チ

ン

地球は平面である

チギャアアアアアアアアアアアア

実は天も地も動いていない説

アニメの記事作るならちゃんと立てろよ

おっ、キタキタ、フィクションに物申す、自称専門家

西欧だとキリスト教の教えに反するってだけで
地動説とその証明自体はギリシャやエジプトで
紀元前から行われてるんだけどね

チ。牛。

マンファ？は？

なぜ現実の世界が舞台だと思った？

だってフィクションでしょ

月は出ているか？

異世界の舞台設定なんて何でもいいがな

そもそも地球が回ってるとか誰が見たんだよ？
太陽を中心に回ってる証拠は？
誰かが目視で確認したの？
そもそもそんなの知った所で何の意味もない。
せっかくの人生もっと役に立つ事をしようよ。

ダンダダンも史実に基づいてると思ってた
ターボババアってこの世には存在しないんだね😢

>>15
床にパチンコ玉を置くと転がっていくだろ？それが地球が回ってる証拠

回ってるのは宇宙の方であり地球以外の星だぞ

>>17
シロアリ沸いてんぞ

漫画なんて面白ければそれでいい
学者が漫画界隈にでしゃばってくるんじゃねぇよ

大局からしたら天動説も地動説も正しい
どっちも動いてるしどっちも止まってるからな
宇宙はそんな次元じゃないのよ

つまらん人だ

>>19
シロアリは馬鹿なので地球の回転に逆らって移動しているのでパチンコ玉の方が動きが早いのでパチンコ玉にぶつかったシロアリはつぶされて負ける

>>15
中心はいて座A☆だぞ

>>20
面白いのか？

当時の技術水準なら、地球の周りを太陽や惑星が回っていたとしても、
太陽の周りを地球が回っていたとしても、
矛盾なく天体の運動を説明できた、ってことでしょ

2022年？？

燃えろ！オレの小宇宙！！

>>24
じゃあいて座はこれから毎日今日の運勢12位な

当時からみんな地動説が正しいってわかってたけど天動説って言わないと殺されるから周りに合わせてただけ

＞『チ。地球の運動について』ってマンファが流行ってると学生が言ってたので
ビッグコミックスピリッツ連載してたのに””マンファ””て？

完全に炎上目的だろ？

そのころ日本人は何してたんや？
↓
A、踏み絵でキリシタン火炙りにしてホルホルしてました

お、自称女さんによるマンスプレイニングか？

>>30
いや、決定的な証拠が出てなかった
むしろ望遠鏡の精度が相当向上しても年周視差が観測できないので、地動説不利まであった

>>32
たのしそう

>>35
地動説の証明に望遠鏡なんていらない

オタクも自分の得意分野（ゲームとかアニメ）で芸能人がニワカ知識さらしたら
超シュバるじゃん？
あとゲームのYASUKEの年貢がどうのって話とか

ましてこの人たちは専門家なんだから漫画に突っ込むのは無粋だと言われても
指摘せざるを得ないだろう

>>37
どうやって証明するの？

>>32
外患誘致罪で火炙り当然だろ
バカなキリスト教徒は火炙りにされれば殉教とか言って天国行けると信じてるからむしろ感謝してほしいくらいだわ

>>39
地面に寝ころんで、助手にワイの体に沿った線を書いてもらう

眠る。

起きるとずれてる。これは地面が動いた証拠

>>40
人間を燃やして遊ぶとか野蛮だなあ

>>38
ならまず『当時』ってのがいつの時代の
どこの国なのか、明示してもらえるんですよね？
もちろん作中の具体的な描写を踏まえた上で。

カトリックの異常性を描きたいだけの漫画だから地動説の正確性なんてどうでもいいんだわ
キリスト教会は残虐で欺瞞に満ちてることを描きたいんだし

>>38
俺は弓道を見て艦これだとこういう風に弓を持つのが正しいんだが？とか言ったりはしない

天動説の起源はそもそも科学じゃねーんだがｗ

>>43
チの国のチの時代

アニメのまとめ記事は作らないのにカスみたいな掲示板のネタぺたぺたしてんじゃないよ

>>44
もっと楽しいこと描けばいいのに

>>48
アニメ見るより掲示板見るほうが楽しいから仕方ないね

>>40
火刑は「最後の審判」で復活できないからキリスト教では禁忌だよ
だからキリシタンはみんなせめて磔刑にしてくれって泣いて頼んだのに血も涙もないジャツプは笑いながら焼いて大衆の娯楽にしましたとさ
500年後に白人にピカドン落とされたのは当然の末路

>>43
アニメの最初に「15世紀の前半」ってテロップ出てただろ
あと街並みや服装を見ればヨーロッパなのは分かるだろ
分かんないならお前さんが真面目に見てないだけだ

アニメ業界の弥助ェ
歴史改変ダブルスタンダードジャップ

連載当時のレス拾ってきて＋マンファ煽りしている感じ

弥助問題と強引に絡ませると国際的になかなかめんどくさいことになりそう
歴史や宗教絡みは結構危険だよ、フィクションだからが通用しない

信徒ですらゴミのように弾圧するキリスト教会が異教徒の蛮族に対してどのような悍ましいことをしてきたか
事実を確認するまでもないねえ

まぁ漫画だしな…　って観てる程度のものいっそ美少女化すりゃ分かり易かったなｗ

>>52
ヨーロッパっぽいからってだけでヨーロッパだと思い込むとか危ない思考してるな

>>35
古代文明の時点で地動説が前提なんだよなあ
天動説なんて文字通り信仰に過ぎん
それこそ天動説の証拠なんて何処にも無いんだから

キリストの生まれ変わりを自称した文鮮明はコキュートスで未来永劫ルシファーに地獄の責苦を負わされそう

>>59
証拠なんていらないだろ
実際に動いてるのが見えてるんだから

UBIの弥助と小学館のチ。で殴り合いだ

>>58
屁理屈言うのはいいけど面白くないからこの話は終了

まんファ？チョンが発狂してんのか？

>>53
関係ないだ頭おかチョン、早くキメツくらい売れる漫画を書けよ

ジャップ！！
アサシンクリードにケチ付けるなよ
両方事実を元にしたフィクションだ

>>44
だからその歴史認識が間違いだって話だろ…
当時は科学的に天動説のほうが妥当性があってキリスト教会は当時の多数派に押されて賛成してただけ
「キリスト教が科学の発展を妨げた」「キリスト教はクソ」って言いながら東洋のサルが自身のコンプレックスを発散してるだけのファンタジーにすぎない

>>51
奴隷として売り飛ばした侵略者が身勝手抜かすなチョンカス

>>67
それのなにがいけないんだ？表現の自由だぞ

>>32
そら日本への侵略者だからな

そもそもを連続使用する奴はどうもアホっぽく見えてしまってな…
そこから先読む気無くなるんじゃよ

宗教とか全部ゴミだろ

ubi弥助の話題出してるやついるけど、そもそも弥助もカトリック教会の犠牲者なんだがどういうつもりだ？キリスト教の不利になるんじゃないかね

小保方被弾で草

弥助も実在
地動説も正しい

喧嘩両成敗

よく分からん
歴史では地動説が主流だったよって指摘してるけど
地動説は漫画の中でも主流だと描かれてる
漫画のキャラが先の技術に気づくのが早すぎるって話？

>>61
存在しない神を恐れて天国やら地獄やらガタガタ抜かす連中が見えてるから証拠は要らないって？
これもう分かんねえな

面白くないし絵も下手、誰が持ち上げてんだよこの漫画

歴史フィクションアサシンンクリード シャドウズも買ってくれよな！

>>77
神も天国も地獄も見えるだろ？

>>78
チ。牛

なんか女さんって感じ
やっぱ男の方が頭いいんだろうか

西洋がやってきた黒人奴隷貿易を日本のせいにしようとした動きがアジアン差別おフランスクソゲーメーカー弥助騒動な
頭の悪い連呼リアンが沸いてるようだが

> ティコ・ブラーエの観測データが無いので、

漫画の設定は15世紀前半なんだね。コペルニクスやガリレオより前の時代か
まあ歴史や科学的に変な部分もあるけど、作者はフィクションとして描いてると言ってるから細かく突っ込んでも仕方ない

マンファとか言っててお里が知れる

>>68
売ったのは日本の大名たちで、イエズス会は買っただけな
中国みたいに絹やら茶やら売ればよかったのに、当時の日本にそんな優れたものなかったから奴隷くらいしか売れるもん無かったんや
種子島で最初に鉄砲作った職人も、鉄砲の作り方教えてもらう代わりに自分の娘を白人に売った
それしか持ち物なかったから
女しか売るもんないってほんと、惨めな国だよこの島国は

あの駄文で一番面白かったのは

（36女天文学者）

っていうの。クッソ笑った。

>>82
わっかりやすい餌に食いついたなー
やっぱ男のほうが頭いい？いやいやお前さん男だろ？

チ。チー牛のうんこについて

アフィ用ガイジ松

戦国時代の日本を舞台にした、壮大な歴史アクションアドベンチャーがここに誕生。

プレイヤーは、伊賀者の優れた忍でありアサシンでもある奈緒江、

そして歴史に語り継がれる屈強なアフリカ人の侍、弥助となり、

戦国の美しいオープンワールドを駆け巡れ。

>>86
当時の韓国は何を売ったの？

>>59
古代ギリシャも古代ローマも天動説ばっかだけど何言ってんだこいつ
唯一地動説唱えたアリスタルカスはなんの証拠も提示できなかったから当時の学者たちにフルボッコにされて泣きながら死んだよ

>>76
天動説なんて聖書を起源とする宗教圏の内の1派閥の中だけの話だから
地動説が主流だったよであってるよ
大本になってるギリシャ数学史？とかなんとかいうのがデタラメ

天文学とか学ぶ奴みんな馬鹿だろ

どこの馬の骨か分からん自称天文学者っておい
せめて名前出せ

どっちか言うと火あぶりだの拷問だのの描写の方がヤバいとは思うけどなぁ
作者はそれがデマの一種だと言うことを知ってるて書いてるわけだけど
ネタばらしまでがわかるまでが遅いんだよね
途中で視聴辞めたら地動説は火あぶり拷問されて迫害されてたーで止まってデマが更に広まるだけじゃんじゃないの

>>92
陶磁器かな
他に作れる国なかったし
そのあと日本が韓国から職人拉致してきて唐津焼きっていうパクリを売り始めたんだけどね

アニメや漫画にデマもクソもねーだろ

>>86
うーん、事実だとしたらキリスト教が禁教になったのも頷けますねぇ
率先して自国民を奴隷売ったのもキリスト教大名だし、それを知った売られる方の身分だった豊臣秀吉に禁教令出されたわけで

>>94
いや天動説はプトレマイオスとかアリストテレスなんだが・・・
聖書に天文学の事が書かれてるわけがないじゃん

キリストの生まれ変わりを騙った文鮮明は地獄の業火で焼かれる

>>97
ツダケンが思い切り拷問したり捕まえて火あぶりにしてたじゃん？
あれ実はイメージ映像で実際にはやってませんみたいなことになるのか？

漫画は教科書ではない

普通の感覚だと太陽が1日1週で周囲をぐるぐる回ってるって感じるわけだし
地面が動いてるなんて言うのも感じるわけがない
まず天動説からスタートするってのは自然な感覚だよ

マンファ呼ばわりで草生える

この漫画に星雲賞とかあげちゃダメでしょ
よっぽどタマ無かったのか

>>107
それどころか俺たちから徴収した受信料でアニメにしおったｗ

神がこの世界を創ったみたいな嘘だらけのアニメだって許されてるんだから漫画やアニメなら何を描いてもいいんだ

>>100
最初の鉄砲職人はキリシタンじゃないのに娘売ったよ
身内を売るのは日本人の習性であってキリスト教のせいにするな
当の秀吉が自分の甥やら気に食わない部下皆殺しにしてるキチガイだからな

>>108
気に入らないならちゃんと抗議した方がいいよ

>>100
自国民売るわけがないじゃん　率先して売ったのは戦争に勝利した大名な
勝たないと奴隷なんて手に入らない　
島津とかが豊前領で乱妨取りして大量に売ってる記録が残ってる
当時は乱妨取りのあと人身売買ってのが日本中で行われてるのよ

つか>>86の買い手もイエズス会じゃなくて商人でしょ　イエズス会は国王に進言して奴隷貿易禁止令出させたりしてるし関わったら破門になる

>>111
気に入らないけど
そこまでする価値を見出せない

ためになったね〜
ためになったよ〜

>>113
その程度か

ごめん　豊前じゃなくて大友領の豊後
島津は言わないでもわかると思うけどキリシタン大名じゃないよ
肥後で売ったあとに買い手が付かなかった奴隷は島原半島から海外に大量に売られたって話

ぶっちゃけ今と同じ感覚じゃないから戦利品を国内で売るか国外で売るかぐらいの感覚しか無いと思う

>>115
めんどくせ

昔の話するやつは馬鹿
無意味な時間の浪費

>>118
もう夜遅いし
寝た方が有意義だぞｗ

また知恵遅れ記事かよ知恵が遅れてるな。

生かす価値無しの反日の寄生虫バカチョン下等生物が日本文化の漫画をパクってマンファとかほざいてるが
Googleトレンドで見ると全ての国が未来永劫日本の漫画一色で万年属国の当のバカチョン下等生物半島ですらマンファに興味ねぇの糞笑うわwww

チー牛しか読まない漫画

当時の状況も考えずに現代の知識を持って過去の行動をバカにするのは私たち学者の間では「事後孔明」ってむっちゃバカにされるんですよ

なろうめっちゃ馬鹿にされてる

>>41
馬鹿か？

ガンダムとかに年中ツッコミ入れてそう

その道の専門家がフィクションに苦言を呈するって
彼方のアストラでもあったよな

世界は中国中心に回っている
太陽すらも中国のものなのだ

あと事後孔明って、賢者タイムの策士って感じでめちゃくちゃ頭良さそうw

いいですかよく聞いてください
これはフィクションです

プラネテスにツッコんでたJAXA職員を思い出した

実はフーコーの振り子で地球の自転が分かる。つまり２４時間振幅するような大きな振り子を作るだけで実証できる
ただこれも当時の人にはわからないよね・・。そんなの思いつかないし

アニメしか見てないけど地動説を証明する話だから間違ってなくね？

>>129
明らかにトンデモなヤスケより信じちゃう人多いんじゃねぇの
実際最終巻まで史実だと勘違いしてる人がたくさん発生してたし

前期の逃げ若はツッコまれてなかったの？

チ-球

私たち学者の間では事後孔明っていう一文
事故孔明って中国のネットスラングなんだけど、なんでそれが学者の間に広まったんだ？
この３６女天文学者さんはどこの国のひと？

>>126
アストラはそもそも地球の話じゃないから突っ込むのはどうかって話だけど
でも広大な宇宙空間にランダムに飛ばされたのにみんなで手をつなげば
ぎりぎり届く至近距離に宇宙船があるってところで突っ込みを
抑えられなかったことも事実

>>134
逃げ若はジャンプ本誌で毎回当時の生活や文化や豆知識みたいなのを１ページ丸々解説していて割と隙がない

単純に漫画としての面白さも自分にはあまり感じられなかったが
かなり評価している人も多かったな

どうでもいいけど、いい歳して中学生ばりの自意識過剰な語りをしちゃうのイタすぎだわw

地球に似た他の惑星なんじゃねーの

アサクリの弥助とどっちがフィクション度高い？

>>138
でも「投石は有効な攻撃手段」みたいな記述をつっこまれてたのはあったな
ここでも記事になってたけど

カルト教団キリスト教怖えな。異端者は殺すのは今でもやってんの？

史実じゃ無いのなんてぱっと見て判る作品なのにそこを突っ込んでるあたり相当無粋というか頭の可哀想な人だな
ＦＧＯ見て史実と違う、性別が違うとか真顔で指摘するくらい滑稽で恥ずかしい事言ってる

>>1
民明書房に文句言てそう（笑）

なんで今の価値観そののままで歴史語るやつこんな多くなったの？
インターネッツやSNSのせい？？

プギャプギャファビョってて苦笑してしまったよ

日本語の句読点をカンマやピリオドで書く奴がまともなわけがない。

当時地動説はズレが大きすぎて全然現象を説明出来てなかったからな
長年積み上げて来た天動説の方が理論的に完璧だった

シュラスコ食べたい

ガチ勢向けの皮をかぶったミーハー漫画だからな
歴史的ダイナミズムみたいなのを期待してたら肩透かし食らう

結局は現代知識を持った主人公が周りを馬鹿にする漫画
なろう系となんら変わらん

黒人奴隷は日本が起源

チギュアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

マジレスすると宇宙の中心には巨大なブラックホールがあってそれを中心に回ってるんやで

フィクションにマジになるヤツｗ爪剥がされますよｗｗｗ

>>136
中国で言われてるのは事後諸葛亮だろ
それを日本で事後孔明に置き換えたんだよ

時代劇とか小説は時代考証の叩きで散々苦しめられてる
時代劇なんか江戸前期と後期で家具から建築様式も違うけど時代劇セットが少ないから全部ごちゃまぜ、エンタメなんて面白ければ雑でもいいんだよ

現代の知識で天動説を馬鹿にしてるんじゃなくて
地動説を唱えてる人々が迫害されつつも研究し続けていたという物語だよ
この批判してる人は中身読んでないよ

>>162
だから迫害されてねぇって言ってるだろ
ただ馬鹿にされてただけ

史実こするのが悪い
全部自分で考えろ

ナーロッパ警察みたいだ

当時天動説は日食月食も正確に予測する精緻な理論だった
地動説はそういう実用的な計算が不可能な世迷言で
正しさを隠蔽する為に迫害されるとかまるでその域に達していない

事後孔明いいね
今度使おう

現実の話する人、馬鹿です

キリスト教って家畜は人間に食べさせる為に神が創造された！
とか言ってるからなw
ヴィーガンとか活発なのはその反動かも

天動説を信じるのも
地動説を信じるのも　その人の自由だよね
何が恐ろしいかって、自分の意見や考えに合わない人を
暴力で排除する考えwが、人間の浅はかで愚かで知能の低さだよね
今の日本にも普通にたくさんいる
DV男性とかがそうだよね

でもそいう暴力振るう低知能な男性が　一番女性にもてるっていうｗｗ

>>3
なわけねえだろ
天皇と政府が君の敵だよ

地球アアアアア

>>20
ナーロッパなら亀の上に世界があったとしても誰も文句言わないが
歴史ものや実史に非常に近いＩＦの作品なら、そりゃ突っ込むだろ

>>169
それ言い出すと神道では動物は穢れた存在だけど
畜生なんて最下層やん

細々とでも連綿と信念を紡いでいく人たちのドラマを描くにあたって地動説が丁度いいテーマだっただけだろう
作者そんなに拘り無いと思うよ　前作は陸上モノだし

そもそも現代人の知識では天も地も動いてるんだから
天動説と地動説のどっちが正しいという問い自身がナンセンスだろ

いや何言ってもキリスト教が地動説とか弾圧してた事実は変わらんだろ

>>175
あと地動説は迫害されてたとか世間で勘違いされてるところもテーマに選んだ理由だと言ってるね
自分からその勘違いを広めてる感じがするけど
最終巻まで見るるかどうかで大分違う作品

任天堂信者＝チー牛

ミリタリーマニアが、戦争映画に突っ込み入れてドヤ顔してるような気持ち悪さを、コイツにも感じるわ

>>173
ナーロッパも実際の近世では〜とか言われてるじゃん

>>177
こう言う風に史実だと思い込む人がでてくるんだよなぁ

「しかし、現代では迫害があったと思い込んでいる人が多い。この勘違いも面白く感じて、テーマにしたい！ と思った要因の一つです。」

トランプ支持者みたおな宗教右派の好まれそう

>>182
最近キリスト教徒の実は俺たちは科学を弾圧してなかったんだムーブとか
暗黒時代はウソだったんだみたいなの流行らそうとしてて非常に臭いんだよな

いやいや君ら科学を弾圧してたのは事実やんけと
でなきゃ科学の殿堂アレクサンドリア図書館は破壊されなかっただろと

>>184
暗黒時代史観って100年以上前の啓蒙時代の思想だからさすがに古すぎる
中央集権化して教会勢力排除するために用いられた考え方だから
現代の歴史家とかには支持されてないよ

日本にもあった江戸時代暗黒時代史観と同じ
近代化を正当化するためにそれ以前は暗黒だったって発想

ワンピの天竜人もキリスト教モチーフにしてるし

リコリスリコイル見せたれや
そしてここがおかしいと全部して差し上げてください
何日かかるか知らんけど

自称　天文学者が言ってるニダ～～～～～

ヤラカスさあ、地動説は紀元前の技術で証明できてるんだよ、アホ

史実上プトレマイオスが名前を残してる

ケプラーの光学技術なくても証明できることは間違いない

>>188
プトレマイオスは天動説を作った人なんだが・・・

地…チキュアアアアアアアアアアアアアアア！！！！！！！

ファンタジー舞台のなろうですら言われるんだから史実っぽい事描いたらまあ色々湧くか

この漫画終わり方が残念なんだよな

>>185
キリスト教擁護の暗黒時代否定ムーブマジきめえわ

お前ら統一かよ

>>188
古代ギリシャ時代に地動説唱えていたのはサモス島のアリスタルコスだぞ

そこは人物名間違えるなってw

学者めんどくさい
大河ドラマも戦国時代あたりはフィクション入れられなくなってしまって滅茶苦茶つまらないものになってしまった

>>193
いや普通に歴史の話だけど・・・
中世は暗黒時代だったとか言ってる歴史学者いるの？

むしろ中世を暗黒時代と見なす思想がありましたって事自体が歴史になってると思うけど
否定されたのは統一教会なんて見る影もない100年以上前からだよ

まずフィクションだし
能書きを並べる奴にちゃんとアンサー出してる漫画だぞ

え？
またこんなの沸くんだｗ

むっちゃ馬鹿にされることしてんな、コイツ

まんさんは自分の間違いを絶対認めないから

むしろ自分は被害者って言い出してからが本番

ごく一部の小規模な思想や執着や私怨などの小競り合いを
さも全世界で起きてた出来事なんだと勘違いしてんなよって話だし

随分と昔に完結した漫画に置き論破されてんのは見苦しいな

>>196
こいつらなんだよなぁ邪悪なのは
ホント気持ち悪いわ
マジで統一だろこいつら

今更暗黒時代否定とかそういうとこやぞ
そういう平気でウソついちゃうからキリスト教は日本で流行らないんだよ

>>17
欠陥住宅定期

創作物に文句言っていくスタイルw

船乗りは水平線が丸く見えることや
航海すると星の高さが変わることから
地球は丸いと体験的に知ってたらしいな

部屋の中でえらい学者さんが考えた天動説より
人間の直感の方が正しかったわけだ

面白けりゃいいだろ面倒くせえ

オウム真理教のアニメみたいなもんだろ？
現実と同じ場所が舞台でも創作物＝フィクションなんだからなんでもありだよ

>>206
地球が丸いと空が動いてるは共存できるけどな

自分が検証したわけでもなく他人から教えてもらっただけの凡人が科学に関してこれが正しいなんて結論出せるわけないんだよ
身の程を知れ

まず全編通して読んでからどうぞ
こいつには読解力も無さそうだけど

>>129
フィクションだからOKというより所詮はバカが読む漫画なんだから細かいことは言うなってことよな

漫画なんか俗説で間違ってるという間違ってるというレッテル貼りをして俗説を流布するスタイル
相手に厳密な考証を求めるなら、具体的にどの部分がどういう風に間違いなのか厳密に論証したらどうか
チ。から複数箇所引用してこの部分がこういう風に間違ってるという主張をすべきで、そういうのすっ飛ばして自分の主張だけ書くから、いやチ。はそんな事描いてないていう人も出てくる
この漫画テキトーだなwとかいう批判をテキトーにするというループになってるやん

>>178
この学者みたいにさらっと読み流しただけで批判する慌てんぼさんいるけど、そんな連中の事まで考えて描いてられないよな

ぶっちゃけ最新の宇宙のイメージ動画見てると、天動説も地動説もどっちも間違いだと思うのだが

宇宙船地球号とはよく言ったもので、実際は物凄い勢いでぶっ飛んでる。太陽を中心にとか地球を中心にとか、そんな次元ではない

>>195
いやむしろフィクション入れまくるようなってると思うけどな。現代的な価値観の影響が特に凄い
築山殿のセリフ、歴史詳しい人苦笑どころかひっくり返って椅子から転げ落ちて骨2,3本折れたつーぞ

>>17
ボロハウス在住者w

つまりSTAP細胞はあるって事を言いたいのか？

とんでも歴史漫画やから
作者もそこまで調べてないんやで

舌打ちかと思った

まぁ、最後まで読んだら分かる
というか、2話の時点でフベルトが遺書で地動説は現段階では証明出来ないって言ってるしな

ここから何百年もこいつらの研究が継承されるけど
結局、コペルニクスにはそれが継承されずに全て無駄に終わる
実際の歴史には一切干渉しない闇に消えた話って設定だからな

>>219
地動説は当時の様々な天文学者が、本当はそうかもって思ってたくらいなんで、その中の表の出て来なかった一説って感じ

戦国時代の話で言えば多くの漫画が秀吉は信長を敬愛していたみたいに描いてるけど、信長の死後の行動見ると光秀がやらなきゃ秀吉が信長〇してたとかのが俺もしっくりくる
本能寺からそんなに経たないうちから信長の妻や子供に対する行動すさまじい。信長に対して特別感傷的感情的な思い入れあったようにとても思えん

>>195
司馬遼太郎の歴史小説をいちいちツッコミを入れて楽しめないタイプ

まあフィクションとか地球と似たような世界だからセーフでしょ
これがダメならアニメの平家物語、逃げ若、片隅にとか
実在しない人物と能力があることになるし

チ。は作者がこうだろうという設定やキャラで創ってんだし
当時から生きて来た人か過去に行った人でない限り全部憶測での話

>>182
でも、迫害による魔女狩りは実際にあった出来事やし
中世に入ってギリシャローマ時代の文化や哲学、科学、美術が全てリセットされたのも事実

歴史資料として残ってない弾圧は必ずあったし、今のキリスト教が都合の悪い歴史を認めるわけない
今だに日本に対する宣教師がやった奴隷拉致も認めてないだろ

>>118
愚者は経験に学ぶ

作者の勉強不足なんだ
許してくれ

>>226
キリスト教の異端審問て基本的に異教徒を異端信仰するキリスト教徒として扱う事で裁いてるんやで
異教徒を直接どうこうする謂われないから

リツコ「弾道は地球の自転にも影響されるから気をつけて」シンジ「そんな」リツコ「大丈夫、コンピューターが全てやってくれるわあなたはボタンだけ押して」
レイ「そやったら余計な注意入れんなやアホか」
ミサト「チ。」

多分キリスト教を悪者にしたくない連中がいるんだろうな
実際こいつらが歴史の中でやらかした今わかってる事実だけでも
キリスト教がいかに危険な宗教か分かる

>>206
天動説は普通に地球球体説に基づいてるから
球体であることと地動説はなんの関係もない

天動説は地球が公転してるのかどうかって話だよ
こうなると地球は動かず他の天体が回ってるって方が直感的
人間中心に見たら地面は動いてないし、人間の周りを星が動いてるようにしか見えない

>>229
それ都合の悪い説は消すだけじゃん
この作品で言われてることと何も違いはない
作中でも神を信じるからこそ地動説を研究するって言ってるし

『神曲』の時点で地球球体説は信じられてたのに

>>221
最後まで読んだらわかるものを途中まで見た人間がその時点なりの反応するのは普通だわな
最終話で夢オチでしたとかゲームの中の話でしたとか言うのと変わらん

地球は自転、公転しているから地動説だけど
宇宙は縮小、拡大しているから天動説もある意味正しいし

まあ自分はどっちも信じないけど　自分の目で確かめてないから国や世界に騙されている可能性もあるし
地球よりデカい太陽が点になるくらいになる巨大な恒星比較とかマジで未だに信じられないし

ワイここでしかこのマンガの情報しらんのやけど、結局このマンガのオチって、実はキリスト教全体で地動説を弾圧してたんじゃなくて、ある地域の一部の過激派が勝手にやってただけでしたってこと？
それが世界全体で行われてたみたいに見せてた叙述トリックってことでええんか？

たかが漫画に文句でマウントかあ

>>231
お前は「チ。」を最終巻まで読んだあとに次回作の「ようこそ！FACT」を読むと良いよ
偏見や陰謀論で凝り固まった考えが客観視出来るんじゃないかな

これもなろうみたいなもんだしな
今は否定されてる当時の常識を覆す主人公すげーを見てるだけだし

あれはC教やから全部勘違いやぞ

>>237
歴史考証突っ込まれて逆ギレしてちゃぶ台返したみたいにしか聞こえんな

物語のオチになるまでノヴァクが何故こんなことをやってるのか分からんからな

地動説はあくまでも物語の要素の一つでしかなく
メインはこのノヴァクって奴の話だし、実質主人公はこいつ

>>242
初めから現実は地動説はそんなに弾圧されてないって説に基づいて
結末を決めてると思うで

>>230
これだとリツコがおかしいのは誰でもわかるけどリアルとなるとやっかいリツコはレイがおかしいとか言い出す
まるで自民擁護のように
あとはガンプラようご

1番嫌なのはこれを見て賢くなったと勘違いした奴がこの漫画の知識をひけらかす事
意識高い系の漫画はそれがあるからキツイ
現にこのコメ欄にも何人か居るしな

>>237
そう言う感じの叙述トリック
キリスト教は地動説を迫害してたって思い込みがあるから成立するって感じだね

>>244
その割には作者は考証面でツッコミ入れられてることにムカついてることを表に出したり次回作で当てつけがましく陰謀論の話書いたりしてるんやね😅

>>239
歴史を直視しないから姿勢が陰謀論を馬鹿にしてしまう
こうやって何もせず皮肉を言えば賢いって風潮が1番のダメな所なんよ

実際、当時陰謀論って馬鹿にされてたことが本当は事実だった話は結構あるで

ノヴァク自身がコペルニクス的転回で信仰に目覚める
自分じゃなくて世界が動いてるって俯瞰的視点に気付くメタミステリー

ねっちょりしてるな

>>248
そうやって陰謀論って馬鹿にする連中が多いのは面白いよね
次回作は冷笑が好きなお前ら向けに描いてるんだろ

>>252
そういうふうにマンガ使って啓蒙しようとかしてるから反論しようとするやつ引き寄せるんやで
そんでもってそこに生まれたヘイトの行き先は作者や
お前がやってることはお前の目的の逆いってるからもうこの作品の話に参加しないほうがええよ

オチが酷い漫画だからアニメ化しても同じこと繰り返してる

老人って同じ話を繰り返すよな

天文学(地学)ならきららの恋する小惑星の方がよっぽど学習漫画してる
あれは専門の天文雑誌に何回も紹介されてるし

タッ。はしる
ツッ。とげ痛い系
テッ。それでよろけて壁に足ぶつけてちょっと痛い
トッ。本格的に全身よろけかけた
チッ。加速装置オン

>>253
作者に翻弄されてるだけなのにヘイトがー！とか言っちゃうんやね

次回作も陰謀論者を切り捨てる嘲笑の風潮に対してアンチテーゼがテーマやで

モキュメンタリーにも言えるけど茶番でしかないんだわ
例えその内容がどんなに情熱的な描写にされていても
明確に史実とフィクションの線引を作品内で提示されちゃうと

あくまでフィクションだからな
それを理解してない阿呆が史実に基づいた崇高な作品なんだァァァァァしてるからキツイ

>>253
自分が図星をつかれるとイライラするから
この話に参加しないでー！ってかｗ

まさに陰謀論者を馬鹿と切り捨てる存在だなｗ

江川達也と同じジャンルってことなん？

「ち」ちうしの思考運動について　タイトル変更すればいい

痛い文章、頭に知識だけ放りこんでしょーもないことを捲し立てて私頭いいんですよを曰う。絶対そばに居てほしくないタイプ。

チー牛のちってことか

>>261
そういうふうにこの作者をよく知ってる体で悪態つく結果が作者にマイナスになることはあってもプラスになることないの分かるやろ？
ただそれだけの話や

地動説側は別に正しい側でもなんでもないしな
ころころキャラは変わるし、結局何も報われない

むしろの異端審問官のノヴァクがいかに考えが変わるかの方がメイン

感想記事はまとめなかったのにこういう記事は作るんだな

どんでん返しがある作品で過程での反応が気に食わなくてどんでん返しがあるんだああああしちゃうファンって本当にアホやなって思うよ

>>266

俺は作者のことなんかなんも知らんぞｗ
むしろどうでもいいぞ

お前の方が勝手に作者の気持ちを妄想してマイナスになるって擁護してじゃんｗ　作者のこと好きなの？？？

そっちの方が作者の迷惑になるのでは？？？？？

本当に迫害があったと今でも信じてるひとが多い
読者が異端審問官のノヴァクと同じ気持ちになれるのがこの漫画一番の山場でありテーマ

数ある作品の異世界の世界は惑星で球体で宇宙があるんかね？
恒星あるからそうなのか　衛星が２つとか恒星の周期とか何も考えてなさそうだし
魔法や特殊能力あって、でも現実の地球より関心がなく、宇宙に行けないとか意味不明

無職転生の六面世界とか、アサシンズプライドの暗闇シャンデリア世界、グラビティデイズの想像の柱の世界、フリーレンの現実地球と関係ある世界とか考えると、地球の天動説地動説とかどうでもいいことに感じるわ

いや、この漫画が言いたいのは、天動説のなか地動説をいうだけで殺される、そういう「人と異なる人間を排斥する」文化について警告しているんだろ。同調圧力民族じゃっぷに。
まじで日本は滅ぶぞ。能無だらけ。

>>269
途中まで読んでそこで結論づけちゃう方がどうかと思うが？

>>273
こういう痛い奴が山上になるんだよなぁ。

>>275
こういう何もせず冷笑する風潮が無関心を生む

>>273
たかが漫画を読んだだけで日本を何とかできると勘違いしちゃうのやべーよ…禁書指定した方がええやろ
そのうち犯罪者が排出されるぞ

>>276
攻殻機動隊とかも見てそうw

とりあえずマンファって何って話なんだよな
もうこの時点で韓国かぶれのクソって認定されて読む気が失せる

>>278
じゃあ、何もせず孤独に暮らしたいタイプか
それともちゃんと目で見て行動するタイプか

どっちだい？

ﾁ🐮。弱者の運動についてw

>>274
まだアニメ2話やで？
原作完走した人間と印象が異なるのなんかあって当たり前で、そこから話がひっくり返るのなら願ったり叶ったりなのを、ファンが切れ散らかしてそれを喧伝したら印象薄くなるだけやろって話や
結論とかの話しちゃうよ

>>280
行動()www
ここでにちゃついてる前に仕事してくださいw
今日は外に出ような？w.

>>283
あ、議論から逃げたｗｗｗ

まだリゼロ見た方が為になるというオチ

まぁ学者様の意見もたまには良いんじゃないかなぁ
通説がいつの間にか決定事項みたいになってることもよくあるし
現実の歴史も学べてお得じゃん

異世界だから真面目に考えるのが無駄やぞ

タイトルが地動説についてじゃない時点でテーマがそこじゃないこと分かりそうなもんだけどな

>>286
というか地動説は現時点では証明できないってキャラが言ってるを読んでないよねってツッコミを入れられる

地球の話じゃないって言いながらCとかキリスト匂わせして逃げてるのダサいんよ
それなら最初から史実です！批判は受けます！ってスタンスでやれよって思う

下手なSF書くと叩かれるのと同じ理由で科学歴史ものも叩かれるんだな
自由度でなろうの対極がSFだと思ってたけど、もっと向こうに科学歴史ものがあったか

馬鹿が呼んで賢くなったと勘違いして気持ちよくなる為の作品
まだ宙のまにまにとか見てた方が天文学の勉強になるよ

こういうのは馬鹿な女が読んでるイメージがある

SFモノが学者が監修するように歴史モノも学者が監修することが多いのは、矛盾で破綻しないようにって部分が大きいんだろうね

>>294
どこも矛盾してないけどな
歴史的に表に登場せず闇に消えた話だぞ

>>290
全部漫画で説明してるけどな読めばいいのに

歴史修正主義国家ジャップランドｗ

>>290
読んでない人の感想で草

完結前ならこの話題盛り上がったかもだけど
この手の何癖は漫画内で全部回答されてるからなぁ

>>292
天文学の勉強するための漫画じゃないから
こういう馬鹿がいるから、漫画家も大変だ

地動説でも天動説でもなく人の話なのに
作者の思い通り動いてるノヴァクもどきばっかなのが皮肉ききすぎ

割とマジで妄想で作品に噛み付くバカ多いんだな怖

>>275
けっか、いまの生産能力ゼロ民族じゃっぷが誕生。ありがとう、オリゴ糖、自民党。

作者が誤解するようにかいてるから仕方ないべ

こういうのはアニメ化前にまとめとけよｗ

まあ最大の問題は現時点でアニメ化決まってるのは折り返しまでだから原作ファンがいう回収がアニメではされない可能性があることやね
流石に尻切れになることもないだろうけどいつになるやら

電車の色や形に噛みつく電車連中と何が違うのコレ

2年前のツイートかよ

・「チ。―地球の運動について―」感想。〜歪で不誠実で不愉快なこの傑作漫画について〜 adenoi-today.hatenablog.com/entry/2022/07/21/210916

以前、話題になってた時に読んだ。
歴史に関しては知らんけど、科学については同意できるところが多い。

このマンガは架空の星の架空の歴史にしておけば良かったのに、実在の国の実在の歴史と宗教について描かれてるように印象づけられてる所は、もっと反省してほしい。

せやな

この小学生の問題としては、正解にしてやれと思うが
地球が回ってるだと、いろんな回転の設定が出来る気がするから
なんか解答とずれるパターンがあるんちゃうか？とちょっと疑問が生じた

1、2話見て疑問に思ったのは紙を無駄に使う所
当時って現代みたいにメモ用紙をあんなに大量に使うことって出来たのか？

>>312
羊皮紙の時代に書いては破るみたいなことができるメモ用紙があったのだろうか

adenoi-today.hatenablog.com/entry/2022/07/21/210916
「「チ。―地球の運動について―」感想。〜歪で不誠実で不愉快なこの傑作漫画について〜
私が本記事で記述しておきたいのは、この『チ。』が傑作漫画であると同時に、極めて歪で不誠実で、そして私にとって不愉快きわまりない困った漫画であるという事実についてである。『チ。』の何がどう歪で不誠実なのか？　大きく分けて２つ挙げられる。１つは「科学」という人間の営みに対する理解について、そしてもう１つは「真理」に対する作品内外での姿勢の差についてだ。」
「「なんでい、単に『史実と違う』ってイチャモンかよ」と思われるかも知れない。実際本記事を読み終えた上でも同じように思われるかも知れないが、私自身が言いたいことはそうではない。何故なら、地動説を巡る史実と作品内描写との齟齬が、「科学」そのものに対する誤解に直結しているからだ。以降では、史実と『チ。』作中描写との違いについて述べることで、「科学」とはつまるところどのような営みなのかについて解説したい。」

地球が回っている→×なのは当然なのでは…

>>314
「この事例に見るように、人類の歴史上、科学理論の革命的発展は何度も起こってきたが、そうした革命の多くは、社会全体の技術発展に応じて必然的に起きてきたものなのだと言っても過言ではない。
科学革命の大部分は基本的に、「大天才の登場」や「天啓的な閃き」ではなく、技術発展による観測精度と観測範囲の向上が先行して起きているのである。*1」

「科学革命は基本的に技術的発展や社会的要請とが極めて密接に連動しており、科学理論の進化そのものが単体で起こる事はほとんど無い。
これは『チ。』において題材とされた、天動説から地動説へという、科学史上でも最大級の革命的大転回についても同様のことが言える。」

学者なら具体的に書いて指摘してくれ

>>316
そもそも作中では地動説って正しいかもしれないって
ただの個人の考えの継承だぞ　しかも地動説が民衆に広まる前の小さな話

そんな大層な変革の話じゃない

>>316
「印刷完全なプトレマイオスの翻訳書がアラビア語圏を通じた逆輸入によってヨーロッパでも出版されるのは、１５世紀の後半になってからである。そこに至って初めてヨーロッパでもプトレマイオス説の問題点についての議論が可能になったのだ。
という訳でその辺の時代背景を考えると、ピャスト伯のところで働いてたヨレンタはギリともかくとして、大学にいた訳でもないバデーニはどうやってフィロラオスやアリスタルコスの学説なんてもんを知ることができたのかという疑問が発生したりする。」

むっちゃ長いんで、ごくごく一部のみ抜粋。少なくとも一度は読む価値はあると思うよ。

いつのかと思ったら2年前の発言だし２年前にも最後まで読めばその勘違いについての話もあるとか突っ込まれてるじゃん

何言ってるか分からないって人はアレクサンドリアって映画見るといいよ

>>1
統一キリスト教会員が発狂したんかｗ

>>319
大学にいないと、学説を知ることすらできないって固定観念がるね

>>315
地球はドーナツ状だもんな🍩

マンファって言ってるんだからアンチ韓国人もしくはアンチ在日の戯言だろ
無視でいいよ

今だに進化論や地動説信じない輩が一定数存在するんだろ
勉強は大切だな

フィクションの世界の地球だしな～

学者の間では読解力がなくてもバカにされないのか？
論文読めないだろ

>>237
ネタバレすんなカス

この世界はチー牛でなりたっているチ牛説

2022年10月2日

>>329
ここまでネタバレしないと
実際の歴史と違うだの言って批判する陰謀論者がいっぱい出てくるからな

いや自分で直感的に言っているだけで証明はできない、研究資料は焼いてくれと言ってそうしたんだが…

※架空の世界の話です

古代ギリシャでは地動説だったが証明できず
ローマ時代にキリスト教が普及すると天動説になった
だがこれも証明できず
結局ガリレオが天体望遠鏡つくって木星、土星の周りをまわる衛星を観測するまで
頭の悪い狂信者が世界を支配した

チー球

C教とかキリスト匂わせするからめんどくさい事になる

>>11
P国て言ってるし、主人公はガリレオじゃないしな。

このアニメ見て思ったのは、地球を神の星て定めたから地動説受け入れられなかったのかなて。
その点、日本は太陽を神と崇めてたから地動説出たら受け入れられたんでないの。

それでもチー牛は動く

批判をしたいのならまずその対象に最低限全部目を通してからにしろ
曲がりなりにも学者だろ

>>332
そういうダセェ言い訳する位なら最初から調べて描けよ

陰謀論というレッテル貼りして史実改変するのは工作員のやり口

この描き方じゃ突っ込まれるのはしゃーない
アニメでは架空の星の話って事にしたほうがいいんじゃね

>>341
小林よしのりが学者と対談するときに自分の漫画に付箋付けまくってるのを見たのを感心してたな。

そういや、この作者が次に書いたのが陰謀論工作員の話だったな。
出オチで特にどんでん返しもなく終わった。

考え方が当時ではまともちゃないから迫害されてんだろw

フリーレンでもこの手の変な奴いたな、水に反射する映像がおかしいだなんだと
架空の世界はもちろん何百年以上前の大した資料もない当時の話をそこまでして決めつけてかかれる浅はかな考えがすごい

>>10
コレ、訴訟案件じゃないか？
作者調べたけど、ちゃんと日本人で連載もマガジンやんけ・・・

マンファ？
あ！？（察し）

生前認められなかった発見
ガリレオ　地動説
メンデル　遺伝の法則
ウェゲナー　大陸移動説
ゼンメルワイス　消毒法
ゴールドバーガー　ナイアシン欠乏症
小保方晴子 STAP細胞

>>334
天動説とか地動説とかある時点で、たとえ他の星だろうが異次元だろうが、物理法則はこの世界と大差ないことが前提になってるからなあ。

架空の話だとしても科学考証からは逃れられない。
そして科学的な新発見は、往々にして技術的な進歩から生まれる物だ、というのが例のブログの主張の一つ。
adenoi-today.hatenablog.com/entry/2022/07/21/210916

>>太陽が中心って仮説立てたのすごいわ

キリスト教的には間違ってないんだけどな
『神は最初に「光あれ」と言った』と聖書に書かれてる
つまり一番最初にできたのは太陽であって地球ではない
なら一番最初に作った太陽を中心に宇宙ができてると考える方が自然

天動説は聖書もろくに読みこんでない、エセキリスト教徒の考えた妄言なんよ
本当に聖書を読み込んでいれば太陽が先にできたことくらい常識なんだから、太陽を中心に世界が回ってると考えるのが当たり前だし、そっちのがキリスト教的に正しい解釈

きも

>>351
STAP細胞はただの捏造じゃねえか

>>355
利権で潰されたって話もあるけど真相は分からない

>>348
あれはそもそも指摘した奴が馬鹿なだけや
カメラの位置が被写体の真後ろかつ頭部と同じ高さなら映りこまないだけであって、実際のカットでは被写体の頭部の位置より高い位置にカメラがあるんだから普通に映り込む

被写体が見てる光景とカメラに映る光景は違うという当たり前の発想すらない馬鹿の妄言よ

教科書の勉強しかできない人の理論武装

>>356
なわけあるか
利権が目的ならむしろ飛びつくわボケ

>>356
世界中の科学者が本当かどうか確認の実験やって全て失敗してて再現性が無いと認められてるのに利権もクソもねえよ

世界中の全ての科学者に関わる利権って何だよそりゃ
ワクチンですら反対派の科学者がいたってのに、STAP細胞だけ一人残らず全科学者が否定って現実的にありえないって気付け

>>230
自転の影響を修正するためのボタンを押してちゃんと修正してから撃てって話だと理解できないってアスペやろお前

>>293
流石に？
女が読むのは恋愛ものとかだろｗｗｗ
ヒストリエとかも女が読むなんて思わんわ

>>245
おかしいのはおまえと>>230な

自転の影響を修正するためのプログラムを起動させるボタンを押す必要があるって話だと理解できないならマジでアスペやでお前ら

>マンファが流行ってる

マンファ？

マンファって何？

ダンダダンみて、宇宙人も幽霊もいませんって言ってるやつみたいだな

教科書とか教材じゃないんだから
普通に楽しもうぜ
漫画なんだから

ガリレオの証拠
木星の衛星

1610年に木星の周りに4つの天体が回っていることを発見しました。これは、太陽系の形のミニチュア版の発見で、地動説の証拠となりました。

ガリレオは題から潮汐についての全ての言及を削除し、序文を変更するように命じられた。
これは、そのような題を許可することは
地球の動きを証拠として使用する彼の潮汐理論を許すことのようになるからである。
めちゃくちゃ弾圧されてるじゃん恐ろしい
学問の自由まるでないじゃん

凄い科学の知識を知っているオレの話を聞いてくれ

まで読みました

事実ですって書いてあるの？
フィクションですって書いてないの？
そしたら戦国武将みんな美少女になっちゃうけど

マンファは草
朝鮮人は半島に(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>345
それが普通であり礼儀よな
全部読んで作者の意図が理解出来なかったのならまだしも、一部しか読んでないのにそれで解ったような気になってるって、それでも研究者なのかと

>>371
？

批判批評するにも品のない言い方

作者が勘違いさせるの上等の描き方してるのが一番悪いんだけどな

異世界モノってわかるように書け

>>371
天下のNHKさまが流してるアニメが嘘っぱちなハズないじゃないですかあ

タイトルが何か気持ち悪い

残虐なシーンを描きたくて書いてる漫画だと思ったわ
だから１巻分くらい読んでさよなら

ニュートンやアインシュタインが発言を禁じられていたら
万有引力や相対性理論の発見はそうとう遅れただろう

教会が弾圧したのはごく一部だけとか言ってる連中は
そのごく一部の弾圧でどれだけ科学の発展が遅れたか考えてみることだ

単純に漫画として読めばいいやん
で済む話

🤓チー牛や！！　🤓ワイはチー牛や！！

やらはげ🫱😄🫲「太陽拳！！！！！！！！！！！！！！！！」

>>1
アニメは本当に見たのかね。。
あと漫画読もうよ。。
それでこの感想ならアホやろ

>>379
1話冒頭、目を背けたわ。
2話の拷問は何やってんのか分からんかった。

コミックとかアニメにガチの専門家があれこれ言うのは　恥ずかしくないのか

「宗教 対 科学の対立」という図式に落とし込むのは分かりやすいし、陰謀論者に馬鹿ウケのだろうが、実際の史実ではどうだったのだろう。

adenoi-today.hatenablog.com/entry/2022/07/21/210916
こっちのブログだと、「そもそもガリレオに対して宗教的な弾圧とかなかった」という話も書いてたいたような気が。
とはいえ読んだのは随分前だからうろ覚え

映画　グラビティ―とか宇宙空間での行動に　凄く違和感があったけどその時文句言わなかったのはなぜ

サマーウォーズは　凄く違和感があったが　ＪＡＸＡ取材でも業界の方々の理解度はあの程度かと思った

これ本気で言ってたらちょっと…

キ〇スト教などの唯一神教って、冷静に見ると怖い宗教だよ。
「我々が信じる神以外の、異教徒の神はすべて悪魔と呼ぶ」
「異教徒は悪魔の手先なので、虫けらのようにコロしても構わない」だから十字軍の残虐行為が生まれた。
堕天使ルシファーの話だって「キ〇スト教は矛盾してるから、天使筆頭の俺が新宗教を作って独立する」と考えれば、さほど異常なことでもない。

アニメの方では証明に40年はかかるだろうって言ってた気がするけど違ったけ？

この作品読んで天動説を事後孔明でバカにする話って読解するのは、とても個性的な感性でいらっしゃいますねという感じ

アニメ化で学者が再び騒ぎ出すと予想してた人がいたが
証明されてしまったな

>>357
映り込まねぇよ
演出と言い訳するならまだしも理解出来ないなら口出すな

簡単な話で当時は科学より教会の教えが正しいとされたから
科学は学のなかった民衆からすれば胡散臭いだけの異説なだけだった

>>380
むしろキリスト教なかったらニュートンでてこなかったと思うんだけど。ニュートンが神学者でもあるのは知ってる？

カソリックが運営してる大学に入学して神学由来のスコラ哲学を学んでたのが始まりだし研究活動してたケンブリッジ大学だって修道院を発展させただけだぞ　昔は国教会徒以外は教員になれなかったし
そんなありもしない仮定になにか意味があるの？

しかし学の無い連中が学を語るのは何の冗談なんだろうねw

マンファって時点でお察し、そりゃノーベル賞取れないはずだわ

当時のカトリック教会内部にも地動説を研究する部署が既にあったんだけど？
ところで、なんでこの人「マンファ」なんて韓国でしか通用しない名称を使ってんの？

邪神キリストを崇拝するキリスト教

当時の光学技術では～とかいうが
ラモニ・カハールは電子顕微鏡のない時代に
神経網にはすき間（シナプス）があり
それぞれの神経細胞は独立しているというニューロン説を打ち立てた
電子顕微鏡がつくられてこの仮説は証明された

光学技術が劣ってたから仮説を立てられないとか言ってるやつは科学を知らないやつだな

合ってようが合ったまいがどちらでも構わんのだが、天文学者ってのは人に伝わりやすくかつ不快に捉えられない様に説明するのが下手くそなんだなとは感じた

STAP細胞は存在していたが、これが普及すれば医者の仕事がなくなるので揉み消された。これに反対して事実を言おうとした関係者は自殺に見せかせて殺害されたことに

>>391
近代以前で最も残虐だった思うのはモンゴル軍だけどアミニズムだし
宗教あんまり関係ない気がする

そら正しいと思ってる奴がいなきゃ地動説を探求するやつおらんやろ
何言っとんねん？

イエズス会ですら地動説推してるんだけどな

慶長11年（1606年）にイエズス会の修道士、イルマン・ハビアンと林羅山が地球論争を行っている。ファビアンは地動説と地球球体説を主張し論陣を張った。この時林羅山は地動説と地球球体説を断固として受け入れず、天動説と地球方形説を主張し羅山が勝利するということになった[18]。

ちな日本だと仏教が天動説で地動説は天地の秩序を乱す邪説とされた

正しいことを言ってるんじゃないかな。

だからこそ、今信じられているものも、絶対じゃない、と。
科学者ほどそう思っているかもしれない。

第一話って地動説が恐らく真理だと思うけど今は証明出来ないって話じゃなかった？

作品内で現代の知識から語ってる場面ないのに何を勘違いしてるんだろうか
しかもマンファとか言ってるし

インテリ層の知的マウントもダサいよな
フィクションの区別もつかないのに

じゃあガリレオ・ガリレイはどうして地動説を正しいって思ってたの？

自分の得意分野になると急にウキウキでツッコミ始めるこの現象なんか学名ついてそう

これ最後微妙だったなあ

>>410
作品内では現代の知識や技術が無いからこそ。って話でしょ。

突っ込むんなら、「デタラメ創作漫画に何マジになっちゃってんの？」くらいの方がいい。

>>376
別に異世界モノじゃねえぞアホ
歴史ファンタジーってだけだ

Fateやキングダムや三国志演戯とか燃えよ剣とかと同じ
史実を基にした創作だ

>>395
あのカメラ位置なら映り込むぞマヌケ

>>395
鏡を使って再現してみるといいぞ
普通に映り込むから

>>416
これもある意味ナーロッパなのでは？
どこの国か不明だし
異端審問が異常に厳しいし

ローマ教皇がガリレオに謝っているくらいだから何の弾圧も無かったとは考えにくい

コペルニクスが生まれる前の時代設定だからな

歴史オタクの次は天文オタクが噛みつき出したんか（笑
漫画を漫画として読めないのは脳のどこかに欠陥があるのでは？

チ。ってジャンルとしては「異世界転生」とか「勧善懲悪」なんだよね
まるで知的な作品みたいに褒めてるやつがいたらそいつが馬鹿という

>>422
漫画でも水車作ってすげええええええええええええとか馬鹿にされるじゃん

>>415
だから天体観測から天動説に疑問を持つって話

>>420
あいつら今は魔女裁判もほとんどなかった言い出してるからな
その時代の文献も後から創作されたものと言って一蹴

現代の小学校で地動説の弾圧やってて草

>>423
原作知らんが、転生要素出てくるのこの後？

>>404
じゃあ、IPS細胞は何でノーベル賞までもらえたんだよ。

>>388
＞映画　グラビティ―とか宇宙空間での行動に　凄く違和感があったけどその時文句言わなかったのはなぜ

ゼロ・グラビティだっけ。
当時からツッコミまくりじゃなかったっけ。

国際宇宙ステーションからミールだったかには「軌道傾斜角が異なるから移動するなんて絶対ムリ」みたいな身も蓋もないツッコミを見た覚えがある。他にも色々

>>426
当時のイタリアで魔女裁判が少なかったのは事実やで
そもそもキリスト教的には魔女なんて聖書に出てこないから存在しないしな
ローマカトリックから見て「アルプスの向こう側」の辺境の地での民間信仰として存在していた
魔女狩り自体時代や地域によって程度は様々で、重い刑罰もあれば軽い罰で済むこともあった
地域によっては男も「魔女」の対象になったりもした

>>8
でも惑星の運動を論理的に説明できるのはむしろ天動説だったんだよ

エーテル理論なんて辻褄合わせの嘘科学で証明とか

"STAP的な何か" が 将来いつか発見されたとしても
今現在確かな証拠も無しに「STAPはありまーす」言ってる人を再評価すべきではないんだな
そんなのガキの妄想と同じだから

どうでもいいけど元ツイートはマンガって言ってんのに転載するときわざわざマンファに変えたんなぜや？

>>417
>>418
お前ら画像をまともに見てないだろ
有り得ないんだよ

pbs.twimg.com/media/GEto6Xsa0AA5XBj.jpg

ガリレオは木製の衛星発見してただろ
天動説よりは地動説優勢の証拠だったろ

マンファと言ってる時点で、頭大丈夫か？
文化泥棒野郎が何を言ってるんだ？

いやいや、マンファと言ってるところにまず突っ込めよｗ

ガリレオ・ガリレイが異端審問で職を失って、軟禁状態になったのは事実だろ
これとは直接関係ないが、キリスト教が魔女狩りも事実だろ

マンファ？koreabooかよ

この時代アジアって何してたん

地動説が総迫害されてなかったってマ？？？

マンファって何だよ？

「異世界なんてねーよばーか」って言ってる馬鹿にしかみえない
ワンピの海賊についてもなんかいってやれよ、ありえんだろあれ

この批判者は「チ。」はただの嘘だらけの低俗な漫画ではでなく、科学の歴史の真実の一端に触れような高尚な漫画だと思ってるんだよな。

「これは良いものなんだからもっと作者は真摯に向き合ってほしい」という批判者だけど信者的な目線からスタートしてるのが面白い。

チの何か批判されてるの？
①宗教的な背景など無い当時の真摯な天動説の研究者たちをカルト教団みたいに扱ってる点
②C教という明らかにキリスト教をイメージさせる宗教が実態上に悪辣な宗教として描いてる点

これはフィクションだしナーロッパと同じだろ文句言うやつはバカって擁護してるやつはこの漫画をほんとに好きなのか？って思う

割と最近まですっかり描かれていたことを真実だと信じ込んでいたんだけど、

その迫真の描写がウソだとしたら、事実に裏打ちされた説得力が無いのであれば、「これのいったい何が面白かったんだ！？」とハシゴを外された自分は揺らいでる。

ローマ法王が公式に地動説を認めたのは2008年やけどな。
また、認めた法王が枢機卿時代は、ガリレオへの弾圧を支持する発言しとる。

読者の大半が嘘だと分かってるなんて話がまず嘘だろ

ケプラーの母も魔女狩りにあってる