「なろう系」ってなんで「厳しい修行」をしないのばっかなの? 努力シーンがないから嫌われてるんじゃね?

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1:  名無しさん 2025/01/13(月) 16:32:48.02 ●.net BE:425744418-2BP(2000)
no title

2:  名無しさん 2025/01/13(月) 16:33:45.34
俺レベ

3:  名無しさん 2025/01/13(月) 16:34:22.18
>>1
そんなのを見てるとますますバカになるぞ

4:  名無しさん 2025/01/13(月) 16:34:22.59
100年スライムを倒し続けるとかあるじゃん

50:  名無しさん 2025/01/13(月) 17:02:50.68
>>4
努力と言う人間味や納得感がストーリーに欲しいと言う話なんだけど
100年おんなじ事し続けられるってもう人を超えて工業機械とか、機械でも壊れるからそう言う神様とかモノノケの類になって説得力の為の努力と言う設定が人間味を無くしてしまってると思うの

5:  名無しさん 2025/01/13(月) 16:34:26.15
修行とか努力とかいらねーよってのは
マシリトも言ってたことだぞ

6:  名無しさん 2025/01/13(月) 16:34:37.64
ボコボコにやられて仙豆食べるだけで強くなっちまうんだ

7:  名無しさん 2025/01/13(月) 16:35:13.30
あるけど大抵1話目とかで3分くらいで雑に語られて終わる

8:  名無しさん 2025/01/13(月) 16:35:20.24
一億年ボタン押して一億年修行とかざら

9:  名無しさん 2025/01/13(月) 16:36:01.41
1億年ボタンみたいな修業してるのもあるけど印象残らんてのは
自分の苦労でもないシーン延々と描写されてもどーでも良いからでは

10:  名無しさん 2025/01/13(月) 16:36:33.08
むしろ、修行多くね韓国のなろう系に当たるもんだと大体訓練シーン入ると思うし、日本でも無職転生とか修行シーン
あるだろ。

77:  名無しさん 2025/01/13(月) 18:20:22.54
>>10
ふむふむふむ

で、日本の修行シーンあるなろうあと10個あげてみて

11:  名無しさん 2025/01/13(月) 16:36:51.42
修行というのは、努力であります
なろうの読者層は、努力を極端に嫌います
なろう作品は、雑誌連載などより読者の意向を重視します
だから、修行などは必要としないのです

13:  名無しさん 2025/01/13(月) 16:38:18.36
キャラクターが努力しちゃったら自己投影出来ないじゃん(´・ω・`)

15:  名無しさん 2025/01/13(月) 16:38:28.26
メイン層がオッサンや爺さんだから仕方ない

18:  名無しさん 2025/01/13(月) 16:39:36.09
努力したら死ぬから

19:  名無しさん 2025/01/13(月) 16:40:03.89
前世で努力したからだよ

20:  名無しさん 2025/01/13(月) 16:40:04.36
no title

no title

no title

39:  名無しさん 2025/01/13(月) 16:51:39.34
>>20
これB型作業所漫画と同じ雑誌なんだろうか

23:  名無しさん 2025/01/13(月) 16:40:48.64
努力できない低脳が読者だから

24:  名無しさん 2025/01/13(月) 16:41:10.08
努力してるやろ
たまたま範囲攻撃したらなんかいっぱい死んでて
経験値たくさん入ったとか

79:  名無しさん 2025/01/13(月) 18:21:33.78
>>24
お前がデスマ交響曲2期が心待ちにしてるのはわかった
どのチョロインがいいんだよ

25:  名無しさん 2025/01/13(月) 16:41:35.18
弱男向けの電子ドラッグだから

26:  名無しさん 2025/01/13(月) 16:41:38.28
現実逃避してるのに酷いw

28:  名無しさん 2025/01/13(月) 16:44:43.49
修行シーンって部活の練習みたいなもんで仲間の紹介を兼ねてるから仲間が居ない奴がやっても意味ない

29:  名無しさん 2025/01/13(月) 16:45:13.89
不人気パートだから凄い短縮される

33:  名無しさん 2025/01/13(月) 16:50:00.55
ルフィ修行してくれ

34:  名無しさん 2025/01/13(月) 16:50:01.69
だから
なろうもドラえもんも嫌いやねん

36:  名無しさん 2025/01/13(月) 16:50:09.55
このすばのカズマさんは最後の方に厳しい修行するゾ
もちろんインチキもする

no title

48:  名無しさん 2025/01/13(月) 16:59:22.56
>>36
言うほど厳しい修行かあれ

37:  名無しさん 2025/01/13(月) 16:50:35.83
面白い修行を書くのは難しいから

38:  名無しさん 2025/01/13(月) 16:51:29.31
修行部分だけで300話ぐらい使ってついてこれた人だけ後の展開が読める
そんななろうに需要あるか?

40:  名無しさん 2025/01/13(月) 16:51:58.81
厳しい修行をしてこなかった底辺おじが何かのきっかけでスーパーヒーローになれる物語じゃないと意味ないだろ

51:  名無しさん 2025/01/13(月) 17:03:47.26
日向くんのタイガーショットだって海に向かって打ち続けてましたくらいの描写じゃん
なろうと変わらん

57:  名無しさん 2025/01/13(月) 17:17:30.94
発達障害の好みをターゲットにしてるから

59:  名無しさん 2025/01/13(月) 17:22:09.08
努力しなくても強いのがチート系だし
そうじゃない系は努力しようにも伸び代無いし

60:  名無しさん 2025/01/13(月) 17:22:21.20
はめられてダンジョンの奥深くに転移させられて高レベルモンスターを倒し続ける方が復讐心も備わって絵になるしな
修行なんぞ実戦要素が薄くて説得力に乏しい

65:  名無しさん 2025/01/13(月) 17:30:39.14
最初は強くなくて苦労しながら強くなってくのいくらでもあると思うんだが
本当になろう読んでるのだろうか

72:  名無しさん 2025/01/13(月) 17:50:42.67
めちゃくちゃ効率のいいのはある

87:  名無しさん 2025/01/13(月) 18:41:16.43
努力しても一億年が2ページとかで終わるしな

88:  名無しさん 2025/01/13(月) 18:41:50.00
赤ん坊の頃から強くなる訓練をやってきたので10代になる頃は無敵みたいなのが転生モノには多いような

97:  名無しさん 2025/01/13(月) 18:50:59.53
>>88
それけっこう多いよね
特に悪役令嬢物とか

94:  名無しさん 2025/01/13(月) 18:46:28.57
悟空の修行でインチキ臭かったのは超神水くらい
あとの修行は説得力があった
悟飯と入った精神と時の部屋は手抜き修行だったと思う

109:  名無しさん 2025/01/13(月) 19:31:05.28
ドラゴボも最後の方はダメージ受けて回復したらパワーアップとかだしな

120:  名無しさん 2025/01/13(月) 22:11:36.15
時代に即した「それしか書けない」の方が
読書もロクにした形跡のない人間の言う素晴らしい作品よりも
より多くの人に受け入れられるよね

121:  名無しさん 2025/01/13(月) 22:17:49.39
修行シーン長々書いた所で引き延ばしにしかならんからな
10話使って修行しても次の戦闘で「敵の攻撃が遅く感じる」というセリフ一言で消化して
次の次の戦闘からは普通に戻るだけ

126:  名無しさん 2025/01/14(火) 09:41:21.01
ダンジョンで経験値稼ぎ

128:  名無しさん 2025/01/14(火) 11:39:08.30
ワールドトリガーとか修行しかないぞ


 
(´・ω・`)なろうは最初から強くて、無双してる途中に新しいスキル覚えてさらに強くなるからね

(´・ω・`)俺レベは結構苦戦したりするよな、まぁ今は影で仲間多くなってるからこれからもあんま苦戦しないんかな
 
 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:15:14返信する
    努力シーンはダイジェストで十分
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:17:20返信する
    努力シーン見せた所で一番見たいのは
    LvUP後の強さvs強敵倒すまでなんだから
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:17:26返信する
    異世界女の子のおっぱいをもんで周る元気なオパイダーマンになる!!
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:17:49返信する
    なろう系が嫌いなんじゃなくて、アイドルアニメ系のオタとか
    アフィアニメのまとめに振り回されてるオタとか
    管理人が嫌いなんでまずそっから潰してもらわないと
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:17:55返信する
    なろうの鍛治職業引いたみたいなやつ、片目になった上に片腕になってモンスター食いまくって努力したやん
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:18:25返信する
    スライムたいして10万年みたいのあったよな
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:18:34返信する
    見ててつまらないからないらない
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:18:41返信する
    ムコーダってずっと努力してね?
    毎日飯作って魔法練習して
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:18:42返信する
    きめもなんか既視感修行を短くやってたな
    あれで天才レベルになるかね
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:19:14返信する
    萌えアニメを超える邪神ちゃんが一ケタGETですの〜★
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:19:19返信する
    無職ですら小さい頃からずっと修行やんけ
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:19:30返信する
    無職転生は前世がキモ過ぎる
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:19:34返信する
    ファンタジー世界でバトルする作品とか全部ゴミだろ
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:20:10返信する
    修行だけじゃ展開面白くないからな
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:20:24返信する
    1クールの大半を修行に使って最終回にようやく街から旅立った聖者無双
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:20:37返信する
    作画はいいのにその努力シーンばかりやって全く面白くなかった俺だけレベルアップという自称大人気作品があっただろ
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:20:47返信する
    >>13
    つまり金貨貯めるやつとパン焼いて喫茶店のやつが最強ってことか
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:20:54返信する
    めっちゃ多くね?
    修行シーンをカットしてるだけで他のよりも修行してると思う
    幼少期から青年になる期間とか数年単位だろうし
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:20:56返信する
    そもそも努力なんて、ルフィですらしてないやん
    1話で「10年修行しました」で終わって、しばらくは修行なしで戦うだけだぞ
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:21:18返信する
    えっ!あっ、はい・・・
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:21:32返信する
    転スラがまさしくそうやな
    シエルが勝手に解析して解決してくれるからね
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:21:45返信する
    .      ////////// ∨`, 
         ///////////乂_ノ/∧   
         .た////////////////゚,   
        .た////\///|\/////゚,  また俺なんかやっちゃいました?
        イ//////___Ⅴ/i  _Ⅵ////゚,  
        }/////´ | `\| ´ | !////∧  
       ノイ (∨       u.!/ )/|⌒  
         }///{ u  __   }///!   
         ⌒)ノ\ (____) /⌒ヽ  
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:22:59返信する
    >>20
    テンプレバイトって、いつまでやるんだろうなそのコメ
    面白いと思って生きてるのか
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:23:16返信する
    お茶こぼしゲームでクソ強くなる鬼滅の刃の話?
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:23:27返信する
    チー牛は何の努力すればいいんだよ
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:23:45返信する
    ゲームみたいなステータス出てきたら、見るの辞める。
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:24:07返信する
    少年ジャンプが言ってるけど努力シーンは一般人あんま見たくないのよ
    あいつらはアンケート取ってるから努力描写なんてほとんど無いぞ
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:24:08返信する
    今度アニメ化されるヘルモードなんて
    原作は今ずっと修行中だろ
    サッサと魔王を倒して話進めろ
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:24:32返信する
    慎重勇者はメチャクチャ筋トレしてただろ
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:24:39返信する
    >>19
    してて草
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:26:03返信する
    >>19
    ジョジョも2部以外は大して修行してないしな
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:26:38返信する
    鬼滅は修行なしで必殺技急に出してたな
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:26:50返信する
    無職転生とか修行ばっかなものでも人気になるんだから
    修行の見せ方がうまいかどうかやな
    あれも数十年やからな
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:27:10返信する
    >>29
    これは面白かったな
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:27:16返信する
    アフィサイト、裏どりもせずに対立煽りばかり
    IDも無いサイトとか嫌われてるんじゃね??
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:27:24返信する
    異世界側の住民あたま悪いしな
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:27:29返信する
    >>31
    7部さん…
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:27:39返信する
    鬼滅の刃も柱稽古編が1番不評で売れなかったじゃん
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:28:16返信する
    なろうは努力できない奴が辿り着く最下層だからな
    努力が何か分らん奴に、努力が書ける訳ないだろ
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:28:20返信する
    そういう努力や工夫する作品もあるけど
    読者ウケが良いのはそういうのじゃないので
    なろう作って書籍化や日の目を見るのはなろう読者に人気がある作品
    要は作品やなくて読者が悪い
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:28:39返信する
    カットされてるだけだよね
    そこが重要じゃなくウケないのが今で
    それが受け入れられないのは老害化してるだけ
    今の時代の感性と本人の感性が乖離しはじめてるだけ
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:28:43返信する
    ワールドトリガーは修行しても相手も同様に強くなる努力するから
    視点を変えた別の強みを自分なりに見つけなきゃだめだって話だから
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:29:39返信する
    ソニー(ゲーム) 売上高 4兆2677億3400万円
    任天堂      売上高 1兆6718億6500万円
    バンダイ     売上高 1兆502億1000万円
    セガ       売上高 4678億9600万円
    コナミ      売上高 3603億1400万円
    スクエニ     売上高 3563億4400万円
    カプコン     売上高 1524億1000万円
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:29:42返信する
    Z世代とか努力もしたことないのに創作でやられても意味わからんやろ
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:30:05返信する
    修行シーンが必要なんじゃなくて、主人公の力の根拠がしょうもないから嫌われてんでしょ
    結局は作者のアイデア力がないから
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:30:25返信する
    ハンターハンターですら数日で超強くなるからよ
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:30:26返信する
    俺レベが思った以上に面白いわ
    ネトフリで早く続きだしてくれ
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:31:00返信する
    聖者無双はすっげー修行するしそれでもさほど強くならないリアルさだけど
    やっぱ全然面白くないし
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:32:32返信する
    ドラゴボが異世界なら進撃も異世界だな
    主人公が巨人に食われた事で覚醒した
    巨人能力でほぼ何とかなる
    周りは有能&好意を持った美少女ばかり
    自分が気に入らない奴や世の中は踏み潰す
    弱者男性の願望フルコース
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:32:49返信する
    人間としての心の成長が見られないのがね…
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:33:14返信する
    視聴者層からすれば努力する方が嫌われるだろ
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:33:21返信する
    >>45
    ヒノカミダンスほどしょうもないの見たことないな
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:33:50返信する
    アニメ化決まってるリビルドワールドはやたら訓練シーンが多いぞ
    訓練方法もいろいろ手を変えてて面白い
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:34:31返信する
    あれこれ屁理屈並べて底辺作者が有能アピールする最近の周りくどいクソなろうに比べるとスマホ太郎って内容ストレートだったよなw
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:35:26返信する
    キリトは修行してるけどお前ら馬鹿にしてんじゃん
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:35:51返信する
    現実で努力は必ずしも報われるわけじゃないがその傾向がどんどん強まってるからだろう
    頑張った末の成功体験が少ない奴が増えるほど世の中が努力に懐疑的になっていく
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:37:22返信する
    けいおんもぼざろも全く練習してないけど
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:38:51返信する
    ゆとり教育の末路
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:38:52返信する
    失敗経験だって次に進む為の糧になる訳だから
    それを見ない振りして成功体験ばかり追うのは
    幻想にしがみついてる様にも見える
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:39:03返信する
    ドラゴンボールのアニメフリーザ編の修行はいくらなんでも長すぎるわ!
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:39:11返信する
    厳しい修行なくていきなりのガチャだけで強くなってめちゃくちゃイキってるやつが過去一最悪のなろうだったわ
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:39:19返信する
    >>1
    ジャッキー・チェンは修行シーンあるけど
    ブルース・リーは最初から最強
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:39:22返信する
    なろうは毎日更新で毎日面白さを競ってるから、つまらない修行シーンは省かれるというか、描けません
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:39:48返信する
    悪役令嬢が出てくる乙女ゲームてあるの?
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:40:26返信する
    楽して力を得たいというチー牛の願望だからだよ
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:40:37返信する
    ドラゴンボールなんか1番修行やってるやろ
    亀仙人、神様ポポ、世界一周、海王、重力、部屋、あの世、ウイスとか
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:40:59返信する
    読者が見たいのは覚醒シーンなのよ
    努力とか適当にやりましたアピールしとけ
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:41:16返信する
    楽して勝ちたい
    ソシャゲみたいなもん
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:41:38返信する
    >>66
    ドラゴボも結局覚醒だから修行の意味ない
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:41:40返信する
    努力は重要じゃないよ
    非なろうでも努力せずに超パワーに目覚める話は珍しくもないし
    問題はその力を何の為に使うかってとこだよ
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:41:55返信する
    もう商業的に成立するぐらい好かれてるんだから嫌われてるやつにまで合せる必要なくない?
    だいたい修行有りで売れたものも修行なしで売れたものも両方あるだろ
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:42:34返信する
    ドラゴボも修行はつまらんから後半は端折ってただろ
    なんだよ精神と時の部屋って
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:42:34返信する
    新米オッサン冒険者はちゃんと修行してるぞ
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:42:37返信する
    >>69
    へー
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:42:53返信する
    でもドラゴボの修行シーンとか誰も見てないし飛ばすじゃん?w
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:43:06返信する
    やらバイト ここぞとばかりにドラゴボドラゴボ
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:43:11返信する
    北斗の拳も全く修行してないから
    シンにやられた経験だけ描写していきなり無双してる
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:43:50返信する
    修行シーンが面白い漫画って、俺は拳児しか知らんわ
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:44:16返信する
    1億年ボタンとか言われてもそれ設定だけじゃんって話よ
    中身が伴ってなさすぎる
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:45:06返信する
    修行するんじゃなくて敵と戦ってレベル上げるんだろ?
    まんまゲーム
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:45:13返信する
    ドラゴンボールの修行はただの引き伸ばしでしかない
    セル編に至ってはついに修行と称して寝始めたからな
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:45:14返信する
    >>1
    修行のあるなしは別にいいけど
    能力の数値依存とか、神から与えられる才能主義の世界観とかがうんざりするわ
    ゲームの世界が好きならゲームしろよ
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:45:46返信する
    >>33
    そいつは修行以前に転生の時点でアウトじゃん
    前世の高齢弱男ブサイクで人生終わってるところから努力して逆転するなら評価出来るけど転生してイケメンになってる時点でゴミなんだよ
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:45:56返信する
    修行くらいしろよ
    アフィサイト
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:46:21返信する
    >>31
    ジョジョは身体能力より如何に自分のスタンドを上手く使う知能が重要だな
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:46:41返信する
    読者のチー牛
    略して読チーたちの“想い”が詰まっているからさ
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:47:05返信する
    治癒魔法の間違った使い方の主人公はスパルタだったな
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:47:18返信する
    努力シーンの有無とか関係ない
    シンプルにつまらないし気持ち悪いんよ
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:47:42返信する
    努力系キャラが受けたのって最近だと鬼滅ぐらい?
    炭治郎はガッツリ修行してるし血統もしょぼかったし家族虐殺されてるし
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:48:12返信する
    天下の少年ジャンプだって「友情!血統!勝利!」だし
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:48:19返信する
    修行は必要だけど、それだけじゃダメだな
    毎日毎日修行じゃ芸がない
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:49:04返信する
    >>75
    それはそう
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:49:18返信する
    伊集院光「アニメオタクの人って、別にアニメが好きなわけじゃないんですよ。ただ逃げて逃げてそこにアニメがあっただけなんです」
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:49:50返信する
    るろうに剣心も修行シーン一度しかないが
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:49:57返信する
    努力は無能がやる行為だから描いたら駄目
    少し試行錯誤してフムなるほどくらいがいい
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:49:59返信する
    >>75
    きめ信アンチしまくりだなバーカw
    パクリ修行かよw
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:50:21返信する
    実は修行そのものは描写しなくてもいいし何なら文章で済ませてもいいのよ
    肝心なのは辛い過去とかを乗り越えるために力をつけたいという共感性なんだよね
    なろうはほとんど楽して生きるためにとかそういう方向性だから
    同じ思考の奴ら以外からするとつまらんのさ
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:51:05返信する
    >>69
    きめ信アンチしまくりだなw
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:51:23返信する
    百歩譲って作中で努力して修行したとしても
    引きオタニートがそんな努力出来る訳ないやろってなる
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:51:24返信する
    >>89
    努力つっても数ヶ月とかでしょ??
    なろうなんて数年はざらにあるから努力がありすぎるから
    なろうは嫌われてるのでは?
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:51:34返信する
    ドラゴボって散々修行して結局覚醒だから
    1番努力を馬鹿にしてる漫画だよな
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:51:35返信する
    頑張らないから辿り着いた場所で頑張る姿は誰も見たくないだろ?
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:51:54返信する
    修行シーンはなくていい
    修行したって台詞入れとけばいいやろ?
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:52:12返信する
    >>89
    超天才だったなタンジェロw
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:52:59返信する
    結局こういう文句付ける奴って自分が読む/見る気ないから適当なこと言って貶してるだけだわな
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:53:00返信する
    1億年とかパリィとか何十年も修行してるやろ
    してない作品しか見ていない奴がもんくいってそう
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:53:47返信する
    >>101
    修行しないと覚醒できねーよバカw
    お前もシミ覚醒してたなw
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:53:52返信する
    >>89
    すみじろうは不細工だからな
    レベルアップ時のボーナスで顔面値下げて戦闘力に努力値振っただけや
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:54:25返信する
    ただただ修行させても退屈なだけだからな
    なんらかの閃きとかギミックとか新鮮味を提供しないと意味がない
    ボタン押しまくりましたー山にこもってましたーとか最悪っすわ
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:54:38返信する
    修行がどうこうってより何でも都合良くチートすっからだろ あと理屈が幼稚で見てて恥ずかしい
    そもそもバカなのに更に下(バカ)を作ってドヤるとか上じゃなく下見てるイキるだけの内容

    修行なんて見せなくても経過報告でいいのに
    それすらしないで突然何でも上手くいくのが
    嫌いなんだよ
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:55:11返信する
    最近修行が面白かったアニメならブルーロック
    舞台自体が半ば修行場みたいなもんでもある
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:55:11返信する
    厳しい修行をしたところでなろうってだけで嫌う人間は居なくならないぞ
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:55:15返信する
    >>101
    お前だろ、結局適当の修行なしのシミ覚醒と必殺技だろw
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:55:16返信する
    承太郎とか高校生なのに最初からつええじゃん
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:56:00返信する
    >>60
    重力トラブルは結構面白かった
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:56:10返信する
    チー牛も眉毛剃る修行しろよ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:56:32返信する
    >>107
    それはドラマを盛り上げるためにそうしてるだけ
    まぁ日本人は修行で身体を痛めつけないと覚醒しないと思い込んでるけどね
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:57:01返信する
    どんだけ修行しても、身体面で強くなってやってることが弱い人相手に優越感に浸るとか過去に馬鹿にしてきた人に復讐するとか女の子にちやほやされるとかじゃ駄目なのよ
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:57:03返信する
    修行あっても茶番だろ
    努力()
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:57:07返信する
    >>114
    彼には有能な血が流れていて、ちゃんと先祖が努力してたシーンが描かれているのでセーフ
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:57:11返信する
    フィクションでもノンフィクションでも
    物語の話で現実ではないのよ
    そんなお話に感覚的に努力が足りないとか抗弁垂れて悦に至るとか
    暇人やなとしか思わんわ
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:57:45返信する
    悟飯が突然スーパーサイヤ人2になったのは意味不明だった修行した意味あったのかよあれ
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:58:42返信する
    逆に言い訳っぽいから嘘臭さが増すだけだ
    やるならチートのまま突き進め
    そういうものだと逆に納得するわ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-14 23:59:32返信する
    >>121
    説得力のない描写でもみんな許してくれるのは絵本くらいだべ
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:00:17返信する
    >>121
    説得力持たない物語に価値はないわよ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:01:18返信する
    修行したところで面白くならないよ
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:01:33返信する
    >>122
    スーパーサイヤ人を超えるという目的をもって修行したことに意味がある
    悟飯と共に修行した悟空は超2の兆しが見えていたんだろうな
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:01:58返信する
    ヒロアカの努力シーン30分で終わったよなw
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:02:05返信する
    >>125
    そういう価値観もあるよね
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:02:07返信する
    >>126
    それはそうw
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:02:15返信する
    おまえそれ、魔界都市ブルースにもいえんの
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:02:19返信する
    >>85
    え?ジョジョ主人公が勉強してる描写なくねーかw
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:02:33返信する
    幼少期から魔法の特訓したから最強です系めっちゃあるやろ
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:02:52返信する
    修行や努力はいいんだよ
    それより出た瞬間からわかるかませ悪役はやめろ
    悪徳貴族が決闘とか書いてて馬鹿馬鹿しくならないのかしら
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:03:12返信する
    なんか似たような作品ばかりだから
    特徴がなく才能がない人が書く作品
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:03:19返信する
    >>133
    まあ実際トップアスリートのすべては幼少期からやってるからな
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:04:43返信する
    だからチート系なんだろアホなんか?
    そんなに修行パートでも読みたいならジャンプ読んでろよ
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:04:57返信する
    なずな先生は中身のない話を書く天才だなと一周回って評価するわ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:05:10返信する
    まあ、なろうに限らずゲームとかもじゃね
    自分で努力してクリアせずに、Vtuberとかがやってるのを視聴、そして偉そうに指示コメを書く
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:05:48返信する
    >>120
    なんだ、ただの血統かw
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:06:14返信する
    努力厨は漫画なんか読んでないで努力しとけバーカ
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:06:21返信する
    >>136
    魔法はむしろその対極のイメージなんだけどね
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:07:40返信する
    悟空→怒って覚醒
    承太郎→怒って覚醒
    ゴン→怒って覚醒
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:07:41返信する
    そういえば日本って魔法に対するイメージがやたらとスポコン的だな…なぜでしょう…
    西洋の魔法はもっと神秘的かつ知的な感じなんだけど
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:07:44返信する
    >>140
    努力する人の血が流れている人は実際に努力しているシーンが描かれなくても当たり前のように努力してるもんだというのがわからないのはやばいな
    これは常識だぞ
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:08:44返信する
    前やってた新米オッサン冒険者は死ぬほど修行してたが
    ていうか死んでたな
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:08:46返信する
    毎回新しくスキルをゲットして強くなるというのをカタルシスに使っているのはダメだな。
    大量の保有スキル一覧のページがあるだけでもうお察し。
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:09:21返信する
    >>122
    悟空の超サイヤフルパワー見て研究したんじゃね、悟飯は頭良いしな、想像の良さだな、全部説明はつまらない
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:09:36返信する
    刃牙→女とセックスして覚醒
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:11:20返信する
    なろう主人公が嫌われるのって修行云々より格下にイキリ散らす人格の下劣さやろ
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:11:51返信する
    >>145
    親の遺伝子が受け継がれてるか分からんやんw
    医者の息子でもバカはいるw
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:12:02返信する
    >>134
    水戸黄門馬鹿にするのやめなよ
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:12:23返信する
    >>122
    理由 怒ったから


    修行なんていらねんだよ!
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:13:17返信する
    >>151
    遺伝子は血に入っています
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:13:20返信する
    >>112
    無視するしかねーな
    ネットで愚痴ったとこでなろうがなくなるわけじゃないし
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:17:17返信する
    >>150
    鬼滅の刃めちゃくちゃイキリ倒すぞ
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:17:47返信する
    >>146
    あれはちと極端だけども、なろうはああいうの多いわな
    ただ、それをメインに長々と描写するのは少なめだが
    なろう嫌いな奴は色々理由つけるけど、結局はキャラの性格が好きになれないだけの場合が多い
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:18:12返信する
    超サイヤ人は修行しないとなれないからな
    S細胞ってのが修行で増える
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:18:43返信する
    五条悟よりイキってるやついないだろ

    呪術廻戦が1番イキってるキャラしかおらん漫画
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:19:58返信する
    >>158
    超サイヤ人4は光線でなれたが
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:20:06返信する
    >>155
    パクリと素人同様な文章やめない限り永遠に馬鹿され続けられるぞ
    正当な評価だもの
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:21:33返信する
    1億年ボタン連打とか最早人間じゃねえだろ
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:21:47返信する
    >>159
    だから死んだ
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:22:24返信する
    >>161
    ジャンプが1番幼稚なんだが
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:22:41返信する
    >>157
    パクリしかしない時点で論外だがそれを認めようとしない
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:23:28返信する
    ジャンプとなろうの幼稚同士で争ってるの爆笑
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:24:51返信する
    努力シーンを面白く書けるなら職業作家になれる
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:25:08返信する
    >>153
    修行じゃないとなれないからな
    叫べばなれるシミ覚醒とは違うなw
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:25:54返信する
    >>168
    悟天とトランクスは最初から超サイヤ人
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:26:03返信する
    ドラゴンボールですら修行シーンは人気でないから削ったくらいだしなあ
    ついでにいうとハンターハンターの修行人気だけどあれも厳しさよりゲームのような楽しさのある修行だったからまた違う
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:26:19返信する
    >>164
    だから衰退した
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:27:02返信する
    デスマは仲間が修行してチート魔術師は主人公もちゃんと修行するけどね
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:27:55返信する
    >>160
    あれアニオリやん、似たような大猿利用ブロリーは修行したで
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:27:58返信する
    >>172
    ゲームじゃん
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:28:11返信する
    マジレスすると異世界転生系はそれ自体がもうアウトなんだよな
    本来の自分のポテンシャルじゃないからね
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:28:40返信する
    超サイヤ人3になった過程一切なし!
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:29:02返信する
    まあ、ゲーム風異世界で努力とか修行とか
    ゲーム感覚の連中がなに言ってんのこいつって感じだけどね
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:30:14返信する
    >>175
    ほんとこれ
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:30:42返信する
    昭和ならともかく現代のIT化時代では厳しい修行とかは逆にリアリティー無いんよ
    マトリックスみたいにインストールするだけでOKっていう方が逆にリアリティーある時代なんよもう
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:30:51返信する
    >>154
    親が努力だから子も努力ってお手軽でなろう並w
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:31:35返信する
    >>170
    ハンターハンターは天才が数日だけ修行して1つ星ハンターのチェズゲラ超えちゃってバカみたいだしなろうみたいなもん
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:33:40返信する
    バトル(笑)とか描いてる時点で幼稚すぎて見れないだろwww努力とか関係ないわw
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:34:23返信する
    ジャンプ漫画とかだって別に言うほど努力してないし
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:34:40返信する
    せめて普通のファンタジー書けるようになってから文句言ってほしいものだ
    馬鹿にされてにだって馬鹿に失礼に思えるわ
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:36:03返信する
    >>176
    その時悟空は脇役みたいな感じだから想像でいいよ
    大猿の力使ってるって見た目で想像できるしな
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:37:01返信する
    修行して欲しかったら頭の中で好きなだけ修行させとけよ
    想像力ないんか
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:37:13返信する
    某ム真理教「修行するぞ!修行するぞ!修行するぞ!」
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:37:22返信する
    時代やろ
    ゲームでもちまちまレベリングするのかったるい
    そんなん無駄な努力で喜ぶのは氷河期世代のおっさん
    海外ではマジ見向きもされんぞ
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:38:36返信する
    言うてるろ剣とかだってスタートから強くて修行描写とかだいぶ先だし、結局は見せ方次第なんやろ
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:39:02返信する
    だれが勇者を殺したか とか目茶苦茶修行するが、そこそこの強さにしかならない。
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:40:46返信する
    1話でいきなり死に戻りとかいうチート能力ゲットしてたり
    なろうって基本クソつまらんよな
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:43:29返信する
    >>169
    悟飯とチチ、ベジータと修行、トランクスと組み手してた
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:43:57返信する
    なろうって作者の個性を感じたことがないのだよな
    全部AIが書いてるじゃないか?ってくらい同じに見える
    個性より受けばかり考えて書いてるせいでしょうね
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:44:52返信する
    ワンピースも修行はあってもそのシーンはほぼカットされてるからな
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:45:06返信する
    少年誌も似たようなもんだろ
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:45:10返信する
    >>193
    おまえがなろうの何を知っているんだ
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:46:59返信する
    鬼滅もDBも序盤に修行シーンあったけど
    結局終わってから人気でたしやっぱりいらない気がする
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:47:46返信する
    修行だけじゃ面白くないな
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:50:03返信する
    ドラゴンボールだってサイヤ人が来るまでにあの世で修行してたから勝てた

    ナメック星で仲間が戦ってる間に、向かう宇宙船の中で修行してて到着したらいきなり強くなってる

    1日で1年分の修行出来る部屋も同じ理屈
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:50:10返信する
    退屈だ……9日後というのは長すぎたな……
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:51:15返信する
    >>154
    父親と母親から半分ずつしか受け継がないんだから、肝心な部分が抜け落ちちゃってることもあろう。
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:52:48返信する
    成り上がり系の奴は大抵修行パートあんぞ
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:53:08返信する
    修行してるなろうもそこそこあるよ
    ただ「そして~年経った。超強くなった」みたいに丸ごとスキップするのがなろうの特徴
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:53:24返信する
    全く違う
    つまらないってこと
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:53:28返信する
    >>202
    そうだな。単に面白くないだけだな
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:53:29返信する
    >>201
    そんなことは起こらない
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:53:42返信する
    >>197
    ドラゴンボールは亀仙人の修行から爆発的人気になった
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:54:56返信する
    >>191
    1話でいきなりゴムゴムの実とかいうチート能力ゲットしてたり
    ジャンプって基本クソつまらんよな
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:56:24返信する
    >で、日本の修行シーンあるなろうあと10個あげてみて
    勇者PT入って数年後追放なんて山ほどあるわボケ死ね
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:57:12返信する
    >>206
    メダカの実験で確実に親から遺伝するわけではないのは確定してる、先祖の誰かだから
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 00:57:50返信する
    >>208
    ま、8割はつまらんなジャンプは
    それでもなろうより100倍マシのがなろうの地獄振りをよく表してる
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:01:45返信する
    >>208
    うん、なろうもジャンプもクソつまらん
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:02:12返信する
    >>210
    メダカの話はしてない
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:03:15返信する
    >>211
    具体的にどうマシなのか説明できないから同レベルなのよ
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:03:33返信する
    ナメック星の長老になでなでして貰ったら強くなる
    辺な液体の中に入ったら回復が早い
    緑色の豆食べたら全回復する

    「修行すっぞ」って口先ばっかりで、秒て終わるから努力してるように見えない
    血統こそがパワーアップの全て
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:07:43返信する
    >>214
    どう足掻こうとなろうからジャンプを超える作品は出ないよ
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:07:48返信する
    >>117
    ネズコも切れておっぱい覚醒してたな、修行なしで
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:08:55返信する
    >>208
    ワンピースってアメコミのパロディだからね
    スパイダーマンも努力しとらんしクモに噛まれただけでムキムキになった
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:09:54返信する
    >>213
    動物だから同じだろ、人間も親じゃなくて親戚のジジイに似ることある
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:10:24返信する
    なんか去年だったかSランクの冒険者におっさんが鍛えられて~みたいののアニメもあったけどアレ一応修行してたけどアレでいいんか?
    なろうは修行しようがしまいが大差ない感じだけど
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:10:25返信する
    その「努力して何かを手にする」のをやれないけど結果は手にしたいのが読者層だから当たり前だろ
    修行されると自分との乖離で感情移入出来んだろ、ささらないのが正常だから疑問に思うこともない
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:10:47返信する
    >>219
    人間と動物は違う
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:11:32返信する
    ジャンプも最近は修行しない漫画ばかりやん鬼滅ぐらいしか知らんわ
    ワンピースだって修行シーンはカットだぞ
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:12:21返信する
    過去の名作が努力してるから努力シーンを入れよう
    中世ヨーロッパ風の舞台が受けるらしいから俺もそうしよう

    なにがちがうんだ???
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:13:12返信する
    >>57
    「けいおん」は兎も角、
    「ぼざろ」は死ぬほど練習してるだろ
    そもそもけいおんは真面目にバンドする作品とは思えなかったのに
    アニメでいきなり凄い演奏する様になって天才集団になってしまった気がするが
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:13:14返信する
    >>181
    ゴンとキルアは普段修行しないだよね
    必要な時にやってるだけでさ
    もっというと師匠が現れて指導してもらってる時だけやろうとしてる
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:14:33返信する
    >>215
    それまでに努力して到達してるからな
    バカwは想像力ないからなw
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:15:28返信する
    ハンターハンターでもビスケとの修行シーンは修行に見せかけた能力説明
    シンプルな筋力トレーニング(試しの門)シーンは一瞬でトレーニング終了してた
    そんなもんだよ
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:15:38返信する
    アンパンマン→全く努力してない 顔が強いだけ 強い奴と群れてる 顔が濡れてると雑魚い

    ばいきんまん→産まれた時からアンパンマンを倒すために修行している 才能は無いが武器を作って大勢相手に1人で戦っている
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:15:59返信する
    >>222
    生物だから同じじゃアホ
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:16:19返信する
    >>202
    面白くないというよりも説得力が無い気がする
    例えばスライムを延々倒し続けて最強になるのか?というのがアニメで見ると変なんだよ
    経験値1が積み上がってレベルMAXになるのはゲーム世界だけで
    ある程度高いレベルで経験を積まないと能力は向上しないだろう、と
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:17:02返信する
    >>207
    人気でたのは天下一武道会はじまってからやね
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:17:26返信する
    逆だぞ
    努力をしっかり描くと、おまえらから嫌われるから
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:17:38返信する
    常人だと死ぬレベルの修行してるなろう作品なんて腐るほどあるんだが
    なんなら実際何度も死んでるのすら数え切れないくらいある
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:17:44返信する
    >>223
    きめもよくやる修行やってるだけだしな
    修行なしで覚醒してたし微妙やな
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:18:16返信する
    >>230
    おまえの首はキリンみたいに長いのか?
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:18:42返信する
    >>228
    まあジョジョもそんな感じやな
    冨樫が影響受けてるし
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:19:47返信する
    >このすばのカズマさんは最後の方に厳しい修行するゾ
    >もちろんインチキもする

    終盤のなろう系特有インチキレベルアップは兎も角として
    むしろそれよりも
    転生して直ぐに生活苦から年単位で日雇いの土方をやっていてたから鍛えられて
    最低限の基礎体力がついてる、としたのは割と上手いと思った
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:19:55返信する
    そもそも少年漫画でも修行シーンはほとんどない定期
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:20:17返信する
    屁理屈おじさんは洗脳だから話通じないなw
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:21:29返信する
    ゴンがキレただけで念能力者イルミの腕折ってるからな
    ノブナガと腕相撲した時キレて勝ってるから修行は意味ない
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:21:53返信する
    >>232
    亀仙人だよ
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:22:30返信する
    >>220
    「Sランクの冒険者におっさんが鍛えられて」と「パリィ」は修行描写がそこそこ納得できたけど
    「俺なんかやっちゃいました?」系だったのがもったいなかったなぁ、と思った
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:22:33返信する
    ドラゴンボールは人気無かったよ
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:23:28返信する
    >>236
    屁理屈おじさんはいいよ~呆w
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:24:49返信する
    >>245
    人間と動物の違いもわからない馬鹿とは頭の出来が違いすぎるんだ
    すまんな
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:25:16返信する
    >>244
    きめだろw
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:25:47返信する
    >なろうの読者層は、努力を極端に嫌います

    これ笑っちゃったwほんとにそうなの?
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:26:47返信する
    >>246
    どっちも食べてウンコするやんw
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:28:17返信する
    なんかやばい殺人鬼がキルアに瞬殺される
    めっちゃ修行したおっさんがキルアに瞬殺される
    ハンター試験の参加者全員キルアにボコられて失格w
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:28:51返信する
    >>248
    ジャンプの読者だよな努力嫌いなのって
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:29:12返信する
    >>248
    自分で努力をするのが好きかと言われると嫌いかもしれないけど
    物語の主人公が努力も無しで強いのが好きかと言われると
    まぁたまにそういう作品があっても良いけどそればかりで飽きたな、感はある
    ただ、なろう系の主人公は努力や修行はしてると思うんだよな
    説得力が無いだけで
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:29:15返信する
    >>246
    屁理屈しすぎ、洗脳は怖い怖いw
    さかなグループは偏った思想好きだから洗脳されやすいんだなw
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:31:31返信する
    確かに、なろう系の修行シーンって機械的な作業ばっかやな
    一億年ボタンや100年スライムもそうだけど、回避ですり抜けスキル〜みたいなやつも延々と同じバグ技稼ぎみたいのしてたし

    昔のMMOとかが特にそうだったけど、そういうレベル上げがよくあったから投影しやすいんだろうか?
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:32:08返信する
    >>253
    さかなくん馬鹿にしたな?誹謗中傷はやめろよ
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:33:01返信する
    >>254
    ドラゴンボールとなにが違うのかわからんな
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:33:54返信する
    >>226
    これはわかる
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:37:16返信する
    努力でなんとかなる時代じゃないのでね
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:37:54返信する
    修行って全部反復作業だろ
    走り込みも素振りも暗記も同じや
    全部同じなの認めろよ

    もう論破されてんだよ
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:38:11返信する
    けいおんに喧嘩売るのやめれ!
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:38:31返信する
    >>254
    何と言うか…例えが上手く言えないんだけど
    雑魚を倒した数の多さや修行の時間が長いだけで強くなる系は
    小学校の勉強を100年続けてやっても東大に合格は出来ないだろ?
    という違和感が付いてまわる
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:42:44返信する
    >>259
    前時代的だな
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:43:03返信する
    >>259
    例えば駅伝の選手を目指したとして
    ①我流で人の十倍練習した選手と
    ②青山学院の選手だと
    青山学院の選手の方が速いと思うんだ
    だからみんな強いチームに入って高いレベルで鍛えたがる訳で…
    ②よりも①の方が速いのがなろう系の特徴なんじゃないかなーと思ったりする
    これが説得力の無さ
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:45:42返信する
    説得とか言ってる奴ら馬鹿だろwww
    強いですって設定なら強いんだなと受け取る以外ないだろうが
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:49:23返信する
    あとスラムダンクもシュート二万本は人気だけど序盤の辛い練習は好かれてないんだよな
    辛さじゃなくて楽しさを描いてる修行が人気になりがち
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:50:41返信する
    >>264
    「転スラ」は「売れてるから」「面白い」と受け取る以外にないだろうが
    反論する奴は馬鹿だろwww
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:54:06返信する
    >>266
    それは作品への評価でしょ???
    俺の言ってる話は別
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:54:11返信する
    読者が最初から結果だけを求めるような馬鹿な層だからでしょ
    治癒術師は結構長く修行シーンに話数使ってたじゃんよ
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:55:00返信する
    なろう系も殆ど修行しているよ その描写を見せないだけで

    悪役令嬢レベル99のユミエラの少女時代 歴女の引きこもったアリシア
    パリイのパリイ修行に子供の時から人生捧げたノール先生 不死の冒険者のレント
    ダンまちのベル君 治癒魔法のほぼ修行のウサト 俺レベの旬も時間あれば筋トレ
    神之塔の夜も落とされて以来修業してただろうし リゼロのスバルも経過した間でしてたし

    してないのは最初からチートで強い系か無機質系でしょ
    転スラ お兄様 アノス様 魔王様 アインズ 即死チート 自動販売機 転剣 とか
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 01:56:52返信する
    >>268
    「治癒魔法の間違った使い方」は
    いやそれは正しい使い方で何も間違って無いだろ、
    むしろ間違った使い方をしているのは作品タイトルだろ?と思って見てた
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 02:02:02返信する
    >>269
    転スラは捕食がチートに見えるだけであれは順を追ってレベルアップしていた感はある
    アインズは1話の時点で完成された強さを持っているけど彼より強い存在が複数いる事が示唆されてる事や序盤のプレイヤーキラーに追われてるシーンなどがあるからまだマシな方
    転剣は割と苦労してる方だと思う
    転剣で思い出したのはこれとかクモとかみたいに
    レベルアップで傷が回復する系はどうにも修行描写が茶番に見える傾向があるな
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 02:02:36返信する
    斎藤元彦知事が県内のPR会社に有償で広報宣伝を任せたのは公職選挙法違反(買収)罪に当たるとして刑事告発された問題で、上原みなみ神戸市議が14日、Xに投稿し、選挙前に斎藤陣営の広報担当者からSNS監修をPR会社に依頼する旨のメッセージを受け取ったと明らかにした。
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 02:09:53返信する
    ダンジョンで1万年修行してたとかあるやん。修行っぽさがないだけで
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 02:10:48返信する
    修行が必要なのはキャラではなくなろう作者定期
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 02:11:24返信する
    素人が半年とか一年とか修行しても大して強くはならない
    オッサンが主人公のなろう系は修行してるのが多い
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 02:12:33返信する
    >>271
    ぶっちゃけゲームじゃんで終わってしまう
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 02:13:15返信する
    いきなりチート系スキルをゲットして
    主人公に都合のいい展開ばっかで
    周りが女だらけでなぜかモテモテ

    こんなんばっかやから飽きる。
    同じことばっかりしないでくれ
    別になろうでも修行なんてなくても内容とか展開がよければ別にええんよ
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 02:26:47返信する
    蜘蛛ですが何かなんかは修行というより
    地獄みたいな生活をずっと送ってたからまあ強いのは納得できた
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 02:29:25返信する
    男性向けはまだマシかな
    強くて無双してもなんだかんだ自分でやるからね
    女性向けなろうになると
    何の落ち度もないのに婚約破棄されたけど
    元婚約者よりスペックの高い男性に溺愛されて
    自分は手を汚さず元婚約者を周りの人間たちが懲らしめてくれるみたいな
    周りがすべてを忖度してくれて主人公に都合のいいように進んでいく
    努力しないどころかあらゆる部分で他力本願なのばっかだよ
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 02:33:48返信する
    >>256
    ドラゴンボールで例えると
    「サイバイマンを10万匹倒し続けたら魔人ブウもワンパン余裕になりました byヤムチャ」
    みたいなのがなろう系って事だろ

    そんな事したってフリーザすら倒せんわ
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 02:36:34返信する
    >>279
    女性向けなろうで「自分でやる」系は
    例えばポーションとかがあるけど
    この系統はイキリ方が半端ないので
    まぁ、手を汚さずにやってくれた方が微笑ましい気はする
    ただ都合の良いイケメンが現れて溺愛されるテンプレはキツイなぁ…と思うのと
    悪役令嬢系で攻略対象のイケメンが馬鹿ばかりなのもテンプレ化しててキツイな…
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 02:37:59返信する
    >>269
    このすばは大して強くないのに全然修行してないぞ
    アクアの無限蘇生でゴリ押し
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 02:39:47返信する
    >>282
    アクアの無限蘇生する前の
    序盤の厩に寝泊まりしていた時代は
    ドカタで数年鍛えてるぞ
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 02:42:11返信する
    >>255
    アンチしまくりクズだからOKw
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 02:44:00返信する
    >>283
    そんなのは修行とは言わん、ただ肉体労働してただけだ
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 02:44:09返信する
    キメジョ信者、屁理屈おじさんだからな
    血統と修行なし覚醒なのにな
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 02:47:45返信する
    >>283
    体を動かしてた=修行じゃないでしょ
    その理屈ならスポーツも修行になる
    戦いに身を置くのならあくまで戦闘を想定した訓練じゃないと修行じゃない
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 02:51:54返信する
    >>282
    たしか爆裂魔法見てたからカズマも使えるようになってたみたいな話だったな
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 02:52:46返信する
    >>170
    ゴンがゲーム感覚すぎるよね
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 02:57:44返信する
    これ飲んだら回復するんだ で納得するんだからさ
    これ食べたら強くなるんだ とかでいいじゃん
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 03:01:05返信する
    ドラゴンボールはきめみたいな修行は序盤にやってるからな
    岩押し、山の修行、攻撃避けるとかねw
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 03:03:29返信する
    >>291
    そんなんでかめはめ波うてるようになるってのは納得がいかない
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 03:03:42返信する
    >>291
    マシリトが言うには修行シーンが人気ないから減らしてったらしい
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 03:09:43返信する
    >>293
    キメツより話数あったでw
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 03:11:30返信する
    >>292
    そこは悟空の天才的な部分の表現だろ
    修行だけが魅力じゃない
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 03:12:49返信する
    きめしんって全肯定屁理屈おじさんなん?
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 03:16:35返信する
    >>292
    タンジェロが修行なしで必殺技打ってたでw
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 03:18:35返信する
    試験も肯定だからもう洗脳だな…
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 03:20:57返信する
    >>297
    タンジェロは天才ではないらしいのになんでだろうなんでだろうw
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 03:22:23返信する
    >>297
    世の中納得いかない作品ばかりだ
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 03:23:42返信する
    >>295
    結局天才ゲーの親ガチャ才能論か
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 03:45:00返信する
    今の漫画もそんなに修行シーンないのに
    都合よくなろう叩く時だけそういうの持ち出すんだからお笑いだよな
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 03:51:56返信する
    ダイマには修行ないからだめなのか
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 04:16:54返信する
    思考停止の弱男チー牛だし
    生きてる意味無いよねwwwwww
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 04:17:49返信する
    チートスキルで吠え面書かせる相手も運良く当たりスキルを授かって調子に乗ってる奴とかなのが締まらない
    寝る間も惜しんで研鑽した奴、根気よく長い年月を費やした奴、工夫を重ねた奴、大勢が力を合わせた奴、大きな代償を支払った奴などをひねり潰す展開にしろ
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 04:28:14返信する
    >>304
    あるよ
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 04:39:45返信する
    修行シーンなんてつまらんしテンポ悪くなるから今時出さんだろ
    努力厨とか大して需要が無いのに声だけはデカい硬派ロボットアニメ厨並に厄介な存在だな
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 05:00:06返信する
    厳しい修行を経たと匂わせる描写があればいいよ
    ダイジェストシーンとかで
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 05:12:19返信する
    マシリトが修行になると露骨に人気が落ちるから修行はなるべく描くなって言ってた
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 05:15:01返信する
    そもそも修行って何?ブラック臭凄いけど
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 05:17:09返信する
    >>283
    数年も土方やってないやろ
    作中が2年かそこらだしやってて1ヶ月とかじゃ?
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 05:44:28返信する
    敵に勝てない→その敵に合わせた修行→勝利
    の流れを一話の中に収められれば……
    それ以上引き伸ばすとダレそう。
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 05:51:10返信する
    何で客じゃないやつの機嫌取りのために客の嫌いな要素を入れないといかんのだ
    アホなん?
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 05:54:44返信する
    描写が薄かったり設定だけあったりで描写ないってのは多いし、ちゃんと修行描写あってもアニメ化ではほぼカットだし、小説の地の文やモノローグで要所要所でそれなりの説明あってもアニメ化すると全カット

    修行編やるとだいたい文句言われるよね
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 06:10:28返信する
    お前が修行して努力しろよwww
    修行修行ってオウム真理教かよwww
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 06:13:55返信する
    修行パートだと話の流れが滞るから基本不評なんよ。
    唯一の例外が鬼滅の刃。
    あれはキャラの掘り下げしながら描いていたから逆に好評だった。
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 06:37:23返信する
    修行はダイジェストでいいよ ナルトとか見てて腹立ったもん
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 06:47:31返信する
    修行って溜めてのカタルシスだからね
    修行シーンに歯痒さや苛立ちがある分開放シーンに爽快感がある
    その場の楽しさ優先のタイパ時代には合わないしそもそもなろうの素人小説みたいな面白くなる保証がない作品でつまらないシーンを見続けられない
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 06:51:49返信する
    違う違う、オナニーだから嫌われてるんだよ
    人前で行為する奴がいたら嫌だろ
    それだけの理由しかない
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 07:03:08返信する
    >>1
     昔のアニメがやってたのは修行という名の尺稼ぎ
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 07:06:28返信する
    現実の厳しさに追い詰められてエンタメを求めてるのに、なんでエンタメの中でまで厳しさに直面せにゃならんのですか!?
    そんなに修行が見たいならドラゴボとか鬼滅とかナルトでも見てろよ。
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 07:16:53返信する
    鳥山明も修行シーンおもんないつってるからしゃーない
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 07:17:19返信する
    作品による
    水戸黄門で助さん格さんが出世するまでを丁寧にやられても困る
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 07:17:43返信する
    1巻でいきなり修行パートだった鬼滅ってやっぱすげぇわ
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 07:23:32返信する
    無職や社畜が転生しても中身は一切変わらないし糞なままだしな
    性格変わる位叩かれた方がいいキャラが多すぎる
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 07:28:21返信する
    厳しい修行ってなに?頭昭和なだけでしょ
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 07:28:27返信する
    いや、なろう作品は努力描写よりも敵無能又は魅力が
    ないから一方的に弱いものイジメしてて、呆れるから
    強くて狡猾な敵キャラを出すべきやな
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 07:38:40返信する
    転移でチート授かる系はアレだけど
    転生モノはむしろ幼少期からコツコツ努力して強くなってる系多くね?
    元々才能あった奴が更にやり直しで化物みたいになるケースも多いけどさ
    逆に謙虚堅実は幼少期こそ元大人の知識で無双したけど
    成長に合わせて一般人並に成績が落ちていくという残念な成長具合になってたな
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 07:41:04返信する
    新米オッサン冒険者、最強パーティに死ぬほど鍛えられて無敵になる。 は
    しっかり修行もしたけど修行内容がヤバすぎてトラウマになってたの面白かった
    (文字通り死んでも厭わないレベルで鍛えられた)
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 07:41:42返信する
    今まで自分がほどほどに努力をしてきたのに、全てで何の成果も上げられなかったと魂レベルで思い込んでるから、他人様が努力して成功する話を見ても他人事として虚無か嫉妬の感情が湧くだけ。
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 07:42:09返信する
    修行ってそこで展開止まるからね
    読者がそこで読むの辞めちゃう

    なろうに限らずジャンプとかでも昔から言われてる
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 07:49:26返信する
    >>263
    その辺は修行した環境によるな、我流でも空気が薄い南米の高地で走り込んでたならいくらか説得力は出る
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 07:52:29返信する
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 07:55:12返信する
    努力シーンの有無じゃなくその話が面白いかどうかやん
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 07:56:28返信する
    修行や努力している作品は多いけど描写は数行で終わることがほとんど
    長々描写してもだれるだけだし

    修行シーンが多いといえば聖者無双だけど修行シーンが面白いかと聞かれたら……うん……
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 08:00:59返信する
    薬屋のひとりごとで自分を献体に毒とか調べてたのは修行シーンに入るのだろうか
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 08:02:16返信する
    なろう読んだ事ないから適当に言うけど
    HxHでいう念の習得みたいな修行はokで、GI編のスコップに念を通して掘る~みたいなのがNGなんじゃね
    マンガだと修行パートでも流して読めるけど、文字で修行のツラい苦しい部分を読まされるとストレス感じるんじゃねーの
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 08:07:00返信する
    >>94
    飛天御剣流が強すぎるせいで半端者でも人斬りをやれてしまった不幸を描いてるからな
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 08:10:20返信する
    ワンパンマンとか筋トレしてたら最強になりましたって無双してた最初の頃の方が面白いから内容次第では
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 08:11:24返信する
    ジャンプは修行パートに入るとアンケート下がるって大昔から言われてるからなぁ
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 08:11:28返信する
    問題なのは努力しない事じゃ無くて周りに集まる奴が全員美少女だけってのが問題じゃね
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 08:20:27返信する
    単純に修行シーンがどうとかじゃなく、なろう主人公のほとんどに魅力が全くなくてつまらないから。
    だから、強くなり方のアラが余計に目立ってくる。
    魅力的な主人公ならそれこそルフィのようにほとんど修行シーンがなく、唐突に新技や新形態をお披露目しても別に問題なく見ていられる。
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 08:22:30返信する
    >>340
    見せ方の問題だと思うけどね。
    修行の仕方だったり、ストーリーの展開の仕方で面白く見られるのはあるし。
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 08:23:03返信する
    >>341
    ハーレム作品でも1,2人ぐらいはネームドの男キャラがいる印象
    マジで美少女オンリーってのは少ない気がする
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 08:25:03返信する
    転生ものは赤ちゃんの頃からステータスやスキルを上げるためにひたすら鍛錬・修行していることが多い
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 08:25:41返信する
    >>336
    別に毒使いや薬屋として成長する話じゃないから違うと思う。
    コナンや金田一で探偵の基礎を覚える過去回とか、推理力を鍛えるだけの回がないのと同じ。
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 08:28:49返信する
    >>346
    強いて言えば、遊郭に戻った時にオヤジと解いた服毒自殺の話がそれに近いかもね。
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 08:30:03返信する
    >>345
    それは修行じゃなくて単なるチュートリアルに近いんですけどね。
    ほぼダイジェストばっかだし。
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 08:30:49返信する
    >>295
    悟空は教わった技の再現は得意だけど、気円斬みたいに独自の技を生み出すことは出来ないからな
    瞬間移動かめはめ波も既存の技の組み合わせどまりだし
    なまじごり押しで何とかできるから技を発展させる発想が無かったのかもしれないが
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 08:33:12返信する
    俺も異世界転生して
    奴隷エルフとか買いてえ
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 08:35:13返信する
    毎日筋トレして努力しているにもかかわらず嫌われまくる無職転生とかいう特級呪物
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 08:36:57返信する
    修行とか関係ないかな
    書く側の描写力かな
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 08:38:21返信する
    0歳児からのスタートダッシュとかあるぞ。
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 08:40:00返信する
    >>83
    ルーデウスは俺ら(視聴者)視点では西洋風のイケメンだけど、無職の世界基準ではイケメンではないんだよな
    胡散臭い作り笑いと浮浪者みたいな格好から初対面の相手には不気味がられる
    ロキシー(魔族)やシルフィ(幼馴染)みたいなのはレアケース
    無職の世界ではパウロやルークみたいな濃い男らしい顔がモテる
    死や誘拐が身近な世界観だから中性顔のナヨナヨイケメンとかはモテない
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 08:41:35返信する
    セブンス読んでこい

    俺はこれでハーレム平気になった

    使い用なんだよな…
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 08:44:00返信する
    漫画やアニメで考えるな小説で考えてみろ
    文字だけで延々と修行書かれて楽しくするには相当の技量が要る
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 08:45:44返信する
    >>350
    書けばいいだろ
    継続できるならどうぞ
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 08:48:25返信する
    >>356
    センスいるしな
    擬音に頼るばかりになるし手も抜きたくなるのかもね
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 08:57:19返信する
    努力なんて絵にならん
    そりゃすっとばして戦闘とか入れるだろ
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 09:00:28返信する
    >>327
    当て馬大事だよな
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 09:03:19返信する
    そら単純な話 読者オタクの自己投影妄想的にも
    修行して強くなりました より
    実は俺強かったんです の方がウケるからやろ
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 09:14:26返信する
    >>348
    んな事言ったら普通の漫画の修行シーンも大体チュートリアルばかりでんがな
    ぶっちゃけ修行シーンも実践で鍛えられるケースもそれなりの取捨選択の場面が無ければ意味無いと思ってるけどさ
    普通じゃない選択をしたって経緯があれば充分だと思うよ
    (何も選ばずに勝手に与えられる系は詰まらん)
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 09:22:55返信する
    その努力のところをチマチマ見せてても読まないだろお前ら。
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 09:23:22返信する
    それ言ったら闘将!!拉麺男だって、少年時代のラーメンマンが陳老師に弟子入りし、
    約10年に及ぶ超人拳法の修行をして、免許皆伝して山を降りた後で
    父を殺した馬賊への仇討ちをする。この流れを一話で済ませてるんだぞ。
    そしてラーメンマンにとっての本当の戦いは第二話以降から。

    そう言う意味じゃ修行はただのチュートリアルってのはあながち間違って無い。
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 09:34:47返信する
    DBとかの修行がそもそもオカシイのだけどな。フィクションだから問題ないけど
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 09:38:08返信する
    してるのも多いけどカットしてるからな
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 09:55:47返信する
    読者に支持されれば描写する
    支持されなければカットする
    それだけの話
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 10:01:24返信する
    まあ前世の経験・知識を活かしてるのはええんやないか?
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 10:01:35返信する
    >>364
    最近のゲームってチュートリアルバトルの時点で死んだりするよな
    まだチュートリアルなのに何いきなり本気出してんだよ、普通敵が攻撃してこないとか体力減らない仕様とかにするやろ、最序盤やぞ?
    初心者相手にも容赦ないのが最近のゲームなのか?鬼かよ
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 10:02:21返信する
    >>369追記
    死んだ後生き返る仕様すらなくそのままゲームオーバーになったりとか、ホンマ糞
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 10:03:38返信する
    でもぶっちゃけ修行シーンって中身隠したほうが、展開的には正解じゃないか?
    パワーアップとか必殺技とかが事前に読者にバレちゃうってことだよな?
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 10:06:58返信する
    >>371
    修行で全容を明らかにするやつは少ないと思うぞ。
    あとはぶっつけ本番で思いつき技をやったりするだろう。
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 10:09:34返信する
    >>82
    なろう系読者のメイン層がゲームすらまともに楽しめない連中だからね
    あまり無理難題をふっかけなさんな
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 10:11:56返信する
    >>369
    チュートリアルなのに普通に敵に倒されてゲームオーバーって今時のゲームあるあるよな
    なんでこんなにどこのゲームも厳しいんやろか
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 10:13:04返信する
    >>374
    たぶんダークソウルが当たったからや
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 10:13:25返信する
    >>374
    違った最初はデモンズソウルだったっけか
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 10:21:27返信する
    「リングにかけろ」辺りからもう強敵との戦いを前に前触れもなく
    「ふっ……ついに完成したぜ。あいつらに勝つためのニュースーパーブローがよ!」
    とかやってたし、すでに星飛雄馬の養成ギプスなんかはギャグにしかなってないし
    日本人のエンタメの受け手って元々そんなに特訓とか好きじゃないって思う
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 10:28:55返信する
    って主張してる人間の思い描く「なろう」作品の条件が「厳しい修行をしない」なんだろうな
    イメージにあわないものはたとえ小説投稿サイト初出であろうとなろうではないんだろう
    イメージに合うものはたとえ原作なし漫画雑誌初出でもなろう扱いするのだろう
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 10:32:00返信する
    時代の違いが大きいよ
    ドラゴンボールとかみたいに、長くアニメが続く時代ならともかく、
    今のアニメなんて、1クールが当たり前の時代で、
    何話もかけて修行シーンなんてやってられないわけで、
    ジャンプみたいに金かけられて、2クールは確保できる作品ならともかく、
    低予算アニメ化が当たり前のなろう系じゃ、
    幼少期から修行してます(描写はほぼない)ってなるのは、アニメ化前提で描くなら自然な流れ
    つーか、今はジャンプ作品でも修行シーン丁寧に描いてる作品なんてほぼない
    バカの一つ覚えみたく、修行修行言ってるのは老害オタクくらいのもんだよ
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 10:33:04返信する
    ↓俺もソーナノ…(ド変態)
    36. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 10:31:53
    最近気づいた事
    萌え豚←二次元で抜いてるとは限らないし、AI絵が好きとも限らない
    二次専←萌え絵のエロで抜いてるとは限らないし、AIエロ絵で抜いてるとも限らない
    AI推進派←萌え豚とも限らないし、二次元で抜いてるとも限らない

    これら全部別々の人種なん?
    つーか俺は特徴だけ(AI萌えエロ絵大好き二次専)ならこれら全部当てはまるんだが…
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 10:40:14返信する
    >>372
    ビルドダイバーズリライズとかその前者のパターンよな
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 10:44:09返信する
    努力して強くなるのは願望じゃないからに決まってるじゃん
    そんなことさらに卑下することじゃないだろ
    ダイエット解説で食べずに運動したら痩せますって言わないのと同じこと
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 10:49:38返信する
    努力自体は結構してるんじゃない
    努力シーンで尺稼ぎしないだけで
    というかなろう以外の作品もそんなもんだろって思うわ
    最近の作品だと鬼滅くらいじゃないちゃんとした努力シーンあるの
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 10:54:00返信する
    >>383
    その前はNARUTOとかBLEACHとかかな?
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 10:56:15返信する
    じゃあ最近の作品で修業しまくってる作品は?
    なろうに限らずほとんどないじゃん
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 11:05:22返信する
    >>384
    そんなもんだよね
    大体20年くらい前の作品で、何クールもアニメ続いてる作品に限られる感じ
    今みたいに1クールで結果が求められるようになると、のんびり修行シーンに尺使ってられないし
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 11:20:15返信する
    >>1
    なろう系はヤフコメおじさんの大好物
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 11:26:04返信する
    実際1クール作品がほとんどだから最初から強いか修行過程をすっ飛ばさないと尺が足りないわな
    昔みたいに1年かけて50話前後が普通とかじゃないし
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 11:36:01返信する
    そもそも、そこそこ丁寧に修行シーンやってるの
    ドラゴンボール、NARUTO、BLEACH、HUNTER×HUNTER、REBORNくらいでしょ
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 11:37:28返信する
    >>303
    魔界の空気と魔界の未知敵の動作が修行やんw
    視聴率録画1位だけどw

    見ただけヒノカミ→見ただけかめはめ波

    あららw
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 11:40:46返信する
    きめより修行してたドラゴンボール
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 11:50:12返信する
    ぶっちゃけ努力の有無は核じゃないよ
    なろうを擁護したい池沼からすればそこを責められる方が論破しやすい低レベルな反論でしかない
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 12:06:06返信する
    >>322
    おもんないならあんなやらねーよw
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 12:06:32返信する
    まじでなろうとか見てたら馬鹿になるわ
    手遅れかな
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 12:09:13返信する
    そのまま長い修行ってのもセンスないな
    想像させる余地を残すのが良いね
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 12:16:58返信する
    >>301
    全部天才ってわけじゃないからな、駄目なとこもある
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 12:21:33返信する
    >>316
    アニメ前爆死だったやんw
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 12:22:33返信する
    修行とかバトル人気ならゲーム売れるからなw
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 12:32:12返信する
    だからってそれ意識してちょっと痛い目合ったことを免罪符になろうライフしてるリゼロみたいなアニメもきしょい
    メタ的に○○をしたから良いとか悪いとか考えてるのがなろうっぽい
    そういうの好き嫌いは勝手だがゲーム脳なんだよな
    女GETのご褒美が前提でその権利を異世界転生でお手軽に得るのがなろう
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 12:34:35返信する
    >>269
    引きこもりがちょっと運動して戦えると?
    クラスの陰キャがそうなるとは思えねーんだがご都合ちゃうか?
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 12:38:23返信する
    修行自体の仕組みを考えられるのも一種の才能。

    ナルトみたいに力の使い方を特訓したり、フリーレンみたいに、瞑想で魔力量が増えたり、自然な流れに見せるようにコントロールするとかはわかるが、
    ただ延々と雑魚狩りしてりゃ強くなる展開とかはゲーム脳でしかない。
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 12:43:47返信する
    掃除とかを言いつけられて実は修業になってた、みたいなギャグシーンじゃなくてね
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 12:49:49返信する
    うるせーな、なろう視聴者は最初から好感度MAXお股ヌレヌレのロリータ美少女にブヒって、見終わったらエロアニメに移行して、ムラムラを小学生の頃憧れてたあの子とチュッチュラブラブエッヂしているところを妄想しながら射精して寝るというのがオレらだろ
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 13:02:47返信する
    >>402
    カラテキッドなつかしい
    あれ、ベストキッドだっけ
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 13:11:34返信する
    >>364
    そもそも闘将ラーメンマンってたいした人気なかったから逆に1話で詰め込むの間違っていたのでは?
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 13:20:35返信する
    >>350
    現世で努力してモテることを諦めて異世界にワンチャン託すような境界知能が集まるなろうにいきな
    運よく同じ思想の弱者集めりゃアニメ化するまでのライン低いから自尊心とかなければキメェ妄想はなろうに綴っておけばいい
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 13:21:39返信する
    >>403
    リゼロのスバルみてぇな人生やな
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 13:33:27返信する
    >>405
    アニメ化もされたし漫画もかなりの巻数出てたと思うけど
    スピンオフ作品にしては人気あった方じゃないのかな
    あとまぁたいていのジャンプ作品の第一話相当の話は
    最初は読み切り扱いでの掲載なんじゃなかろうか
    だから起承転結できれいに纏まってるのでは
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 13:49:33返信する
    新米オッサン冒険者って厳しい過ぎる修行してるじゃん。
    何度もし○んでるし・・・
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 14:24:30返信する
    >>397
    それ、読者が勝手に言ってただけ。
    アニメ放送前から350万部で約ネバの370万部と争ってた。
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 14:47:54返信する
    80年代終身雇用社会のジャンプマンガ黄金期
    1努力すれば成長できる
    2仲間とともに一つの目標に向かって進む
    3いつかは出世して勝利する

    終身雇用が事実上崩壊した平成・令和なろう
    1努力よりコスパ・タイパ
    2追放されることもあるので仲間はいらない
    3効率よく結果を出す
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 15:03:20返信する
    >>410
    低いなぁ爆死やな
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 15:44:04返信する
    >>412
    逆張りすぎるのはつまらない
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 15:45:02返信する
    ワールドトリガーはなろうではなくね?
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 15:58:35返信する
    >>412
    他は14巻なら1000万とか行ってたでw
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 16:11:29返信する
    最初から人気なら最初から民放でやってるわw
    大した人気じゃないから手を挙げなかった
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 16:14:43返信する
    >>371
    それもあるよな、いきなり技披露で驚かす
    修行してたらそういう新鮮な驚きは無理だな
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 16:16:10返信する
    >>413
    作画だけ
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 16:43:58返信する
    >>369
    チュートリアルの間だけ操作ミスすると本当に死ぬアウターワイルド
    (チュートリアル抜けると死に戻り状態がスタートする)
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 18:33:15返信する
    >>412
    100万部超えて爆死なら、こんなに漫画乱立できんわ。
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 18:42:11返信する
    >>410
    大嘘乙
    鬼滅は12万部しか売れてなくて初版が大量に余ってた
    初期の柱の名前が書いてある板みたいな特典がずーっと置いてあった
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 18:59:56返信する
    デスマはスキルだよりだと負けるからちゃんと勇者と修行もするがw
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 19:00:57返信する
    てかサムネでダメ出しされてるのって制作の問題では?w

    ストーリーは関係ないよ
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-15 19:34:04返信する
    大ヒットジャンプ作品でさえ修行シーンはアンケ落ちるの知らんのか?
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 00:51:32返信する
    かつではジャンプ漫画がこれを言われていた
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 01:20:35返信する
    個人的にはスラムダンクで一番好きなのは、シュートの練習をひたすらやるところ
    試合でのどんな活躍よりも、淡々と基礎練を重ねる姿が一番かっこいいと感じた
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 02:39:06返信する
    みんな履き違えてるけど、視聴者が見たいのは"努力"してる姿じゃなくて何かに"必死"になってるキャラクターの姿なんだよなあ
    努力する姿を描くのは必死さを見せるいち表現にしか過ぎない
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2025-01-16 03:44:16返信する
    ウルトラマンタロウは甘やかされて色々な力を貰うけど
    ウルトラマンレオはひたすら修行だったw
    当時、色々とネタにされてたっけww

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