漫画ばかり読んでると馬鹿になる

原作付きの漫画家がこれを主張するのはちょっとね……

特典商法損した気分にしかならないからやめて欲しい

いやいやいや
慣習だからって今まで表紙にギャラ出さなかった方が異常だろ
紙とコストが異なる電子書籍でも印税率が変わらないし
マジで異常だよ出版社は

出すと約束したのに出さないってなったのはさすがにキレていいだろｗ

異世界人が料理屋に弟子入りしてウェイターにお熱になってから見るのやめた

まあ原稿料を出すって言われて描いて出さなかったんなら問題になるか

森川ジョージは本業がXになってるな

ヤフコメおじさん大激怒

単行本の売上から出版社も利益を得ているんだから
作家が原稿料無しで表紙を描いて売上があがった分の利益を出版社は対価を払わずに盗んでるんだよな

別に表紙の絵なくてもいいやろ
ここまで連載のびたら
表紙なくても買うやつは買うし
表紙あっても買わない奴は買わないだろ

>>1
なろう漫画は特にね

. 　　　　　 　 　ｲ::::i::::| 　 　 .j_,,!　　　 .い　　　 ヽ　　 1::,:::Y::::}
　　 　 　 　 　 　V::{::::|　 　 ./　 Vi、、　ﾄf＼ '､_　'ﾐx.　|::j::::/::jﾍ
　 　 　 　 　 　 r::`::::::｝　　./,｡rzx` ヽト-ゝ,x;≧ﾍ`'''^　ヾ:イ::-L.,1
　　　　　　　　　ﾊ''''^　　／'〈 なb! 　 　 　 ﾋi9'} ' ＼､ 　 ^ヾ:::::ノ i　いらっしゃいませ
　　　 　 　 　 　{　`＝イ.ﾊ　　`='ﾟ　　 　 　 `''^ 　 V`^T7^../　　∥　お好きな席にお座りください
　　　　　　　　　'、　　7 {　ﾐ､ ''''　 　 '　　　　'''' _/ ヽ　.|!.../　　 /
　　　　　　　　 　ヽ1　i　 ﾄ-rゝ 　 　 ___　　 　 <.._,ノ:V! V 　 : /
　　　 　 　 　 　 　 ﾞ}./　 |　 k、　　ヽ　.ノ　　　／^{.i....|　Ｖ　{'’
　　　 　 　 　 　 　 /l i　 Ｖi..} ｀　､_　　 　_,..ィ^__　.Ｖ..ﾉ　 )　ヽ.,_、

著作権譲渡すればいいんちゃう

描かんでええやろ

コミックス描き下ろしに原稿料出ないのは昔からでしょ
だから表紙にカラー扉の使い回しとか普通にあったよ
それがいつの間にか描き下ろしは当たり前、特典も大量という風潮になってるのはアレだが

反故にされたって言ってるから、口約束かなんかしらんが約束あったんだろ

AIの出番だろ
表紙なんて

じゃあAIに描かせるんでイイッス

チギュアアアアアアて泣くなようるさい

>>17
メールだってさ

原作の先生が可哀想だなぁ

マジかよ日本スゲー

えっ！あっ、はい・・・

コミックス買ってくれるファンのために原稿料出なくても表紙書こうって気持ち無いんやな。
自分の買ってるコミックスの作者がそんな事言い始めたら悲しいわ。

表紙が売り上げに影響するって出版社も分かってるなら金払えよ

1巻なら表紙買いとかもあるからいるけど2巻以降は別にどっちでもいいわ

昔からそうだからとか他の漫画家もそうだから、って理由で
この漫画家叩いてるやつは異常だろ
それがおかしいから改善すべきって話なのに

約束は守れ

漫画家には極限まで金払わない努力して
編集者は外車とか乗り回してるの見るとなんかねえ…

慣例って昭和の慣例でしょ
そろそろアップデートしたら？

>>6
いや異世界人側が弟子やスタッフになるのって
異世界料理ネタじゃ割と定番だと思ってたけど

単行本は作者の出版物扱いなのに大量にマージン取ってんのか
スマン中抜き893では？

担当「上に掛け合ってまます→駄目でした」
とかそんなとこちゃうの

でも漫画家は印税の支払いを出版社に負担してもらってるよね？

>>12
なろう漫画すらまともに読めないZ世代は？

じゃあ単行本出しませんで終わる話じゃん

>>32
食堂の方でもそんな感じよな

逆に原稿料を払ってる出版社ってどのくいらあるの？

>>30
文系の中でも使えない連中の集まりだからしゃーない

尾田栄一郎が表紙何回も描き直して完成させてる制作過程動画が
公式Xに載ってたけど、そういう意欲は漫画家によるよなぁ、、、

まぁコミックスを買う気は無くなるなｗ

デジタル版ならまぁギリ我慢できるかもしれないけど
紙の本として手元にコレクションはしたくない

どうせ数万くらいしかもらえんのだし争う程の話なのかね？
描きたくないならあひるの空か扉の使いまわしでもいいんだろうけど
富樫さえ描いてるんだから描けばええやん

会社の好意を自分の権利だと思ってる痛い奴かよ🤣

描きたくなきゃ好きにすればいいけど
単行本の売り上げが落ちたら自分の収入も減るでしょ

出版社「版権はこちらにあるのでw」

あひるの空は表紙なくても売れてるんかね？
売れてるなら書く必要ないね

>>25
善意だけでは漫画家は続けられない。現実的に漫画家は辛いしキツイ仕事
で単行本が売れるかどうかもわからん厳しい業界だからね。
夢や理想だけでは食べていけない

描いたほうが売れるからそれでペイできるんじゃなくて？
文字の表紙で同じだけ売れるとは思えない

「じゃあ売上見込めないんで単行本出しません」が許容できるなら好きにすれば良いんじゃね？

原稿料は雑誌or配信でもらってるんだから単行本の表紙は印税分と言うことじゃアカンのかね？
出版社も表紙描いてもらわないと困るならいくらでも出せばいいと思うが。

>>49
印税率を考えれば出版社の方がより恩恵を受けるんだから金を払えば済む話なんだけどね
会社の売り上げが落ちても頑なに金を払わない出版社の方が異常やで

まぁもうそういう時代じゃないってことだろ
スマイル0円なんてのはやりがい搾取だよ

契約から違反であるとして訴えれば良いんじゃない
そういうのは口約束や片方の意見じゃ事実見えないから鵜呑みに出来ないのよ

＞ほならね、ロゴデザイン費とか装丁デザイン費を漫画家は払っとるんですかという話ですよ

いやそこは出版社は装丁には金出してるんだから描き下ろしにも出せよって流れだろ

これ一人出すとワイもワイもってえらいことになるからやろ

これコミカライズやからなぁ
原作者と大して関係築けてなくて作品に思い入れないなら、そういう選択もありなんじゃね

原作付だろうがもっともな話

コミカライズ風情が偉そうに

キモいミドルネームでワロタ
やっぱり名は体を表すねぇ

>>49
でもそれで作者がもらえるのは10%、原作付きだと7%とかになるぞ
本編は原稿料が別にあるからまだしも、表紙は作者が自らの意思で書いてるって体なのに作者より出版社のがもらえる金が多いという変なことになる

>ほならね、ロゴデザイン費とか装丁デザイン費を漫画家は払っとるんですかという話ですよ
意味がわからない
そういうの差し引かれてるから売上の一割ほどしか貰えないんでしょ？
そうじゃなきゃ全額漫画家のもんだろ

この件は編集者や編集部が、表紙に一円も出さないってスタンスがそもそもおかしいんで
じゃあこれから出しますで解決しない？するよね？

>>50
そう、それができる権利が出版社にあるならやっぱ報酬出さないとおかしいんよな

もらってもたった数万なんだしタダで描けよは草
たった数万なら払えよ普通ｗ
つかどの立場でモノ言ってんだこいつ

17:　 2024/10/21(月) 17:34:58.045 ID:ftln/wMo2
漫画家は立場弱くて大変やね

漫画家やない出版編集の立場が強すぎるんや
しかも悪名名高いKADOKAWAか
何回目だよ

121:　 2024/10/21(月) 18:45:31.084 ID:B1FyfLQly
KADOKAWAコミックってトラブル多すぎだよな、コミックウォーカーの漫画で完結してる方が少なそう

>>56
それでいいじゃん
タダでさえ少ない原稿料だからみんな文句言ってるわけで
インボイス制度もそれに拍車をかけてる

買う側からすればどっちだっていい
たまたま手に取る人間の購買意欲がどれだけ期待できるかという売る側の問題でしかないやろ
買う側として言いたいのは「SNSでお気持ち表明してる作者」は見たくないし買う意欲が削がれるって事や

売れなくて困るのは自分だろ
馬鹿じゃねーの

>>47
そりゃ一人で原作作画両方やってるなら好きにしたらいいけど・・・

漫画を完全に労働と考えて報酬無しで働きたく無いのだろうが
人目に付く部分であり本の宣伝になるんだから
手間を掛けない程度に手を抜いてデザインすりゃ丸く収まる様な…

コミカライズで作品に思い入れ無いから1ミリも余計な事はしたくねぇがにじみ出る

コンビニバイトですら無給で仕事させたら大問題っていうか労基違反だろうに
なぜか、タダで描けば？みたいな意見もチラホラ見かけるこういうの

表紙絵がなくなって売上下がったら一番困るのは出版社なんだし普通に払えや
昔からの慣習なんで…とか馬鹿みてえな言い訳すんな

特典に金出さないからお返しに表紙描きませんってどうゆうこと？子どもか？

>>71
ギャラ惜しんで宣伝に手を抜いてるのは出版社な

>>53
だが新人やイマイチの作家が困る
売れてる作家はマネージャーがいてその人のおかげで執筆専念できる
新人はマネ雇えないから編集担当がタダでマネ業務も請け負う
これをきっかりするなら編集にマネ代払わないと公平じゃない
まあ現実的に無理だから作品が売れたら担当功績とし納めてるわけだ

コミカライズの漫画家って本当にただの雇われの身でしかないんだからオリジナルの単行本とは違うでしょ

表紙イラストなしなんてもろ売上に響くからなぁ
お互い損するだけじゃないの

普通に既存絵使えばよくね？

単行本は作者の持ち物だから原稿料ありませんなんて、屁理屈もいいところだが…
それでも歯を食いしばって表紙絵は描かないとじゃねえか？
だって表紙だよ？看板だろ？そこで買うか決めるだろ。
そこをケチって真っ白だの文字だけだの、それで売れなきゃ今までの苦労も泡にしてるよ
おかしいのはわかるがそこで折れちゃダメなんだよ。

>>10
単行本って表紙描いたら完成するわけじゃないし

表紙書かないという言葉はあやふやだな。
新規絵は無しで月刊のカラー絵を流用するのかもしれん。

>>71
今まで払ってなかったからって1円も追加したくない編集部のセコさしか感じませんが…

>>69
困るのは出版社も同様だけどな

森川がすっげぇ笑顔で絡みに行ってるように見えて笑ったｗ

多分この人の中で自分のオリジナル作品と依頼されたコミカライズは別のカテゴリなんだろうな
全て原作者とか間に入った人らと印税わけるような形だから
表紙も他人の作品のイラストを依頼されている感じだから料金下さいって事なのかね

コミカライズで生活してる漫画家がよく出版社に喧嘩売れるな

今は表紙はもちろんおまけページや特典にちゃんと金払うところも増えてるからね
この流れはそうそう変わらないと思うけどねタダ働きは普通に理不尽だし

>>64
なにが「そう」になるのか何も理解できない…
単行本は作者の作品なんだからそれを発行するためのプレゼンするのは作者じゃないの？
別に自費出版で全部自分でやっても良いけどね

チー牛にも印税払えよ勝手に使うな

>>87
描かせてくださいって言って描いてるんじゃなく
描いてくださいって言われて描いてるんだよなあ

コミックスは雑誌やWEBで掲載されるという形式じゃないから原稿料にならないんだよな
表紙は売上をのばすために描くものだから本人が不要と思ったら別にいいんじゃないだろうか
売上が落ちようが自己責任、それは忘れてはいけないが

>>87
自分たちは何も生み出さず、作家の生み出す作品のおこぼれで生活してる出版社がよく漫画家に喧嘩を売れるな

バッカじゃねえの？
誰のためでもない
自分のために描くんだよ

表紙絵って各所で宣伝に使われるから
掲載料は発生してもおかしくないんだけどな理屈としては

またカドカワか
前もなんか揉めて途中で原作者がぶち切れて終わったよね

実際謎なんだけど店舗特典色々やってる作者ってなんでやってるの？
ぶっちゃけ売り上げにほぼ影響ないと思うんだけど編集に実質強制されるみたいなのあるんか？断ってもデメリットがわからん

😎かなり前にカクヨム退会して良かった

出版社「雑誌は寄稿という形ですので原稿料を払います。単行本は作者様の著作物ですので原稿料も発生しません。表紙を描かれるかどうかも作者様に寄ります」
これは理に叶ってるよ
出版社「では単行本の印税の90%をもらっていきますねw」
けどこれがあるから実は理に叶ってないような感じになるんだわ
印税が30%とかだったら文句は出ないね
20%の中に表紙代金も入ってるかもしれんし

>>97
編集の「やった感」に付き合わされてるだけ
立場の弱い作家は言いなりよ

漫画版ずっと買ってきたのに勘弁してくれよ…

この辺の契約って最初にガチガチに固めてるのかと思ってたが、ガバガバなんやな
まぁコミカライズでワイが原作者や編集なら別の奴に描かせるわ
途中から有料にするのは流石に影響大きいからなやるなら連載開始時点で言うべきや

>>102
別の作画になる方が影響でけえだろアホｗ

>>72
自分の物だしね、その代わり宣伝販促物品は全部出版が負担してるよ
持ちつ持たれつかと

描かなかったこと後で後悔するまでがセット
数字に出るからな

>>102
なろう系って作画が途中で変わるパターン多いけど大体人気落としてるぞ

面白いからどんどんやれ

最初の契約で明確にしとくべきだよね
それで依頼受けて描いてもらえるならもう相手も払わないだろ

>>105
困る割合がデカいのは出版社の方だけどな

料金払ったら今後別の作家にも同じ待遇にせんといけんし絶対せんやろ
コミカライズだけでも作家くそ多いしめちゃくちゃ払わんといけんくなる

印税10%(コミカライズの場合5%)しか払われんのに表紙描くのは自分のためは無理があるだろ。いつまでも業界の慣習がとか言ってねえで是正しろよ。

あひるの空はひでえよな
別に描きおろしじゃなくたって既存絵で表紙作れるはずじゃん
デザイナーもいるんだしさ
作家のせいにしたいがために当てつけに文字だけ表紙にするとかガキみてえ

浦沢直樹のMONSTERみたいな表紙にすれば、使い回しの原稿でも対応できそうだ

ここ編集部の人間多過ぎん？巡回監視でもしてんの？

>>95
ソフトのパッケージと同じ宣材扱いだから使用料とかないよ

異世界居酒屋のぶの原作関係はもういいよ
ドラマ版だけ続けてくれれば
ドラマ版はネットフリックスでも観れるけど、すごく良い出来なのでアニメや原作とは一線を画すくらい良い実写化だった

某なろう漫画は表紙スケベにして単行本売上3倍に増えたらしいからなー
それぐらい大事な部分だぞ表紙って

そういやセンターカラーの扉絵を表紙にするパターンもあるな

>>99
その９０％の中に印刷代や宣伝費やデザイナーへの支払いや何なら雑誌に載せた時の原稿料まで含まれてるんだけど
出版社が丸儲けじゃねぇぞ

この場合出すって言われたのに出さないってなったのが問題なんだろ

こういうおかしな慣習はもっと売れてる作家が積極的に変えていくべきなんだけど
売れてる作家は細けえ金に興味ないから何もせんのよなあ

>>104
負担って普通に対価得てるだろ
何恩着せがましく言ってるんだよ

>>119
電子書籍でも10％のままなのがほとんどなんですけど？

単行本として売り上げ変わらないなら描く必要ないけど
売り上げも大きく下がるなら、目先の収入のために本人にダメージいくだけ

>>102
出版はまじでガバガバの適当だよ
俺、文字書くお仕事してるけど一枚たりとも紙の契約書を作ったことないし

>>6
異世界人が料理食べて「うめえええええ」からの弟子入りや雇用されるパターンは定番だと思う
そして客はなぜか権力者とかが多い

>>123
だから半額セールとかも柔軟に出来るんだなぁ

そんな表紙だと今後買わない

めんどくせえからAIでいいだろもう

口頭の口約束なんてマジであてにならんよ
きちんと契約書を書いてもらわないと駄目でしょ

>>99
本の印刷出版書店への分配や宣伝も含めて全てやってくれるのがデカいんかね
その分毎月の掲載分の原稿料は別にもらってる形ではあるしな
連載あれば新人でも全く暮らせない年収ではないってのもあるな

どんな業主だって客を定着させるために身銭切ってサービスしてんだよね
自分の本ならそれくらいやるべき

原稿料出なくて売上の9割持っていかれるんなら
自分だけでやった方が良くね？

表紙って権利的になんか複雑らしいな
原作者も権利を持っていないことが多くて出版社が変えて電子化しようとしたら使えない例も多いと

リプ見てて思ったけど単に仕事（別に描きたいわけでもない漫画）にそこまでしたくないってだけだね
完全にコミカライズだしって考えがこの人の発言から漏れ出てる

>>124
目先の出費を惜しんで企業の収益が下がる判断を取る出版社の方が控えめに言って頭おかしいんだよなあ

きちんと証拠あって発言してるのか心配
いかに取引先だろうと契約反故を断言するとか証明できないと名誉棄損でしょ
口頭だけの言った言わないは不利になるよ

弱男は被害者を叩く

>>86
よほど思い入れがなくて事務的に描いてる案件なんだろうね
よくあとがきで原作が面白くてコミカライズ担当させて貰ってるって描いてくれてる漫画家さんばかりだと思っていたよ

最近はSNSをやっている編集者も増えているが
この件に関して答えている会社所属の編集者を寡聞にして知らない
あくまで会社の方針であり、末端の会社員にとってはアンタッチャブルな問題なんだろう

単行本売れて出版社に一切収入が入らないなら「漫画家の著作物」って言い分も理解できるけど儲けておいてその言い分はあり得ないわ
アニメ業界とかもだけど古き悪しき慣習が残りすぎ

>>111
文句あるなら出版社だの編集頼らず全部てめえでやれとしかいいようがない。

雑誌出版社は単行本が何億冊売れようと儲からない。雑誌が売れないと
なので単行本とか売れようが売れまいがどうでもいいので
白紙表紙でダメージ行くのは漫画家本人

>>135
自身の作品でなくあくまで依頼作品だからって読み取れるね
途中で揉めるなら最初から描くべきじゃなかったのかもね
初期なら出版社も別の作家に変更しただろうし

この手の揉め事で作者側が正しかったことほとんどないからなぁ
ネットのアホは企業側を悪だと思い込んでるから作者の味方しがちだけど

>>136
絵があった方が絶対売れるというデータがあるなら出版社の頭おかしいけど
人によってはペイ出来ないと判断してるなら投資しないかも

ちゃんと契約書交わせばいいのに

別に出版社じゃなくてもおかしな話じゃない
作った商品を全国販売してくれる代理店があったとしてパッケージのデザイン料を代理店が払ってくれるわけじゃないのと同じ
代理店は流通から広告までやってくれるけどパッケージまでは店が作るのが道理

>>145
それソースあるんですかね

>>139
ここは新人というか同人作家引き抜いてコミカライズ依頼してるのも多いからそういうの見るんだと思う
デビュー作って書いてる人も見るから格安でも普通に受けてるだろうし

漫画家自身の作品じゃないんだろ
委託されて描いてるなら原稿料払うべきでは？

>>138
絶対の真理ですな

あひるの空って途中から表紙ないの
これのせいだったのか
意識高いからこういうデザインになったのかと…

こういう面倒くさい漫画家は次から仕事が来なくなるよ(マジで)

>>143
そんなわけないやろ
単行本を出版している以上、出版社にも2～3割ぐらいの利益は行くはず
じゃないと出版しない

嫌なら辞めろ

>>154
出版社変えればいいだけなんで

カネオくんがそう言うんだったら金払われないのは正当なんだろうけど
「約束」がどんな内容だったかによるな
たぶんだけど「払います」とは言ってないんじゃないか

口約束やめて書面でやりとりすればいいのでは？

自分の作品じゃなくて作画という仕事を依頼されているだけ、という感覚なら理解できる話よな。ただそれなら報酬面は最初にしっかり書面に残しておくべきやな。

>>151
この人に払ったら大量のコミカライズ作家に同等の権利発生するから
今更金払うとは思えんわ

某3大大手で連載持ってるけどコミックス表紙は原稿料発生なし
コミックスおまけページも原稿料の発生なし

新人なのでそうとは知らず超絶気合い入れて描いてた新人の俺が通りますよと...

原作者なら好きにすればいいがコミック担当じゃ追加仕事無料ははあ？ってなるわな

>>148
そうだね、ただこの例え話に漫画を照らし合わせると漫画家の仕事は漫画を描くまでで残りは全て出版社側の仕事なんだよね

>>162
原作者なのか？なら好きにすればいい

自分で電子出版してる雷句がいかに先見の明があるかよく分かる話
それなりに知名度あって作品のクオリティに自信があるなら出版社通す必要は全くない

なかなか難しい問題だな…

>>148
まあそうなんだよね
まだページ毎に原稿料が発生する日本はましで外国だと原稿料すら発生しないからね...

>>164
違うよ
マンガ家の仕事は原稿を書いて雑誌に載った分の原稿料を貰うことと一冊の本としての漫画を作って売ること
出版社の依頼で売ってるわけじゃあない

まあ表紙だけならともかく特典までタダで書け言われてキレたんじゃね

のぶじゃあ！

まー原作付きなら結局なあ…

描く描かないは置いといてとりあえず嘘はよくないな
つーか、いい加減口約束を鵜呑みにせずにちゃんと契約書用意するかレコーダーで記録しとけよ
口約束は信用ならんと散々言われとるやろ

>>165
原作＋作画

これは自分が原作者だったら困るだろうし
出版社とは別に金払うんで描いてくださいて依頼するかもしれん

>>162
そうそう表紙だけでなく同じ扱いでおまけページとかも原稿料は出ないんだよな
有名なガンツで後書き代わりにおまけページが毎回あったりしたけどあれ全部奥先生が自主的にやってただけなんだわ

角川は経歴がはっきりしないフリーの編集者とかも会社が持ってない人脈があるって理由で昔から頻繁に雇用して使ってるから社内教育が全く行き届いてないんでトラブルが多いと聞く
角川一族からして覚醒剤だの五輪汚職だので逮捕されてるし、上から下まで山師の集まりみたいな会社だよ

せめて今やってる仕事終わってから争ってほしい
実力行使の脅迫で迷惑被るのは原作者と読者やで

自分の漫画なんだからたくさん売りたきゃ描くよね
売りたくないのかな？意味分からん

>>169
＞一冊の本としての漫画を作って売ること

ここは完全に出版社側の都合ですけど？

どうしても表紙描いた労力に賃金を貰いたいってんなら雑誌に載せるカラーページ流用すりゃいい

>>180
じゃあ単行本出さなきゃいいんじゃないかな
まあそう固辞したら雑誌にも載せてもらえないだろうけど

>>174
漫画に原作と作画以外の割り当てがあるんか？

表紙はやおまけ特典は単行本を売るための付加価値を作者が付けてるだけで
その表紙絵を他の商材で使ったらちゃんとギャランティが出るのよね
契約時にその説明してると思うけど聞いとらんのかね

>>182
それで出版社が儲かるなら良いんじゃね？

宅配業者なんかも外部委託だと車もガス代も自費だったりする
自費ならやりませんは正社員なら話も通るだろうが

この作品、なろうの原作が割と面白くて、コミックも出来が良くて
アニメが酷い出来で、実写の方がマシな部類という珍しいパターン

理屈は簡単よ
別に出版社は漫画家の労力に金を払ってるわけじゃない
雑誌に載せる原稿に対して原稿料を払ってるだけ
表紙の代金は印税の中に含まれてる

>>179
所詮他人の作品だから別に無理に描きたいわけじゃないって事なのかな
もしこれで仕事なくなってもお金に余裕があるっぽいね
原稿料は意地って感じかな

業界の慣習がブラックすぎて
今時、表現とかエンタメとかやりたいやつは漫画家にならないよ

どんどん才能が他業種に流出してるけど出版社はそれでいいの？
出版社こそ自分たちの漫画売りたいなら出したほうがいいでしょ
いいんならいいけどね

カバー外した本の表と裏にもイラスト描いてる漫画たまにあるけど
そういう細かい拘りが好きなんだ

>>133
出版してる原作小説とは厳しいね
まだ契約していない同人小説とコミカライズしての自費出版なら可能
まあ宣伝効果は望めない

別に目先の原稿料に囚われて描かないのは構わないけど、
そもそも出来高払いの業界なんだから好きにしたらで終わりの話だよな。
サラリーマンじゃあるまいし。

他人に描かせるのなら金出して描くも良しだし、手弁当で自分で描くも良し。
編集部に金要求したところで原資は漫画の売上なんだから、原稿料減らされるのが落ちでしかない。

>>179
自分の漫画ではない

>>183
なろうのコミカライズだと小説版のキャラデザ流用してるから
作画＋原作＋キャラデザとかよくあるな
後はグルメ系とか医学系だと監修がいる

突然表紙無しとか作品が汚れる
少なくとも飯食わせてくれた作品に対してやる事かよ
コミカライズ担当なら尚更だろ

>>181
金は出ないのに？

>>186
業務委託だからじゃあ代わりはいるんで依頼しませんで終わるよな…

中のコマの一部をレイアウトした表紙はうまいと思う

漫画の中の１シーンをそのままコピーはできないのか

コミカライズは原作者も漫画家もどっちも著作者になるから自分の漫画だぞ

こうなったら出版社も作画も意地で動かなそうだし依頼してる形に近いんだから原作者が対価を払うのが丸い気もする。
せっかく売れてるコミカライズなんだから多少の金で解決できるならした方がええ。本来は出版社がすべきだと思うが。

1円にもならないのにSNSでファンサしてきた久保先生のありがたいお言葉だ

法律もwebルールもクソ喰らえだ
俺が描くと言ってるんだ、それじゃダメか？

＞漫画家が勝手に描いた表紙絵、オマケページ、表紙カバーを外したところの隠し絵、背表紙等など、
＞これら全てに対価を発生させろと言ってるの？
＞この場合労働と原資が増えているのは出版社だよ？

なにいってんだこのバカ
さすが売国カルト与党に立候補した漫画家を絶賛したキチガイだけあるな

まあこれも長いしちゃんと出さないなら終わるだけじゃね

>>193
契約を無視されてもはたらくんだｗ
奴隷民族ジャップの名は伊達じゃないなｗ
さすが韓国カルト汚染の売国反日与党に隷属することだけが生きがいのバカウヨネトウヨ知恵遅れパヨクだｗ

また別の作画で1からコミカライズしてもいいしな

>>200
著作権ってしってる？

>>181
鳥山御大はコピーページの原稿料は貰わなかったとか逸話あるな

てか表紙絵が無くても売れるって算段で胡坐を掻ているんじゃねーの？
売れないよ劇的に部数が落ちるよあひるがそうじゃん

たまに時間なくて表紙描きおろし出来ませんでしたって
中身のカラー絵を使ってるのもいるしそれでいいんじゃね
連載中一回くらいはカラー描いてるだろうしそれは原稿料も発生しとるだろ

>>162
一方で
コミックス描き下ろしには原稿料を払ってくれる出版社もあるみたいだから
結局、大手が奴隷市場経営やってるってだけだよな

出版社を敵に回すのは好きにしてだけど今読んでる読者も敵に回すようなやり方してると素直に応援しづらいなぁ

>>207
原稿料で揉めた後釜にまともなのが来てくれるのかね…

>>210
あひるは休載も増えて中身もよくわからんくなっていったのもあるから……

カバー絵を描いても原稿料はないのは単行本が著者の著作物だから
この理屈はわかる
でもそれなら単行本の売上の内の出版社の取り分は低くしてもいいよね？

>>206
で、その契約はどこにあんのwww
って話ですわ。

>>190
amazon出版のようにドライな関係でいいでしょ
その代わり育成とか微塵もない方針も自分で決める事誰もアドバイスもくれない

森川ジョージずっと喋ってる

>>216
これ売れてる人はとりすぎって思うけど
全く売れなかった人からしたら刷った分は一応全部もらえるからメリットがないわけじゃないんよな
しかも売れないと大量に倉庫に返本されるけど損害を払わされるわけじゃないし

>>217
むしろ法務がちゃんとしてる出版社の契約書には
単行本には原稿料払われないって入ってるんじゃないかな

>>1
本屋で買うには表紙重要だが、すでにその漫画を知っていてネットだ買う分には表紙は重要じゃないな

要するに単行本は原稿ではないので原稿料は出ないってことね。
論理としてはわからんでもない。
なので、描きたくないならあひるの空方式でも弓月先生が言ってるみたいに扉絵の流用でも好きにすればいいんじゃないかなぁ…。

雑誌の原稿を依頼するのと、作者が名目上は依頼して単行本を出すのは依頼の方向が逆ってことなのかね？

>>220
だからなおの事出版社は単行本が売れて返本も少なくするための手段を講じるべきなんだけどなあ

企業に比べ個人なんて弱いから契約書を残すなどの対策しないと有耶無耶にされる

全部込みの印税なのにな
絵描きって社会経験ないから問題ばっかり起こすよな

出版社も今は漫画しか売れない時代なんだから
余計なんか搾取の方向に動いてる感じ
自民党独裁の失われた30年の成果が出てる

とはいえ単行本は売れなくても刷り部数で印税もらえますからね

ネットのガイジってこういう時必ず企業側叩くよな
弱者男性の聖戦ごっこオナニー

>>224
だからカドカワはなろうを青田買いしまくって黒字出してるんよな
一定数売れるとわかってるものの方が一から新人の新作を推すより簡単だから

>>10
出版社のその他の労働は無視すんの？

せめてのぶ終わってからにしてよ…

>>88
今時他に稼ぐ手段いくらでもあるからなぁ
頭下げて描かせて貰ってるんじゃなくて、依頼されて描いてるだけでしょ、この作者の画力からして

これラノベだったら自分の作品なんだから表紙絵はラノベ作家が自腹切ってイラストレーターに金払えみたいなレベルの話だろ
たいした額でもないんだし出したれよ

今までの単行本表紙の原稿料貰ってたなら疑問だが
そこはどうなん？

>>233
じゃぁやめたらいいんじゃね

表紙は作家自身のノベルティ・トロフィーみたいなもんやろ
自分の残した作品という証
だから無給でも自身の物という思いから作品として仕上げるし
売上にも響くんなら自分の為にがんばる
これって一般のサラリーマンの仕事にも共通するけど
そういう社会常識が欠落してる人間がクリエイターになるんだろなと
原作と絵師分かれてて原作の立場上の場合はこういう問題起きても当然

ぼっちの漫画こんなに特典あるんだ
これなら特典目当ての複数買いの人の漫画本体メルカリ放出を買った方が安上がりそうだな…

自分の漫画読んでる人に申し訳ないとか思わないのかな？
実力行使に出る前に裁判するとかまともな大人ならすると思うんだけど

自分の漫画の表紙描きたくないなら描かなくていいしコミカライズ担当も降りりゃいい
別のまともな漫画家に変えた方が原作者のためになる

>>234
まず契約内容だ、それ持って誰に責あるのか明確にしてから代替えが成立する
今後も続くんだから契約改訂も必要で少ないから払うとかやってると後に大きくトラブルになるんだよ

>>237
この人にとって所詮他人の作品て位置付けで別に描かんでもいいしって事なんだろう
コミカライズていくら売れても自分の代表作品ですとは言えないから
読者も〇〇の作品の絵描いた人であってこの人の漫画を好きで買ってくれるわけじゃないからね

>>234
ラノベっつか挿絵の仕事がどういう契約か調べてみるといいよ
初刊行で比率高く契約して億円プレイヤーになった絵描きもいれば
買取で売れても1円も入らない人もいる

そう考えると小畑健はヤベーな
あんな超絶クオリティなフルカラー描き下ろし表紙を毎回毎回無料でやってるてことだから
バクマン1巻の表紙なんてもうコスト半端ない

契約内容をつぶやくなよ…
契約違反があったためとかにせんと

>>240
19巻も出ててそれなりに売れてたら流石に難しいんじゃね
脱税した漫画家もそれなりに売れてて継続してるし

これって…







ああ、ブルアカの勝ちだ

>>242
自分の作品じゃないってことは映像化するときのマルシーで
C〇〇/××のとこ名前入らないでいいってことか

だからこそAIが必要になるわけですね

>>243
ほとんどイラスト買取なんだっけ
なんか昔は原作者の意向で印税をわけてもらったりした人の話も聞いたけど

>>244
絵を描くこと自体好きなんだろうな
天職の人は単に仕事と割り切ってない
大谷も高い契約金がなくても練習欠かさないだろうし

>>248
そんなもの視聴者は誰ひとりとして気にかけてないだろ

発行部数に応じて印税貰えるから表紙描いて手に取ってもらえるのは自分の利益なのにな
子供っぽい絵師様多いよな

>>21
じゃあ証拠残ってるから
出版社川が悪いな

自分のマンガを自分でデコるか？って話だろ？
好きにすりゃいいんじゃね？

本人言わないけどジョージが直相談受けた上での言い方が契約にはなかった感あるな
表紙作成は漫画家の自由裁量で決める真っ白もありを通そうとしてる

>>240
こういう嫌なら辞めろ！お前の代わりはいくらでもいる！
とかいう殿様商売がいつまでも蔓延ってるから業界が縮小するんだろうな

>>248
原作やキャラデザは入るかもしれんけど
コミカライズ作家は入るもん？
アニメ化に始まるものもあるし薬屋みたいに二つある場合もあるし

>>252
視聴者関係ねーだろｗ
絵の原作権が発生しなくていいんかってことだよｗ
自分の作品じゃないってならいらないんか

まぁ表紙描く描かないの話とはズレた話だけど

こういうのって印税に含まれてるんじゃないのか
原稿料と印税って別だよな

>>257
問題起こす奴使い続ける方がリスクでしょ
嫌なら辞めりゃいいよ
原作者に迷惑かけてるんだし

>>257
実際いくらでもいるのがね…
新人とか低賃金でも名前を売るために商業で描きたい人もいるだろうし

>>260
含まれてるよ

コミカライズ降りて同人誌売ってればいいよ

>>259
そもそも絵の原作権は原作小説の絵師のもんやで、コミカライズ担当には無い。せいぜい肖像権くらいのもんや

結局この問題って漫画家が印税いくらもらってるかで変わるんだわ
300万〜400万しか年収無いですってんなら表紙のギャラくらい出してやれよってなるが
年収2000万円です3000万円です4000万円ですって言うなら
だまって表紙絵描いてろバー力ってなる

>>266
収入によって表紙のギャラ出る出ない言うなら売れる漫画描けバーカってなる

>>2
原作付きだからだろうね
版権料は半分なのに表紙代も出ないという

薬屋のコミカライズ担当でも印税数億円だからな

雑誌やライトノベルは表紙代出るから、別段出さないってわけじゃないけど
まぁ、何かしらのシステムが決まっているんだろうねぇ

お前一人にだけそうする、ってな約束が通る訳ないけどな
実際こうやってネットで暴露する手合いだったんだし

印税増やして製造運送費も同じパーセント負担させれば良いんだよ、返本で漫画家が赤字になるからｗ

>>270
多分挿絵の仕事は買取だから出るんであって印税なしがほとんど
契約によっては一割もらえるとかあるかもしれんけど稀だと思う

オリジナルならともかくコミカライズだからこの作画担当は他の人にバトンタッチしたらええやろ
そしたら何も描かなくてよくなるし

「印税代に含まれる」で納得できないんか？
原作者らと折半してたりするなら、請求するべくは出版社ではなく原作者ら
表紙に原稿料出してもいいけど代わりに印税率下げますよって言われたらどうすんだろ

え？　連載の原稿料でなく、表紙とか色紙の絵の原稿料？
そりゃあるわけないじゃん　あくまで本誌に載せるのまでが原稿料でしょ

表紙とか特典とかは作者が単行本より売る為の、読者を喜ばせるサービスでしょ
描く描かないは作者の自由にすれば？　自分が描いた作品に愛が無い証拠だね
単行本の報酬は印税でしょ　一冊でもより売る為の努力でしょ　バカなの？　死ぬの？

もうさ...クリエイター辞めたら？　イラつくから

>>275
読者を始め無関係の人間がイラつくような話題じゃないんだけど出版社のかたですか？

>>244
表紙代数万なんて誤差なくらい売れてただろうしな
ジャンプ作家は当時は特に部数が他の雑誌とかなり違うからちまちましたこと言う気もないくらい印税で金入ってくるからな

作家に入る印税10%が消費税と同じってのはおかしい
誰が決めたのかわからないけれど９割出版社は適正な配分なんだろうか？

>>260
表紙はともかく販促物の描きおろしが印税に含まれるわけなかろう？

>>278
ただの慣例
日本以外だと作家が4割印税持ってったりもする

>>276
出版社の人間よりクリエイターの方が苛つく案件じゃね？
仕組みを理解する知能があってちゃんと自分の作品を出してる意識があるクリエイターこそ苛つくだろう

のぶのコミカライズの人は完全に仕事でやってるからこういう不満が出るんだろう

あひるの空なんて買ってるやつおるんか？
単行本もださなくてええやろw

>>278
販売コストも1割負担すべきよなあ

>>278
印刷・製本ってお前らが思ってるよりも金掛かるからな
流通や宣伝なんかも出版社負担だし出版社側の利益も10％くらいよ
よっぽど大ヒット作なら出版社側の利益増えるけどたいして売れない漫画だと出版社側の利益も低い

紙だと表紙無かったら収集欲下がって売り上げ下がるだろうし作者も損だけで得しなさそうだけど、もう電子版の売り上げがメインになってるから、あまり表紙あっても無くても売り上げ自体は変わらないのかな。

>>280
そりゃ自費出版だな
売り上げから手元に残る金がそもそも5割なんだから、税金のある国ならどこでも何を売っても

>>284
そういうソースあるんですかね

>>278
まぁ大部分出版社が持ってくって言っても出版に関するリスクや経費は出版社が持ってるわけだからな・・・
そのへんは同人作ったことあるやつならありがたみが分かると思うが

既存出版社の印税高いには理由がある
売れない赤字単行本の補填をしているから
芸能事務所みたく売れない芸人の給料は売れてる芸人のギャラで回してる
これ辞めるともっとシビアな判断して即打ち切りになる、新人のチャンスが減るんだよ

>>280
アメリカ印税なしが多いけどどこの国の話？

>>285
新刊が出た用のバナー描く事になるだろうな
ずっと同じ絵で一覧に載り続けてりゃ電子であっても売れない

すげーなー
手弁当を自慢する邦画業界並のやる気搾取じゃん

>>278
出版社の取り分は6割くらいだぞ
定価の7割で市場に卸して印税で1割渡して残りの6割から印刷や広報など出版に付随する経費を抜いたのが利益
いくらになるかは知らん

印税半分欲しいなら費用も半分出せって話だわな

角川の社風なのか、編集がその場その場で勝手な約束してあとになって大問題になる例がめちゃくちゃ多い
この件に関しても完全に空手形打った編集の責任でマンガ家には一切の責任ないよ

>>281
仕事に対するスタンスは人それぞれだし、のぶのコミカライズ担当が不満なのは原稿料の約束を反故にされたからなんだが？

カラーの扉絵とか流用するのかね
KADOKAWA糞だけど口約束信じるのは甘いわちゃんと契約書書かなきゃ

>>295
なぜ今回の詳細内情知ってるんだ？関係者以外知りえないと思うんだが

>>4
自分の単行本を売る為に、別になくてもかまわないものを自主的に追加して、特典つきと言うようなので売り上げたり、読者サービスしていたものが、ついて当たり前みたいな形になって、つけないと売れ行き落ちるかもで常につく状態が普通になって、これは出版社の為ではなくて自分の為にする事だから、これつけるつけないは、原稿料があるからないからではなく、自分の単行本をうると言う事なんだけど
総てが自分で作った作品でない原作者が絡むものだから、頼まれたイラストを書いていると言う意識でやっていて
こう言う風に思えてしまうのかな

>>97
後々画集か同人誌でも作りゃいくらでも回収できる
はまじ辺りは今ならラフ本でも出せば3桁４桁回収できるんじゃね？

出版契約というものがあるのに著作物だから概念がないとかいうの斬新だな
付帯作業を印税に包括する契約もあれば、制作費+印税の契約だって存在するのに
出版社側が漫画家の意思に従う道理はないけど開き直るのはちょっと違うだろ

>>296
そこの話になるなら出版社側の話も聞かないと判断できないとこだな
一方の話だけ聞いて判断することではない

>>297
その契約書を書く前の段階だったんじゃね？
作画「表紙や特典にも手間暇かかるんだからタダ働きはもうイヤだ」
担当「おかのした。次の会議で今後は原稿料出すよう契約書の変更させるッス！」

担当「ダメでした」
作画「ぴえん」

金出せないとしても約束破るのはアカンな
最初からそんなん言わなきゃいいのに

印税の内訳
卸と書店に35％
原作者に10％
出版社に55％

出版社はその中から印刷・製本・宣伝・その他雑務全ての費用を負担
700円の漫画を１万部売った場合の売上が700万円
漫画１万部の印刷費用が250～300万円（ほとんどが紙代）
出版社の55％は別に多くないだろ

>>4
出版社がそう決めてるルールなら別に違法でない
ただ払うと言っていたのに払わないならただの契約違反です

>>305
電子版は儲かるのかね、それともサバ代維持でさほど変わらんのか

とはいえ小説もコミックスも１冊毎に出版契約は結ぶから気に入らなければ契約書にサインしなければ良いだけの話なんだけどな

エッチな表紙を見習え

>>305
そういう話になると1万でも良いから払ったれよとは思う。
そんなん気持ちの問題だろ

店舗特典はあくまでおまけだから描いても無償だってのはずっと前に何かで見たな､だからよっぽど売れてる漫画でも無い限り都会にある書店数種類分しか無い
ぶっちゃけ店舗特典とかタダで描かされるだけで作者の負担にしかならないんだから無くしたら良いのに…でもそうしないと紙の本は売れないんだろうね

>>310
ラノベでさえデザイン料込で50万は払ってると思うぞ
日当5万の人に1000円払って気持ちの問題というバカにしてるわなｗ

>>307
電子書籍は儲かるよ
作者の取り分割合も高い
ただし紙の印税は売れなくても印刷した時点で1万部なら1万部分貰えるけど、デジタルは実売数分の取り分になる

>>313
だからamazon出版の印税は高いんだ
紙リスクもなく売れた分だけ払えばいいと、しかも担当編集なんて事務要員で漫画家にべったりつくわけでもなく人件費がかからない

居酒屋のぶって元は小説なのか？
取り分少ないのかな…

紙自体が今高いからな
ここ２年くらいで３割近く紙の値段上がってる
デジタルオンリーになる漫画もこれからどんどん増えていくんじゃね

KADOKAWAって会社の規模は業界最大なのに社員の質は業界最低なんかな？

払えよ。金より信頼が大事だぞ　それとも、そういう会社なんか？あ？

講談社の某漫画家は新連載開始の本誌表紙をコミックス1巻の
表紙に使い回してたな
コミックスの表紙をクリアファイルとか複製原画にして売る漫画家もいる

>>317
KADOKAWA出版は編集の存在薄い印象
三大手のようにいらん老舗感もださんけど作家に対してもドライ距離詰めない感じ

>>318
表紙の原稿料という小銭に固執して信用を失ったねぇ
作家が

>>321
小銭なら払うんじゃ？んでお前は漫画家より稼いでるの？小銭？ｗ

>>321
信用を失ったのは約束を反故にした出版社の方だけどアタマ大丈夫？

昔は雑誌掲載時のカラー扉絵を使い回してたんよ
雑誌で読んでる人にもコミックスを購入してもらうために
新規に描いた時は「描き下ろし」を強調してた

昔のコミックスの表紙デザインはカラー絵を枠に収めたものになっていたが
描き下ろし絵を目立たせるために枠を無くしたデザインになった

LEDの裁判の件を見て分かるとおりに、日本の政府や企業って搾取する事しか考えてないな
鳥山明の生涯年収も、あれだけのヒット作に対して低く見えるし

>>323
そっちもアタマ大丈夫？
雑誌売るための表紙の話じゃないんだから自分の単行本を売るための宣伝行為に金払って当然だとかおもっているとか？

のぶのコミカライズって絵がクッソ上手いんよね…
特に漫画がしっかりしてるし、実際同人誌でも書いた方が儲かるんじゃないかなってのはあるよね

>>323
とりあえず出版社の言い分聞かないとだな

原作も作画も同じ人がやってるなら勝手にやればいいとなるけど
原作を言わば借りてる作品で揉めるなよ、編集部や担当…
書面での契約してなかったんかなぁ

>>327
このくらいの上手さで仕事としてコミカライズやるくらいなら同人でエロ描いたほうが稼げるかもな
まぁのぶは売れてる方だし同人行ってそれ以上稼げる保証もないし、作家がエロ描きたくないプライドとかあったらどうしようもないけど

>>321
お前は自分の仕事に対して賃金が払われなくても我慢出来るのか？

漫画原作の作品とか単行本の表紙とか作者が描かないんだよなあれ
なんで作者自ら描かないんだろう

>>326
今回の件で出版社からの評判は落としたかも知れないがそれと信用云々は別の話
信用を失うってのは嘘をついたり約束を破ることでその人の発言を誰も信じなくなる事
小学生でも分かる事だよ？

>>328
メールがあるらしいから編集部の方からなにかリアクションでもあるだろ

角川の悪口言うと干されるから言えないんだよな

>>331
表紙代は印税に含まれてるやろ

ジョージはなぜ絡むのか
注目されてマイナスにしかならない
リポストする前にDMして裏で話せばいいだけだろ

契約があったんなら守らなきゃいけないけど、一般的には表紙の原稿料なんて出ないよな
連載時の巻頭カラーを表紙にしてもらうのが一番スマートだと思うけど、
そこらへんも交渉とか、作者の力量次第になっちゃうし…

コミカライズの作画担当だから問題になるのであって自分のマンガの表紙を描かないのはただのアホですわ
好きにしたらええ

>>335
表紙代が印税に含まれているのならコミカライズ担当が表紙絵もありませんとは言わないのでは？

>>116
1.2期しか観てないけどワンパターンな時間止め演出多用と顔芸ズームばかりでくどくてテンポ悪い上にゲストキャラが演技ゴミな吉本芸人ばかりでゴミだった
時間の無駄だからお前ら騙されんじゃねえぞ
主演俳優だけはイメージにピッタリだがね

出版社に単行本表紙の原稿料を出させるのが無理なら
読者相手にクラウドファンディングしたら良いじゃん
どうせ5万~10万円程度の仕事だろ

>>327
見たけどそこまで…
顔だけの小さいコマ割りが多くて漫画として見難いなって感じたわ

>>231
その分はもとから持っていってるだろ、そのうえで売り上げに影響するから無償で描けよって言ってるのが出版社

>>334
売上にシビアで売れんかったらすぐ切られるから干されるも何も