げるアイマスさんと声優いても横アリガラガラな蓮さん
差がついちゃったね -
>>24
事実なんてどうでもいい
自由民主党 -
交通費払ってやってきた地方民舐め過ぎやろ
企画運営に東京出身者の視野が狭い世間知らずしかいなかったんかな -
>>49
違う違う
プロだったら体調不良でもそれを悟られないように敢行するかそれとも事前に中止のお知らせを出して後日振替公演をする
全てはファンのため
その場でスタッフが出てその場を収拾させるなんてライブなんてないだろ
それをリアルなライブだなんて擁護は本当にライブ見た事ないんだなと
まあVRライブだからライブの再現ではなく「シャニのライブ」の再現って事なんだろうけど -
>>38
死ね -
一応体調不良になったキャラの出番はある程度確保されてるから「詐欺」とは言い難い
体調不良演出が発生した1日目のライブは前半部分は普通に出ていて
2日目も後半から参加してる
なのでそのキャラのファンはXでお気持ち不満を漏らすしかないという -
賛否両論ってどこに賛があるんだ?
-
これやったらウケるやろなぁってニチャア感が酷いな
-
そういう形式のライブやりたいにしても予告してほしいよな
やらせで欠席ライブしても冷める -
山根綺ってもうシャニマスなんかどうでも良さそう
ウマ娘と全然態度違うじゃん -
>>59
学マスならともかくシャニ声優では大して売りにもならんしね
山根綺と聞いて普通思い浮かべるのはウマか水星の太ももだろう -
>>59
SHHisの相方もウマに来たしな -
>・それで客がパニックになりかけたのでアナウンスで動くなを連呼
ここで高山絶頂だろ
シャニマスはそれを見てシコるコンテンツだって最初からわかってるだろ -
>>58
なんか変な演出するのは事前に告知してたっぽいよ -
みんな客じゃなくてプロデューサーって体やろ?
裏方感味わえて実在性高いじゃん
まあ他マスのライブではやらないで欲しいけど -
シャニマスってマジで宗教だよな
気持ち悪すぎる -
中止になったわけじゃねーし4公演の中身全部同じにしない為の演出だろ
欠席キャラを推してる現地民だけはキレてもいいけどな -
演出とはいえ応援してたアイドル、しかもステージでタヒにたいとさえ公言するプロフェッショナル系のキャラが欠席を下せるまで成長してたり残されたアイドルは追いつこうとしてた存在が不在の中で全力パフォーマンスするとか
普通じゃ味わえない演出を楽しめたからめちゃくちゃ楽しかったけどね、それ含めたドラマだしなぁ -
こんなことしてるから学マスに負けるんだよとしか思えん
-
一昨年まではアイマスの末っ子でいられたけど学マスやヴイアラが出てきてただの出来の悪い子になってしまった
シャニソンのセルランが終わってる -
誕生以来滑り続けてるコンテンツ
-
ノクチル以降に興味ないわ
-
>>67
この文を見るとよく分かるが宗教だなあ -
あはははは
ある意味、リアリティ追求してるじゃんw -
まだCGモデルが完成してなかったんだろw
だから体調不良とw -
今回のシャニマス事件と、シャニマスシャニソンのミッションはよく似ている。
運営は常に独特の理論をもっていて、石やアイテムで餌釣りしている。
ゲームシステムがひどいので、わざとユーザーを損させるほうにしか導かない。 -
>>56
相方のファンはソロライブいっぱい見れて喜んでる -
>>56
信者じゃね? -
あれ?土曜に炎上してて記事しないんかと思ったらようやく取り上げたのか
バンナムにお伺いでも立てに行ってたのか? -
9時セルラン
学マス 16位
デレステ 160位
ミリシタ 410位
シャニマス 470位
シャニソン 594位
アイマス界のお荷物 -
ラブライブの不誠実な炎上とはまた別ベクトルやね
-
道端で奇声上げたら周囲がみんな見てくるのを「みんな僕を見てる!僕は人気あるんだ!」って勘違いしてるのがシャニマス
-
ノクチルでこれやられたらこんな騒ぎじゃ済まないだろうな
-
>>79
酷すぎるだろこれ
ミリシタ以下って… -
>>81
言いえて妙すぎる -
映画→ゴミ、信者ですら虚無扱い
リズムアプリ→セルラン終わってる、学マスに完敗
ライブ→高山がアホ
シャニマスとかいうガチのウンコ -
シャニマスって他のアイマスから疎まれてるの草
まぁやってること端から見てると寒いことやってるもんな -
高山が全て足を引っ張ってるわ
-
2次元はそういうのとは無縁てのが強みなのに
なんでわざわざ意味のないデメリット増やすかな -
知らんがそういうストーリーなんじゃないの?それを受け取らなかったんだろう
ライブはゲームと微妙に客層も違うんだろうしまぁしゃーないw -
まあ、ウマ娘の方が輝けるからねw
-
よりによって一番仕事にストイックで休まないキャラで売ってる美琴でこんな演出させたのホンマガイジ
他の現場に言ってるって素直に言った方がまだ良かったろ -
これ調べたけど、叩いてるのシャニマス全く知らんやつとか、現地に行ってない奴ばかりなんよな
もちろん現地まで行って悲しんでるやつもいるけどかなり少数
結局こういう時って外野がすげーうるさいだけ -
>>91
ちゃんとコミュ追ってれば色々伏線とか予兆はあっただろエアプがでしゃばるな -
シャニマスだしな
ゲームは毎回悪い意味で想像を超えてもう諦められてるけどまさかライブでも誰も想像できない誰得をやるとは思わなかったよ -
なんとかなるなる
-
珍しく取り上げるの遅いな
-
>>92
というかシャニマスなんかさんざん炎上につぐ炎上でもはや全肯定の信者しか残ってないだろ -
>>93
頭高山か? -
ラムダくん!シャニPからの批判を勝手に外野のせいにするのはよそう!
-
>>79
これでデレマス閉じるってどんな判断だ -
>>92
先んじて否の意見を挙げた奴が信者に粛清されたから少数になったが正しいのですが -
○○ちゃんがタイフで倒れちゃったヨォおおおおお
してるのが最高に現実見えてなくて怖いしキモい -
>>100
ちなみにアクティブもデレは10万、ミリシャニは5万くらいだからね
縮小宣言したところよりもさらに下 -
>>100
学マスが出なかったらこいつを次の柱にしようとしてたと思うと
頭高山しかいない可能性があるな -
ファンどころか声優にまで迷惑かけてるの笑えない
-
N君の 続報?の記事は
-
ウマ>>>>>>>>>ゴミマスw
-
>>100
シャニはenzaて別プラットフォームあるからな、主要タイトルがシャニくらいしかないのに、開発のバンダイナムコネクサスの決算好調だから普通に売れてんでしょ -
やらかん無能か?
jinですら当日には記事にしてたのに。
やっぱりもう自作スレッドの記事以外は基本記事にしない、できないのかと。 -
客がひたすら馬鹿にされてて草
-
マス豚舐められすぎだろ笑
-
シャニマスは宗教だからな。
アイドルのプロデュースした化粧品とかふくとかあるじゃん?
シャニマスは高山プロデューサーのプロデュースした「シャニマス」という作品を楽しむコンテンツだから
アイマス...というかアイドルコンテンツではないな。 -
アイドルマスターシャイニーカラーズは"生きている"からな
-
>>109
あーそういう事なんか
どおりでjinより遅報なワケだわ -
時代はVチューバー
-
こういう記事出る度に「見なよ···オレの高山を···」って気分になる
-
運営「ウケるやろなぁ(ニチャア」
-
デレマス終わらせればそこのユーザーが他のアイマスに人が流れて全部復活するからな
そりゃ邪魔者には消えてもらいたいよ -
シャニはアイマスと言うには尖り過ぎてる
-
>>112
シャニマスは高山の哲学が好きかどうか、それが全てだな -
>>92
シャニだけでやるならともかく他でも同じ事やられたらたまったもんじゃないだろ -
>>112
ヲタクコンテンツは大なり小なり宗教じみてるけど、
仏像(キャラ)でもなく教団(運営)でもなく教祖(責任者)を崇拝してるとこなんてシャニマスくらいなもんだろ -
>>118
デレマスが終わったらデレマスユーザーはそのまま消えると思うぞ -
ラムダくん!コミュニティノートでBADをつける仕事はもう終わったのかい!?
-
>>11
被ってる時間帯の公演の時には回復してフル出演したのでそれはなにも関係なかった -
これシステムトラブルとかでなく、マジで演出だったのか
あたまおかしいだろ -
おれたち「XRライブとかは声優ライブよりも演者に負担かからなさそうだし安定させる意味でも良い施策だよね!」
アイドルマスターシャイニーカラーズさん「え?彼女たちは“生きている”ので、不意のトラブルも当然ありますが……」
これほんと好き -
5thDay1から何も学んでない
-
そんなもんゲームの中でやれ。
旅費やらチケ代やら高い金払ってんのに推しキャラが見られないとかもはや詐欺だろ。 -
>>92
現地に行ってた美琴Pも批判してたよ -
>>64
シャニマスPによるとシャニマス名義じゃなくて283プロ名義だから、今回のイベントだと観客は「ファン」らしい。
何考えてるかよくわからんからマジで他マスには来ないでほしい。 -
今回のライブってお前らはただの客であってプロデューサーではないからな
シャニマスの世界を現実に持ってきたっていう演出なんだろう
XRライブである以上意図的な演出じゃないとキャラが体調不良なんてならないわけで。
個人的にはこういう試みは面白いから良いんじゃない?と思ったけどな。。。
それにこの手の演出って一回限りだからアイマスコンテンツはもちろん
他のコンテンツではもう絶対できなくなるだろうからそういう意味でも
他のコンテンツでもこうなるの嫌だって心配してる人はむしろ感謝したほうがいいのではw -
叩くほうが盛り上がるからだろうけど、ライブのクオリティにも触れてやれ
既存のXRライブの中じゃ間違いなくトップのクオリティだったぞ -
鱒豚🐷
-
アタマおかしすぎるやろ
ゲーム内だけでやってろよそんな演出 -
声優元気なのにキャラが体調不良で欠席って
普通にトラブルあったのか思われるよ -
高山節が炸裂してんな
こんなありがたい事ないから現地はちゃんと味わった方がいいよ -
2日間で4公演って段階で何かあると察してたけどそうじゃない人多いんだな
そして叩くならせめてちゃんと見てから叩け
ネットに便乗してよくわかりもせずに叩いてる奴の多いこと -
このキャラ推しの人が嘆くのはわかるけどそれ以外の人は別になんとも思わないんじゃないの?ただ気持ちがわかる俺優しいみたいな感情で叩いてるだけなのでは?
-
両公演見れる人とどっちかだけの人出全然変わりそうだけどさすがに舐めすぎでドン引き
-
必要ない苦難を作って
「乗り越えたね~ww 感動したでしょ~?www」
って感動押し付け思考 完全にクソテレビ屋の感覚なんだよね -
つべの動画見たけど3Dライブの3Dってまだこんなレベル低いんか?
-
>>139
次に自分の推しでやられたら困るだろ -
>>139
そんな運営の下だと今後自分の推しがいつそういう扱いを受けるか分かったもんじゃないって恐れはあるかもね -
>>143
つまり高山が体調不良になるって事か -
>>133
もっと他のも見て言った方がいいですよ^^; -
高い金取ってとか言ってる奴いるけど4500円だろ?10連ガチャで一瞬で溶けるレベルの金で高い言い出してるあたり金銭感覚マジで狂い始めてるよね現代人。
-
>>143
一回やったら次はやらんだろ。またかよって反応になって今度こそアウトになる。
だからこれが最初で最後だよ。 -
こんな新規お断りの極みみたいな事してるからゲームの方も死にかけなのでは?
-
>>146
じゃあ教えて?Vtuberのライブとか筆頭に色々見てきたけどなかなかあれ以上の「キャラクターライブ」はないぜ? -
>>138
どの回がどうなるかなんてわからんやろ
問題の回に当たった人がかわいそう -
>>147
現地は1万円 -
>>150
煽りたい叩きたいだけの人に何言っても無駄だぞ -
別にこの件関係ないけど、正直あくまでキャラが好きなのであって声優とか興味ないから
声優さんがライブする形式って受け付けなかったけど、これだと自分の好きなキャラがそこにいて応援できるからよかった
声優さんの負担も考えると今後もこういう方式で良いんじゃなかろうか
アイマス、ラブライブ、ウマ娘とかもそっちの方がいいと思うし -
運営も意識高い系wシャニマスPも「これがシャニマスなんだから理解できない奴はPをやめろ」スタンスなのがスゲェw
典型的な先細りコンテンツだなぁ -
シャニマスって信者の声のでかさに対して売上が釣り合ってなさすぎるのはなんでなの?
-
>>154
LIVEでキャラ崩壊しまくってる結束バンドに一番求められてるシステム -
>>1
アイマス粘着豚小屋の割に記事にするの遅すぎて草 -
>>148
2年前の5thDay1でもアイドル引退ifなライブやって炎上したのにコレだから、もう運営はユーザーの声なんて聞いてないよ -
まあ、マス豚しかいかないやろうし
中の声優も本音では行きたくないやろ -
コメがあまり伸びないね
シャニマスだとこんなもんか -
>>156
商売の基本は一番ボリュームのある中間層にリーチする商品を作って売るんだけどシャニは全体の5%ぐらいの異常者達を相手にしてるから -
文句言ってるのはアンチ共だけ
-
シャニマスってほんとに気持ち悪い
カルトだろ
売れてないのに信者の声だけはでかいし -
それで音ゲーの方がもはや化石となってるデレやミリより売れてないってんだから凄いよ
-
この演出したらおもろしやったろ!ってことかね
自己満オナニーはやめろ -
おっそ
もうこれは記事にしないのかなと思ったわ
これは燃やしてくれて良いぞファンからしても「マジでシャニマスはそーゆーとこだぞ」って案件だし
まあ大して燃えないんですけどね -
>>155
もう細ってるだろ
学マスの稼ぎに養ってもらってるんじゃないの -
メンバー発表時に○○は体調不良のためーとかやればまだマシだったな
-
次は男とのハメ撮り流出で無期限休止やろう
-
>>8
なんも理解してなくて草 -
なんか中野とか下北あたりの小劇場で客置いてけぼりの自己満の舞台ばっかやってる小劇団みたいだよね
もう1度自分を見つめ直した方がいい -
運営がチー牛なんやろなこういう演出したらウケるやろなぁニチャァって感じやなw
-
>>149
でもシンデレラ姉さんと末っ子の学マスちゃんが稼いでくれるから -
アイマスのライブはコロナと一緒に壊れたよ
マジでやることなすことセンスないしレベルも下がる一方 -
年も取らない飲食もしない排泄もしない二次元のキャラが体調不良って何やねん?
ハッキングされたりバグでも起こったんか -
>>163
現地に居た美琴Pも嘆いてたのにアンチ扱いで切り捨てか。シャニマスP怖いw -
この程度で騒ぐなんてまだまだ
ラブライブならシロクマ色紙をファンに押し付けてた -
>>177
実際シャニマスに向いてないだろ
当たり障りの無い大衆向けのコンテンツなんて他に沢山あるんだからそっち行けばいいんじゃないか -
今ならおあつらえ向きに学マスってのがあるからなぁ
敢えてシャニに来といて文句言ってるのはマジで謎 -
このアイドルのPは担当の体調管理もまともにできない無能Pってことだね
-
記事にするの遅くね?
-
演出でそんなことすんなよ
-
ストーリーが好きなんだなという印象
でも金払って見るものだから事前に特殊演出についてのアナウンスはすべき -
>>179
こういう感じでキャラデザで話題になったのに人気が出る前に衰退したんだよなシャニマス -
記事まとめるの遅えよ
もう散々遊び尽くした後だわ -
シャニマスってマジで宗教だよな
なんでこんな気持ち悪いのか誰か解説してくれ -
シャニは高山が癌だな
-
シャニがアイマスの癌なんだよなぁ
-
>>185
アイマスの蛸壺化、ムラ社会化を好む古参だけがついてるところにアニメがコケて更に踏み絵になってしまったからな
ゲームの切り替えも失敗していたか -
>>185
シャニは他マスに比べてシナリオが尖ってるけどそこからの高山信者の選民思想が激しすぎるんよね
で、キャラが気になって入ったライトユーザが離れてアニメがコケるわシャニソンもセルラン下位に沈んで大幅な仕様変更をしてるんだから笑う -
一見リアリティのある演出って考えがちなんだけど、逆なんだわ。2次元コンテンツを全力で応援すっぞ~って意識を持てるアレな人種たる俺等からすると、現実に存在しないのに「誰かの都合で」体調不良になっちゃうのを、本気で心配なんてできるわけないんだわ。これはフィクションだと感じてしまう。ステージの上に立ってるからこそのリアリティなのにね。
-
>>133
SideMのとかも見てるけど、今回現地で見て、xRライブとしては決していい出来とは言えなかった。映像はめっちゃ綺麗、存在感もある、セトリは抜群、歌もうまい。だけど、ステージの上だけで完結しちゃってて、客席にほとんどアピールしてくれない。出演ユニットのせいもあるけど、臨場感がない事自体がアカン。実際某noteでも演出賛成派の人が「あのトラブルがなかったらただのジュークボックスだった」って言ってた。そんな評は他のxRで聞いたことないよ。
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※コメント反映までに時間がかかることがございます。
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※コメント反映までに時間がかかることがございます。
以下、現実女性との十分な交際経験が無いまま、二次元で代償させ続けている、40才を過ぎた弱者こどおじからのコメント