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1:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:42:52.23 BE:426633456-2BP(1000)
no title

no title

2:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:43:09.90 BE:426633456-2BP(1000)
正論じゃね?
4:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:44:17.64
>>2
バラエティのテレビ見てる奴にも同じこといえそうだが?
9:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:44:59.04
娯楽はすべて時間の無駄だよ
なにか学んだ気になっても秒で忘れるのが人間
158:  名無しさん 2024/09/07(土) 12:00:15.98
>>9
そうか?自分は20年前に学んだことほとんど覚えてるけど
15:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:45:48.36
人間は生産性のために生きてるわけじゃないからな
17:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:46:17.57
人生無駄なんてあんまりないよ
あのバラエティー番組でさえ見るとコミュ力上がる説が出てるぐらい何かしたら何となく役に立つ
20:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:46:20.94
ゴルフやマイカーに比べれば
可愛らしい金額ですよね
23:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:46:49.31
Vだけじゃなくゲーム配信者含めてるところがいいね

完全同意です

24:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:46:49.73
Vだけじゃなくゲーム配信者含めてるところがいいね

完全同意です

25:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:46:53.60
間違いなく差をつけられるだろうね
26:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:46:59.24
そう言いながら嫌儲を見るのであった
28:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:47:09.98
生産性のないゴミ置き場カバー
ウンコびろーんカバー
34:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:48:03.85
生産性は間違いなく無い!
スパチャしよ!
36:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:48:13.69
昭和の時代はこれがテレビや漫画だったし
時代が進んでテレビゲームになったし
今はそれがvtuberか
38:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:48:30.60
暇つぶしに見るならいいけど 
勉強時間も睡眠時間も削って
見てるからな
53:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:49:51.85
>>38
それはそのコンテンツがそうなんじゃなくてそいつの時間の使い方やろ
54:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:50:02.39
>>38
そういうもんだろエンタメって
深夜ラジオ聞いて人生豊かになったやつもいるわ
40:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:48:40.79
生産性の為だけに人は生きるわけじゃないし、街を見渡せば服も料理も多種多様にあるからな
別に生産性や効率だけを求めるなら服は1種類で良いし、料理はソイレントみたいなのに統一すれば良い

人の世は多くの無駄があって、それを人は楽しんで生きているのだという当たり前の要素を無視して極論を言っても意味はないよ

41:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:48:45.12
ぺこーら4年見てるからもう戻れないわ
43:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:48:47.93
正論だろ
それに費やした時間で何ができるんだよ
48:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:49:15.24
余暇に生産性など不要
仕事じゃねえんだから
49:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:49:22.11
ソシャゲも無駄だし
そういう業界しか伸びてない日本も生産性が低い
55:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:50:13.59
生産性とか成長とか言うつもりはないけど単純にその時間で自分がゲームした方が良いとは思う
59:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:50:32.31
これは炎上して当然
63:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:51:03.82
なんで謝罪したんだ?🥺
言ってることは至極真っ当なことだよ🤔
67:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:51:23.52
生産性ゴミクズで多重下請け構造でGDPかさ増ししてる国の人が生産性語ってもね(´・ω・`)
68:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:51:24.71
テレビでお笑いやバラエティ見てんのと何が違うんだよ
78:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:53:20.43
>>68
エンタメ関係者も趣味で消費してくれる人がいなくなったら仕事として終わる
馬鹿はこういう簡単な理屈も分からんのよ
72:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:52:28.05
障害者福祉の側面があるから一概に否定は良くないと思う
74:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:52:47.71
Vtuber見てる層は見下してるわ
人に話せる趣味かよ
90:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:54:26.34
>>74
そんなつまらないことで人を見下すなよ
76:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:53:03.57
テレビ見てても生産性無いどころか害悪でしかないだろあんなの
無害な分テレビよりマシ
99:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:55:15.42
vチューバー産業は存在自体がミソジニー産業だし地球上から根絶すべき悪しき産業
115:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:56:36.27
>>99
男のVTuberがいるの知らなさそうw
100:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:55:20.16
こういうの分かってて楽しんでるのかと思ったらガチでキレてるあたり救えないよチー
119:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:56:47.89
あれは複数のモニタで流し見するものだぞ
スマホ+タブレットでもいいぞ
135:  名無しさん 2024/09/07(土) 11:58:05.24
スパチャで経済回るのか
422:  名無しさん 2024/09/07(土) 12:27:53.22
>>135
俺は穴を掘って埋める仕事のようなものに感じるなそれ
194:  名無しさん 2024/09/07(土) 12:03:56.67
vチューバーオタクから金巻き上げて
運営の人とセックス三昧が露見してたよな
これでも目を覚まさないやつ
263:  名無しさん 2024/09/07(土) 12:09:55.37
V見てる連中なんかバーチャルキャバクラでシコ猿になってるだけだしな
278:  名無しさん 2024/09/07(土) 12:11:41.19
Vtuberのオチンポナイトケンモメンを切れさすとこうなるのか
310:  名無しさん 2024/09/07(土) 12:15:22.64
なんでVtuber限定?娯楽ってVtuberしかないの?
313:  名無しさん 2024/09/07(土) 12:15:49.77
人生やらんとアカンことがあったり
やりたいことがあるなら
そっちを優先して
娯楽的なもんは息抜き程度にしときなはれ
415:  名無しさん 2024/09/07(土) 12:27:19.59
いや周りについていくために音楽聴いてるし周りについていくためにつまらんVなんちゃらーを見てるんだよ中高生は
419:  名無しさん 2024/09/07(土) 12:27:35.20
Vを見て育った軟弱者ばかりになるのか
会社で上司とVの話でもするんか
地獄だな
457:  名無しさん 2024/09/07(土) 12:32:37.01
スポーツ観戦は話題になるけど
Vは?そんな一般人誰も知らんし…
495:  名無しさん 2024/09/07(土) 12:36:27.00
学生の頃は彼女作ってセックスしてたなぁ…
今の若者ってインポの老人みたいな趣味やんな
499:  名無しさん 2024/09/07(土) 12:36:48.18
生産性のないTwitterとかやめろよ
594:  名無しさん 2024/09/07(土) 12:48:36.10
社会人なら好きにしたらいいけど、学生は確かにある程度セーブした方がいいかもね
ネトゲハマりまくって成績ヤバいことになったし
模試で偏差値39とかとって流石にやべーってなって引退した🙄
598:  名無しさん 2024/09/07(土) 12:49:07.05
つまらねえ
Vみなくてもロクな大人いねえんだから変わらねえよ

 
(´・ω・`)娯楽なんて大体生産性ないよね・・・

(´・ω・`)単にこの人がVとかゲーム配信者が嫌いなだけよ
 

 

 
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  1. 生産性気にして生きる奴ってただ搾取されるだけの奴隷だよな
    まあ奴隷として生きるのが正しいと思ってるなら止めないが

  2. 何も間違ったこと言ってない相手でも、
    炎上させてやれば謝罪に追い込める!
    ついでに気分も良くなる!!

  3. 発狂界隈ってなんだよ・・・当たり前のように注釈無しで謝罪文にローカルネタ混ぜてくるなよ

  4. 事実やん。てか宗教と変わらねぇわ

  5. ぺっさんのワキ汗パッドになる!!

  6. 仕事に繋がらない限り生産性のある趣味なんか存在せんだろ

  7. またにじさんじリスナーか

  8. 加藤純一「おいやら管今月金ねえから貸してくれよ」
    やら管「ま、またぺこか…」
    加藤純一「いいじゃねえかやらチル共がいくらでも貢いでくれるんだし」
    やら管「で、でも先月貸したお金もまだ…」
    加藤純一「はあ~~~~使えねえハゲ、もういいわ別れようぜ俺達」
    やら管「え…?あ、ま、待って!か、貸すから別れるのだけは…」
    加藤純一「マジ!?サンキュー!やっぱお前いいハゲだわ!愛してるぜやら管!」
    やら管「ぺこぉ…」

  9. この人は貴重な10代の時期から機械のように生産性だけを追い求めてたんだろ

  10. 生産性の意味がわからないほどの知恵遅れが
    バチャという電脳水商売のATMになるんだなあ

    さすが知恵遅れ

  11. 儲 儲 儲 儲 儲 儲 儲 儲 儲

    儲 儲 儲 儲 儲 儲 儲 儲 儲

    儲 儲 儲 儲 儲 儲 儲 儲 儲

    儲 儲 儲 儲 儲 儲 儲 儲 儲

    儲 儲 儲 儲 儲 儲 儲 儲 儲

  12. 殊更Vだけにおいて発生する話じゃないのを長文でだらだらと・・・

  13. でも他人のゲーム動画を何十時間も観るのはさすがに…

  14. やらおんで対立煽りしてる方がよっぽど有意義だよな

  15. 教養やモラルが欠けた配信者を崇めちゃうと悪影響あると思う
    若いうちは娯楽はほどほどに勉強しておけと思う

  16. 図星だわ

  17. 馬鹿「生産性のないことをするな、空き時間は勉強や労働に使え」
    ナマポ「あざーす」

  18. >>28
    >生産性のないゴミ置き場カバー
    >ウンコびろーんカバー

    >生産性のないゴミ置き場カバー
    >ウンコびろーんカバー

    >生産性のないゴミ置き場カバー
    >ウンコびろーんカバー

  19. バラエティ、テレビを叩きながらvtuberを絶賛するのが弱男

  20. 生産性のある趣味って投資や何らかの利殖だけだろ

  21. 事実やんwww
    これに発狂してるのは低知能発達チーズやん
    謝罪する必要ある?もっと煽れよwww

  22. ワイ(来年40)の趣味はVtuber(主にホロ)とウマ娘となろう系アニメ見ることだけど、ふつうに職場でも取引先でも話すしオープンにしてるで?🤔

  23. 5chを1日中してる以上に無駄なことあるか?

  24. 正論やん
    発狂してるチー牛はうんこ製造機って自覚して死んどけな?

  25. にじさんじ見るのは生産性有るけど
    ホロライブ見るのは生産性無い

  26. >>23
    やらコメでレスバはもっと無駄

  27. これ要はにわかを否定してるだけやん
    ガチのバチャ豚のことは「むしろそれでいいぞ」と認めてるようだし
    中途半端な奴が嫌いなだけだろう
    何被害妄想してんのバチャ豚は、そんなに自分の趣味への愛が本当は中身がないとか言われたのが悔しいのか
    ならいつまでもにわかでいるなよ、もっと趣味極めろよ
    これだから令和のオタクはオタクとしての“濃さ”ってもんが足りない

  28. ゲーム配信やってる奴も見てる奴も生産性ないしな
    クリエイターがゲーム配信して見てるのもクリエイターなら問題ない

  29. >>24
    じゃ来世は?

  30. 他人の趣味に生産性とか言い出して否定するのって年寄りに多いよな

  31. 時間と金の無駄というところはソシャゲに通じるものがあるな

  32. 弱そうな奴がウジウジしてる←いじめられる
    弱そうな奴がイキってる←いじめられる
    弱そうな奴がイラついてる←でもいじめられる
    弱そうな奴がフレンドリーに接してくる←やっぱりいじめられる

    結局何してもいじめられるんだけど何でなの…

  33. 時間の無駄だとは思うけど余計なお世話だよな
    こんな意見に同意している奴は他人の人生に無責任に口を出す世の中のお節介なジジババに同意するような馬鹿と同類

  34. >>25
    これおまえ?
    ttps://x.com/nakajima_wow_so/status/1831336797105946850

  35. 生産性とか言い出したらジャニーズみたいなアイドルの追っかけや日本のくだらないバラエティ番組見るのも意味ないよ

  36. どうせ人生なんて死ぬまでの暇つぶしだから
    一つでも多くやりたいことやった奴が勝ちだぞ

  37. こんなところを読んでて書き込んでる奴が偉そうなこと言っても変わらんのよな

  38. まだ
    色んなホームページを見まくる の方が
    ずっと良い とは思う

  39. この人は無産がゲーム配信とかvを見るなって言ってるだけであって
    クリエイターは見ていいって言ってるんだよ
    読解力もねえ無産チー牛は来世でやり直せ

  40. つまらない大人に育つとはこういうものだと言うことをまざまざと見せつけてくれるな
    お笑いだったりアニメだったりゲームだったりとやり玉にされてましたなあ
    ただの一個人が分不相応な国益を考えるようになったら終わりよ

  41. エンタメ業すべて叩いてて草

  42. えっ!あっ、はい・・・

  43. ふわっとした記事しか出せなくなったの?

  44. で、この霞ヶ関京って何なの?
    どうせネットでイキってるだけの弱者男性だろw

  45. >>22
    俺も似たような物な爺だけど確実に知能が低下してるのが実感できる
    若者は本当にほどほどにしないとヤバいぞ

  46. 生産性を気にしてる奴って対して生産性がない
    できるやつは無意味な娯楽も勉学もすべてほどほどにこなすから

  47. >>26
    どっちも同じくらい無駄だよ!!

  48. ゲームプレイ配信とかただダベってるだけとか 他の娯楽と比べても
    得る物の無さはトップクラスだな その上投げ銭とか金も無駄に減る

  49. >>32
    その場合は多分まず見る目がないんやろ
    だからそういう風に近付く相手の選球眼自体が悪い

  50. ようは無産は金だけ落としてろってことだよ

  51. それらを取り上げても
    その代わりに生産性があることをする訳がない

  52. 「にじホロVtuberまとめてみました」ってサイトさぁ、コメントが一時停止中って出てコメントできないの何なの?
    ※欄に交じってたレスバに負けた管理人の嫌がらせか?
    コメントさせないならもう見に行く必要もないんだけどホロのまとめサイトで良いとこ知ってる人教えて

  53. 芸能人もゴミだと思うが、VTuverに週10時間使ったりしてもそれ以上ないのは確か

  54. V豚は仕事も何もせず1日中背信見てるような極端な奴ばっかりだからな

    50代オス豚『おいっ!スパチャするからクレカばんごうっての教えろ!』
    って80代の親に言って拒否されて逆上して撲殺って事件がこの前あったし、去年も一昨年もあった

  55. しかも中の人が若くて可愛いならまだ分かるけど
    大抵は顔出せない容姿のBBAじゃん 最悪じゃん

  56. 生産性について考えなくていいってある意味幸せなことだよね

  57. Xも一緒だろ、お前の駄文を読む時間の無駄さはキッズから後期高齢者まで等しく同じだ
    あとエニカラからYAB事件拡散の件で怒られてんのか?やらかん

  58. >>25
    そんなコメ書き込む暇があるなら
    外出て男引っ掛けて子ども生産してくればいいのに・・・

  59. どうせこの霞ヶ関京ってやつもネットで偉そうにしてるだけのチー牛なんだろ

  60. この人はうんこ製造機にはなるなって言ってるんだよ
    だからクリエイターみたいな何か産み出してる人はvやゲーム配信見てもいい

  61. 浪人でもっともらしいことポストすることには生産性があるんやな

  62. 趣味でもないただの娯楽消費だから生産性もないのは事実
    でもやめろって口出す必要もない

  63. 一昔前はアニメ漫画ゲームなんて時間の無駄と言われていたが
    現代の若者はそれすらやらなくなってしまったとは

  64. 娯楽に生産性を求める人、バカです

  65. SNS、ブログ、玩具、漫画、アニメ 全て非生産的行為で草

  66. 海の家から逃げるな

  67. あーおもろ(あー楽しみ)また仕事頑張って明日も見るぞー

    これだけでエンタメ業としての役割果たしてるし見てる側にも意味を成してます
    それがエンタメであって娯楽が直接的に何かを生み出す行為だなんて誰も思ってません

  68. ここ数時間、識者だとか、人形遊びや疑問視で下げ記事やってるだけだな

  69. 顔も実名も晒せないのにネットでイキってる奴ってリアルでは底辺のゴミなんだよな

  70. ウマyいりはいいよ

  71. やらおんに書き込んでるのが一番無意味という皮肉か?

  72. 誰?
    識者って事は何かしらのクリエイターやってるの?

  73. >>22
    そういう業界ならあり得るが
    まあこどおじの妄想だろうな

  74. こういう人ってうんこしたり飯食ったりするにも生産性求めるの?社会がどうやって回ってるから分かってるはずのに?

  75. 同意する人も含めて見識が浅い若い子だと思う

  76. 本当に生産性が無いのは
    こいつのご高説ポストなんだよな

  77. >>68
    数年間の間違いだろ

  78. >>立身出世を志す中高生

    VTuber以前の問題
    オタ活する前に勉強しろ

  79. 貧乏人の僻みかよ

  80. V豚に絡むことほど生産性のないことないわ
    人間性の肥溜めみたいなとこに頭突っ込むみたいなもんや

  81. >>1
    君はもう一人前の立派な消費豚だよ

  82. クリエイター同士で回す分には問題ない
    それ以外の消費してるだけの奴は金だけ落として見るなってことだよ

  83. まぁ子無し弱の有り余る時間の浪費先としてはぴったりだろうなカルトは

  84. 切り抜きとかならわからんでもないけど1日2時間3時間とゲーム配信見てる奴は人生かなり無駄にしてると気がついたほうがいい

  85. >>55
    あたまちんぽで草

  86. そもそもこの霞ヶ関京って何?
    引きこもりの無職のおっさん?

  87. やらおんを見ている人、なんの生産性もないからやめとけ!

  88. この手のことを真面目に思ってる人達は鬱になるから気を付けたほうが良い

  89. MOBA、MMO、格ゲー、対人FPS…

  90. 昔からのスポーツ鑑賞は何の生産性があるの?

  91. 配信見てて生産性はそりゃないだろ

  92. Vだけじゃなくゲーム配信者含めてるところがいいね
    完全同意です

  93. なんでもそうだけど人が好きな物を否定したら反感買うのは当たり前なのよ
    それをこのSNS時代にぶっぱなしたらどこから袋叩きにされるか判らんのに、
    なんで十年二十年と経ってもそれが判らん奴ばっかりなんや…?

    こういうの全部「言わなきゃいいのに」ってだけだからほんまアホ

  94. くっっっそ正論
    「バラエティは?」って言ってるやつ居るが、そんなもんテレビがメディア一強だった時代じゃないんだから既に観る価値が無い産物
    ただ流行りのタレントや芸能人の情報は吸収されるので雑談に使える知識としては、スカスカ何も身にならんV配信より断然マシ
    Vtuberのライブなんて、下に見てた低俗バラエティ以下の存在だよ

  95. テレビと同じや

  96. >>92
    インプレゾンビかよw

  97. 一日中AI生成しまくってる俺は生産性あるよな?

  98. SNSやってる時間も無駄だよ

  99. 🐷ってスパチャ投げてるだけで経済回した気になってそう

  100. そりゃ中高生にとって学校外の1時間2時間は大切やろ
    上の大学を目指すなら遊んでないで勉学に励んだ方が為になる

  101. >>94
    顔真っ赤やんw

  102. 事実陳列罪

  103. >>94
    低俗なものより更に低俗の低俗だなんてむしろ逆に最高過ぎるじゃねえか
    どんどん下に深く深く潜りてぇなぁ~

  104. 人生なんてただの暇潰しやろ
    生産性求めることなんて就職したら仕事以外でいらんがな

  105. ウマジもV豚もまとめていなくなればいいのに

  106. >>93
    承認欲求のほうが強くなっちまったんだろうな
    あと閲覧数によって収入が上がるSNSの闇も相まって

  107. まぁでも10~20代はVばっか見てるのは勿体ないと思う

  108. 生産性を気にする趣味なんてあるのか?

  109. >>107
    どうせ今の日本の若者に未来なんかないんだし出来るときにやりたいことやった方が賢くね

  110. 俺らの時代もゲームばっかやってないで勉強しろって言われた
    その下の世代はアニメばかり見るなってら怒られてた
    それがVTuberに成り代わっただけ
    それだけ普及してる

  111. 20代以下でVに飲まれてるのは識者の言う通りだろ
    識者を叩く暇があるなら仕事しろや

  112. Xやるのってなんの生産性もないと思うけど矛盾してね
    こうしてやらおん見るのも生産性ない

  113. まぁ人は二つタイプあるからね
    作るタイプと消費するタイプ
    無理に作る側にならなくても良いよ

  114. >>94
    顔真っ赤にして書いてるけど、もしかしてご本人?w

  115. >>22
    それが事実だとしても別にキミの好きには何も否定しないし、楽しそうで良かったねとしか誰が聞いてもその答えしか出ない
    時間の浪費の仕方、娯楽にしては低属で下手糞、可哀想だなぁとは裏で思うけどな

  116. こいつがその中高生の面倒を一生見るわけでもないんだからまさに余計なお世話
    自分の好きなようにすればいい
    それに娯楽は息抜きにするものであって最初から生産性なんて求めてねーよボケ

  117. めちゃめちゃまともなこと言ってるな
    配信視聴が問題なのは金じゃないんだよ 時間費やしすぎる

  118. Vtuberの駄目な所は歌みたでお気持ちしてくるところ
    しかもこういった批判をするとそれをピンポイントで馬鹿にする歌詞のある曲を歌ってくる
    自分の落ち度には目をつぶる癖に批判する者にはえげつない言葉をぶつけてくるジメジメとした腐りきった性根が臭くて敵わない
    こういう屑には辟易してるから一部に良質Vtuberがいても擁護はそろそろ難しい

  119. コラボ特典(ランダム)を好みの女客にには選ばせてあげたり多くあげて好意を持ってもらう
    コラボ特典の余りを転売して利益を得る

    生産性ばちばちあるんだが?

  120. 趣味や娯楽の生産性なんて元々ないだろ…その趣味が気に入らない奴から言わせたら
    なんでも時間の無駄だよ そして人間の人生とは無駄にまみれたものなのだ
    そこまで合理的に無駄なく生きてる人見たことないけどこの人はそうなのかな?

  121. まあこれは正論やろなwwww
    人生終わってる30代以上がV見て時間を失ってるのは自業自得でどうでもいいが
    20代以下はマジで時間の使い方を考えた方が良いwwwww

    人生で差がつくのは皆が一斉に勉強してる時間でも働いてる時間でもないからなwww

    娯楽の時間をどれだけ有意義に過ごしたかで差がつくからなwwwwww

    弱男チー牛ネトウヨにもっと早く教えてやればよかったなwwww

  122. おいおい、V豚とチー牛を怒らせるとどうなると思う?...w

  123. Vtuberはゴミだから正しいな

  124. >>118
    自分が意識されてると思ってる最上級の化け物やんけ

  125. >>117
    でもそれ時間に合わせなければいけない、という点を言うならば
    イベントに行くでもTVをリアルタイム視聴するでも全部そうなっちゃうぜ

  126. その通り
    なんでバチャ豚は自ら配信者となり有名になろうとしないのか

  127. V視聴とかクソの極みと思うが
    生産性とか言い出したら大半の趣味が該当すっからなー

    正直今のくだらないテレビ番組も大差ねーよw

  128. 若者に真っ当なアドバイスしてる人が叩かれるのかよ

  129. >>120
    普通のエンタメや趣味は配信ほど時間取られない

  130. >>117
    それ自制効かない個人の問題だな
    まぁそういう意味では正しい意見だ

  131. キモオタバチャ豚きっしょいから合ってる

  132. いや正論やで。物語にマジで没入できるのなんて10代が一番ええ時期やのにその時期を他人のゲーム見るだけとかもったいないと言わざる得ないわ

  133. >>129
    普通のエンタメや趣味って例えばどんなの?

  134. >>1
    生産してるやつらの奴隷が生産してない消費者なんだから逆だろ
    VとV豚の関係と全く一緒

  135. ※要注意!
    やらおんへのコメントにはなんら生産性がありません!
    繰り返します!
    やらおんへのコメントにはなんら生産性がありません!

  136. 正論じゃね?テレビのバラエティも無駄だよ

  137. >>121
    ここに書き込んでる時点で他人の人生どうこう言える人間じゃないけどな

  138. だからチー牛は何やればいいのか教えてくれよ

  139. >>138
    重度介護資格取得

  140. これは正論
    vtuberがゲームやってるのを見る時間で自分でゲームをやったほうが面白いし
    ゲーム攻略の思考は人生にも役に立つ

  141. 生産性って言葉があかんかったな、10代20代なんて感受性マックスなんやから自分でアニメ見たり本読んだりゲームしたほうがええぞってことを言いたいんやと思うわ

  142. そら何か観るのに生産性なんか無いだろ
    出来て小便か大便くらいや

  143. そりゃ生産性がある方が怖いわ見てるだけなのにw

  144. 言ってる事は正論
    これを叩いているのは若い内だけ
    年を取るほど時間が無くなっていくから同意しかないよ
    中年以上で怒ってるならそいつが人生諦めてるだけ

  145. こういう無責任なことを言ってる奴を相手にするのが人生において一番時間の無駄

  146. 見てる側からしてもあってると思う奴結構いるだろこれは

  147. 暇潰しにはいいけど、時間を捻出してまで見るもんじゃないよ
    って話やないんか?

  148. 10代がV視聴に時間つかってたら人生終わりやで

  149. チー牛共に凸られた程度で日和るなよ

  150. >>124
    お前みたいな汚言症の人間だろ?最上級の化け物は

  151. >>106
    「悪名は無名に勝る」をやれる奴ならまだマシだろうなぁ
    マジで何も考えずに発信して叩かれて垢消したり活動自粛になったりするだけのアホが多過ぎる

  152. >>133
    体動かす系は疲労的に全て時間限られる
    スポーツ観戦 多くても毎日2,3時間以下
    マンガ かなり時間取られがち それでも配信よりは少なそう
    アニメ ほとんどの人は長時間見てるようには思えない

  153. やらおんで生産性について語るの面白すぎだろ

  154. >>144
    それをまとめサイトに見にくる奴が言ってもねぇw

  155. Vのライブ配信は編集してなくて無駄が滅茶苦茶多く頻繁だからだろ。
    コスパだタイパだ言ってるのが、あんなキツいのにつき合ってるのが分からん。

  156. そもそも電車オタクと同じで発達に障害でもないとvtuberなんかにハマらんやろ
    つまり言っても無駄や

  157. 配信なんて作業しながらラジオ代わりに見るもんだろ
    在宅仕事だから作業中はずっと配信聴いてる
    画面に集中するアニメやゲームの方が時間の無駄

  158. >>147
    時間の捻出方法って学びがあるから駄目だろう

  159. Vの配信まともに見てるの休憩時間くらいじゃないの
    勉強や仕事しながら作業用BGMとして聞いてる人のがほとんどだと思うんだが

  160. 娯楽にまで生産性求めるって真の奴隷だな

  161. >>150
    化け物には化け物と言わないと気づかないだろ?だからあんな発言が出来る

  162. vtuberが社会性が欠如した落伍者だからな
    それを崇めてる時点ですでに敗者のコンテンツなんだよ
    生産性がないというかもう終わってしまった人間の最終的ななぐさめがV視聴

  163. 結婚にも就職にも他人に言えないような趣味は少し頭使えばろくなもんじゃないくらいわかるやろ

  164. 消費があるからこそ生産には意味がある
    日本はこの30年、消費が足りてなった

  165. まあ生産性なんて気にしだすの歳食ってからだからな…
    残り人生あと30年だとしたらその間に何が残せるんだろうみたいな風に考えるようになる
    ひたすら取り入れる時期の若者はそんなこと気にせんわな

  166. 映画趣味って言っても毎日2,3本見るようなのほぼいないしな
    でもvなら毎日5時間とかざらに見てる奴いそうだわ

  167. 人間は何をどう頑張ったところで消費することしかできないよ
    生産性とか偉そうに言ってるけど
    何か成したつもりになれるかどうかってだけ

  168. >>157
    そういややらおんに来るVアンチてやたら在宅勤務の奴が多いよな

  169. 事実陳列罪、発狂界隈のやつがv豚とチー牛を発狂させてどうするw

  170. 生産性無くても構わないっしょ
    衣食住あれば死ぬまで何もしなくたって良いんだし

  171. 主語が狭いな
    youtubeは時間の無駄だしネットも時間の無駄だしXも時間の無駄でなんの生産性もないぞ

  172. 時代はアニメ

  173. 囲碁や将棋、美容やファッション、スポーツ観戦も含めたエンタメ全般が生産性がないと言う意見ならそこまで反論はなかっただろうけど、特定分野に限定したから微妙な意見なんだよな…。

    まあ生産性追求するだけなら奴隷と変わらんとは思うが…。

  174. 出たよ生産性ガイジwww

  175. >>Vみなくてもロクな大人いねえんだから変わらねえよ

    だったらV漬けになってる中高生が大人になったら世の中もっとヤバくなるな
    ちょっと前でもバイトテロとか頻発してたけどあれ以上のが増えるなら他人事じゃない

  176. Vオタなんてドルオタみたいなもので
    自分の人生を他人に貢献するだけの人生だからな
    ドルオタの末路が大体重なる

  177. しょせん娯楽の一つだからな
    生産性はないが時間潰しにはなるよ
    まあ、ゲームで世界を救おうが、Vtuberに恋しようが、てめーのリアルの人生は変わらんけども

  178. 娯楽に生産性求めている時点でただの馬鹿

  179. 善良なVがいたら配信なんか絶対見るなって言うやろな

  180. 逆に生産性ある学生向けの趣味ってなんだよ
    DIYとか学生はやらんやろ

  181. 寝てるあいだも生産しろ

  182. >>161
    何言ってんだ?それがお前の行動を肯定する理由にはなってないぞ、汚言症の化け物

  183. それ言い出したら娯楽全般に当てはまる事やしなw

  184. これは正論

    大人がスキマ時間にする暇潰しを子供が全力でやってはいけない

  185. >>140
    ながら見しながら他の作業を同時進行できない程度の能力のお方?

  186. バチャ豚はVになぜか偉そうだからな
    女と対等の関係を築けない弱男がVに「ったくしょがねえなお前は」的なコメして悦に入ってるキモさよ

  187. 人生を生産性に捧げてる奴ってなんで他人も同じだと思ってるんだろうな

  188. 他人のゲーム配信とか見てるのマジで時間の無駄やと思う

  189. 流石に学生はそろそろ2次元に人生浪費したガイジ先人の末路を見て学習して欲しい

  190. 生産性どうこう言う奴に限って大した事やってないから説得力皆無なんだよな
    無能の証明

  191. VtuberはK-POPの超絶劣化コピーなんだから
    Vtuberを批判するなら元祖大元である韓国コンテンツ🏺に時間を費やすのも批判しないとダブル・スタンダードだな

  192. >>154
    まとめサイトと配信視聴じゃ使う時間が全然違うだろw

  193. 有望な新人を続々輩出してるにじさんじは生産性あるけど
    昔からの人気タレントにばかり頼って人気切り売りしてるホロライブに生産性はない

  194. >>159
    ぶっちゃけ画面に齧りついて見るようなもんじゃない
    ながら見が主流だろう

  195. エンタメ産業全否定するなら一番デカいテレビからじゃね?w

  196. そらーそうよ
    宗教なだけだろホロ豚見てると分かるだろ
    時間の無駄

  197. >>ゴルフやマイカーに比べれば可愛らしい金額ですよね

    金額の問題じゃねえだろ動画の見過ぎで脳みそツルツルかよ

  198. 日本経済の20%がVへのスパチャや広告費です
    10%がソシャゲ
    無くしたら今以上の地獄になるで

  199. >>180
    仮想通貨とか?

  200. V豚は生産性がないどころか一生搾取されるだけの存在ですもんね。この人は優しいなぁ。

  201. >>185
    ながら見でもV以外のコンテンツのほうがマシだな

  202. >>185
    Vtuberなんてゲーム画面みながらじゃないとおばちゃんが喋ってるだけじゃん
    そんなん作業しながら見るもんじゃない

  203. やらおんでコメントするのはこの世で最も生産性の高い行為だからセーフ

  204. >>167
    それな
    凡人はただ消費してるだけ

  205. テレビは偏差値40既婚家車子持ち向け
    SNSは偏差値30独身向け

  206. 例えば3時間の配信に30人が見にきたとすると、他人の時間を90時間使うことになる
    90人時あったらいろんなことができてしまうが、それを配信視聴で消費してるわけだな
    こんなものが産業化したらそりゃ日本も衰退するわけだ

  207. >>187
    他人が楽しんでるのが許せないゴミみたいな人種がいるんだわ

  208. オタクのお陰で日本経済回ってんだぞ

  209. 見る方は得るもの何もないけど
    配信者側になれば同じ時間金稼げるのはいいよな

  210. VTuberって断定しちゃったから批判されたの理解してないな
    文脈見たけど将来成功する為に必要なことに必要なのは?でVTuberを見るなは前後と関係ないしな
    まぁオタク化するなってのは正しいと思うよ
    結果の残る様なオタクならまだしもただ時間を消費するだけのオタク活動は息抜きにするにも有害すぎる

  211. お前のその偉そうな説教も生産性がなく全くの時間の無駄ですよ

  212. 親ガチャ成功すれば何も生産しなくても生きていけるぞ

  213. 相手にというよりこれvちゅば側に怒られるのビビってのことだろこの糞害児?
    いつからお前ら馬鹿害児はvちゅばに文句ひとついえないくなった糞雑魚になったの?
    ニコニコ()みたいなゴミにビビって一歳話題消えなたしな?あんなことあってすら

  214. まぁカルトだからな
    やめろと言ってもそりゃ無理なんだけど

  215. こういうところでも出てくるのはホロライブばかり
    やっぱりVの代表って自他共にホロライブだと認められてんだな

  216. 一番良いのは

    ネットやめて勉強しろ…昔の俺…

  217. 生産性最強!生産性最強!

  218. Vtuberが嫌いすぎてアタマおかしいのいっぱい量産しているよな
    これは業界の生産性が高いと言えるのでは

  219. Vtuberの中には良い人に見せかけて中身は碌でもないってのがごろごろいるからこういった叩き記事に正当性が生まれてしまうんだよ

  220. 娯楽否定をよく即謝罪できたな

    褒めてやるよ

  221. 海の家記事出さんの?
    美人贔屓&横流し疑惑まで出てきてるけど?

  222. まあこれくらいの苦言(?)を呈する奴が居ってもええんやないか?
    寄って集って謝罪させる程のもんなんか?

  223. 多少ならいいだろうけどゲーム実況なんて日に何時間も張り付いて子供は見てんだろ?それが数十万単位なら実際生産性にダメージ与えてるのは間違いないし、テレビみたいに時間割の区切りがないのも惰性に拍車かけてるんだから正論だろ。

  224. ながら見できない奴なら
    音楽鑑賞が趣味で毎日5,6時間じっと音楽聞いてる感じか

    まあそれを貴重な10代20代で毎日続けてたら確実に人生終わるなw

  225. 野球観戦何時間も見てるようなのが一般の趣味だった時代もあったんやで
    テレビ一択よりええわ

  226. >>202
    でもお前のダミ声を聞かされるよりマシだろwww

  227. 別に謝罪しなくてもいいんじゃね?大した影響力も知性もない人間が、個人的な思想を発しただけだし

  228. >>215
    弱男に配慮して男と関わらないようにしてる気持ち悪いコンテンツだからじゃね

  229. YABとかいう例があるからな

  230. 推しの生配信全部追うとか阿呆な事さえやらなきゃ別にええと思う
    本当時間の無駄だぞ、切り抜きにしとけ

  231. 〉バラエティのテレビ見てる奴にも同じこといえそうだが?バラエティのテレビ見てる奴にも同じこといえそうだが?
    いえるだろ?いえないの?

  232. バチャ豚のおっさんがイライラしてて笑う
    若者向けに向けた話になのに

  233. ワイはやらおんとアズレン見ながらソシャゲとコンシューマーゲーやってる勝ち組や

  234. >>189
    言うて3次元に全力出した挙句身動き取れなくなって自殺してった奴も腐る程いるから何とも言えんわな

  235. テレビやゲームが時間の無駄と言ってるのと何が違うんだ?

  236. >>222
    チー牛の凸くらいで謝る程度の覚悟なら
    炎上芸なんてやめたらwww?

  237. 図星だから炎上してるんだよね。生産性がある人はスルーしてる。

  238. >>182
    自分を肯定とかそんな話してないぞ
    厄介化け物は危険だと言ってるだけだ
    ストーカーがする発言と同じだから自覚してくれ

  239. >>202
    アニメだって絵を通さないとおじちゃんおばちゃんどころかおじいちゃんおばあちゃんだらけだからな

  240. ホロライブでシコってお小遣い全部つぎ込むのがいちばん幸せだと思う

  241. まあ、Vtuberに限らず娯楽は全部そうだね
    野球やサッカー観戦、歌手のコンサート、演劇、漫画、アニメ、ゲームとか全部そう
    だって、それらは生産性と真逆の消費行動なんだから
    でも、人間にはそういう娯楽も必要だから、上記の芸人たちが職業として成り立ってるわけよ

  242. >>216
    いや今からでも勉強しろよw

  243. 配信視聴が問題なのは全く疲れないんだよな
    なので普通の趣味だとありえない時間使ってしまう

  244. バカにバカな行為やめろ言われたらそら怒りますわw

  245. >>6
    こんなところで説明する気はないがそんなことはない
    ポリスにとって良い影響を与えられるなら仕事に繋がらなくてもいい

  246. >>240
    にじさんじの方が健全だからスパチャするならそっちにしとけ

  247. ゲームは自分でやるべきだな
    ゲームをクリアした経験は自分の中に残るし自分で思考して攻略するのは仕事の思考にも転用できる

  248. >>240
    風俗店のブラックリスト入りしてる奴はそっちのほうが幸せだな確かにwww

  249. >>232
    バチャ豚おばさんやろww

  250. >>215
    その通り
    豚の代表もホロ豚ATMだしな

  251. この識者も生産性のない釣りしてるだけやろ

  252. >>218
    それは笑えないギャグだねぇ
    そもそもV嫌いを大量に生み出しているならVに問題がある事を考えないと
    他の業界やコンテンツでそういうのって殆ど無いでしょ

  253. >>247
    そんな経験はリアルでボランティアやクリエイティブ活動した奴に比べたらゴミ以下だよ
    ソースは俺

  254. そもそも怒るような話じゃないだろ
    ほならね今まで生産性があると思ってVチュバー見てたんですかって話じゃん

  255. >>215
    この書き込みに顔真っ赤になってる自称Vアンチにじさんじ推しオバサンが大量に居て草

  256. Twitterなんてバカしか居ない場にまともな意見言ったところで
    バカを正当化するような意見しか返ってこないよ

  257. >>228
    今日も普通に男とコラボ配信しているようだけどw

  258. >>190
    そもそも生産性を追求するなら子供を増やせばいいのにな

  259. >>236
    Vヲタ乙

  260. >>238
    それは妄想で言ってた場合な
    書き込んだ言葉を使ってたりそれに対応する事を歌っているなら事実に基づいているから疑われて当然
    普通の知能があれば理解できると思うが?

  261. マジレスするとVtuberの人気のおかげで色んな経済活動や社会活動が生まれてるしVtuber観るのは全然生産性ある行為だよ

  262. >>240
    ホロ豚きっしょ。ここは一般の人が見る場所って分かってないんやな。

  263. 暇つぶしなんだから生産性なんてなくて当たり前だし、いちいち謝罪するとかないわ

  264. vtuberに限らず 人が稼いだ金で合法の範囲でどう使おうが買ってなのに親でも友達でもない癖に口出して来る奴多くね?_何様のつもりなのか前から不思議でならんわ

  265. こういう新しい動きを否定する奴が1番生産性下げるゴミ以下の人間だって某有名芸術家が言ってたな

  266. らでんの配信はいいぞ
    頭のいい人の配信は見てて勉強になる事ばかりで賢くなれる

  267. 人生オワタおじさんがVに逃げるのは仕方ないけど
    中高生でV見るのに時間費やするのはまじでやめたほうがいい
    アニメや漫画やゲームなど人が作ったコンテンツを直接みるほうがいい
    Vを通してげーむやったつもりになってるやつよりソシャゲを自分でやってるやつのほうが全然マシ

  268. いうて事実だから皆んな反論してるんでしょ
    わざわざ見るために時間を空けるのは本当無駄だと思う本当に暇ならまだ分かるけど
    自分も実況見てた方だけど冷静に考えたら時間の無駄だったなって思い始めてたし

  269. >>246
    スパチャの時点で健全じゃないと気付こうバチャ豚w

  270. アカウントがlieberarismなのきっつ
    eが多いのはまあ垢被り回避だろうけど、政治的主張を垢名にするのキツいしその自由主義垢で他人の商売否定するんか

  271. >>255
    ???なんでにじさんじが出てきたんですかぁ?教えてよホロ豚さん🤔

  272. >>258
    数増やしても生産性(効率)は上がらんやろ

  273. >>241
    宗教もそうだな
    ただそれらのものは100年後もあるだろうけど
    Vはないだろ、むしろ何年持つのかな

  274. やらおんでコメントしてる時間ほど無駄なものはないけどねw

  275. >>252
    あったよ
    どの時代でも新しいものは叩かれていた
    音楽ジャンル一つとってもロック革命とか知らんかい?

  276. >>235
    学生にとっては基本的に全部同じだよ 息抜きに見る程度にしとけって話

    しいてVチューバーの特徴をいえば、多数の人が出てくるテレビと違って
    個人の独り語りをずっと聞くわけだから精神活動として狭い

  277. >>260
    > 疑われて当然
    自分で妄想と言ってんじゃん

  278. >>196
    にじさんじを見てたら犯罪者が生まれたのに?www

  279. これ言ってる奴も映画みてたら馬鹿になる、ロックなんか聞いてたら馬鹿になる、小説なんて読んでたら馬鹿になるって当時の大人に言われて育った世代やろに

  280. V豚効きすぎだろw

  281. 本人見に行ったけど意識高い系が何者にもなれずそのままオジサンになった感じ
    それでもV豚よりは上だよ?みたいなプライド覗かせてるけどやってる事はツイ廃っていうどうしようもなさ

  282. >>253
    ボランティアとかそれこそ生産性皆無のゴミじゃん
    労働の対価すら与えないとか奴隷以下だぞ

  283. >>271
    お前が反応した事によって確定するの草
    Vアンチならにじ豚に思われようが関係ねーんだわw

  284. Vを生産性が無いとか否定する奴の言い分は全てのエンタメ娯楽にぶっ刺さるのよね
     

  285. >>281
    風俗で説教とかするタイプの奴だなあれw

  286. >>258
    今の生産性追求するなら消費するしか能がない子ども作ってる場合じゃなくね?

  287. >>247
    表やグラフ作って全部計算して固定フレも作ってやってるんならともかくトップ層の脳死コピペプレイで雑魚狩りしてるだけの人が大半だろ

  288. テレビ世代よりはまだ自分の意志があるだろ

  289. 生産性って言葉を使うから良くないんだよな
    単にVtuberは時間の無駄が多いからやめとけって言っとけば良いのに

  290. >>271
    風俗での出勤時間までやらおんでレスバするにじ婆さんwww

  291. >>283
    自演でしょ?
    君って乖離性なの?

  292. >>262
    一般人がV記事見に来るとか
    随分と市民権勝ち取ってるな

  293. >>286
    子供が増えなきゃ生産する奴が減る一方やろ

  294. >>284
    他のエンタメより低いんだよVって
    だって顔隠したおばちゃんがゲームやって騒いでるのを見てるんだよ
    それは動物園のチンパンジーをずっと見てるようなもんだよ

  295. >>279
    昔の趣味のほうが高尚やと思うわ
    V見るより本読んだほうが立派な大人になるのは間違いないわ

  296. 正論だけど娯楽ってそういうもの

  297. >>262
    こんな場末サイトに一般人なんている訳ない

  298. >>271
    図星かよ
    にじ豚お顔真っ赤で釣られてるやん

  299. >>282
    大事なのはボランティア活動で得られる経験より関係な
    俺の元友人はガキの頃からボーイスカウトやってたり被災地に行ってボランティア活動して時間を無駄にしてるって馬鹿にしてたけど今じゃ法人化するくらいには立派な人間になってて当時の俺は馬鹿だったなって

  300. >>288
    ほんとそれ
    テレビで時間消費しまくってた世代が言っていい言葉じゃないわな

  301. >>277
    言ってた場合って部分を都合よくスルーしてしまうお前みたいなのがヤバいんだよ

  302. これはガチで正論
    切れてる奴らはやばいよ

  303. >>295
    本を読んでようが学や常識が無ければ老害化するぞ

  304. もはや生産性統一教会

  305. ASMR聞くのが趣味です 毎日5,6時間聞いてます

    っていう20才前後のやついたらマジで止めとけってアドバイスしたくなるやろ
    V見るのってそれとほとんど変わらん

  306. >>262
    お外出て通行人に「やらおんって見たことあるw?」って聞いて来いよw

  307. ガチ恋6年スパチャして手も握れない(´;ω;`)

  308. 生産性のない事柄に取り組めることこそが人間みたいなところある
    日々の食料を確保して繁殖に励むだけが生き方じゃないんだわ

  309. 必死にV叩きするって事はVが一般に普及してるって証明されたようなもんでしょ

  310. フィクション全否定・娯楽全否定のやらチルって無趣味すぎてつまらない人生送ってそう
    夢中になれるものがない人生とか何がええねん

  311. ゲームしてるだけだし、

  312. サムネはにじさんじか
    言われてっぞにじ豚ぁ

  313. 【地元】Hanzeu歌ってみた【哀愁】

    mix→imiga 日本のYouTuber、ラッパー。 BEMA(ワタナベマホト)との2人組ユニット・カイワレハンマーのメンバー。

    コメント

    ふんにょうがMIX師に盗撮されてないか不安だ🥹‪
    👍1740
    youtube.com/watch?v=FEp45AzdTGM

  314. >>293
    それは生産性とは別の話になってくる
    生産性って効率だから
    今現在そして将来の最大効率化目指すのなら子どもは重荷でしかない
    他の奴に作らせておけばいいのよそんなん

  315. >>302
    キレながらV批判してる奴を叩くのやめなーw

  316. キチガイサヨクやんw

  317. >>299
    それなのにこんなまとめサイトのコメ欄でレスバしてる時点で当時も今もお前が経験から学ばないバカだと証明してるじゃんw

  318. なんでも生産すればいいってもんじゃない
    それに生産して喜ぶのは一部の権力者達だけ…
    何も生産しない生き方があったっていいじゃない
    気楽にやろうぜ

  319. Vtuberやゲーム配信者を見るのは生産性無い行為って識者が言ってるんだからその識者を正しいと思うなら従った方が良いよ

  320. 人生に意味なんて無い
    全ては無価値

  321. >>300
    テレビはまだ複数の社会性のある出演者がトークを繰り広げてるからマシ
    Vはひとりの社会性のないオバサンがひとりで喋ってるのをみてるだけだから視野がどんどん狭くなる

  322. で、今日のデイリーは?
    今日もにじさんじ?あ、通常デイリーの話しね?

  323. 効いてて草
    事実だからしょうがないね

  324. 配信って中身なさ過ぎてみれねぇわ
    情報密度が低い動画とかまともな知能があったらみれねぇもんだろ
    そんな暇あるなら体鍛えて本読んで金稼いで女抱けよ

  325. まぁ理想論だろそれは

  326. ブルアカ…艦これ…
    たしかに生産性が無い

  327. >>275
    そうじゃなくて、ロックが好きならそのロックを嫌いになる元ファンを大量に生み出しているのかって事
    コンテンツが外から叩かれる事はあっても好きでハマった筈の当事者が叩きだすものは無いでしょって

  328. Vtuberの批判ポイントの大半がTwitchとかの普通のストリーマーのと変わらんからな
    ただ日本で良くも悪くも話題になるのがVtuberだから引用した程度の認識だろ
    インフルエンサーに価値がないってのは広告業界になんの価値もないと言ってるようなもん

  329. >>271
    記事も読めないのか

  330. 生産性だけで語る貧しさと哀しさよ

  331. ソシャゲとV視聴よりくだらない趣味は今後も出てこないと思うわ

  332. >>22
    お前は別に困らんだろうけど幼児みたいなアラフォーの相手する周りが迷惑してるよ

  333. >>288
    リアルキャバクラがネットキャバクラになっただけなのに意志もクソもない

  334. >>317
    だから俺は負け組なんだよ
    若いうちに作れるコネは作っていかないと後悔する
    経験は後で着いてくる

  335. ソシャゲとかも当てはまるな
    ランキング走るのとかマジで虚無

  336. 🐷「ブヒィィィイイ💢ぼきゅの趣味をバカにするなぁああ😡」

  337. 正論も言えないこんな世の中じゃ

  338. 世間の人気や知名度がVtuberや配信者達の仕事に繋がってるんだから何らかの生産性はあるだろ
    ファンならグッズとか買ってるかもしれないし

  339. >>260
    青葉のような婆さん

  340. ホロ豚がこんな所でもにじさんじ批判してるのほんと醜い

  341. >>321
    うんうん肯定する事しか許されないからな

  342. 霞ヶ関京🤡
    lieberarism
    おたくが最大限冷笑されてた2000年代の早慶で最も洗練されたパリピサークルだと思われていたスーフリですら、その後の週刊誌の取材で、上位大学に在籍する幹部の実際の姿はアニメオタクや2ちゃんねらーやネット中毒者ばかりで、代表の和田に至っては世界史おたくの学問厨だったと判明したからな

  343. タバコみたいなもので嗜好品とかは弊害が強くても止めれない
    かなり死者出してると思うけどそれでも無くならないだろうなって分かる
    問題はタバコとかと違って人によっては弊害あまり無いと思ってることよな

  344. >>271
    むしろ記事のどこにホロライブの文字が?🤔
    まぁサムネはにじさんじだけどねw

  345. 弱者の駆け込み寺だからなVは
    だからアニメみたいな一般人のコンテンツを敵視しだす

  346. 配信見てなくてもやらない奴はやらない
    見ててもやる奴はやってる
    昔言われてたTV漫画ゲームもそう

  347. ≫そうか?自分は20年前に学んだことほとんど覚えてるけど

    バカ過ぎ
    そら単に若かったからだろうが
    オッサンになった今じゃほとんど
    忘れてるだろw

  348. とあるVに影響されて今まで微塵も興味なかった電子タバコ(ニコチンは入ってないらしい)買ったぞ
    今まで興味なかった層への購買意欲掻き立てるって点では価値あるんじゃない?

  349. 霞ヶ関京🤡
    lieberarism
    最初発狂界隈と合流出来なくて、別のチー牛集団を発狂界隈と勘違いして話しかけようとしたらアニメの話してて違うなと確信、新宿東口を放浪して途方に暮れてたんだけど、突如横から「地頭がさァ❗漫画がさァ❗慶應ローがさァ❗」と盛り上がっている🤡集団を見つけて合流出来た。

    来年10人くらいの友達と北朝鮮旅行する計画があるんだけど、ボカロ、JPOP、洋楽、アニメ、邦画、洋画、韓国映画、apkファイル等を満載したUSBスティックタイプのSSDを地下鉄に落としたフリして(もしくはホテルの部屋に置き忘れたフリして)、日本文化を平壌市民に布教する予定だ。

  350. ホロ豚が害悪にじさんじリスナーの振りをしてにじさんじリスナーの印象操作をしてるので通報しますね

  351. ヴィトンの攻撃性がまた出てしまったか

  352. Vなんか見てないで自分でゲームやりなさいって言われるほど低いコンテンツが出てきたんだよ

  353. >>345
    胸を見せつけたりパンツをチラ見せしまくるキモオタアニメが一般人のコンテンツ?🤔

  354. SNSだって似たようなもんでしょ

  355. >>345
    アニオタチー牛俺「🤔❓」

  356. >>340
    色んなV記事で同じような発狂の仕方してる婆さんのほうが醜いだろw

  357. >>321
    テレビなんて同じ視点しか言わないやん

  358. まぁ自慢できる趣味じゃないよな
    趣味聞かれて映画鑑賞って答えるのと
    Vチューバーじゃ相手の好感度全く変わるしw

  359. >>339
    こういう人格批判って自分の【負け】を理解しちゃってるんだよね、無意識のうちに

  360. まぁこれ見たら意味ないとわかるわな
    pbs.twimg.com/media/GUBn6oHaUAA6nCI.jpg

  361. 逆に一切の生産性が無いって言い切るに至った理由ってなんなんだ?
    人気によって経済活動が生まれてる訳だし何らかの生産性はあると考えるのが普通だと思うが

  362. >>353
    アニオタチー牛俺「🙅」

  363. >>350
    そして吊られたのはまたにじ豚というオチか🤣

  364. 同時説数で役に立ってる、税金を納めてる、社会貢献してる

  365. >>348
    ホロ豚必死にロビー活動お疲れ様w
    君がにじさんじリスナーの振りしてたの知ってるからね?

  366. 野球中継見てビール飲んでるジジィとかと同じよな
    なんの意味もない無駄な人生の過ごし方

  367. >>340
    にじさんじの記事じゃねーの?
    画像がにじさんじライバーだと思うんだが

  368. この世の全てのジャンルのオタクを敵に回す発言で笑った

  369. >>345
    いつの間にアニメが一般コンテンツにwww

  370. V見るのをやめたやつらが高尚な趣味を始めるとは思えんしなぁ…

  371. Vチューバーも人によるが恋愛の話とかバイトの話とかどうしたら女にモテるのかとか話してくるVは若者には参考になるから聞いていたほうがいいぞ
    かなりぶっちゃけたこと言ってくるから

  372. ソシャゲとV視聴の二つより酷いものはない

  373. >>369
    アニメ(アンパンマン)

  374. にじさんじは男メインだと聞いたがなんで中身おばさんとかっていうコメがちょいちょいあるんだ?男キャラだけど中身は女性なのか?とはいえ中の人悪くいうのはちょっと

  375. >>322
    通常配信だと昨日もホロの勝ちだけど大丈夫そ?

  376. 日テレ×VTuber【公式】

  377. 引きこもりじゃないとVって見なくね?
    普通に生きてたらVは会話ネタにならないよね

  378. >>367
    サムネはにじさんじ、記事のコメントはVtuber全般みたいな感じだからホロライブ限定に物申すのは確かにおかしいなw

  379. >>348
    ぷっさんさぁ…

  380. V🐷
    テレビは見ない

    Vtuber
    テレビ出たい

  381. 識者って何の識者だよ

  382. アニメ鑑賞は立派な趣味とみなされるけどVtuberが趣味って言っても何それ?となるかスパチャとかいうお金をばら撒いてる異常なものとしか見られないから

  383. >>360
    V🐷ももはや撮り鉄やんww

  384. 何かを楽しむ行為になんで生産性が必要だと思うのかがそもそも謎なんよ

  385. 若者のためにガチの正論いってるやん

  386. 元々なのか分からないけど依存体質が多いと思う
    ゲーム依存とか課金ガチャ依存とか配信者依存とか同接依存とか
    依存が派生して新たな依存を産みだして行く

  387. >>350
    害悪にじさんじリスナーってホントにいるんだ

  388. >>322
    昨日の勝ち捨ててて草

  389. >>382
    アニオタ俺「😅」

  390. >>377
    それはお前に話し相手が存在しないだけでは?🤣

  391. ネットでこう云うの読んで書き込んで、生産性?

  392. >>377
    毎日コンテンツ提供されるから話のタネになるぞ

  393. こいつVオタに喧嘩うって生産性あると思ったのか

  394. >>377
    夏休み
    7000万人は旅行行ってて
    数十万人の引きこもりはストリーマーやvtuber見てた

  395. 日本人というのは平均IQ高くてV豚もそこまでバカじゃないから
    毎日長時間見て時間無駄にしてることに罪悪感は感じてるんだよ
    だけどそれを人に言われるとガチギレしちゃう感じ

  396. サムネをにじさんじにしてるから必死にホロモホロモしてる奴が居るのね
    まぁ若いうちは趣味に没頭せず勉強しな
    どうせ君らが大人になった時に新しい流行が生まれてるからそれを追えば良いんやで

  397. >>386
    そもそもオタク趣味って依存だし

  398. >>377
    普通に通学中に見るけど

  399. V好きだけどまったくもって正論やろ
    暗い人生送ってる人が明るいものを見たくて見る分にはいいけど

  400. >>394
    wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  401. てか今日のにじ内デイリーって社築でしょ?
    特殊な配信以外で2万超えれないじゃん最近のにじさんじ

  402. V叩く層っておしなべてホロを始めとした女性Vを前提に言及しているのはホワイ?

  403. >>360
    🤢

  404. 生産性なんてカオナシ共に言ってどーする
    有限の時間を無為に垂れ流して生きる連中に
    そんな話は無意味だろ
    バカ面してテレビ見てんのと変わらん
    VTuberの言う事が為になる?
    人とのコミュニケーションが足りなすぎる
    コミュ障が聞いて何の役に立つんだよw
    最後はスパチャで感謝の言葉ほちぃ!だろ
    発達障害か境界知能のアホタレしかいない

  405. アニオタもVオタもどっちも自分が普通の人だと思ってるっぽいな
    世間から見たらどっちもどう評価されてるかなんて明白なのに
    両者ともにあまりにもオタクとしての自覚がなさすぎる

  406. 正味Vの彼氏彼女のATMでしか無いからな
    人生おつかれって感じ

  407. 正論は良く燃える

  408. >>360
    まだこんなオタクっぽいやついるんやな

  409. >>394
    普通は旅行行くよな

  410. >>333
    リアルホストがネットホストになっただけだもの

  411. >>395
    だからホロを荒らしてるにじ豚はにじの配信見ないのか…

  412. >>394
    それだとその7000万人の方にホロ豚も含まれてしまうぞ
    ホロシティとか色々あったしな

  413. >>395
    やっぱりV豚ってバカなんじゃないかw

  414. 正論だけど 生産性無いのを楽しむのが人間だ

  415. >>396
    ホロモホロモがホモホモに見えた俺はビョーキ

  416. 昭和オタク 非モテ趣味はアニメゲームアイドルエロ

    平成オタク 非モテ趣味はアニメゲームアイドルエロ

    令和オタク 非モテ趣味はアニメゲームアイドルエロ

    Vの配信内容もゲーム実況、アニメ同時視聴、エロASMR、アイドル営業

  417. >>394
    コロナで苦しんでいるみなさんこんにちは😩

  418. >>372
    アニメ鑑賞があるじゃないか

  419. >>395
    バチャ🐷は平均以下のアホだらけだよw
    なに自分達は平均値と思ってんだ
    アホしかVTuberなんて興味持たん

  420. >>360
    あれ? V豚ってヒキニートしか居ないんじゃなかったの?
    引き篭もってねーじゃん どっちだよ

  421. にじさんじ見てるとこうなるのか

  422. >>402
    Vといえばホロライブだから
    業界Topの宿命だよね

  423. おばさん叩きながらおばさんに発情してる🐷

  424. こんなの昔、テレビなんか見てないで勉強した方が有益だと言ってた人と同じ
    立身出世を目指す中高生ならそうだけど
    それ言った所で止めるわけない

  425. >>419
    まず平均以上の人はこんなところ見ないからな
    ここに来てるのはV豚の中でも最下層の奴ばっかり

  426. >>404
    事実陳列罪はやめーや

  427. >>411
    にじの配信見ないで粗探しのためにホロの配信見てるぞ
    だから同接が終わってるんだよ

  428. 配信視聴とオンラインゲームが2大人生潰しかねない趣味やと思ってる

  429. >>420
    本当に引き篭もってるのは暗い部屋で深夜アニメ鑑賞してる奴定期

  430. >>402
    だって今人気のVってホロライブだけじゃん
    にじさんじって一時期バズってたサロメが少し知られてるくらいでしょ

  431. >>425
    自己紹介おつかれさまw

  432. >>404
    なんでこんなに無駄な改行してんの?読点使えないバカ?

  433. 中高生なら大人しく部活頑張っとけ
    陰キャにならない為にもな

  434. アニメゲームが時間の無駄なのにさらにvtuberを介してアニメゲーム見てるのほんと無駄

  435. >>425
    おっそうだな

  436. ゲームを自分で買って遊ぶならゲーム会社も儲かって次のゲームを出して行けるし自分の体験にもなるけどVtuberがやってるのを見てるだけじゃゲーム会社は本来得られた筈の利益が無くなるし偽物の疑似体験で遊んだ気になるだけで時間と経済の無駄なんよ

  437. >>402
    VTuber=ホロライブ
    渋谷歩いてると皆ホロライブの話してる

  438. やらおん民だがVはハマらんかった化石やワイは

  439. >>434

  440. >>427
    マジでリアルタイムでしょうもない難癖つけてるからなw
    しかもこことか好き嫌いとか同類しか見てないような場所でなwww
    今日の公式とか0期生ライブでも同じことが起こりそう

  441. 富豪リスナー結構いるけどどうすんだそのコメってやつちょいちょいいて笑う
    絶対そのV豚の方が叩いてるやつより稼いでるぞ

  442. ガチャとか生産性皆無だからなぁ

  443. >>395
    日本人のIQが高いのは
    日本製の田中ビネー知能検査が外のウェクスラーより
    点つけが甘いから

  444. >>431
    自分を除外したつもりはないけど?

  445. >>434
    真実きちゃー

  446. >>436
    ホロにばかり案件ばかり来るのはにじとは違って経済効果を生んでるからかな

  447. >>118
    ガチで青葉の素養ありだと思うぞ…

  448. 翻訳
    俺はXでこんなに生産的な活動をしてるのにゲームしてるだけの奴らの方が人気で妬ましい

  449. >>434
    深堀りうまいなw

  450. たしかに配信遅れて30分リスナー待たせたり
    チェック出来ていない動画を非公開にするのは生産性皆無だよ

  451. >>435
    そうだよ
    表で「うんうん」やってる人らの方が俺らより遥かに上位リスナー
    きっと収入もあっちのほうが上だし
    リスナー同士で繋がって楽しそうにやってるからコミュ力も遥かにあっちのが上

  452. 散々ホロライブだけにはハマらないって思ってたけどらでんちゃんの切り抜きみてハマってしまったわ

  453. >>432
    出たー、句読点ガイジ
    アタマ弱いカオナシの屁理屈&難癖
    憐れだな低学歴ってらw

  454. そもそも弱男弱女の人生が無駄

  455. 配信者観るのになんで生産性必要なん?

  456. 人の趣味にケチつけるなって正論のようでただの綺麗事だからな
    聖人君子でもない限りみんな趣味にランク付けはしてるものよ
    旅行と撮り鉄を同等にしてる奴なんておらんだろ

  457. Vtuberにガチ恋はマジで時間の無駄だよ

  458. >>448
    それ聞いてホロとコラボしたチョコフレークを買った奴の話を思い出したw

  459. >>436
    だったらゲームの案件がホロに来るのは何故?

  460. 大学教授とか経済コメンテーターとかそういう職業の方ならそう思うかもなと
    X見に行ったけどただの雑談屋でしたわ

  461. >>436
    ゲームは自分の体験www
    外で出なよ

  462. >>434
    各企業の公式生放送とかを公式からじゃなくVのを開いて見るとかいうのやってるようなのじゃな

  463. >>458
    あれはただの売名でしょ
    こいつもそうかもしれないけど

  464. >>455
    このおじさんはね、人気なのが羨ましいんだよ

  465. Vtuberのやることがアニメゲームばっかでオタク同士が同族嫌悪してる
    一般人はまず興味なし

  466. >>434
    うん?
    いや、同時視聴するためにリスナーもサブスク加入するなら生産性おもっくそあるんだけど?
    どのあたりでそう思ったんだ?

  467. 生産性無い事しても別に良くね?
    人生の価値観なんて人それぞれなんだし

  468. >>453
    という事はお前はそういう相手じゃないとマウント取れなくて優越感を得られないと?w

  469. >>462
    公式ミラー配信の案件があるのはそれよな

  470. 学校の皆はルンルンの話しかしてないよ

  471. >>455
    毎日毎日無駄な配信はわかりの時間泥棒でしかないから

  472. そんなの趣味全般基本消費するだけのものなんだから他人がとやかく言うこと自体がナンセンス
    にも関わらず、更にVTuberだけ目の敵のように取り上げてる時点で単なるこいつの好みの問題を最もらしく垂れ流してるだけ。そりゃ批判される

  473. >>462
    そういうやつの同時視聴は大体映像ミラーするわけじゃないからリスナーも公式開いて自分で見てるぞ

  474. >>470
    にじ豚今度は学校に不法侵入してるの…?

  475. >>465
    これ

  476. >>468
    バカ自慢しながらドヤってどーすんだ発達w
    負け犬の遠吠えする為だけにレスしてくるとか
    さすカオナシ

  477. >>455
    生産性って別に金を稼いだりとかって話じゃないぞ
    特に中高生辺りは成長し続ける必要あるけどVで長時間拘束されるとその成長が阻害されるという意味

  478. >>466
    お前の勝ち

  479. 毎日、他人のゲームプレイを見てないといけないとか地獄やろ

  480. ้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้ホロライブ最高!!

  481. >>477
    生産性のある趣味ってなに?

  482. 同意した奴、やらおん見ることだって同じことだぞ。

  483. >>476
    効いてる効いてるwww

  484. >>479
    これはそう

  485. >>482
    Vtuber見ながらやらおんも見てるやつが一番やベーよ

  486. >>463
    売名だと思うなら反応しなきゃいいのに
    あのチョコフレークも煽り耐性ないバチャ豚が突撃したから結果的にバズちゃったんだろ

  487. >>470
    ほんの数千人しか見てないのに
    その数千人がその学校に集結してるのか?

  488. 本当どこのまとめもVについて突かれると発狂して沸いてきてコメント増えるわ

  489. 生産性とは程遠いネットを絶ってるやつしか言う資格ないよ

  490. >>486
    いや知らんがな
    アフィがまとめなければ俺もあんなの知る機会もなかったよ
    TLには流れてこなかったし

  491. >>483
    出たー!ぐうの音も出ない負け犬の十八番
    哀れすぎるなカオナシ

  492. >>476
    でもお前マウントを取りたいから普段からこういう記事のコメントを見にくるんだろ?発言からしてかなりやらおんのコメ欄に詳しそうだし

  493. 生産性を経済的な意味で捉えてる奴いるのか。。
    ここで言う生産性は自分の中で生み出すものだろ
    学力・社交性などなど

  494. >>477
    趣味が生活のモチベになる人もいるから揉める話し
    そもそもがそういう気質の話題
    話すだけ無駄

  495. こよりしか勝たんのよ
    エリート揃いのなんJ民も認めるエリートやぞ

  496. 毎日毎日意味のない数字バトルしてるから怖い

  497. V=チー牛キャバクラで合ってるから正論
    BBAにキモい書き込みするキチガイしかいない汚物動画

  498. 何こいつ娯楽如きにまじになってんの?馬鹿なの?

  499. >>496
    にじさんじ運営を否定する気か?😡

  500. カスなワイ
    タバコをやめろって言われたら悲しいし酒をやめろって言われたらずっと横になる
    パチスロ禁止なんかされた日には旅に出る

  501. >>497
    不破湊
    歌とゲームが大好きなバーチャルホスト。3度の飯より貴女の笑顔。No.1にしてください。

    【神回】YouTubeスーパーチャットCMになった不破湊【感謝】
    youtube.com/watch?v=GG5Qbfu8WfU

    【にじさんじ切り抜き】スパチャがエグすぎてシャンパンタワーが一瞬で出来上がってしまう【不破湊3D】
    youtube.com/watch?v=-lC7OY_G8Cg

  502. K-POP=弱者女性向けキャバクラ
    Vtuber=弱者男性向けキャバクラ

  503. >>495
    前世の写真や生年月日見てこい

  504. かなーりの地雷なんで

  505. >>1
    娯楽にケチをつけるゴミ
    それが違法だとか不健康だとかなら分かるけどね

  506. >>499
    部外者のオタクが

  507. >>500
    周りから何を言われようが自分の好きなモノが好きで何が悪い?

  508. >>503
    前世ってなんですか?w
    急にアクエリオンの話し始めて怖いわ

  509. >>503
    それここに貼ってよ

  510. 58歳無職👴
    日南はわしが育てた 女配信者は男と絡むな
    youtu.be/eFCCcUWGd_k?si=li5VbnxR4ikB1I0Y&t=2014

  511. 珍しくにじさんじのサムネだけど
    まるでにじさんじ見るのは生産性がないと言ってるみたいじゃないか

  512. ここの見るだけでもVに関したのって本当ロクでもないな

  513. >>497
    サムネはにじさんじの女性ばかりどけどにじさんじは男性の方が人気も売り上げも上だからそれは違うかな

  514. 改造されたハードによる配信は任天堂によって禁止されたのに、なぜホロはDSの配信できてるんだろうか?
    大丈夫かこれ?心配だわ

  515. >>514
    ヒント:概要欄

  516. >>503
    80年代生まれ・・・だと?

  517. >>511
    犯罪行為をする化け物リスナーを生産したやんw

  518. りんことか言うやつになんで湊あくあ推しのV豚がおつかれ~😍とか群がるの?

  519. ただの娯楽に何言ってんだw

  520. >>490
    バチャ豚がスルーしとけばアフィもまとめなかったよ

  521. 生産性がインプレゾンビ以下の人間たち

  522. >>514
    となると概要欄に何も書いてないにじさんじって…

  523. >(´・ω・`)娯楽なんて大体生産性ないよね・・・
    >(´・ω・`)単にこの人がVとかゲーム配信者が嫌いなだけよ

    じゃあ、生産性が無いという言葉はあってるやん…

  524. >>520
    つまりにじ豚のせいか

  525. >>518
    なんでだろーなんでだろー

  526. 日本の誇り ホロライブ
    youtu.be/00xeNL3vdQo?t=3722

    世界のアイドル ホロライブ
    youtu.be/av2WGKOl6Mw?t=4978

  527. ニコニコ界隈やその延長でやってる配信者が全くゲーム業界にプラスになってこなかった中、vtuberがバズって以降ゲームの売り上げに影響出るようになったろ
    プロアマのプレイレベルに関係なくポジティブに楽しんでるストリーマー界隈でゲーム業界の流れを一部作ってるように思えるが?
    だからマーケティング基準でそこらにメーカーが案件飛ばしてんじゃないの?
    暴言や批判ばかりのネガティブな配信者界隈には案件来ても炎上マーケティングするようなそれなりの案件しか来てねーじゃん

  528. この人なんも間違ったこと言ってないのにホロ豚が寄って集って叩いてるのまじで可哀想だったわ
    暇な奴らは勝手に見てろ、有意義な時間の使い方したいヤツや将来大成したいやつは見るなって普通にいいアドバイスだろ
    ゲームや映画、漫画にも同じような論調は昔からあるがこんな炎上はしないV豚だけが過剰に反応して敵と認識したやつに粘着して叩きまくる

  529. オタクコンテンツにハマるそれは日常が充実していないからだ
    充実しだすと卒業していくもの

  530. >>527
    サクラ大戦、タワスカ、あれ…ホロライブさん!???

  531. >>528
    でもにじ豚がキレちゃったかぁ
    家凸するやつらだもんなそりゃ謝罪するわ

  532. >>526
    画面見てペンライト振るなら自宅でええやん
    こいつらアホか?

  533. >>523
    確かにイベント開催してもそれを買うにじ豚を生産出来なかったからといってそこまで非難することはないんじゃないですか?

  534. >>527
    視野狭い

  535. ホロには配信キャリア15年とかザラにいるから年のことは言ったりなや
    キャリア的には弟者兄者、ガッチマン辺りと一緒なの多い

  536. ホロ豚って日頃から虐げられてるから過剰反応しがちよな

  537. >>493
    無関係じゃないんだよなぁ…
    学力が低ければ就ける職種や収入の違いになってくるしスパチャやグッズに使ってる大金を自己投資やその他に使った方が遥かに人生の豊かさに繋がるから
    だからこの人が言ってる様に時間が大量に失われるVtuberは辞めとけって当然の結論になる

  538. >>530
    ゲームの命運負わせるの草

  539. >>458
    アイドルより生産的な活動してない奴の嫉妬だったな
    ボロカス言われて最後仲間に慰めてもらいに籠ってたの笑ったわ

  540. >>524
    それ虹豚がホロコラボの商品叩きのポストに擁護しに行った正義の味方って事になるぞ?

  541. Vtuber界隈にはvtuber本人的に闇があるらしいから

  542. >>530
    ゲームコラボが止まらなくてごめんなw

  543. >>532
    家どころか部屋から出ない引きこもりには理解できないか🤣

  544. >>530
    CONCORDはどうなってんだよw

  545. >>534
    お前がな

  546. >>523
    金生んでる
    嘘はあかん

  547. >>515
    特殊環境ってなんだよ
    具体的に書かないと誰もわからんわ

  548. >>532
    んなもんスポーツ観戦全般に言えてしまう

  549. Vコラボ映画には生産性なかったよ

  550. >>542
    疫病神かな?

  551. 趣味に生産性とか考えんのはろくに仕事できん奴やろ
    仕事ちゃんとやって趣味で散財すりゃええんじゃ

  552. Vチューバーはこの際どうでもいいけど
    生産云々スポーツ観戦囲碁やら将棋やら盆栽やらゴルフやらいったら全て生産性ないだろう

  553. ガチ恋って意味ないよね

    これだけはみなの共通認識

  554. ジャンメンは噛み付いたまではよかったけどオチがなー

  555. >>529
    「オタ充」って言葉知ってるか?

  556. >>550
    媚薬とコラボ?

  557. >>530
    難癖はそれだけ?
    ホロライブってかなりの案件数あっただろ
    弱者が頑張ってその程度の難癖しかできないのが物語っているのでは

  558. >>ボカロ推し


    なるほど、ニコ厨か…

  559. >>495
    こよりは認める
    あいつは基本的に嫌味な事はしないし悪いと思ったら直ぐ謝れるいい子だ

  560. >>553
    でもアニメ美少女への一方的なガチ恋って気持ちいいじゃん

  561. >>547
    知りたきゃスクエニに聞くかスパチャで質問すれば?w

  562. チー牛や弱者にそもそも生産性を期待してないからアニメだのVだのアイドルだのにハマらせて金を巻き上げるのがある意味正解だろ

  563. >>528
    V豚って煽り耐性というか被害者意識が強すぎるんだよな
    型月信者とかゲハ民以上に凶暴だよ

  564. >>530
    ちな、タワスカの会社が出した別のアプリも案件来てますね
    企業はホロライブを選んでるんすわ

  565. 努力しないといけない学生時代にホロ見てるやつとか将来心配だわ

  566. >>560
    アレでしょう?昔からアニオタはアニメキャラに向かって嫁とかママとか言ってたんでしょw

  567. 依存したら引きこもりまっしぐら

  568. >>550
    コラボの成果見てコラボ依頼するからねぇ
    オファーする業界はそうは感じてないらいしよ

  569. 自分の発言は誰も興味持ってくれないのに配信者はおはようっていうだけで何万人もの人から反応されるのが悔しい
    ほとんどこれだからな

  570. >>566
    うん言ってた言ってた
    俺二次専だからすっげぇ共感してた
    マジで二次元で抜くの気持ちいし、あの女共は全員俺らの奴隷だね

  571. >>569
    キモイオタクから毎日おはようとか地獄やろ

  572. >>554
    最終的に身内だけのラジオごっこでオタクがさぁ~って愚痴っててかわいかった
    オラつき方が鉄オタといっしょ

  573. >>565
    大人になってしかも嫁もいるのに殺人強盗を起こしたにじ豚がいるから努力や学生だとか関係ない

  574. やっぱカルト宗教と同様なんだなVって

  575. 無駄と言われた娯楽は昔はビートルズにロックにアニメにゲーム
    今も昔も何も変わらぬ

  576. >>547
    ドラクエ系を他のメンバーがやった時に公式な機材借りたって説明してたからそういう意味だろうね

  577. Vtuberって二次元を嫁とか言ってたキモオタの延長だからなそら痛々しいよ

  578. 元々依存体質の人が多い
    Vtuberとか配信者に出会わなくてもネトゲで恋して貢いだりする可能性ボチボチ高そう
    まあそれが可視化され当たり前になったり広まったりするのはあれなとこもあるけどね

  579. 何かと世間を騒がしてるにじさんじだけじゃなくてホロライブにも問題ありそうなのいるからなあ
    主にケモ耳系のVtuberだけど

  580. 課金
    スパチャ

    生活費削ってまでやる弱者はほんと終わってる

  581. >>530
    なんであんたの大好きな痴漢界隈には案件くれんと思う?
    思ってるより企業はアホやないで
    なんも下調べしないで界隈に案件出しちゃったパターンもあるけどな

  582. VSTATSでBANされた奴が来てそうやなぁ
    今回はauかぁ…

  583. >>577
    知ってた?実際キャラクターと結婚するサービスとかあるんだけどそこの利用者の9割が女なんだぜ

  584. >>580
    【神回】YouTubeスーパーチャットCMになった不破湊【感謝】
    youtube.com/watch?v=GG5Qbfu8WfU

  585. >>580
    それで賠償金払えず謝罪に親同伴させてたら世話ない

  586. >>580
    ハマりすぎてる奴に至っては盗みをするってのは正直引く

  587. >>583
    なにそれ詳しく

  588. >>573
    だめな奴は更に下を見て安心する の典型だな

  589. >>586
    だからにじ豚はクリアファイルを……

  590. >>588
    二次元女を見て癒されてるアニ豚チー牛俺みたいなもんだな

  591. >>577
    yomiuri.co.jp/pluralphoto/20230228-OYT1I50109/

  592. >>588
    それはまとめサイトのコメ欄というゴミの中でご高説を垂れ流してる君のことか?

  593. 仕事や勉強ならともかく、そもそも娯楽に生産性を求めるな
    好きなことやって癒されればそれでいい

  594. >>587
    初音ミクと結婚って騒がれたじゃん?ああいうサービスってあるんだけど利用者の9割が女性だってさ
    たっくーTV(254万人登録)て人が動画で言ってたわ
    この人取材とかちゃんとする人だからね
    結局1番のめり込むのは女なんよ

  595. 「DMMオンクレフェス 2024~オンラインを飛び越えて夏の課外活動!~」アイドル・コスプレイヤー・ストリーマー等の豪華ゲスト、総勢23組のオリジナルコラボグッズを展開!
    「もこう」「ESPOIR TRIBE -エスポワール・トライブ-」のステージにSSエリアを設置

    ステージ出演者一覧
    8月31日(土)出演者(五十音順)
    alma/ ESPOIR TRIBE -エスポワール・トライブ-/エラバレシ/可憐なアイボリー/CANDY TUNE/さくらみこ/白上フブキ/しろせんせー/SWEET STEADY/SAISON/ニキ/不思議BOYS/FRUITS ZIPPER/マフィア梶田

    9月1日(日)出演者(五十音順)
    あえりんこちゃん/アップアップガールズ(2)/ アンスリューム/伊織もえ/うたたね翠/スーパーベイビーズ/千阳/月野のあ/でんぱ組.inc/とうか/尊みを感じて桜井/虹色の飛行少女/虹のコンキスタドール/ねねね/マジカル・パンチライン/マフィア梶田/美南ナミ/みんた様/もこう/望月うかる

  596. 人に痛いとこ突かれてキレて文句言うのはわかるけど
    落ち着いたら考え直すV豚が数割でもいることを祈るよ

  597. Vtuberを見てるから言えるけど振り返れば一年とかあっという間
    その間に使ってきた時間なんて無いも同然
    同じ時間で勉強をしていればある程度英語が喋れるようになっただろうなあとか考える
    でも止められないのよ…
    ハマる前に関わらない方が身の為だとは思う

  598. >>595
    にじさんじは3日目か

  599. >>594
    あ〜初音ミクの人は知ってたけど、サービスや他の利用者に関しては知らなかったから教えてくれてありがとう

  600. >>594
    ソース張らないならデマだけど

  601. >>596
    良いV豚はV豚やめた元豚だけっていう

  602. >>599
    だよね
    あのニュースだけ見てたら弱男ってほんま…ってなるけどね
    メディアってそんなもん

  603. Vtuber見てるやつなんか最近は減ってきてそんなだろ
    変わりモンだけが見てるコンテンツ

  604. 幕末志士 kirizaki_ei (2024/09/07 16:03:05)
    9/12(木)20:00~

    非モテの星とホロライブの清楚担当に
    あなたの恋愛のお悩みを送ってください。

    幕末坂本×夏色まつり ドキドキ恋愛相談所
    i.ytimg.com/vi/2tRbKlyP7CE/hqdefault.jpg

  605. >>582
    いつもにじageしてる奴が発狂してて草生えたわ
    判例出せって言い出してるの見るとここにたまに来る虹豚と同一人物だろ

  606. 女子さあ…
    yomiuri.co.jp/pluralphoto/20230228-OYT1I50109/

  607. >>593
    他人に迷惑かけなきゃいいよ
    ちなみに気持ち悪さを他人に感じさせるのも迷惑行為な

  608. 絵を見てる糞共マジで亡国売国奴だからな

  609. 数万人が配信見てても実際チャットしてる人は数千人
    そこから見ても暴れてるのはその一部
    全体を指して言うような主語のデカさはそりゃ叩かれるよ

  610. >>604
    なにこれw

  611. >>602
    ネットで暴れてるのも女が多いらしいからね
    吊ったら4〜50代の女性って報道が増えてきたわ

  612. >>608
    マジかよ美術館で絵画を見てるだけで売国奴になるのかw

  613. >>611
    4〜50代・・・にじのメイン層であるにじ婆さんと同じだな

  614. >>604
    ホロ豚の角折れちゃあぁああああ

  615. >>595
    にじさんじってDMMと仲良くなかったっけ?どこいってしまったん?

  616. >>613
    消せ

  617. >>606
    女さん…リアルの男に相手にされないから諦められず2次元と結婚ってさぁ…

  618. そう思うなら黙って生産してりゃいいのに黙ってられないんだから人間は業が深い
    生産してるつもりの奴らですら何も産まない事わかってるのに誰かに構ってもらわなきゃ生きていけないんだから

  619. >>608
    【悲報】人気グループ「にじさんじ」のVtuberさん、身バレして安倍辞めろ集会に参加していたことが発覚してしまう


    【画像】大手Vtuber事務所の中国運営『南京大虐殺30万人の犠牲者を忘れるな』と投稿してしまう

  620. >>609
    一部が頭おかしいなら全体が叩かれるのは宿命だから諦めろ
    撮り鉄やサイゲ戦士に鯖太郎だってそうだろ

  621. >>532
    と、こういう場所に出向く勇気もないコミュ弱が申しております


  622. 以上、何の生産性もない陰・チー・弱による怒りの脱糞反論コメでした
    以下、続きをどうぞ

  623. >>600
    youtu.be/U0c0QyXv-Mo?si=QwNM-wQk7uRXFdAe

    これの事だけどこれをガセって思うならチャンネル主に問い合わせておくれ

  624. >>613
    ギャオオオオオオオオオオオオオオオオン!!!!!

  625. らでん一日で1万伸びてね?
    なんか登録が更に加速してるけどshort効果凄くね?

  626. >>620
    そうか
    芸能人もスポーツ選手も公務員も教師も全滅だな

  627. >>520
    いやだから
    俺は別に直接反応してないのに俺に言われても困るって言ってるだけな

  628. >>626
    校長先生は一人あたりの(ry

  629. >>625
    あ……
    サロメのこと馬鹿に出来ないねホロ豚さんw

  630. >>626
    政治家も完全アウトだよなw

  631. >>628
    それは1人だろ…統計学もわからんのか貴様は

  632. >>628
    校長のお陰で中央値の有用性ちょっと広まったよな

  633. >>625
    だってホロっていう時点で元々伸びしろ300万以上あるわけだし
    メンシはともかくチャンネル登録なんて気が向いたら軽い気持ちで出来るものだしな
    他のホロメンも登録してる人の目にふと留まる瞬間があるかどうかだけの話

  634. >>629
    サロメがなんかやってたのか?
    ホロの1万の伸びなんて別に珍しくないぞ
    すいせいぺこら抜きそうな勢いだしな

  635. 生産性云々言う時点で相当頭悪いよ
    言うなら消費するだけの趣味って言えば良いのにvtuberや実況者嫌いが自分の言いたい事だから炎上してるんだよ

  636. >>629
    で、サロメはいつになったら伸びるの?w

  637. >>629
    何言ってんだこいつ🤔

  638. >>634
    にじだと珍しいことなんやろ
    しらんけどw

  639. >>608
    涙拭けよ、非オタなのが取り柄だけのネトウヨくん

  640. 登録低ければ低いのほど伸びやすいからな
    10万行かないうちに伸びが止まるどっかの箱と一緒にしないでほしいわ

  641. animatetimes.com/news/details.php?id=1672212163&p=2

    星街すいせい

    歌声がかっこいいところや難しい歌だろうと歌い上げる歌唱力(10代・男性)
    vtuberという枠を越えた逸材になっていると感じているからです。(20代・女性)
    復帰してVTuberというよりアーティストみたくなったとこ(10代・女性)
    歌やパフォーマンスが最高!!(20代・男性)

  642. ほーん。で、そのXの書き込みに生産性はあるんか?
    そしてその情報を仕入れる為に行った行動は生産性があったんか?

  643. つまりまとめるとマスゴミと言ってる奴らが自分の好まない業界にマスゴミと同じことしてるってわけね

  644. Vtuberは仕事という認識が不十分な輩がいる

    そんなだから客でありファンである相手に攻撃的な事が出来てしまう

    脳死リスナーに全肯定され続ける事で自分が偉くなったと勘違いしちゃってるんだろう

    その結果世間に広く受け入れられる事は無く閉じコンになって宗教化が進む

    反省と謝罪、そして罪滅ぼしができない社会人未満のVtuberには自滅する未来しか待っていない

  645. >>626
    例えとして職業出してくるのアホすぎない?
    そこはパチンカスとか浦和サポとかにしとけよ

  646. >>629
    shortが何百万再生されTikTokでは踊ってみた動画も多数投稿されてるけどな
    サロメの時ってYouTube外でもバズってたっけ?

  647. 頭の回転の速さ、媚びない態度、知識が豊富で飽きないです。(50代・女性)

    誰とは書かないけどさwww

  648. >>615
    dlsiteでにじがシチュエーションボイスだか売った時に縁切ったんかね
    それ以降も付き合いあったっけ?

  649. >>641
    40~50代に人気ないの?はいホロの負け

  650. >>640
    なもり娘が登録5万以下の死産だったのマジで笑えるわ
    あれだけまとめで話題になってたのに同期の中でも下とかさぁ

  651. >>649
    にじのイベントは加齢臭しそうwww

  652. >>629
    う、うん……?
    何かをきっかけに伸びたらサロメを馬鹿に出来ない……?
    どういうことなのか解説を頼むわ
    きっかけがあって伸びたっていうなら伸びてる人みんなそうなんだけど

  653. V見ないけどyoutubeのショート見てる時間とかクソみたいに無駄だから辞めたい
    でもそんな当たり前のことを自分が気付いた心理みたいに書いて燃やされる馬鹿よりマシ

  654. >>649
    つまり40~50代に人気のVtuber箱が他にあると?
    どこですか?

  655. >>333
    キャバクラに行ったことあろうがあるまいが人生の幸福度にはあんま関係しないけどな

  656. >>642
    正直動画見てる奴自身も気付いてることに上から目線で語った馬鹿
    四次元殺法コンビのコピペを見ろって感じやな

  657. 勘違いや思い込み、偏見に決めつけで断じたツイートに対してそれら全てが間違っていたと謝罪しているので別に良いだろ
    全面的な間違いを全面的に認めているのでこのツイートを読んだ時間が何の生産性もなく全てが無駄ってだけだ
    対策として今後こいつのツイートは何の生産性も無い可能性があるのでブロックするべきだな

  658. >>289
    そんな当たり前のことを箇条書きで書くのかよw

  659. >>651
    こんなとこでレスパしてないでドラクエかマリオの配信でも見てきなよホロ豚おじいちゃんw

  660. Vは切り抜き程度だからそんな時間取られないけど
    ずんだもん解説とかボディカメラやら未解決事件云々見ると時間溶けてるのがやばい

  661. >>657
    面倒だから箇条書きしてV豚黙らせて早く鎮静化したい
    そんな気持ちが伝わってくるポストだね

  662. >>657
    まあ結果そういうことやね
    訂正と謝罪してんのに訂正前の意見に便乗とか草
    そこもう足場ありませんよってね

  663. 底辺が生産性気にするから金持ち資産家に安く使われるんだよ

  664. >>659
    レスパ😂

  665. 生産性ある趣味でも別に収入変わらないんだよね

  666. >>626
    チー牛はその理論で語るやん
    ○○は皆悪いみたいに

  667. これV関係なく何かを生産しなければならないってべき論に囚われてるよなぁといつも思う
    オタクは消費するだけでなく絵を描かなければ文章を紡がなければ映像を作らなければならないってうるせぇよ

  668. >>660
    生産性ないけどやめられないよなあ

  669. >>666
    悪人正機って知ってるか?

  670. >>659
    あ!俺何日か前に枠見たんだけどにじさんじのバイオ5見たかったんだわ!アーカイブ見てくるわ
    思い出したナイスコメだわ

  671. にじ豚がイライラしてるけどにじさんじにまた何かあった?

  672. >>667
    気にしすぎや
    一部以外のオタクが何かをなせるなんて普通は思ってない
    というかオタク関係ない仕事をしてオタク趣味やってるなら生産と消費が別なだけじゃん

  673. 金持ちからすると庶民が生産性にこだわってくれたほうが助かるんだよな

  674. にじ豚は売り上げの意味も分からないし英語もできない決算も読めない
    カンマも理解できないレスバが何の略かもわからない

  675. 日本は欲望とかに関するものは規制が結構緩いイメージあるもんな
    エロも緩そうだし
    ギャンブルも規制してるけどパチンコや公営ギャンブルとか普通にあるしな

  676. またエコノミックアニマルに戻ってる……

  677. >>659
    顔真っ赤でお手てが震えてるよぉwww
    そんなに事実を指摘されて効いちゃった?www

  678. というかこいつのポスト掘ったら趣味に関するポストとか出てこないの?
    その趣味にはどんな生産性があるのか気になる

  679. バチャ豚、図星をつかれ大発狂の巻

  680. >>678
    >>349
    これちゃうの
    Vリスナーよりキツそうだけど

  681. 生産性は流石にねーわw
    ある方が怖いw

  682. >>651
    にじのイベ会場は無臭だよ
    だって人いなくてガラガラだからなwww

  683. >>655
    上司に連れられて何度か行ったけど何が面白いのか分からんかったわ
    あれこそ生産性のない無駄な時間だった

  684. 正論やけど、Vtuberに群がる奴らはどのみち、
    上がり目のない弱者男性やチー牛やから
    将来性の話しても無意味やろ。現実世界で虐げられてる
    彼らはVtuberに群がり、現実逃避するしかないんやから

  685. 全く正論だし謝る必要なんて無い
    図星の負け犬が発狂してるだけ
    ただ別に生産性だけじゃ語れない部分はあるし依存じゃ無きゃ好きにすりゃいい
    過剰反応してる奴は間違いなく図星の依存症だけど

  686. Vを見るかどうかというより生活に十分な余裕があれば生産性が無かろうが余暇をどう過ごすかその人の勝手だよな

  687. >>670
    もうお婆ちゃん
    バイオ5のアーカイブは昨日非公開になっちゃったでしょ?

  688. >>684
    俺「現実逃避楽しいです^p^」

  689. >>349
    人生楽しそうで草

  690. >>349
    解散

  691. 生命とか無駄だよな

  692. >>684
    何度も言うようだけど
    こんなところでそれを叩いてるやらチルはそれよりも更に下位なんだよなあ

  693. >>349
    こんなののポストを嬉しそうに振り回してたんか...

  694. >>685
    それ本人に直接言わずにここで言って何か意味あるの?

  695. >>679
    どちらかというと
    婆さんだけが発狂してる感じ
    他のV記事と同時進行でw

  696. ラブライブがガラガラになるように後10年もしたらホロライブはガラガラになると思う

  697. ところでバイオ5って何がダメなの?
    なんか政治的なネタでもあったっけ?

  698. >>349
    ここでV関連叩いててるやつらの支持者
    つまり同類ってこと?きつ

  699. >>695
    婆さん?よくわからんが、側から見てホロ豚も虹豚も発狂してるように見えるぞ

  700. >>699
    >>349は?

  701. >>698
    Vアンチってこんななんか...

  702. >>692
    こんな釣り針に掛かるとか、効いてて草

  703. >>701
    痴漢界隈見てみろよ

  704. 否定派のお前らの旗頭草

  705. 調べてみたらこいつ「東大を目指す」ってことはまだ何一つ成し遂げてないガキ(何浪してるのか知らんけど)だし
    有識者でもなんでもないやん
    記事タイトルに偽りありすぎだろ
    てかVを語るのに相応しい識者って何に対する識者なんだ

  706. でもこの人は「中高生」を対象に発言しているわけでしょ?
    だったら、友人と遊んだりしてればコミュ力も鍛えれるし、ゲームで遊べば多少なりとも上手くはなるし
    勉強だって成績面や将来的に役立つ知識もないことはない
    一方でVTuberとかゲーム実況をだらだらと観ていて得るものって何だ?って意味では理解できる
    独身リーマンが気分転換に空き時間に観るのと中高生が貴重な時間を費やすのとでは訳が違うってところか

  707. 正論だけどさ、謝んのなら最初から言わなきゃいいのに
    てかSNSで時間浪費してるくせに生産性がどうのとか笑わす

  708. >>702
    つまりお前自分に話しかけてくる奴はみんなカスだと思ってんの?
    どんな人生だよそれ

  709. >>699
    発狂って具体的にどういうコメントのことを言ってるんだ?
    これ見て「生産性のある趣味ってなんだよ」って思うのはごく普通のことで発狂とかじゃないよな

  710. 最近話題になってた盗撮してその光景配信してるのは生産性ある趣味?

  711. >>706
    テレビばっか見て育ったのが今の中高年層なわけだが
    見事に偏った価値観と偏見に満ちた老害に成り下がってるよね

  712. 「発狂界隈」とかいうのがナニカは知らんが
    自分が興味のないもの、嫌いなものはすべて生産性が無いと
    有識者気取りで断罪すれば賞賛の嵐が巻き起こって気分がいい…ってコト!?

  713. >>712
    的外れな文句をつけて
    それに反論が来たら「発狂してるwwww」って言っとけば何か上になった気になるんだろうな
    そういう界隈のことじゃね

  714. >>711
    その認知はだいぶ偏見に満ち溢れてるなぁ
    偏りを超えて歪んでいると言って良いだろう

  715. >>685
    依存かどうかじゃなく「生産性がないから見るな」だろこれ
    そりゃ依存ならなんでもよくないだろうよ
    水だろうがチョコだろうがとりすぎはよくないからな
    でもそういう話じゃないんだから問題のすり替えでしかない

  716. なんだ痴漢界隈=発狂界隈かよ

  717. >>713
    これはなるほど納得

  718. >>699
    他のスレでもにじ婆さんが指摘されると必ず
    「婆さん?」から始まってて草w

  719. >>712
    一言反論が来たらすんげえ長文でリプ返してるし
    こいつ自身がまさに「発狂」って言われるムーブしてるよねってのは思う

  720. >>374
    消せ消せ消せ

  721. >>697
    今の世界的な流れ。アフリカで白が黒を処しまくるゲームだからアウト。

    ちなみに日本で黒が黄を処しまくるアサクリはセーフらしい。

  722. 歌謡祭やるためにYABと和解か

  723. まあ俺も大嫌いだから気持ちは解るわ。

  724. >>721
    そんなの配信でやってて草

  725. >>722
    歌謡祭は2022年が最後じゃね?
    去年は無かったろ

  726. >>725
    加賀美の配信で歌謡祭の準備があるって漏らしたらしいよ

  727. まあVは弱者の投げ銭争いなだけだからな。学生も小遣い投げ銭してるんでしょ?まあほぼ事務所が持って行くけど。税金と同じよ。働く様になったら解るで。

  728. めっちゃいいこと言ってるね
    その通り
    10代は見ない方がいい

  729. >>726
    それ情報漏洩じゃね?

  730. 救えぬ頭の中高生と見られる

  731. 品評会記事来てるじゃん

  732. >>726
    情報漏洩で草
    そして去年のムーブの失敗を感じてて草

  733. 海の家きちゃー

  734. ここにコメントしてるやつら全員V側やと思うんやけどなぜこの識者とやらを擁護してんの?ww

  735. V事務所が一番話題にされたくないテーマだろうな

  736. 識者って浪人生かよ

  737. どんだけ難癖つけても100万人の以上の人が楽しんでいるコンテンツで何百億円もの経済効果が生まれているのは事実
    良い悪いじゃないんだよ

  738. ホロ豚見てるとあーはなりたくないよな、うん
    おっと葛葉ガーニジガ―来るか

  739. >>737
    麻薬売買はもっと経済規模大きいからV豚基準じゃえらいってことか

  740. 見るだけなら全然いいと思うけど、投げ銭だけは絶対に止めておけって思うな。
    あれは無駄でしかない。

  741. 謝罪に追い込まれるほど激しい攻撃があったんだろうと想像が付く
    ますます近寄らんほうがいい界隈だなと思った

  742. >>726
    あの竜胆尊から無理矢理取り上げた歌謡祭を本当にやると?

  743. >>738
    にじ豚見てるとああはなりたくないなぁ。だって殺人犯になるんだよ?w

  744. おじさんも昔ニコ生で雑談やゲームの配信見てたから若いならほんとやめとけ思うわ
    MMOより時間ドブに捨ててるであれ

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