早口解説おねがい

元から最高難易度で使わない弱いキャラ

半年後にはホヨバのキャラとして世界で一番有名なギルガメッシュになるから別に良いだろ

作者が設定作ればいくらでも一番強い人が変わる創作物で最強なんて語るだけ無駄では？
（しかしそういうのが一番楽しい）

弱いんだもんこいつ

FGOでこれだけたくさんキャラ増えたらそりゃいつまでも最強なわけないでしょ
最初は数人だったのが今トータルどのくらい出てると思ってんだ、ゲーム未登場の外伝作品にも居るし

型月の最強論議するなら「fateしかしらん」って時点で無理やろ
世界観や設定共有してるし

FGOはラセングルになって、強鯖の復刻は本当に早くなったな
性能がわかってない初回ガチャは見送って、強鯖とわかった復刻時に引く方が賢い気もしてる

>>6
別にfgo関係ないんだけどね

そもそも原作で主人公に敗北するルートがある時点で最初から最強ではないよね？

最近話題に出なくなったけどオワコンになったの？

カルマってだれだよ

まあ地球さんの意思の下っ端だからな
立ち位置的にも他の天体にもいっぱいいるし

>>雑種雑種と言うけどギルガメッシュは人間好きで神嫌いなんだよな

いや人間自体も嫌ってるぞ
人間の生み出すものが好きなだけ
漫画は好きだけど漫画家は嫌いみたいなそんな感じ
だから何も生み出せないようなゴミのような無価値な人間は容赦なく殺す

やりたい放題の設定でインフレを呼んでた元凶が泣き言言ってんじゃないよ

fateは結局能力バトルだからスタンドと同じで相性によって覆るもんだしなあ

>>13
地球さんの意思の下っ端はアルクェイドの方だ
ギルガメッシュは人類側の意思の下っ端

そもそも初登場のFateからして、サーヴァントの大半が例外とか本来呼び出されないとかだらけなので。そういう例外が完全に無視されてるFGOだと別に大した事ない存在になってる様な

アニメ・ゲーム・小説・CDと媒体や担当作者によって強さが変わるから考えるだけ無駄
一応きのこの設定的に1番強いのはユニバース系の神っぽいがそのうちもっと強いの出そう

円安が原因だからトランプ政権になって変わるよきっと

>>11
外伝作品のアニメ化で出るらしいからまた話題に出るんじゃない？
いつ放送開始かは知らないけど

たしかストレンジフェイクでイシュタルに宝物こ封じられてボコられてたような

>>1
はーびーだ！

>>6
そもそも無印Fate発売以前の月姫の時点でギルより圧倒的に強いアルクェイドやアルテミット・ワンは存在してたので元から最強でもなんでもないって言う

有能な人間は評価して生かすけど無能には容赦ないフリーザみたいな奴だな

>>16
その設定はFGOでとうに否定されてる
能力よりも霊基の大きさが重要だから、霊基のサイズそのものが違うグランドサーヴァントやビースト相手には通常のサーヴァントは少なくとも単体ではまったく歯が立たない
相性ゲーはあくまで同じ霊基規模の場合のみ
同じ規模の霊基前提なら今でもギルガメッシュは最強だが、そもそも霊基の規模がケタ違いの連中がゴロゴロ出てきたせいで最強ではなくなったというだけに過ぎない

>>2
Wコヤン、オベロンと組んで3T周回するのが仕事

>>11
まとめサイトが使えそうな煽りネタが無いだけじゃね？

>>14
ギルの時代の人間が無駄なく好きだけど
現代の人間が無駄多すぎるから嫌い

>>24
聖杯戦争最強って意味だぞ

いつまでやってんのコレ

早くムハンマド実装しろよ

訴訟「公明党重鎮議員がソープラン
の業界団体から何度も献金受けてる件元?愛.人.が.告.発.　?エ?イ?ベ.ッ?ク.ス?執?行?役.員.が.「.キ.ャ?ク.ラ代1.3?0?0.万?円?」.を?会?と?取?引?先.に.不?正.請?求.　?”?忠?犬

自業自得だろ
恨むなら自分とこの運営と信者を恨め

>>29
別に好きなわけじゃないぞ
価値の問題でしかない
ギルの時代は人間の数が少なく、人類存続には一人の命でも無駄にできないくらいカッツカツだったから、嫌いでもむやみに殺すことはできなかったってだけ
今の時代は人間が多すぎて、国一つ滅ぼした程度じゃ人類存続になーんの影響も無いから別に殺してもいいやと思ってるだけ

いい加減DDDの続き描けよキノコ

初手エア使われたら大半の奴らは死ぬし上澄だと思うけどな、FGOは神霊とか人類悪とか領域外の生命とか英霊じゃ無い連中増え過ぎてるからな

偉人女体化ものはもういい
型月は月姫とか空の境界みたいなオリジナルをまた生み出してくれ

ちなヘラクレスの「ヘラ」はヘラクレス自身に加護を付与してくれた女神の名前
要はあやかり
古代から神仏にあやかった名を子供に授ける文化は古今東西あったんだな

ギルガメッシュナイトもエロかったんだけどな

厨二卒業しろよ

もう４０越えたおっさんだろ？

隠してた再臨でショタから大人になった件のやつはどうなったん？

>>30
>【悲報】Fateのギルガメッシュ、インフレについていけず最強と言われなくなってしまう…
>FGOでこれだけたくさんキャラ増えたらそりゃいつまでも最強なわけないでしょ
>最初は数人だったのが今トータルどのくらい出てると思ってんだ、ゲーム未登場の外伝作品にも居るし
記事タイトルにも元レスにも「聖杯戦争」なんて前提はどこにも言及されてないぞ？
仮に聖杯戦争前提にしたって別に鯖だけ使うなんて縛りは無いしな
マスター本人に鯖なんて比較にならないレベルの化け物連中連れてきておゆうぎ会させれば良いわけだし

もう興味ないからどうでもいい

>>44
どうでもいいのにわざわざコメントは書きにくるという矛盾

懐かしいなFate
全盛期の頃めっちゃ好きだったわ

千里眼EX持ちだからグランドキャスター候補やったやろ？

いつの時代よ
もうこれ追っかけてたおっさんとか爺はくたばってるやろ

インフレについて行けない金持ちとは一体

本気出せない縛りと舐めプ癖のせいでそんなに強くないな

まあ始祖ならソロモンおるし、半神ならヘラクレスおるし
めんどくさいおっさんぐらいのポジションになったな

カクジャは10年ソロモンも5年経つだろ

まだORTが型月最強なんか？

Fateと禁書とかは同一コンテンツの為に追加設定を盛りすぎて設定バカになっちゃってるよく似たタイプ
似たタイプに呪術もいるが展開のほうがよくも悪くも話題になるのと延命を考えずに完結させた
さらに遠縁で色々言われたエヴァがいるがこういったそうそうたる設定バカの特徴を持ち合わせてない
設定バトルをよく喋ってそうなキモヲタが必死でバカにする庵野のバランス感覚が実態はさすがという他ないんだなぁ
呪術とエヴァが一般に受け入れられてるかどうかとの差が証左

（何言ってるかわからない）

>>53
2部7章でもの凄いで
あんな出番もらえたのは幸せな部類だと思う

物価高インフレのほうがヤバいだろ
ブッカッシュや

いつまで偉人で遊んでんの
偉人さんを戦い合わせたりしないで大切にしてほしい

作り手の匙加減やろ

ノリで決まるものに議論は意味があるのか

マスターによって強さ変わるんじゃないの？

その辺の高校生にボコられた時点でw

手帳持ちが最強のゲームだろ

その場の作者のノリで変わるから考えたところで無駄ってのは大前提として、
慢心してたから～はただのいいわけだよな

そういうメンタル面での強さも含めて強さだろうが
むしろなろうチートみたいに強いオモチャいっぱい持ってるクセに本人が弱いから負けたってんのと同じだろ

慢心した程度でその辺の高校生に負ける雑魚のくせに慢心する心の弱さのせいで負けた

ギルは他の作品にも出し過ぎて神秘性が薄れてきたからかも

＞金ピカ鎧←わかる
＞黒ジャケット私服←まあわかる
＞オールバック白コート←これなに？

オールバック白コートを画像で見たらホストやん
黒ジャケット私服もパッと見は学生なんだよなぁ。素性を隠して学生やってんのかな？と思って見てた
余談だがギルガメッシュが金の鎧を着てる話は俺が調べた限り伝承にはない。金の鎧を着てたとされるのはオーディンでこっちは北欧神話で神々の王だから、英雄の王繋がりでギルガメッシュに着せたと思われる。

他人の作品からキャラ借りたり実在の人物使って自分のオリジナルキャラに倒させるってよく恥ずかしげもなくそんなストーリー書けるよな
AI絵師よりやってること酷いだろ

元々いうほど強くないイメージなの桜に瞬殺されたせいやろ

>>64
禁書のアウレオルスも能力的には今でも強いのにメンタルが
記憶喪失してから初戦の上条さんに負けるクソ雑魚

>>65
あれは仕方がない
その辺の高校生が自分の宝具をメタる技が持っているなんて誰が思うか

知識が10年前からアップデートされてないせいで年寄り向けの記事しか作れないハゲ哀れ

ユニバースのチート勢>>>ビースト>グランドサーバント>普通のサーバント
ユニバース勢はおやつ感覚で銀河ごと破壊し尽くしたりもはやギャグ枠
そもそも地球の脅威より宇宙の脅威がずっと上という設定だからユニバース勢が出てきて地球程度のサーバントは相手にならずにインフレしすぎ

ゆとり界隈も大変だねぇ

アルクも光体化とかインフレしてるから
ギルじゃもう勝てないとちゃうか？

帝より皇の方が偉い←どっちも皇帝って意味やぞ。全く同じや

ちな皇は「皇帝」のみに意味を限定してるが、帝には「神」という意味もある
だから皇は皇帝にしか使えんけど、帝は皇帝にも神にも両方使える
あと神を「この世の王」という意味で「キング」、「皇帝」(エンペラー、カイザー)と呼ぶ例もある

「アメコミ映画は幼稚！」とか言ってるオタクがマンセーしてるのがFGOで外人が笑うらしいな

因みにネタバレすると今度年末でやるFakeのアニメで慢心なし、エアブッパ、天の鎖で宝具コントロール、バビロン３６０度数百本同時発射しても相手を傷つけられずに王の財宝の扉を閉じられて一番最初に離脱するサーヴァントです😢

所詮、神と人間の雑種だからなwww

純血には勝てる道理が無いwww

さすがに五条には勝てるよな？

EXTRACCCで宝物庫は人類の知恵の原典ですら収められてるから現代では空想の産物でもいずれそこに辿り着く叡智が人類にはあるみたいな設定で未来の空想とんでも道具も宝具にある設定追加されてたのに
新章で肉体から解放された電脳世界ですら3000年で現人類が滅びる設定になってて悲しかったわ

最強議論は中学生で卒業してもろて・・・

>>67
新人さんかな？
ドルアーガの塔でぐぐってみるといいよ

自分を最強だと思い込んでいたけの痛いにーちゃんってだけだぞ
現代で受肉してからは自分が大した事ない人間だと自覚してるから尊大な態度が落ち着いた
国も無く民も無くやれる事は宝具を出して投擲するだけの無能だしな

手数が売りだったけど劣化品でもコピーで無限対応されたら地力で負けるという怠惰な王
そんな奴がいつまでも最強なんて言ってふんぞり返っていられるほど世界は甘くないだけ

>>81
長えわ
3行でまとめろ

設定だけで考えるとORTの端末と言えるククルカンがダントツやろ

>>83
アニメのドルアーガでギルの声が関智一だったのが笑えたわ

オワコン

英霊毛沢東が最強でしょ

>>83
いやオマージュ元のドルアーガも含めてだよ
そのドルアーガの主人公では王って立場はアピールされてない
Fateがまた採用する際に王ってことをアピールするのに一石二鳥やんと同じように採用しやすい動機になる

>>28
決算でたけど、とりあげられないよｗ
まぁいままでのが依頼されての宣伝だった可能性はあるけど

どっちが強いかは作者のその時の気分で決まるのに、よくあーだこーだ語れるよなおまえら

>>37
初手エアは愚行中の愚行だぞ

ホロウも駄作だろ、FGOよりマシだが

>>43
ちゃんとコメントの流れ読めよ
staynightの時にギルガメッシュが最強と言われてたのは、あくまで聖杯戦争での最強って意味であって、型月シリーズでの最強とは一言も言われてない
記事タイトルとか本文の話なんて誰もしてない

なんか、子供っぽい記事

>>85
ギルの宝具は人類が生み出すものなら過去未来問わず全て使える
遥か未来に人類が作り出す未来道具すらもギルは使うことができる
ただし人類はあと3000年で滅びる

>>68
著作権も肖像権もとっくに切れてるものしか使ってねえよ

ＡＩ絵師は著作権も肖像権もガン無視してんだから遥かに悪質だ

>>78
生前のギルですら一人では倒せなかった敵と、ギルに匹敵する実力を持ったエルキドウゥを一方的に殺せる女神の２体が敵にまわってるからしゃーない
相手が悪すぎるんよ

元々サーヴァントな時点で弱体化してるから、ガチの神様とかよりはそりゃ弱い
普通にサーヴァントとして呼べるレベルだと未だに最強格

>>90
ドルアーガのギルガメッシュが金ぴかだったから、それと混ざったFateのギルガメッシュも金ぴかなんだよ

英霊とは後世の創作物含めたありとあらゆる信仰やイメージが混ざった存在って設定だから、ギルガメッシュ叙事詩のギルガメッシュにドルアーガのギルガメッシュが混ざってできたものがFateのギルガメッシュって設定なんだよ

これは偉人系サーヴァントも同じで、後世の創作やイメージも混ざってしまってるから、生前の人物とは同じではない
Fateのサーヴァントってのはあくまで「偉人や英雄のイメージ」を具現化した存在であって、英雄や偉人そのものではないんだよ

>>95
型月の最強にはずっとORTいるしな
途中でキアラも入ってきたけど

そもそもなんでギルガメッシュやら架空のアーサー王が最強なんだ？w
架空が許されるならドラゴンボールの悟空最強じゃん
史実なら源為朝アーチャーや足利義輝セイバーや船坂弘アサシン最強じゃん

アルクェイドはギルガメッシュには絶対勝てないほどの天敵って言われてるのに
なんだこのにわか共

>>104
それは通常アルクの話であって全力アルクならアルクの圧勝やで

アルクが全力出すとやべーことになるから、普段は相手より２段階くらい上の実力しか発揮できない縛りが課されてる
ギルは本人はあまり強くなく宝具が強いキャラなので、アルクのこの縛りに対し相性勝ちできるって設定

だけどアルクがこの縛りを外して全力出せば余裕でギルも瞬殺できる
そもそもアルクは地球のアルティメットワンだからな

>>103
Fate世界ではギルガメッシュもアーサー王も実在してたって設定だからだよ
Fate世界は現実世界とは違うんだわ、当たり前の話だけど

>>104
それ月姫リメイクで覆されたよ

FGO入れたら霞むわな
人智を超えた存在が多すぎる

>>107
いや月姫リメイクの前から、staynightの頃から全力アルク＞本気ギルガメッシュ＞通常アルクって設定だったよ
通常アルクは相手より２段階上の出力しか出せない縛りプレイしてるからギルに相性負けするだけであって、縛りを解除すれば余裕で勝てる

>>75
大きくなっただけで強さが変わらないじゃない？
ロアに強くて小さいから強くて大きいにダウングレードしてディスったし

強さ議論は新キャラが出るたびにやるだけ無駄になる

ステイナイトとホロウとzeroしけ知らないワイ
何言ってるか全然わからん

最強である事と、常勝ではない事は矛盾しない。
もっともその場合は、最強なのに勝てないアホウという事になるが。

後出しじゃんけんの後付け設定で何を真剣に語ってるんだ？

>>112
FGO設定で語ってるからじゃね？あっちは設定盛らないと売れない商売だし

さすがに最強中二病は卒業したよ
まだ治ってない人いるんだね

禁書シリーズの一方さんみたいなもんけ

エ口ゲの段階で高校生にボコられてましたが…
(本体のそのものの戦闘力は生身の武芸者どころか剣道少年に劣るという設定)

ユニヴァース系は地球に来たら軒並み弱体化するからあれやけどORTはマジでORTだった。ありゃ勝てん

>>115
型月最強議論でFGO外すやついたらそいつは脳に致命的な欠陥あるだろ

>>109
何が問題かってリミッター外れるのアルクを一回殺したら解けるからね……

ユニバ時空でクソアホインフレしたの普通にあたおかだと思う

アホか一番強いのはあのでかいのだろうそんな事もわからんのか?

>>123
なんとか戦線バビロニアだったかのう≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ

>>124
悠木碧がやってたやつだろう。σ(-ω-*)ﾌﾑ

アルクはギルに勝てないって大昔に明言されてなかったっけ？
能力自体はアルクの方が上だが制約によって弱い相手に対して力が出し切れないとか

SNだけなら最強、以上
FGOも含めたらもう無理

>>115
月姫リメイク見て言ってんのかよソレ

ORTは最強と言われてるだけあってまだ目覚めてない状態でもあの強さっていうのがヤバかった
完全体だったらもう絶対勝てんだろうな

ユニバースとかいう意味不明な世界観も追加されたせいでシエルが月姫系列のシエルなのかユニバースなのかあやふやで説明受けても意味不明だった

ギルガメッシュより強い奴を考えるより、制約がない全力アルクより強い奴考えた方が人数絞れそう

最強じゃなくていいんで普通の英雄出してください
混ぜ物とか型月派生でなく歴史に残る英雄を

>>73
まあ現実でも地球なんて超ちっぽけな星で宇宙全体で見たらそりゃ宇宙が勝つわ

初作にフォーカスするとして仮にマスターが凛レベルに魔力に秀でててアヴァロンとエクスカリバーが完全に使いこなせる状況なら真っ向から戦った場合のセイバーだとどれくらいの戦いできるのかな

で、FGOに勝てるの？

まあ、ファン層の鯖太郎はキャラの強さ議論する前に
自分の惨めな人生の心配すべきやねw

こういう架空のキャラの強さ論争してる奴らってマジで惨めだよな
アメコミもこういう奴らのせいで衰退した

そもそもFGOは同人枠だから、ギル君の最強の座は変わらないよ

いい大人が誰が最強だのなんだの言ってないで真面目に働け

>>139
いい大人がこんなスレ見たらダメ絶対。俺はいい大人じゃないからOK

型月世界における設定上最強と言えばアド・エデムだったが
もはや名前も挙がらないか･･･

(スペースイシュタル…スペースってなんだ？)

ギルガメッシュないとのおかげで一般人にも知られている

>>76
つまり天皇サイキョ―ってことだな
さすが現人神　太古の寄生虫かと思ったわ

個別には手に入れたかどうか覚えてねーけど
この世の全ての宝具を集めたという事実があるからお前の持ってるあれもそれも全部俺のものっていう理屈だっけ？

FGOのセルラン一位確定したわけだが

>>146
今年1年碌に強くもないゴミ鯖しか出してないのに大した信者力だ

>>147
コミケでしかイキれない雑魚よりはマシだろ

>>148
事実だろ？ここ何年かマジで人権キャラ出てないしこんなソシャゲないぞ
ククルカンとかシエルを人権キャラって言えるのか？

宝物庫なかったらただの雑魚やん

そもそもこのサーバント論争自体架空の話重ねててアホくさいうえに必死に議論するやついてキッショい
厨二病の極致だよね
いいかげん卒業したら？

Fateじゃ全然伸びないな

>>149
人権じゃなくても売れるって事だよ

釈迦　キリスト　とかを召喚すりゃ良くね

元々英霊相手では最強言われてるだけで
ガチで最強なのはORTだと20年以上前から公式で言われてるのも知らんにわかか

>>152
もっと伸びてないラブライブやドラクエの悪口はそこまでにしろ

>>146
ポケポケが新パックを出す前にはやくしないとなｗ

>>156
誰かを怒らせて過剰反応するような記事じゃないしね

>>146
来週のガチャキャラは恒常だから流石に厳しいだろう

>>153
だから信者力と言ってるんだよ　雑魚でも売れるんだから

>>154
そこに喧嘩売る度胸が型月にあるんか？手遅れくらい喧嘩売ってるが…

カルナなやらハゲ

>>154
釈迦はFate/Extraに登場済み

>>101
＞英霊とは後世の創作物含めたありとあらゆる信仰やイメージが混ざった存在って設定
亀レスだけどこの信仰云々の設定↑は記憶にある。けど創作物もなのか。じゃFateの世界にはドルアーガの塔が存在してるのか？それでゲームの格好してるのは滑稽すぎるw
まあゲームが存在してそれ込みで格好もしてるのはいいとして、本題の答えにはなってない。なぜドルアーガのギルガメスが金の鎧を着てるのか？
ギルガメッシュには金の鎧を着てた伝承がない。けど英雄で王だったので同じ王の位のオーディンから持ってきて、それをFateでも航りに船で真似した流れだと言ったんだよ。ドルアーガからのスタッフの意図としてね。
そして気づいたのがゲームや創作とかまで含めるとおかしくなるね。Fateでは同じく登場する神英雄偉人のイメージを別の神英雄偉人が持ってることになる。
そうなると個性として区別が曖昧になったり要素を持ってるからと何でもありになってしまう。だがなってなくて区別されてるのがおかしい所。

>>164
Fateの時点で佐々木小次郎（佐々木小次郎っぽい別人）とかいるし
わりとそのへんなんでもありなのでは？

>>158
ドラクエは完全に煽り記事やがな

fgoなしでも、そもそも冬木時空でもortて南米で寝てるから最強ではなくね？

月姫いつ裏ルート出るの？
遅すぎない？あと5年ぐらい待ちそう

カルマ？呂布カルマかなｗ

SNの時点で慢心してセイバーやら士郎やら黒桜やらに負けた時点でな

Fate見るまでは“ギルガメッシュ”って聞けば
深夜番組だったなw

雑種っていい方がダサいなって
カッコイイ言葉が浮かばなかった厨二病が頑張って考えた罵倒って感じ

>>170
接近しないでエアぶっぱすれば余裕で勝てたからね

型月世界の最上位は女ばっかりだよな
男の最上位って誰なんだろ
ゼウス？

未完結作品群でつなぎまくる反動じゃないの？

>>173
セイバーにはエア使ってたり割と本気だったぞ

最強が一番強いという意味なら違うだろ？負けてるんだから

相性？甘えんな

劇中のタラレバの話とゲーム内のキャラ性能の話が混在しててわけわからん

ギルとアルクは元々リミッターのせいでギルに相性悪かっただけや
そのリミッターも本編描写からキレただけで外れるガバガバ
両者が出演してるEXTRAでも金毛白面に勝てる可能性があるのはアルクくらいと言及されギルの名前は挙がらなかったり
しかも上記は同人版までの設定で、リメイクで星のバックアップ対象に｢相手の武装含む｣が追加されたからもう無理や
つーかアルクェイドって言ってしまえば擬神化されてないだけで現代でも顕現出来る神霊みたいなもんだからな

そもそもの話SN、UBW、HAで最後に負けるor途中で退場するキャラの慢心王
どこが最強やねん？「慢心しなければ勝てた」とか小学生かよ