一般人「絵師の二次創作も生成AIの二次創作もほとんど一緒だろ!!」⇒ 絵師ブチ切れwww

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1:  名無しさん 2024/09/05(木) 21:24:31.66 ● BE:323057825-PLT(13000)
スクリーンショット 2024-09-06 042820

no title

2:  名無しさん 2024/09/05(木) 21:26:00.72
喩える必要が全くわからん
余計な具象が付加されたり条件が変わったりして理解を阻むだけだろ

3:  名無しさん 2024/09/05(木) 21:26:24.90
そもそも全く違うものをわざわざ例える理由がない

4:  名無しさん 2024/09/05(木) 21:26:45.21
プロとかアマとか関係なく手書き絵は手で書かれてるのが同じなのは当然の話だが
アマの二次創作絵とプロの仕事としての製作工程が全く同じとかプロの仕事を舐めてるとしか思えない…
あと全然対比になってなくね?

6:  名無しさん 2024/09/05(木) 21:29:05.02
まず他のものに例えるな

7:  名無しさん 2024/09/05(木) 21:29:14.35
二次創作行為を「褒められるべきもの」と認めさせたい気持ちが溢れすぎてるのがダメ
どんなに言い訳重ねてもクロはクロだよ
そんなんだからいつまでも絵師様()なんだよ

8:  名無しさん 2024/09/05(木) 21:29:41.76
例えると~って言い出すやつは8割がた印象操作しかしてない

10:  名無しさん 2024/09/05(木) 21:29:47.01
なんなら勝手にキャラのリョナとかエログロやってる二次創作の方が
作者にとってはAIの無断学習より遥かに害悪まである

12:  名無しさん 2024/09/05(木) 21:30:25.86
AIへの理解じゃなくて都合のいい二次創作理解が馬鹿にされてるとなんでわからないんだろうね

17:  名無しさん 2024/09/05(木) 21:32:05.41
手書きの二次創作は描いた人の個性が出るからねぇ
ある面では一次創作とも言える

19:  名無しさん 2024/09/05(木) 21:32:14.40
AI絵師は道徳的に優位なので何をしても罪には問われない

20:  名無しさん 2024/09/05(木) 21:32:27.04
無断コピーって露悪的言葉をわざわざAI側だけに使ってるのがAI叩きがしたい思いが透けて見えるぜ

26:  名無しさん 2024/09/05(木) 21:35:40.17
こいつの比較は分かりやすくて良い

31:  名無しさん 2024/09/05(木) 21:36:41.92
>>26
そもそも学習方法が違う
人間主体で人物をデフォルメするか
人も背景も一緒くたに模様として覚えるか

34:  名無しさん 2024/09/05(木) 21:37:34.15
>>31
だから、一生使わなくていいよ
さようなら

28:  名無しさん 2024/09/05(木) 21:35:50.16
設定資料に従って絵を真似て描くのは
漫画もアニメもゲームも同じではあるのよね

32:  名無しさん 2024/09/05(木) 21:36:52.53
二次創作なんて手書きだろうがAIだろうが権利者の逆鱗に触れるかどうか

33:  名無しさん 2024/09/05(木) 21:37:04.33
とりあえず機械やプログラムに人権は認められてないので
AI画像生成者の著作物として扱うには無理があるやね

42:  名無しさん 2024/09/05(木) 21:41:22.40
AIって大抵は他人から拝借した元画像を使って生成してるので
そこら辺で二次創作とリンクしちゃってる意識はあるのかもな

74:  名無しさん 2024/09/05(木) 21:56:39.46
AI君には人権ないからな
道具に過ぎないんでその利用者に責任が及ぶわけだが
その利用者が他人の画像を利用して画像生成してたらそりゃアウトだわ

77:  名無しさん 2024/09/05(木) 21:57:37.93
AI絵の問題は色々あるんだけどね
一番でかいのは絵で飯食ってる著名人ですら著作権や商標権なんかよく知らねーけどってタイプばかりだったから
トップクリエーターが勘違いしてるのでみんなも勘違いしてしまいそれを押し通そうとしてるのが一番問題

82:  名無しさん 2024/09/05(木) 22:03:11.13
二次創作ならやったことあるけどまあ言い訳の余地なくキャラと設定の無断拝借だよね
二次創作は愛があるからセーフと言ってもAIだって嫌いな作品を出力しないだろうし愛はあるだろ

96:  名無しさん 2024/09/05(木) 22:11:08.33
俺の頭では二次創作を悪く言っているようにしか見えないんだが
本人は生成AIを批判しているつもりらしい


no title

102:  名無しさん 2024/09/05(木) 22:13:43.40
>>96
アニメアイコンの頭が良いわけないだろ

98:  名無しさん 2024/09/05(木) 22:12:15.76
作者のファンだったら
その作者が楽しみで描いたプリキュアの漫画とかは欲しくなるかも
同人グッズが売れるのはそういう感覚なのかな

118:  名無しさん 2024/09/05(木) 22:23:54.22
エロも好きではあるんだがこういうファンアートは好き
これ系まで禁止されると辛い


no title

133:  名無しさん 2024/09/05(木) 22:34:43.71
>>118
言いたいことはわかるんだが
男を書き足した感がすごい

120:  名無しさん 2024/09/05(木) 22:25:41.24
反AI掲げてるのが二次創作で稼いでた木っ端絵師ばかりなのが

123:  名無しさん 2024/09/05(木) 22:26:03.91
反AIは底辺の嫉妬

125:  名無しさん 2024/09/05(木) 22:30:47.09
また他人の著作を無断利用して無断で金稼いでる同人バカが自爆したのか

128:  名無しさん 2024/09/05(木) 22:32:38.89
二次創作もAI生成も共倒れになってくれたらスッキリするんだけどなあ

134:  名無しさん 2024/09/05(木) 22:35:52.64
二次創作がだめになってもAIでオリジナルやればいいよ
二次創作がだめになることはまずないだろうけど

135:  名無しさん 2024/09/05(木) 22:37:33.29
二次創作者さんの華麗なAI叩き


no title

139:  名無しさん 2024/09/05(木) 22:42:29.29
>>135
アニメ業界の人は冷静な判断してるな

136:  名無しさん 2024/09/05(木) 22:38:52.14
二次創作で商売してる奴なんてAIで個人で遊んでる奴以下の存在だろ
黙っとけや

141:  名無しさん 2024/09/05(木) 22:46:47.40
2次創作される作者にとってはどっちも一緒ってのはわかる

143:  名無しさん 2024/09/05(木) 22:48:50.88
そもそも未だに出回り続けてるコレが
「二次創作を都合良く善人にし過ぎてない?」って感じだしな…


no title

164:  名無しさん 2024/09/05(木) 23:10:40.01
AIは安い寿司で手描きは高い寿司
グレードの問題だ




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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:04:33返信する
    出力物で判断しろ
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:06:20返信する
    ハゲの目覚め
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:06:48返信する
    自分で描けよハゲ
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:07:23返信する
    .              \ お  は  よ  う  じ  ょ  ー  ♪ /
                  ::x-=≦.::.-=`ミO.:/:/:/|:./.:ハ::ヽ::`O::-=ミて`く⌒ヽ::
                ::, イ::ノ⌒'Z _⌒ Y彡::./V  j/ヽ::ハ.::.V::Y⌒/;^)- 入 \:
               ::/ :/八  '(:::::':,\ トV::./⌒     ⌒ヽ.::∨/,.::'::/  /:::∧  '\::
               ::/ `V::/ヽ\ \ :':, 八Ⅳ __    __ jハ:::l, :':::::, ′ /:::/   ̄ ノ\::
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         ::∠._jハ_ん:ヘ/}ノ /ヘ  ヽゝ_  ヽ ノ   イ/  /⌒ん'⌒)_>::
                         ̄   ̄`ヽ   `=≧r ‐i彡''´  /::     ̄
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:07:31返信する
    AIはファンアートじゃない
    ただの割れ
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:09:16返信する
    二次創作は議論の余地があるにせよ淫夢とかでゲラゲラ笑ってるくせに著作権を説くやつは流石にちょっと…
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:09:55返信する
    AIと比較するからややこしいことになるのでは?
    単純に二次創作だけで是非考えたらええやん
    これが一番ダメージあるやろ
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:09:56返信する
    まあ二次創作も生成AIもどっちも同じなのは確か
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:11:46返信する
    対立煽り記事好きだね
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:13:22返信する
    コピー機に突っ込んで大量生産してるようなもんだし
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:13:24返信する
    二次創作とAIでコピーするのを同じってことにするやつ頭悪すぎでしょ
    いやほんとは全然違うことしてるのわかっててわからないふりをしてるのか
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:14:40返信する
    遅くてフォロワー少ないやつには仕事を依頼する意味が無いのでAIに置き換わるだけのお話
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:15:38返信する
    作家を育てる新しい才能を生む土壌だからこそ二次創作は文化として回ってきたのに
    ただAIで刈り取ってるだけのやつが二次創作とおなじなんだよ!って主張してのグロすぎんか
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:15:45返信する
    なんというか同じネタばかりだよなあw
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:16:49返信する
    商業漫画家が公には二次創作を禁止してる出版社の同人を出すのには引く
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:17:46返信する
    結論としては手書きの絵は温かみがあるってことでいいかなw
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:18:41返信する
    AI絵師の反論の仕方が転売ヤーが自分を正当化しようとしてるのとソックリなんだよなぁ…
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:20:26返信する
    二次捜索は模写じゃ無いし未だこんな無意味な比較
    馬鹿しかいないのかな
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:20:50返信する
    手動で個人個人の作風になるから許されてるんだよ
    機械にやらせるなよ
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:20:54返信する
    生成AIも使えない情弱なの?
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:22:26返信する
    絵描きって論理性ないよね
    受け手のオタクの方が法的な問題点とかで話するけど
    絵描きは自分の感情に共感させようと気分を害したとかそういう話で押し切ろうとする
    喧嘩してるときの女みたい
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:23:08返信する
    AIを放置してるほうがファンアート文化が消し飛ぶわな
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:24:18返信する
    二次創作もグレーだが
    AIはデータぶっこ抜いてるからよりタチが悪いでしょ
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:25:49返信する
    >>21
    AIに規制かけたら二次創作も滅ぶぞーとかいうアホ理論のほうが論理性がないだろ
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:26:22返信する
    二次創作がまるで認められてるような言いぐさw
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:26:26返信する
    2次創作は確信犯なんだからタチが悪いよな、AI絵師様は善意の第三者だから完全合法
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:28:18返信する
    >>17
    絵師界隈そのものがグレーゾーンで好き放題やってる転売ヤー界隈と同じってわからないもんかね
    朝から足使って並ぶことを努力と言ったり転売ヤー同士の暗黙の了解勝手に作ってたところにツール使って焼け野原にされただけ
    転売ヤーがより効率化されたツールに駆逐されたところで元よりグレーな界隈なんだから何の保護もされないし誰も同情しない
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:28:31返信する
    絵師偉そーで嫌いやから早よAIに駆逐されろ
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:30:36返信する
    販売されてる同人にファンアートは無茶がある
    AIと大差ない悪ではあるだろう
    同人には金払う奴が居るから同人の闇市が成立する
    AIもとち狂って金を出す奴がいればAIの市場が出来るかもな
    現金化に成功してるか疑問だが
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:31:05返信する
    そりゃアカンだろ。間違ってる。自分が得た知識と思考で懸命に研究して努力して書いた論文と、知識を吸収したAI任せの論文は同じ価値の物ですよと言うようなもんや。小学校の作文や感想文ですらアウトなのに、それで同じはおかしい
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:31:43返信する
    人間もAIも同じと言い張るなら
    まとめサイトの記事だって人間の書いたコメントをそのまま持ってくるのをやめて
    AIでコメントも生成して掲載すれば?
    なんで人間のコメントに依存するの? 同じなんだろ? AIで生成してろよ
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:32:42返信する
    絵柄丸パクリ絵で商売してるヤツへの批判ならともかく
    AI絵全般への批判は正統性も論理性もない

    AIで出力した絵や二次創作を=悪だと少しでも考えてる人は陰謀論に片足突っ込んでるから注意しろよ
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:32:50返信する
    >>24
    反AIたちは二次創作の方が先に潰れるような著作権法の強化を願ってるんだから仕方ない
    AIは現状著作権法では違法には問えない使い方が十分できるから、それを違法にするためには二次創作みたいな違法行為は真っ先に駄目になるくらい厳しい規制にしなければならないのよ
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:33:14返信する
    >>30
    学術の話をすると、もうとっくにそこらへんは通り過ぎてて、価値は同値だ
    重要なのは正しさが証明されたという結果の方
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:33:29返信する
    >>29
    信念があって誹謗中傷を撥ねつけられるなら、同人NGにもできるけどね。ウマ娘は業界絡んでるから強制力のパワーが違うがそれと同じ
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:34:30返信する
    >>34
    んー、それはそうか。じゃあ哲学ならどうなるかな
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:35:32返信する
    この口内丼とか言うののせいでおかずの味が濃くなりすぎてるんだよね
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:35:48返信する
    >>34
    何が学術だよw
    お前なにも知らねぇじゃんw
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:36:37返信する
    一般人はAI=人工知能=人間の脳のようなのを機械的にやってるだけ
    みたいな認識なんじゃね
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:36:55返信する
    カネを取らずにキャラの絵を描いて練習して知名度をあげて、オリジナルの仕事のオファーを取れるまでになったら理想的なんだけどな
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:37:09返信する
    >>36
    そんな学術ないから
    アホがほざいてるだけ
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:37:49返信する
    部分トレスキメラ絵師とAIは大差無いかもしれないが
    そうじゃない人のとは全然違うと思う
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:38:25返信する
    >>39
    NieR:Automataのアンドロイドペと機械生命体の思考は違うみたいな矛盾が生まれそうな話やな
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:38:34返信する
    >>33
    二次創作とAIはまったく関係ないよ
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:39:03返信する
    はあ~~~(クソでかため息)
    まだ"そこ"なのか?っていう気持ちになるよね
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:39:39返信する
    >>37
    スレ違うよ。コメには同感だけど
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:41:10返信する
    AIの良さも手書きの良さもそれぞれあるんだから上手いこと活用してより良い作品を作っていけばいいのに
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:41:56返信する
    つーか良く飽きないよねこの話題
    自分も絵師で食ってるけど、周りで騒いでる人はほんの一部だな
    その一部の声が大きんだろうけど
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:42:36返信する
    >>44
    そう、並列ではない
    違法性で言えば二次創作が完全に下位
    だから法的に上位のAIを黒にするためには下位の二次創作のような物は完全に潰れるくらい強い規制じゃないとAIは潰せない
    AIだけを潰すためにはそのための新法のような著作権法じゃないアプローチが必要だけど、AI政策は政府が国策でやってる事業だからまず無理
    共産が政権取ったらワンチャンあるかな程度
    あそこも別にAI規制派ではないが
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:43:25返信する
    そもそも二次創作への明確な法規制をいつまでもやらないのが原因
    さっさとやれ
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:44:26返信する
    >>45
    最終的には国や企業が取り決めて、それに従うことになるんだよね。クレカのアダルトコンテンツみたいにただ押しつけられたらたまったもんじゃないが
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:45:07返信する
    >>41
    そ、そっか。ありがと
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:45:12返信する
    まぁ人が生み出したオリジナリティを横取りされて
    ニコラ・テスラの発明を横取りしたエジソンみたいな事が起こるのを恐れてるんだろう
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:45:33返信する
    >>49
    AIと二次創作は関係ないよ
    そういうことにしてやりたい放題盗みまくるのを邪魔されたくないだけだろ
    AIの規制はAIだけに適用される
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:46:27返信する
    >>50
    訴えられたら今の段階でもアウトなんだが
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:48:03返信する
    そもそも享受目的でAIに著作物を食わせるなとすでに文化庁も政府も言ってるからな
    それが法律化されればいいだけで二次創作がどうとか全く無関係
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:48:05返信する
    >>54
    AIだけが規制されるやり方を言ってみなよ
    新法はまず無理だと言ったろ?
    著作権法のアプローチもわざわざAIが合法になるように法改正した部分はまず動かない
    それ以外の部分でAIだけを狙い撃ちできる画期的な方法があるならぜひお聞かせ願いたいね
    専門家でもそんな案ないのに
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:50:30返信する
    >>50
    二次創作から出て漫画家やクリエイターとして売れた例があるから色んな業界がためらうんだろね。オリジナルだけどTYPE-MOONは同人から出てFGOにまで至って巨額の利益を生み出したし。武内やきのこは同人側に立つのは間違いない。企業は未来のカネの方が大切だから黙認してる訳で
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:50:34返信する
    >>56
    享受の理解が完全に間違っている
    今のAIくらいでは享受利用はほぼ当てはまらないよ
    だからこそ文化庁なり経産省なりがガイドライン出して各企業が利用を推進している
    君のいうような享受を国は考えてないんだから、まずその考えを国に認めさせなければならない
    それが出来ないなら現状のままだよ
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:51:41返信する
    >>59
    享受目的に思いっきりあてはまってるよ
    意図的に捻じ曲げてて盗むのをやめようとしないお前のようなやつがいるだけ
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:53:04返信する
    >>57
    AIに著作物を勝手に食わせるなというだけでOKだな
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:54:12返信する
    >>55
    実は二次創作を訴えても中々完全に黒とすることは難しい
    非営利なら差し止めが精々だし、一枚絵程度なら賠償金もろくに取れず訴え損なことが多い
    だからこそ黙認されてきた側面がある
    AIはその上で更に権利的には保護されてるから著作権法上ではかなり強い
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:56:35返信する
    >>61
    それが正しくわざわざ法改正した部分だから、それを再改正させるだけの世論のうねりや非常に強い根拠が必要
    今その部分の再改正は国は全く考えてないどころかAI政策の根幹の法に位置づけられてるから、AI政策を完全に止められるくらいの政治的圧力が必要だよ
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:58:14返信する
    >>60
    当てはまってないよ
    少なくとも国の見解はそう
    そうでないというなら国の見解から方向転換させないといけない
    司法も国の考え方に大きく左右されるからな
    経済的寄与の大きい政策であれば尚更
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:58:35返信する
    公式が金銭の授受が発生する二次創作の禁止を表明すればええ。
    金にもならん趣味の範囲+人格権侵害しない分には良いと思う
    金取ってる奴がいたらみんなからの通報祭りで
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:59:15返信する
    ツールの範囲をオーバーするかどうかだからね。発注元によって解釈が分かれてて、クリエイターの意見で販売が規制されたりもしてるから、法的でなくても業界の中でルールが定められていくだろうけど、手描きもAIも同じは無理があるな。クローンもそうだけど、科学的にできても倫理に反したり、感情的な反発を抑えきれないところがある
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 07:59:26返信する
    >>60
    当てはまっていない
    享受目的とは学習させたイラストその物を出力させたくらい酷似していないと当てはまらない。絵柄についても、誰が見ても○○氏の絵だと認識するレベルじゃなけりゃ議論にすらならない

    ↑を間違ってると思うなら文化庁や法律、AI技術の専門家の前で話し合ってもいいよ
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:00:00返信する
    >>64
    国はハッキリと言ってるよ
    AIに著作物を無断使用していいのは享受目的がない場合だけだとね
    それを無視して盗む続けてるのがお前のような人間だよ
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:01:44返信する
    >>63
    違うよ
    改定したのはお前のようなやつがAIで人の著作物を盗ませるためじゃないよ
    だから享受目的でやるやつはだめだと政府が釘をさしてる
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:01:57返信する
    二次創作も出来ない
    AI出力もしない
    ヒエラルキー最下層の無産オタクの一般人がなんでエラソーにしてんや?🤔
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:02:25返信する
    >>65
    そこから金の卵が生まれたりするから、出版社とかも規制したくても利益の計算が勝ってできなかったりするって編集者座談会とかで読んだな。かなり前の記事だけど、今でもそうなんだろね
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:02:48返信する
    >>70
    買う側だから
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:02:49返信する
    2次創作絵師→著作権侵害イナゴ
    AI絵師→著作権侵害イナゴのイナゴ
    って感じだな、まあどっちも公式からのガイドラインはよく確認しろよってね
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:03:00返信する
    >>67
    享受目的というのは楽しむための目的だと文化庁もはっきり言ってるのなんで無視して
    完コピじゃなきゃセーフみたいにいってんの?
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:03:48返信する
    >>66
    お気持ちと言われようが倫理的なアプローチ自体は真っ当というか、絵師らがやるなら正直そこしかやりようがない
    ただ倫理や道徳訴える路線にいくにはただのユーザーにすぎない一般人相手に喧嘩売ったり、普段から盗人だの泥棒だの刑法犯のレッテルすら貼る暴言を吐きすぎたのは大きくマイナス
    絵師界隈はXはともかく世間から見たら超弱小のサークルでしかないのだから、そのお気持ちを世間に訴えるにはもっと計算的に、より殊勝にやるべきだった
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:04:00返信する
    >>67
    学習させたイラストそのままでてこなきゃなにしてもいいなら
    わざわざ文化庁が言うかよアホ
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:04:04返信する
    >>70
    自分の好きなクリエイターを応援したいとか、AI絵師は楽してカネ稼ごうとするんじゃねえよという反感とかかな?
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:04:55返信する
    >>74
    その程度の理解ならまず日本語の読解力の問題だから、近くの法律に詳しい人に文化庁の考え方持ち込んで詳しくレクチャーしてもらうといいよ
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:05:00返信する
    AIって感覚的にはトレスって感じよね。線そのものというより絵の模倣というか。
    昔流行った「みつみ絵」みたいに、個人の勉強での模倣はいいけどそれでお金貰ってる連中を見ると、お前何も努力してないのになに人の力で金もらって絵師気取りやねん、って思うわ。
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:06:57返信する
    二次創作でも設定とか適当でいかにも同人ゴロがいっぱいいるけどそれは?
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:07:26返信する
    >>74
    もう一度資料を読み直して専門家の解説とか読んできな
    Xの反AI論者の誤った解釈に毒されてるんだろうけど
    改めて言うが、これは仮に目の前に文化庁の専門家がいてもはっきり間違ってないと言える。
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:07:32返信する
    >>62
    その著作権法の規定がまた変わっていくんだろね。実際、国も企業も話し合ってるし。中国とかは独裁者のやりたい放題だけど
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:11:33返信する
    二次創作って法的にはいつでも著作権法違反で訴え可能でしょ
    他人の著作物を無償で利用していることには何もかわらないわ
    工夫? いや、それならオリジナルでやれば良いだけの話だし
    個人として楽しむならいちいち公表しなきゃいいんだよね
    公表しなきゃ現行法では完全に合法だもん
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:11:42返信する
    大麻より麻薬の方が悪いって感じかな
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:11:46返信する
    >>1>>5
    原作絵そのまま吸い取り原作絵そのままの絵で二次創作してるのがAI絵師だしな
    ただの海賊版クズ
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:13:18返信する
    どっちでもパクって使う
    人がやるか機械がやるか
    それだけの違い
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:13:24返信する
    >>69
    学習させているAIは人ではないので感情をもたない。だから非享受利用扱いになる
    著作物を直接人間に渡したら享受利用になる
    お前本当に文化庁のガイドライン読んだの?
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:15:07返信する
    >>80
    それは見分けづらいというか特定しづらいだろなあ。同人誌=二次創作なのがほとんどだし、自分の解釈を元に描いたとか、理想の展開を描きたかったとか、言い逃れる方法はいくらでもあるだろうから
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:16:02返信する
    僕らが損してしまう!!
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:18:56返信する
    >>74
    享受利用とは、著作物そのものを人間が楽しむ目的のこと
    AIに学習させることは非享受利用
    AIからは他人の著作物そのものが出てこない限り享受利用にならない
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:19:31返信する
    文化庁ってブレブレじゃない?
    初稿のガイドラインの後、反発受けて色々と訂正がニュースになって今となってはなんだか良く分からない感じやろ
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:19:34返信する
    手描き二次創作は違法
    生成AIの二次創作も違法
    生成AIは合法
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:20:55返信する
    AIたんは本当に人権ないのに、ネタで人権ないと言われてるチー牛よりも地位があるし持て囃されてるのって
    なんか生物としてどころか機械にすら敗北した感あってムカつくよな

    まぁそう言ってても結局そんなAI様が描いたエロ絵の女体には発情しちゃうし逆らえないんだけど…(敗北を潔く認める真の敗者)
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:21:27返信する
    違う仕事したら?
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:21:29返信する
    一般側からしたら1枚の絵の細部なんて見ない
    パッと見破綻してなくて可愛い絵なら問題無い
    指がどうとかココが変とか見てるやつなんて極小数だろ
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:21:34返信する
    >>91
    そうやって試行錯誤を繰り返して決めるしかないんだろな。AIは進歩が早いし、今までの考え方では追いつかないのかな
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:21:47返信する
    MADは肯定したりしてそうだけどな
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:22:07返信する
    >>94
    それは全職業へのキラーワード
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:23:58返信する
    >>92
    手描きの二次創作と生成AIは、どちらも著作権の問題を抱えますが、創作における人間の技術や感性の介在が大きく異なります
    生成AIが完全に合法とは言えず、両者を同一視するのは誤りです
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:24:04返信する
    チー牛は元ネタからしてオタクの一種だけど、
    弱男は一般的に底辺男性を広く指す呼称であって非オタも含めるのでオタクとは限らない
    非オタの弱男は少ないが存在する、だが非オタのチー牛なんて概念は原義からしてあり得ない存在
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:24:37返信する
    俺も絵師だけどこれはしょうがないよ。
    見る側からすりゃ一緒だもん。
    野菜農家の「私が作りました」って情報いちいち読み込むか?
    うまけりゃ過程なんてどうでもいいんだよ。
    どこまで行っても自己満足の世界なんだから、自分が描いた絵に自分が満足できればいいんだよ。
    飯のタネがどうこうなんて話はどうでもいい。
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:25:38返信する
    あんまりよく知らないコンテンツのキャラを描く時は便利や
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:26:26返信する
    >>93
    エロければいいの

    小難しことはいいや…AIが正義ってことだろ?(思考放棄)
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:26:31返信する
    二次創作は明確な著作権侵害だ

    営利目的でない全年齢対象のファンアートくらいは大丈夫だけど

    同人誌を売って儲けてる奴らは犯罪者だ

    原作者が知らないところでコソコソと海賊版売ってるのと変わらない
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:26:33返信する
    >>76
    お前みたいな理解力のないやつ向けに説明してるんだよ
    知的基盤のレベル合わせのためな
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:26:46返信する
    >>100
    豚とかチー牛とか弱男とかとんでもない差別用語だと思うんだけど誰が生んでいつの間に定着率するんだろ
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:28:23返信する
    一般人じゃねーじゃん
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:28:55返信する
    同人はもはや文化だからな、一方でAIは技術でしか無い
    とは言え、同人はとても高尚とは言えないけどな
    同人における原作なんて創作のテーマやモチーフであり、衆目を集める為のタグ付け、広告でしか無い
    リスペクトなんて欠片もない作品ばかり
    逆に言えば、その割り切りがあるから許容されてる
    紛い物のコスプレ漫画だから許されてる
    どっちかと言うとオリジナルにリスペクトして寄せすぎると大きな問題になる
    ドラえもん最終話とかね
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:29:14返信する
    高い寿司で草
    大半AI以下でクオリティ低いだろw
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:30:35返信する
    二次創作は完全にAIに置き換わって何の問題もないだろ
    それでも手動でやりたい物好きが日陰でほそぼそとやっていけばいいだけ
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:31:16返信する
    >>109
    職人の心がこもってんだよ!
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:31:42返信する
    手描きの二次創作とAIの二次創作が違うかどうかは権利者の動き次第でしょ。現状ガイドラインにAI禁止と書いてる権利者は少数派
    当たり前だけど、二次創作されたこともないような絵描きはここで言う権利者じゃねーぞ
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:32:12返信する
    >>106
    かと言ってあんま差別差別って声高く叫んだらポリコレと同類になっちゃうしある程度は器見せて痩せ我慢するしかないわ
    オタク文化って常に世間からの批判から耐える事で社会と戦ってきた歴史があるからこれからも辛抱して耐え続けるしかないんす
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:32:17返信する
    >>110
    AI絵は陰影が均一だったり指がねじれてたりなんかキモいからなー
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:32:44返信する
    >>109
    素人が高い寿司レベルを作れるようになってキレてるだけだからね
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:33:11返信する
    二次創作で原作にはない性交をさせて金儲けする同人ゴロが多くて無理

    原作レイパーって同人ゴロのことだよね?
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:33:57返信する
    >>94
    反AIみたいなのが外に出てきても
    皆が迷惑するだけなんですけど
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:34:17返信する
    生成AIの最大の問題は誰でも作れる事やろ
    プレミアが付かないので価値がない
    まじで致命的な問題
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:34:43返信する
    >>113
    今のオタクにそんな忍耐があると思うか?
    すーぐキレるしフェミ並みにクレーム飛ばしまくるぞ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:34:53返信する
    >>116
    著作権侵害+作品の冒涜
    同人ゴロのほうが罪深いわ
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:35:21返信する
    >>116
    中身もレイ◯だしな
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:35:34返信する
    >>118
    AI絵師でも普通に人気でて稼いでるやつ出てきてるからなぁ
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:35:36返信する
    太平洋戦争時代からあったプロパガンダぽいね
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:36:25返信する
    >>121
    レイ◯じゃ収まらないレベルなのをたまに見かけるわ
    不快すぎる
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:36:58返信する
    二次創作の擁護は所詮下半身任せだろ
    エロが欲しいだけ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:37:08返信する
    AI絵師は彩色がエグすぎるんだよな。いくらでも濃くできることが品質を高くすることって誤解してる
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:37:54返信する
    >>118
    できるなら苦労しないだろ
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:38:12返信する
    5chまとめブログのルールを守らず権利侵害してるやらおんが日本とネトウヨとアンチAI叩きしても説得力なし
    守っているまとめブログもたくさんあるんだけどね。著作権侵害犯罪者の中国人やら管の逮捕はまだかな?

    使用許諾ルール(まとめサイト)
    コンテンツの使用したページに引用元スレッドへのリンクを設置する事
    コンテンツの使用したページに指定した広告を1箇所設置する事
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:38:40返信する
    やら管「生成AIでさっさと日本のサブカル優位を崩壊させるアルヨ!」
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:38:55返信する
    >>124
    セックスなら同人誌の半分はそうだからな。NTR好きなんてのは俺の理解から外れるけど
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:39:41返信する
    AI学習は非享受目的だから他人の著作物を使用して問題ないが、
    I2Iは学習ではないので著作権侵害となる
    反AIはこの区別を理解しろ
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:39:42返信する
    >>113
    宅八郎は凄かったんだな……
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:39:53返信する
    反AIが軒並みAIのことを知らない、使ったことないのが問題
    批判したいなら相手を知ってからにしないと
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:40:17返信する
    生成AI使うと手書き絵師にはかなわんな、と痛感する
    ただ、全然羨ましくないが
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:41:32返信する
    売れてる絵師ほど同人誌はガイドラインのあるゲームかオリジナルに移行するからな
    著作権侵害になる二次創作から足を洗う絵師が多いこと多いこと
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:42:12返信する
    >「キャラ設定を勉強して自分の画力&絵柄で描いてる。」
    勉強して:×
    盗んで:〇
    勉強やったら売るなと言いたいで
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:42:18返信する
    >>133
    なんなら著作権もさっぱり理解してないからな反AIは
    あいつらが掲げる著作権って貧弱な知識ベースにした思い込みから作られたものだし
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:42:29返信する
    >>129
    反日シナチョンの考えそうなことだなw
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:42:37返信する
    >>99
    生成AIは人間の道具だから創作における人間の技術や感性の介在もあるんだよなぁ
    少なくとも文化庁はそこを認めているしAIの使用も問題ないとしている
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:43:47返信する
    二次元イラストに欲情する性癖の奴らがAI生成した絵を毛嫌いするのが理解できない
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:43:56返信する
    >>130
    理想の寝取られを描かせて文章追加とか
    楽しそう
    きっと思ってるのと違うとなるんだろうな
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:44:40返信する
    >>122
    大した額稼げないやろ、稼げても一時的に独占出来てる間だけ
    参入コストも能力もいらないやん
    コストが掛からないと言われた唐揚げ専門店なんて比じゃない気軽さ
    もし、儲かっても一瞬で人で溢れかえる。そして稼げなくなる
    実際に生成AI使った感想ね
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:45:24返信する
    描いてる側からしたら許されんのはわかるが絵を眺めてる側からしたらぶっちゃけ2次創作と変わらんし
    原作とはかけ離れたえげつないエログロでたいきんかせいでる奴がどの口で言うねんとは思う
    性質上オリジナル絵にはならんわけやから1次創作者の邪魔はしたらあかんと思う
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:45:49返信する
    >>140
    チー牛俺「確かに🤓(頷く)」
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:46:48返信する
    >>142
    話題になったひよこ店長とかしっかり稼げてるだろ
    そもそもこの先どうなるかどうかなんて手描きも同じだし
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:48:09返信する
    生成AIは全自動クソコラなんだから全然違う。
    コミケも公式からコピーした海賊版の同人誌グッズと同じように、AIは叩きださなきゃおかしい。

    pixivが最初に認めたせいでグズグズになってしまったが。
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:49:47返信する
    良くも悪くも絵は上手さだけで人にあまり左右されないかな
    これが人を優先するコンテンツになったら色恋営業が始まるんじゃないかな
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:49:50返信する
    二次創作って原作を利用した派生作品のことなんだが
    反AIの脳内の二次創作の意味ってどうなってんだろな?www
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:50:34返信する
    >>146
    実際はAI叩いてる奴らの頭がおかしいだけなのがね
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:51:04返信する
    >>104

    二次創作  =  平安時代から認められている。   先人の長年の努力により   墨に手摺りから始まり   虎の門、晴海、有明、ビッグサイトと   『  頒布  』  という形で   商業活動することが認められている。





    AI絵   =   絵師の絵をコピー機で丸写しした上、勝手に切り貼りしたモンタージュを、絵を描く努力もしてこなかったやつが、AI絵師を名乗り 絵師のシステムで売ろうとしてるゴミ    AI絵師はAI絵師だけの肥溜め、町民会館での手売りからはじめ、AIオンリーサイトを作りそこで活動しなさい  絵師の中に偽装してまぎれこむから叩かれる。  なぜ、AI絵オンリーサイトは閲覧数がなく潰れるんだろうねぇ
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:52:29返信する
    >>147
    はまじとか女性漫画家にオタが群がっているんだが
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:53:45返信する
    まあ結局供給量と平均的な質に圧倒的な差があるから、俺はAIを支持するよ
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:54:12返信する
    >>150
    >頒布

    ネット上で通販しているのも頒布なんか?
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:55:16返信する
    過程はどうでもええねん
    お出しされた絵か全てやねん

    だから絵でお金稼いてる人はAI習得必須やねん
    昔の絵師様は書道家でも目指すとええねん
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:55:38返信する
    >>149
    お前らが自分の頭がおかしいのを解ってないだけだぞw
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:56:03返信する
    つーか二次創作で金稼ぎしてんならどの口が言っとんねんって話
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:57:35返信する
    >>152
    ゴミを毎日供給されても・・・・
    AI絵師って、ゴミを家に置いてくる迷惑なホームレスと同じだよね
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:57:39返信する
    AIイラストに金払うかと言われると万に一つも無いな
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:59:07返信する
    >>150
    平   安   時   代    笑

    時代違えばルールも変わるぞ
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:59:14返信する
    反AIってつまるところ
    ヒステリックな更年期オバサンが暴れてるだけなんだよなぁ
    病院から貰ってる薬が効いてないのかも
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:59:53返信する
    >>157
    そのゴミより評価されてないのが絵師の9割以上とか悲しすぎるよね
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 08:59:54返信する
    >>151
    そういえば
    AI絵師ってはまじみたいに人間性も愛されてるやつ全然いないな
    やっぱ
    AI絵師って
    無職ニートばっかりで
    人間として魅力のない人がやってるんだろうな
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 09:02:12返信する
    二次創作で金儲けしてる同人作家は全部AI出力してるやつ以下よ
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 09:02:34返信する
    他人の絵をパクってるとは…
    自分の絵柄でキャラ描いてるだけやろ
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 09:04:02返信する
    >>161
    バレないようにチート使ってイキッてるFPSプレイヤーやん
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 09:05:00返信する
    反AIはレッテル貼りで人格否定しかできない池沼なのを自ら証明してる工作員が湧いてて草
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 09:06:31返信する
    AIを支持してたと思ったら急に否定し出したり、結局やら管ってどっちの味方やねん
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 09:06:39返信する
    >>165
    そっかぁやっぱ底辺絵師からすると
    AI絵ってチートレベルに凄い絵に見えるのか

    そら嫉妬叩きしちゃうよねwww
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 09:07:20返信する
    悔しいなら一次創作すればいいよね?
    なんで二次創作の正当化するの?
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 09:07:32返信する
    >>166
    著作権についてレスバしても
    毎回正論でボコボコにされるからな
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 09:09:53返信する
    最終的に出来上がるのが他人のキャラを無断で使った絵なのは一緒じゃんね
    AIに文句言っていいのは権利者に許可もらって描いてる人だけだよ
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 09:10:30返信する
    自分等の仕事がAIに奪われないように必死な人たちが今日も暴れてるわ
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 09:10:30返信する
    他人様のキャラクターの顔をアイコンにしてXで自論語るやつはクズやろ
    絵師名乗るならせめてそこは自分のオリキャラにでもしとけ
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 09:11:07返信する
    汎ゆる創作的な或いは楽器等やったことのない人なんだろうな
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 09:11:47返信する
    >>168
    頭が悪くて例えが下手なだけです!
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 09:11:54返信する
    絵を描いてる人からすれば自分はこんなに頑張って描いてるのにって思うんだろうけど
    見る側からすればそんなのどうでもいい
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 09:14:38返信する
    >>170
    二次創作の著作権は平安時代からの長年の活動により保護され頒布という形でホワイトだが
    AI絵の著作権侵害は真っ黒だからな
    AI絵師がボコボコに叩かれてるのもわかる
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 09:14:38返信する
    >>149
    キチンと議論する前に頭おかしい奴が攻撃したから反論したくてもそいつら同レベルになるのは嫌で緩めの反対派は手を出さない話題
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 09:14:44返信する
    AIを基準としてAIより上手くてAIが学習するべきレベルの絵を描く人だけを絵師と呼び
    AIより下手くそな絵しか出せない奴らのことは落書き師とか呼べばいいと思う
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 09:15:34返信する
    自力で書くか機械で書くかの違いで大元は同じだろ
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 09:16:27返信する
    >>176
    義務教育のときに、
    テストの点は低いけどこんなにきれいにノート取って頑張ってます!
    て教師が女生徒紹介してたな
    クレームつける人は学生意識なのかも
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 09:16:56返信する
    二次創作者が稼げるのはどうかと思う
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 09:16:57返信する
    >>176
    頑張ってることをアピールしたければブルアカのアレみたいなの出せばそれはそれで評価されることもあるんだがな
    実際そんなに頑張ってもないから何もアピール出来る物がない奴ばかりだろ
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 09:18:00返信する
    プロアマ関係なく著作権言われたらどっちもだろ
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 09:18:08返信する
    2次創作ごときが幅利かせていたから消えていいよ
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2024-09-06 09:18:09返信する
    >>167
    どっちでもない

    あえていうなら金の味方かな

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