まあるしあの権利持ってる人が訴えるなら勝てんじゃね
この人がるしあの権利持ってんのか知らないけど

るしあちゃんの性のオモチャになる！！

るしあ自体はカバーが権利持ってるんだからカバーが訴えたならまだワンチャンあるけど
やすゆきが訴えても勝ち目ゼロだろ

AI絵師、終わったな。

反AI絵師どもは全財産をクラファンしてやれよ
これに勝てば、今後の裁判で有利になるから

くだらねぇ

>>3
だよな
権利持ってんのカバーだよな
権利持ってない奴が訴えても賠償請求なんかできないよな

反AIは支援してやれよ

頑張れ！　応援するぞ！！

流石に悪意ありそうな奴やしやってしまえ

ガイドライン(笑)にワロタ。社会人でこの内容でそのまま金銭通りの金額を受け取ることができると思っているなら、民事のことは何も知らないだろうねえ

悪霊退散！

負けたら終わりやね

AI絵のグッズとかフリマサイトで大量に売られてるよな

卒業して稼げなくなったからな
恨むならカバーを恨めよ

呪術廻戦

>>3
著作権者が訴えたなら解るが、ただの雇われが何で

>>3
著作権には著作人格権があるからな、描いた人が嫌と言えば違法
基本的に著作権では産みの親、描いた人にも権利ある

もう引退したのかと思ってた
まだ絵描いてたっけ？

反AIにとっては歴史に残る聖戦だからどんどんクラファンに金注ぎ込んどけ
この一戦に全てを賭けろ

カバーはAI絵について動くことないんじゃないの？自分たちも背景にAI使ってたんだろ？

民事をやらずに刑事告訴なら警察が動いてくれるというのに民事は自分で証拠を集めて、自分が訴えている内容を立証しなきゃけいない。

まあるしあの絵の権利持ってる人が勝手に同人で稼ぐなって訴訟すれば勝てるかもな
漫画とかの同人も出版社が本気で訴訟したら同人ゴロが負けるだろうし

なんでクラファンなんだよwww
絵師ってケチだなぁ
金のことしか考えてない

マジで遺骨が呪物になってるって感じだな

>>23
下手に判例ができてしまうと絵師たちから叩かれてしまうオチができる

訴訟するのにクラファンって、何返礼するんだよ
クラファンをただの費用収集法としか考えてないのか？

AI賛成派だけど、学習元には使用料払うべきだと思うわ
音楽のジャンルで言えばタイプビートはそのシステムのお陰でお金や作曲ができない人も創作活動できるようになったし

るしあは第一線のVtuberで担当イラストレーターのこの方も素晴らしいイラストレーターだったのにね
諸行無常過ぎるよ

>みけねこがもうガワを捨てようとしてるから
>やすゆきも仕事ないんだよな

数日前もコスプレ配信してたけど
今でもVTuberとしての配信の方が多いだろ

>>15
恨みの矛先ちげーだろｗ

AI絵に関する著作権とAIの無断学習に対する違法性辺りが気になるが
仮に勝ててもどれくらいもぎ取れるか、そして勝訴しても素直に払ってくれるか、返済能力あるかが大事やね

やすゆき…
全然募金集まってねーじゃねーか！
やっぱり反AIの人は無職で口だけかよw

AIは日本の国策だぞ

法律が無いからまともに戦ったら負けるわ

ウマ娘で例えたらウマシコ絵師に対してサイゲじゃなくその馬のキャラデザ担当したやつが訴える！とか騒いでる、ってこと？
なんか厄介な界隈だなホロライブって…

ホロの二次創作は企業がOK出してるんかね
OK出してるなら勝てないだろ

>>15
みけねこでもグッズ出してるからある程度は稼いでるやろ知らんけど

AIの方可愛いな

本当にお金のことしか考えてないんだな
裁判費用も他人から巻き上げるとかw
それくらい稼いでんだから自分で出せやw

ユーチューブの音楽ですら最近やっと使用料払わせるみたいなルール作るらしいし訴えるならもっと後だろう

>>29
しぐれういみたいににじさんじにもガワを提供するべきだったな
ホロ一本じゃホロがオワコン化したときに終わる

許さねえ訴える
けど金はお前らが出せ？？

>>40
たしかに

ぶっちゃけこれって詐欺じゃねえの

こういうのの権利って普通企業が持ってて企業が訴えるものと思ってるけど・・・・
そういう契約なのか勘違いしてるのかどっちなんだろ

二次創作平気で作って金稼ぎしてるような奴らがそっちには文句言わないのは矛盾してるよな

リターン無しのクラウドファンディング？
意味がわからんだろ

>>43
これは聖戦だから当たり前
つかやすゆき氏が一円も出さないなんていつ言った？

>>43
エンゲージリングに金出すなら協力しろチー牛ってことだろ、それくらいわかれ

権利関係よくわかんないけど
多分権利持ってんのカバーだからこいつが訴えても勝てないと思う

>>45
訴えれば詐欺じゃなくて、マジやで

いらすとれぇたぁとかいう名前のちんけな自尊心はここまで人を狂わせるのか

>>49
いや全額だせや
勝手にやればええやん

いいね
こういうのはどんどん取り締まっていこう

700万って相談した弁護士にぼったくられてないか

誰か内容をまとめてくれないとさっぱりとわからん

>>30
多分るしあの権利はカバーが持ってんでしょ
みけねこがるしあ使って金儲けしようとしたらカバーから注意されんじゃね

そもそも絵畜生の著作権こいつなの？ｗ

元気玉を集めて司法で殴る手法のほうが大問題な気がする

人の金で訴訟するのか

やすゆきってこんな感じの人なんだ
みけさんとお似合いじゃん

>>51
描いた人にも著作人格権があるので訴えれる

金出すんだったら二次創作で金儲けしてる絵師全員訴えるのに金出したいわ

ギブ＆リターンしないならただの寄付では？

価値無いからな
AIディズニーくらい

>>56
最大値限界ならこれくらいになるのかもな、使わなかった金どうするのか知りたいわ

なんで660万もかかるんだよ

本当ホロ毎日ように炎上するなw

余った訴訟費用は懐へ

流行りの訴訟費用のクラファンか
いいイメージないな

>>18
人格権の侵害になりうるのは赤の他人が「俺こそがるしあの産みの親だ」とか言い出すの場合の話な

>>63
それ権利の濫用ちゃうか
他人の著作物勝手に使って権利主張できんやろ

>>64
みんなガイドライン守ってるのにか？
AI絵師はガイドラインすら読めない白痴なのか
使用料1億って書いてるよね
同意したんでしょはよ払えよ

>>65
返礼しようがないから寄付100%でしょ
こんなのに協力するくらいなら移植手術関係の人に寄付するわ、俺なら

■特典
リターンは原則ございません。

これクラウドファンディングじゃなくて募金じゃないんか？

もしろこいつがカバーからうちの商品の権利勝手に使うなって訴えられそう

リターンないし、適当に訴訟して余った費用でウハウハ

>>75
俺はAI戦争のほうが大事だと思う
1個人の手術でこれに並べるのって総理大臣とか大谷翔平とか金メダリストくらいだわ

何の対価も与えないのにただ金集めようとかもうただの詐欺じゃね

キャラクターの著作権はホロライブの会社が持ってるんだし、絵の著作人格権をこいつが持ってるとしても100％負けるだろ
だから人の金で訴えて相手を脅したろってところだろうな

>>76
AI潰すことに集団的メリットあるからそれが返礼になるよ

これ系の裁判で著作者が負けてんの見たことないけどな

反AIからクラファンで金集めて　余った金は自分の物になるからAI様様やな

>>74
ガイドラインは法的な強制力ないからな、ここに駐車したら罰金10万とか書いてる看板と同じよ。

>>63
著作人格権は共同権利者という意味じゃないぞ？

単にイラスト投稿しただけで、そのイラストをaiで作ったってだけの話だろ。

>>80
AI絵師潰せたらみんなにメリットあるじゃんちょっとは考えたら？

キャラの一枚絵程度の二次創作なら違法じゃないっていうことが判明しちゃうかもね

>>83
じゃあ逆に勝ってんの何件知ってるよ？ただの貧相なイメージだよ

>>88
一人つぶすだけじゃん、他も全員潰れるのか？

同人界隈は基本ただ権利者側に見逃されてるだけだしな。
二次創作物の配布販売について明確にガイドライン出して
遵守すればオケとしてるのって東方Projectくらいか。

>>58
るしあによく似たやすゆきデザインのモデルを使ってるんだよみけねこは
ttps://www.youtube.com/live/s1-YUOpg5eY

これを捨てるつもりはないという話

弁護士費用で700万とかどんなとこに頼んだんや

児童ポルノを禁止すれば良いだけ

>>91
高額賠償の判例が出ればみんなAIを使うのはリスクだってようやく理解する

とりあえず費用の内訳を全部開示することが絶対条件だな
予算の段階はもちろん実際の領収書全部

>>94
年単位の裁判になれば勝つ気ならそれぐらい絶対かかるぞ

学習って言うから混乱する
コピー加工でしょ

>>96
高額賠償でるのにホロ動いてないのか、なんだそれw
妄想ばっかりだな、お前みたいなチー牛って

こいつが反AIのために戦うと思ってんのか
こいつはクラファンで集めた金持ってとんずらしそうだけどｗ

るしあって消滅したんじゃねーの？

弱男界隈きめぇ

>>103
少なくとも絵師は超モテるから弱男ではないな

ぶっちゃけ




弁護士がAI絵師訴訟をシノギにできるようになったらAIイラストはほぼ終わりや
AIがイラストの学習元を特定できるようになるのも時間の問題だし

つーかお前ら結局AIイラストで1円も稼いでないのによくここでイキってるよなwww

Ai絵師がどんなにカスでも無理でしょこれ
似た絵柄を出力できるようになる機械を罰する法律が存在しないから

>>103
お前みたいななんのスキルもない奴が本当の弱男

ついにるしあがAIになったの？

みけねこのガワ提供したのもこの人なん？るしあの色違いにしてくださいって言われて拒否らないあたりみけねこと同じ匂いするな

>>105
てか弁護士が同人ゴロ訴えて金稼ぎするようになるかもな
それなら100％弁護士が勝つしｗ

>>22
そもそも警察はこういう件で動いてくれるのか？話聞いて終わりじゃないのか
動いてくれるとしても公権力を動かすわけだから相応の覚悟がいるんじゃないの

クラファンで訴訟すれば稼げるなｗかしこい！

というか、反AIさんてクラファンに出す金すら持ってないと思うんだけど
この金払ってんのどこのどいつだ？

示談の条件がダウンロード数×100万って最初から示談する気ゼロやん

どうせAIとか関係ないレベルの悪質な嫌がらせしてたとか
そんな感じだろ

クラファンで訴訟って暇空茜さんみたいな感じか

>>22
これで警察とか言ってる奴ってガチで頭おかしい知恵遅れなんだなって思うわｗｗｗｗｗｗｗ

>>114
だから詐欺なんじゃねえのこれ

そもそも権利はカバーが持ってるわけで
絵師にはもうないだろ

これを期にAI絶滅して欲しいね
誰も幸せにならない忌み子だろ

歌みたがJASRAC通せばＯＫじゃない、作詞作曲編曲者に直接許可取れってなったのと同じ
結局日本は手続き頻雑な許認可後進国だよな

絵師さんかわいそうだと思ってたけど示談の条件メチャクチャだったり訴訟費用のクラファンしたりで絵師側も香ばしい感じがする

これ訴訟に賛成する人はカバーの権利はどう思っているのだろうか？
勝訴してお金貰えてもカバーにいくらか分配されると思っているの？

そもそもるしあってキャラの権利持ってるのはカバーであって絵師じゃないから無理ゲーなのでは？

負けたらどうなるな？

>>学習は合法じゃなかったっけ

勘違いか絵師叩きしたいだけなのかわからんが許されるのはAI開発に使用する場合のみなんだよな

見せしめとしての訴訟なら仲間内で資金集めたほうが良くないか
これだと詐欺にしか見えんわ

ぶっちゃけこの絵師のが胡散臭いわ

AI側の方はこれで金取ってるの？
もし無償で配布してるなら訴えても勝ち目なくね？

絵師もVに似るんだな

>>123
何意味不明な事言ってんだお前？

仮に権利もってたとしてどれくらいの被害があったの？

つかAIが学習したにしても売りさばいたわけでもなく単にネットに上げただけでコレか
流石に無理筋すぎるわ

キャラの権利持ってるカバーが訴えるなら勝てるかもしれんが
絵柄に著作権はない以上「俺の絵柄なんですけおおおおおおおおおおお！」って喚いてもそりゃ弁護士も攻めあぐねるだろ…
それを何もしないとか法律知識もない絵描きが無茶言ってんな

>>126
開発したAIを使って絵を描くのだから結局一緒では？

>>123
この絵師のフォロワー（ファン）じゃないのか
この絵師はカバーと決別してみけねこに付いてるんだろ？

そうするとフォロワーもカバーのファンというわけじゃないんだろうから
カバーの権利とか興味ないだろ

まずはお金が必要なんだね

ぶっちゃけ相手に何の対価も払わないクラファンって詐欺にしか見えない

これ金を着服して「結果が出ませんでした」って言ってもカンパした人や見てる人は何があったかわからないんだよな
…詐欺では？

裁判するとなるとお金がいるからクラファンで集めるってことね

>>138
え…報告義務すらないの？
極論言えば金だけ貰って裁判できませんでしたって言っても通らんかそれ

>>139
訴訟してるかはわかるから無理だろ

訴訟はまあ判る、なぜクラファンなんだ
自分の金でやれよ

そもそも論で言うなら「生成AI被害」ってなんだよ…
「やすゆき」って言う名前を騙ったなら分かるが被害とか言うなら文科省も散々言ってるがどういう被害にあったのか精神面金銭面をきちんと計上してやるべきだって言ってるけど
そういうの考えてすらなさそうだぞこの絵描き

商業利用でもないし無理筋だろ笑

>>142
さすがにそれは分かるのか
ただ弁護士費用までは分からんよな？

争いは同じなんちゃららだな

著作権者じゃない人が訴訟しても負けるだけでは

親告罪な以上あくまで著作権侵害として訴えれば勝てるかもな
コミケの同人作家も版権者が訴えれば勝てるけど見逃してるだけだから

クラファンのことあんま知らんけど期間内に達成できなかった場合は返金されんの？

ガイドラインにいくら金額の提示してあっても、それはただの希望価格にすぎないってことだ。法的に当事者間でその金額を支払うという合意がない限りは支払い義務がない。証拠となる契約書が存在するなら話は別だけどねえ

キャラの著作権はカバーなんじゃないの？

>>146
健常者はそれをわかってるから疑問に思う
キチガイのV豚はそうは思わないからここで発狂してるんだよ

>>132
自分に被害に遭ったことを立証できない限りは民事で賠償金を取るのは難しいどころか、裁判の継続も不可能だと思う

着手金額くらい開示したら？
弁護士と原告どっちがぼってるのか分からんわ

精神的苦痛ってのは1番証明しにくいものだぞ
増して「ネットで僕の絵柄に似たAI絵を作られました」が今の日本で通るかどうか…

>>153
Vファンが発狂してるの？

>>155
弁護士がぼったくりするわけないだろ頭大丈夫かコイツ

>>138
クラファンには寄付型と言う物がある、相応の対価明示しなくても出来るんだぞ
ただ明示した後に反故するとそれは規約違反になり得る

>>105
著作権を持っているとこって大きな出版社って顧問弁護士がいるわけだから
野良の弁護士が小遣い稼ぎで突っ込む案件じゃあないと思うが

既に一年以上弁護士雇って200万使ってgdgdやってたけど示談が決裂したからって書いてある

弁護士費用って後払い？

>>150
そういう条件は最初に決められるんじゃないのか
達成条件とか、達成しなかった場合の返金の有無とか

>>105
もしそうなったら訴えられて死ぬのは同人ゴロだろうな
出版社やゲーム会社等が弁護士使って同人ゴロ訴える社会になって
同人ゴロは死ぬ

弁護士つけるのもまずはお金があってからだろうしな

みけねこに着いていってピンクるしあ黒人キャラを提供した時は呆れたけどこれは評価出来るわ

>>158
無知の頭キッズいて草

ここでしか偉そうなコメントできない人たち可哀想

同人ゴロは好き勝手に人の漫画やゲームのイラスト使って金儲けしてんのに
何で自分たちの作品使われたらキレだすのかよくわからん

クラファンサイトじゃなくて、多分本人が馴染みのDLsiteのCi-enだから実質ただの寄付金募集だな

>>158
悪徳弁護士なんていくらでもいるが
そら無職のお前にはわからんかｗ

>>126
生成段階における生成物の公表についてそんな制約はない。既存の著作権法と矛盾しないように運用される。故に特定著作物と類似性・依拠性を持たない限りは許諾など必要ない。

この600万↑ってのは妥当な金額なんか

この場合版権はカバーが持ってるけど著作権はこの人にあるから普通にアウトやと思うで
なんならこの人がごねてカバーに利用やめさすとかもできる
普通そんなことにはならんけど

てかなんでクラファンなんだ？

家とか担保にすりゃあ1000万とか借りれるし
本気の訴訟なら一般人は皆そうしてると思うけど

一般人は金とか借りてやってるのに
なんで絵師様はクラファンなんだ

正直勝つだろうな
裁判所は実害をかなりちゃんと見るから
似すぎてる場合はそこを突い突くだろう

>>172
やすゆき先生のつくった作品ですと偽っていない以上は罪に問うのは難しいよな。

>>158
ピュア過ぎんよお前、お前みたいなのが大勢いると世界は平和だろうな

生成AIユーザーの利益はご遠慮くださいって記載があるけど
X、Google、MS、Appleのサービスや端末を利用してる時点で知らずとも生成AI使ってるんだよな

ただの反AIじゃねーか

こんなものに絶対に支援したらイカンで
技術の発展を潰すだけ

負けた方を煽りまくるだけだ
負ける方の信者は覚悟しとけ　勝ったほうの信者は一緒に煽ろうな

未だに学習無罪とか言ってるのか、法律に書いてあるのは色々縛りがあるんだぞ？
なんでもかんでもやっていいってことにははなっからなってない

>>178
だってそいつ無職だしｗ

訴訟費用なんて1円も払いません
反AI許さない

>>171
漫画の読みすぎだバカ
俺は進学校だから同級生に弁護士がいる

>>175
絵師さんは特権意識を持っているってことだよ

吹っ掛ける金額高すぎて草
もはや絵柄美人局やん

絵師が厄介ばっかなのが世に浸透してきて(普通に商談が出来ないレベル)
反AIなのに自ら客を遠ざける事によって
結果的にAI推進加速させる側になってる

>>174
それを言うなら著作者人格権じゃね？
るしあのキャラを保持してるのはカバーな時点で著作権はカバー持ちでしょ

>>178
お前こそ漫画でしか弁護士見たことないんだろ？くせーから話しかけんな

>>162
着手金は先払い訴訟進行に応じ都度別途費用も請求される
成功報酬が後払い

>>175
クラファンって一般人もやってるんじゃないのか
子供の臓器移植みたいなものから、大学生が旅行費用を募るようなものまで

絵師憎しでワケ分からないこと言い出すなや

別に金取ってるわけでもなくXにAI絵貼り付けてるだけなら趣味の範囲内だろ
良くて該当する絵の削除までそれに700万ってｗ

というかるしあの著作権カバーのものだろ

>>190
語彙力なさ過ぎてどれがお前の書き込みかわかりやすいな
ここまで頭悪い人間って滑稽通り越して可哀そうに思えてくるw

>>189
著作権を持っているカバーが許諾している場合だと敗訴になる可能性があるからなあ

そのうち同人も禁止されそうだよね
こういう胡散臭い連中が金儲けに利用するだけだから
そうなったら当然権利元もトラブルに会うだろうし
もう同人禁止するしかなくなるわ

文化庁が言っていたけど知識基盤が足りないという言葉に当てはまることが起きたよな

がおうもあくあ転生についていくんかな
ガワ転生しなそうだけど

まぬけは絵だけ描いてればいいんだよ
訴訟とかなれてねえことすんな

>>190
アホも追加されたか、ピュアだけなら救いはあったがな

この手法は訴訟チラつかせてビビる相手じゃないと効果ないやつだぞ

こいつが何を言おうとも酷似してるる〇あ(るまるあ)ってキャラとして出してるならセーフになるんじゃないかな

>>174
そこはカバーとの契約によるんじゃないかな
普通は法人がグッズ販売等の運用をしやすくする為に著作権譲渡も含めた契約を締結する

やすゆきってる！の騒動以降るしあグッズ販売してたっけ？

>>197
同人も公式と絵師でそれぞれ訴えれるなら企業が黙認してる現状でもこの人みたいに絵師単独で訴えるというパターンはありえるわけか
マジでやばいかもな

こいつみけねこにるしあ２Pを提供した奴だろ？
信用できんし著作権持ってないしでなにを訴えるの？

人の金で訴訟しようとしてて草

100万×ダウンロード数の支払いって
1万DLなら1兆円

国家予算レベルなんですけど…w
絵師さんはこれ本気で言ってるの？
冗談じゃなくて？

マジで絶対に支援なんかしたらダメ
AI技術を守れ

>>177
成りすましだったら話は分かるけど絵柄だと難しそう
何を争点にしてるのか記載されてないから分からない

AI無い時代だって手描きの絵師は他の手描き絵師の絵柄盗んで描いてきたんだから、AIに文句言うのはおかしい
反AIに1円も支援なんかしたら駄目ですよ

元絵がAIっぽいから無駄に騒ぐなよ

どっちも関わったら負けだなw

負けた場合の費用はどうすんだ？

ひろゆきも裁判くらい自分の金でやれ

反マックってこと？

天下のみけねこの絵師やってるんだから儲けてるやろ
クラファンやらんとダメなくらい散財してんの？

代理人弁護士を何回も変えてるから可哀想だけど無理筋なんだろう
今の担当弁護士は逆にやばそうに見える

>>218
生活レベル落としたくないから乞食してんじゃね

VtuberとVの絵師ってほんとヤバイのしかいないよな
大体揉めてる

こいつがカバーに訴えられて終わりそう

>>218
ホロスパチャ1位のるしあも必死だし

この人も中々の人だからな
！の時のムーブ見た時引いたわ

>>218
著作権はカバーが持ってるのでそもそもこいつに著作権はない
多分形だけの起訴してクラファンの金は懐に入れる算段

ホロの絵師って暇アノンもいなかった？

他人の金がないと訴えることも出来ない程度の奴ｗ

著作者人格権って著作権持ってる企業以外の第三者に対して何か出来るんだっけ？

有名企業もAI使い出してるのにほんと無駄な足掻きをするよな

>>158
>　弁護士懲戒処分検索センター

で検索してみ毎年大勢が処分されてる界隈だぞ、善人だけだと思ったら大間違いだ

やめとけ
こいつもみけねこと同類だから何か書き込むと訴えられるぞ

弱者を狙う訴訟スパチャビジネスが蔓延しだしたか

弁護士だって金のためならどんな悪事でも平気でするのいるだろ

>>158
弁護士という肩書きを盲信してる頭お花畑w

この裁判に勝って100万か200万もらって

いったい何が解決するというのか

クラファンの金目当てだろこれ

クラファンをやって、やはり裁判できませんでしただと詐欺で告訴されそうだな

金無いのは本当っぽいな

この人るしあの一件以来仕事してる素振りほとんど無いし
実質無職なんだろ

弁護士は巨悪な犯罪者も擁護する職業な

今度流行るの同人ゴロを訴える訴訟だと思うわ
それなら権利元が100％勝てるしｗ

大の大人が当人どうしで話し合いで解決せぇ

裁判所の役人様を煩わせるな

キーポイントは今るしあの版権持ってるのが誰なのか？←裁判所に絶対突っ込まれる部分
今の法律ではAIに対するそのものの法が無い為、裁判所の見解次第でどっちにも転ぶ可能性があるってことだ。

>>238
まあるしあの絵師やってたときは儲かってたけど
るしあ消えて稼げなくなったからこんな乞食行為やりだしたんだろ

>>1
まあ一万円ぐらいカンパしとくわ
頑張れ先生

>>235
判例ができると多くのクリエイターたちが長く苦しむことになる
生成AIだけが規制されて終わると思っている人は多いけど
実はそうではない。

こうやって自らの行動でアンチが増えていくんだね

>>242
よく知らないけど多分るしあの権利持ってんのカバーで
この人は権利持ってないと思うよ
もしこの人がるしあの権利持ってるなら権利持ってるって証拠見せるだろうし

訴訟費用募るなら勝てた場合賠償金費用出してくれた人に分配するんだよな？
自分で出せよ

いい年こいた大人が裁判に勝ったらAIが規制されるんだみたいな安直な誤った考え方で怖いわ

悪手すぎやろ
乞食裁判でイメージ下げ下げやん

ぶっちゃけこの人って金欲しいから乞食してるだけでしょ

暇空とやり口同じでワロタ

中の人もガワ描いた人もこれって中々すげーキャラだな

>>42
にじさんじってグッズでも公式立ち絵がほとんどだしよっぽどの上位でもない限り仕事なんて無いだろ…

人様から金集めて、AIイラストなんかの為に訴訟って…

臓器移植とか病気とか人命が関わってるならわかるけどさぁ
絵師さんって随分偉いんっすねw

俺なら他人に金せびってまで
こんなくだらない事で訴訟とか死んでも無理だわ

>>251
やすゆきがこのAI問題で金取れる可能性はほぼ無いと思うけど
このレスを誹謗中傷で訴えれば普通に金は取れるぞ

反AIは扇動して人にやらせるばかりだったからな
ただ、裁判って大変だから暇空みたいに、経験ないとお金持ち逃げしそう何だよな

>>238
カバーに砂かけたおかげでホロ関連の仕事の一切が無くなったからな
イラストレーターとして元々強かったかと言えばそうでもなかったし仕方ないよ

>>256
うわこわ
もう触れないようにしよ

元るしあに払って貰えば良いのに

負けたらAI絵が認められた事になるな(ニチャア

>>256
やらおんとグルかよ
こっわ

ホロライブ関連って毎回通報するぞって脅してくるよな
やくざかよ

カバー絵師ってだけで何千万と入ってくるだろうしなぁ

AIの制限より二次創作から制限したほうがスムーズにいきそうだよね

>>256
これ脅迫なの？

あくあの親とかは元々人気絵師だから卒業しても普通に仕事はあるだろうけど(それでもでかい稼ぎ失っただろうが)ぶっちゃけこの人の画力はそこまで…

裁判ゴロってやつか

>>266
まぁ名誉棄損だよ

>>261
負けたら大戦犯で
中身もガワ描いた絵師も共々特級呪物になるのエグすぎでしょ

>>158
なんも知らねえあほで草
依頼して進まないから連絡したら折り返しますといわれそのまま音信不通になる件なんていくらでもあるぞ

一般人は弁護士探すだけで一苦労する

>>264
というかホロ絵師はコミケとかで娘のグッズ作って売れるから普通に儲かるよ

>>266
乞食扱いしてるんだから普通に開示されたら通るんじゃね？知らんけど

これが通るなら二次創作はいつでも処せれる状態になるという

>>273
通んないでしょ
こんなんでいちいち開示請求すんなって怒られるんじゃね

>>275
もしかしてドキドキしてる？

この絵師はvtuberしか描かなくなってからフォロー外してたけどここまで落ちたんだな

自分の思った方向で進まなくて弁護士コロコロ変えてるらしいからな。
そんだけ金が必要なんじゃない？知らんけど。

これカバーも相手にして著作権寄越せってなるんじゃないの？

>>275
そんなにビビるくらいなら最初から乞食なんてあぶねー言葉使うなよｗ

今後の予想される展開

「示談交渉に持ち込み和解となりました、和解条件により詳細開示は不可能ですが概ねこちらの要望は反映されたものとご報告いたします、ご支援いただいた皆様には感謝申し上げます。」

これ出て来る事に1万ペリカ

>>279
意味のない行為だよ

訴訟するのはいいんだけど他人の金で訴訟するっておかしくないか？

権利者でもないのどうやって勝つの？

人気Vと親絵師は一蓮托生なんやなぁ
Vが消えると同時に親絵師も仕事が無くなるから必死やろ

>>267
るしあの親のやすゆきはフォロワー40万人だけど
あくあの親のがおうは50万の大台乗ってるからな

訴訟ビジネスだろ

リターンは何が有るの

アニメを作りたい のクラファンなら
BDや声優のサインが貰えたり
金額によっては
エンドロールに名前がとか イベントに招待とか有るけど

リターンに感謝の絵ぐらい描けば良くない？
せっかくのスキルなんだし

>>283
暇さんの悪口はそこまでだ

>>267
あくあクラスになったら卒業後でも数年は普通にコミケに絵でも出せば爆売れするだろ

日本には スラップ訴訟規制法が無いからなあ

シオンも卒業するかもねって話が出てきたの話題になった？

【悲報】ホロライブVTuberの紫咲シオンさん、卒業する一軍VTuber湊あくあさんとのコラボ動画にて「また会えるよね」という意味深メッセージを仕込んでしまう
x.com/holorexmeltykis/status/1827404083315273971?s=46&t=fvgm7qB-a_SFRNiho7s5SA

667万ってなんともいえない額なのはなんなの

まあ示談金の金額がめちゃくちゃすぎるから
ちゃんと訴訟の上で裁判員に妥当な金額をつけてもらったほうがいいね

こんなの勝てるわけないだろ。だから弁護士も動かないんだよ

>>276
そら弁護士使って開示請求して金取るぞって脅してくるからな
これもう脅迫じゃないの

弁護士からしたら困るやろこんなん
なんで権利者でもないのに勝てると思ってるんや

>>280
はいはい悪かったよ

>>295
細かくてすまんが認識間違ってるとアレだから突っ込んどく
民事判決は裁判官であって、裁判員は刑事犯罪に参加する民間人の事だ

>>288
AI絵師全て殺せます
コレだけで100万200万出してもお釣り来るだろ

>>274
いつでもいいだろ
なんで二次創作とか言う盗人が被害者面しようとしてるんだ？

普通に狙い撃ち学習だから勝てるくね？
るしあという当該著作物の享受目的だし
まあ買っても数十万だろうけど

注意ぐらいならまだしも金取るぞって脅してくるのってもうただの脅迫だよな

AI学習は合法でも、出力したものが著作権侵害してたらアウトなのは当たり前だろ
AI絵師はそれくらいも分からんのか

>>301
全ては無理だ
ファインチューニングしてずっと同じキャラをネットに公開してるやつだけ

まだ活動してるならともかく、もう謝罪からの逃亡してるなら意味なくね？
しかも請求してる金額もやべぇし

めちゃくちゃ時間かかりそうな案件
精神摩耗しそうな上に勝てるかどうかもわからん

これで勝ってしまったら2次創作同人誌も訴えられるようになると思うけど…

岸田の宝政策だぞ
国策裁判で潰されるだけだからやめとけって…

>>274
今も昔もなにも、訴えれば二次創作はアウトになるんだよ
著作者が見て見ぬふりしているのが二次創作なんだよ

昔もいつでも著作者が訴えれば二次創作は負けるの

ホロで個人の権利持ってるのすいせいくらいだろ
他は全部カバーの権利だと思うが

著作者はこの人でも著作権はカバーが持ってるんやろ？
どうしようもないやん

>>278
そんなにコロコロ変えざるを得ないなら
普通は弁護士じゃなくて自分の方針疑うはずだが

>>309
勝つも何も、昔から著作者が訴えればその人の著作物二次創作はアウトだよｗ

カバーに渡した時点でこいつは一切の権利がないんだから無理だろ

>>300
そうなんですか自分の中で訂正しときますありがとうございます

ほんと弱者はどこに行っても小銭入れだな

この手の話、著作権は細かい様々な権利の集合体なのに、その一部が合法だからって全部が合法みたいに拡大解釈するやつのレスで記事作るのはいい加減うんざりだわ

>>学習は合法じゃなかったっけ

学習は合法だけど生成は違法だよ普通に
るしあというキャラを生成したらるしあというキャラの著作権を侵害したことになるからアウト

だからAIで生成していいのは非版権キャラだけ
版権キャラを生成すると普通に著作権侵害になる

手書きでのトレースですら裁判で勝つの大変なのに
AI絵に対して勝てるとは思えない

>>309
訴えたらええやん
何のための権利者や

>>306
版権キャラ上げた時点で訴えて潰せるが
全てのAI二次創作、絵柄パクリ無くなりますよ

反AIが金に汚く頭が悪いってことを証明する事案がまた一つ増えただけだったな

>>322
権利者じゃない人が権利を振りかざしてんのよｗ

AIの規制だ云々いってる日本の低所得者は
AIの今後はアメリカとかがが大規模で開発してるっての分からないのかね
日本のインターネット落書きマンのことなんて眼中にないだろ

>>293
MV作者のX
この内容はあくまでもこちら側からデザインとして組み込んだものでシオンさん公認ではございません。ただの自己満足です。

>>315
だからといってファンアートのようなものに大金払えは無理なんだよなぁ

頑張ればいいよ
負けた時に出資者になんて言い訳するかわからんけど

表面だけだとしても謝って消してるんだからそれでよくね？

>>319
ほんとそれ
著作権侵害はポイント制ってことを理解してない馬鹿が多すぎる
よくある勘違いが「構図に著作権は無い」「絵柄に著作権は無い」「ポーズに著作権は無い」「配色に著作権は無い」ってやつ
これらは単体ならその通りで、構図パクや絵柄パクやポーズパクや配色パク「だけ」で著作権侵害が成立することは無い
だけど、「構図も絵柄もポーズも配色もパクった」だと著作権侵害が成立する
100点で著作権侵害成立するとして、構図パクで25点、絵柄パクで25点、配色パクで25点、ポーズパクで25点、って具合に合計で100点越えたらアウトって感じなってるのが著作権侵害
著作権侵害はあくまで合わせ技のポイント制だってことを理解してない馬鹿があまりに多すぎる

旧るしあ周辺は厄介しかいないのか？

>>320
それ同人全てアウトだし
そもそも権利はカバーが持ってんだろ

>>311
その通り
だから二次創作作家は公式を怒らせないように立ち回るのが大前提なのよ
怒らせたらいつでも訴えられるからね

だけどＡＩ絵師はアホだから、自分から公式を挑発して怒らせるようなことしてるから訴えられる

>>331
自分を裁判官だと思いこんでいる精神異常者

>>4
つか、見守らずに訴えても無駄だと騒いでるらしい人を見るにかなりまずいことなのかもね。
そもそも既に決裂したとはいえ示談にしようたら実行できたのを見るに法的な解決はできる可能性があるってことだろうからね。

>>333
アウトかどうかは権利者が判断することであっておまえじゃない

>>4
まだ分からんだろｗ法的裁量って本人ですら言ってる。
要は前例出せってこと

>>334
この件で公式は怒ってないよね？

>>335
それは「○○は合法」を拡大解釈してるお前みたいな馬鹿のことだ
単独では違法にならないだけで合わせ技で違法になることを理解してない知的障害者ｓ

>>339
権利者は怒ってるな

>>337
最終的な判断は権利者ではなく司法がする

>>341
伏せ字にしてる人がどんな権利をもってるのｗｗｗ

もう時代の変化だろ
芸術的な絵は全体的なバランスもあるからただ学習しただけのAIでは中々難しいが、ただの萌え絵はAIに食われる宿命
絵師はもう新しい仕事探した方がいい

>>323
絵柄パクリは無理だ
るしあという当該著作物に関してだけだな

>>320
問題は権利者たるカバーがキャラの二次創作認めてるところ
争点はAIは二次創作に当たるのか？
カバー通り越してキャラ原案者が二次創作に一方的に物申せるのか？
キャラ原案者がカバーに二次創作制限（AI除くなど）させるべきではないのか？

ここら辺になると思う

>>343
伏せ字と権利裁判にはなんの関係もない

絶対に支援なんかすべきではない
技術の発展が阻害されるだけ

>>344
お前が言ってるのはウサインボルトや藤井聡太に「機械に勝てないから他の仕事探したほうがいい」って言ってるなと一緒

反AIやめろ
絶対に1円も払わない

>>346
まあ一応著作者人格権は動かせないからな
同一性保持権で二次創作は戦える

V豚は全肯定してあげなくちゃだから大変だね(他人事)

>>5
でも700万は自分の懐に多少入れようって額だよね？w

ここでお金儲けまで考えるような卑怯な人間に誰か金出す物好きなんているのかね？

>>351
AI制作者は原案者名乗ったり偽ったのか？
手描きで二次創作キャラ描きました、AIで二次創作キャラ生成しました
お気持ちで人格権は発動できないぞ、この違いを明確に突く根拠がいる

推進派としても当該著作物を学習して更には発信までして
権利者がやめろと言ってるのに辞めないやつは裁判した方がいいと思う
それを差し引いても今回の件は勝っても相手から数十万しか取れないだろう
クラファンで絵師も痛くない、反AIも判例出るでいいことだ

>>347
権利をしっかりもってたら伏せ字にする必要ないよね～

白黒つくのはええこっちゃ

グレーだった部分がかなりはっきりするんちゃう？

ただのファンアートじゃないんか？
そんな拒絶反応示す程のものかな

>>353
DLsiteが10％持って行くから実質600万な

>>358
こいつらファンアートで金稼ぐ気だからな
だからめんどくさいことになる

>>349
まあねぇ。
それに、そもそもAI絵は人間絵師のデータが無いと何もできないし、最新の流行の絵も出力できない。
人間絵師の滅多に描かない絵では、データが足りずにAI絵はゆがむらしいのが良い証拠かもしれない。
さらに、AI絵同士だとやがてはゆがんだAI絵師か出力できない実験結果を出してる所もあるから、結局は人間と対立してはいけないと思うよ。
もっと繊細にAIを出力したければ、人間絵師との共存ますます必要になると思うよ。
まあ、ここまで暴れたらほとんどの人間絵師から拒否られるだろうけどね。

おっ　138人から100万ぐらいあつめてるやん
がんばれ♥がんばれ♥

>>361
修正　もっと繊細にAIを出力したければ　→　もっと繊細にAI絵を出力したければ

>>354
言ってる意味が少しわからんが
作者に偽るのはパブリシティ権の侵害であって著作権じゃない
AIるしあとして当該著作物のるしあの依拠性があること
著作物との類似性もある事この時点で普通に手書きの二次創作でもアウトだ
著作権はカバーが持ってるだろうけど著作者人格権は著作者から動かせないし
その中の同一性保持権は法律によって保証されてるから
同一性保持権を侵害しているAIイラストが訴えられるだけ

>>357
全然よくない
世の中白黒はっきりしない方がいいことが多い

>>354
手書きで二次創作しても厳密には著作権侵害だからなぁ
訴えても得られる額が少額すぎて裁判しないだけで

弁護士が断り続けるような訴訟なんだから裁判は確実に負けるだろうが
気になるのはクラファンが集まるペースだな

これで反AI界隈の本気度がわかる
あとこのクラファンは満額に達成しなくてもお金はクリエイターが貰える仕組み

この前のVtuberもだけど示談で100万要求って
それでGO出すような弁護士はだいぶクソだぞ

>>1
訴訟費用は絶対に払ってはダメ

反AI潰さないとヤバいよ
AIの発展が潰されるのは避けなければならない

>>355
カバーはそんな事言っていないから拗れるんだろうよ

>>368
そんなクソな弁護士が存在しないから困ってるんだろｗｗｗ

普通に自分でお金稼いでから訴えたらよろしい
働けない年でもないでしょう
絵描きなら絵で稼いでそれから訴えれば味方も増えると思うけどね
なんかこう根本がおかしいような気はする

>>361
修正２　AI絵同士だとやがてはゆがんだAI絵師か出力できない実験結果
　　→　AI絵同士だとやがてはゆがんだAI絵しか出力できない実験結果

そう言えば、最近はXでAI絵も氾濫してるから、そう言ったAI絵もデータとしてXは収集してるんで、わざとパロディでゆがませてる絵も含めてXで学習してるAIはやがてゆがんだものしか出力されなくなるかもね。

>>361
AIに流行の絵とか求めてないからなぁ

>>362
おお、これで使っちまった弁護士費用の50％は回収できたな
すごいねクラファン

>>364
手描きの二次創作でもアウト？
ならカバーがキャラデザ原案者の意向無視してOKしてるで良いんだな
なら矛先はカバーにまず向けるべきだろ、勝手に二次創作認めるなと

>>361
まともな人間絵師はAIを拒否なんてしない

>>371
カバーはルーナの絵師といい
今回の件といい
AIイラストは使えなくなったから
個人的には終わったなと思ってる

こういう訴訟に絶対にお金を払ってはいけない
AI技術を守れ
AIがもっと発展すれば人類は労働から解放され二次元の世界にも行けるようになる

loraでやすゆきの絵柄まで使ってたらワンチャンあるかもしれないけど
そうじゃないなら無理や普通に
金取ってたわけじゃないし、ただネットに投稿された二次創作を訴えるんならそれはもうAI云々の話じゃなくなる

合法だと思ってるなら堂々としてりゃいいのにAI肯定派ビビりすぎｗ

>>377
著作権と著作者人格権は別だからしゃーない

>>381
そもそもAIが存在しない時代から手描きの絵師だって、他の絵師の絵柄パクってるのにな
それなのにLoRAに文句を言うこと自体がおかしいんだよな

>>368
示談金で100万請求するような悪徳弁護士は弁護士資格剝奪されんじゃね

ホロライブの二次創作ガイドラインはそのまま利用するもの、単なる改変の域を出ないもの等の創作性に欠けるものは二次創作とはいえず対象外と書いてあるのでやる気になれば排除できるだろうな
でもそれを決めるのはあくまでホロライブ側である

>>74
みんな…？

>>386
所詮ガイドラインなんて
約束守ってくれたら訴えないよと言ってるだけで
法的拘束力なんて契約を結んでるわけでもないから何もないんだけどな
だから法人は個別でちゃんと問い合わせしろってなってるわけで

>>385
この絵師さんが1億円払えと言ってるんだよなぁ

>>389
普通に無理やなぁ

>>241
裁判所は和解しましょうって方向に持っていくだろうな
ダウンロード数✖️100万の請求は無理だけど

>>390
無理だし訴訟費用が膨らむだけで無駄な要求でしかない

1円も払いたくない
反AI大嫌い

やすゆきの魂はみけねこに乗っ取られてそう

>>383
しゃーないじゃねーよ
契約上でキャラデザ個人は請け負うんだから、二次認める発注元に意見言えよと
ソシャゲで絵師多用してるゲームあるだろ、絵師個人が二次創作に直接モノ言える契約なのかと

もしかして示談条件として100万×ダウンロード数の支払いを請求しようとして拒否されたから裁判起こすとかじゃないよな

＞そもそもその同人ゲームが著作権無視した二次創作なんよね
＞あの界隈の人たちの理屈がどうなってるのかまるで理解できん

その人らも作者から著作権侵害といわれたらやめるでしょ
その程度のこともわからん知恵遅れガイジがAI擁護してるんだなあ
さすが知恵遅れ

>>392
まあ判例が出るのは推進派反対派含めて価値あることだしええやろ
個人的に推進派としては生成イラストは二次創作と同じ扱いって認識だし、生成してるやつもAIるしあって言ってるからアウトやろな
まあ負けたところで差し止め請求程度やろうけど

>>383
そんな事言ったら絵師のお気持ち一つでV活動の制限も可能になるから
最初っから権利は譲渡してると思うよ
カバーみたいな大手会社なら尚更

この人はなあ
似たようなキャラデザの依頼に応じた時点でホロファンからも印象がな

自分の金でやらんのかいw
訴訟ビジネスやなぁw

反AIの絵師は一気に印象悪くなる

>>398
判例ができるのは素晴らしいので是非とも最後まで続けてほしいが
クラファン募ってる絵師さんが情報を伏せすぎて不誠実なのがねぇ

>>397
問題は辞めても示談金払えと言われて
拒否ったら裁判まだセットでついてくるコンテンツを
二次創作とかようしないって事だな

>>385
こういうのって成功報酬の何％って感じで契約しそうだからとりあえずふっかけてたりしてw

>>396
現実にそれっぽいから
（＾＾；←外野も弁護士も顔がこうなってるんちゃうか？

>>402
やっぱ反AIってどいつも頭悪いね
という確認作業が行われるだけ

>>383
それも契約次第やで

絵師が反AIだと分かった瞬間めっちゃ嫌いになるし、そいつはもう応援しない

>>399
著作権は譲渡できるししてるだろうけど
著作者人格権は譲渡できない権利だから行使しない契約を結ぶ
それはカバーに対してであって
二次創作してる奴らには行使できる

こういう訴訟にお金を払ってはならない
技術の発展の阻害のためにお金を払っているのと同じ
クリエイターのためになんてならない

目標金額に対して14%か・・・
反AIって金ないんだな・・・w

だからAIがだめなら二次創作も全部だめになるだけ定期

ユニバーサル大回転ぺこぺこの舞

自分の我儘につきあってくれる弁護士がいないから
自分に都合のいい判例探しに時間を無駄に費やしてるの面白い

>>408
著作権と著作者人格権が別なのは契約関係ない

>>378
ScienceやNatureはイラストレーターの権利も守るためにAI生成画像使った論文掲載を原則禁止にしたんだけど、
世界最高峰の科学誌に載せる論文のイラスト描いてるイラストレーターってまともじゃなかったんだ、へえー

>>413
最初からダメ定期

>>412
まあホロリスは協力しないだろうから
そこの人たち以外に知名度がないかな

>>416
人格権も含めて行使しない契約もできるで

悲報って事はやらかんは荒らしている方の味方って事で良いのか？

>>412
人数は多いからかなり集まるでしょ
あとこれ満額達成しなくても金もらえるクラファン

>>411
別に普通にAI使う分には何の問題もないから
訴訟されたらいい

>>383
少なくとも企業が二次創作認めてるんだから人格権侵害にはならんな
なるとするなら正規な手続き踏まず認めてしまった企業側
もちろん正規手順なら企業側から貴方何言ってるんですか？になる

リターンは原則ございません。
リターンは原則ございません。
リターンは原則ございません。

草

>>420
それは契約者に対してだな
カバーに著作者人格権は行使しないだけで
二次創作作家には関係ない
放棄もできないのが著作者人格権

提訴までしか進んでないのに200万かかったとか
何人の弁護士に断られたのかね？ｗ

>>425
なんかイラスト書くくらいしたらいいのにw

>>424
二次創作ガイドラインなんて
何の拘束力もないからなぁ

>>424
これやな
クラファンのページでも著作人格権について触れられていない
勝ち筋があるならそれを公表しててもいいはずだけど、なんでやろなぁ

それでいい。
匿名という隠れ蓑で身を隠しながらAI使って鼻歌まじりにクリエイターの人生や精神をズタズタにするような人間の名前と顔は出るとこに出して社会に大きく公表するべき。

>>427
勝ち筋がないから、これ以上は無理って言われて変え続けてるんかな
訴訟費用とかじゃなくて、冷静に相談できる相手が必要だと思うわ

>>431
日本の法律に疎そうｗ

>>417
まともじゃないね
海外の国がまともだと思ったら大間違い
銃による殺人が沢山起きてるにも関わらず、個人の銃の所持が認められてる時点でな

>>410
著作権人格権で争うにしてもやすゆき氏の絵を加工改変して、自分の絵だとして投稿するぐらいじゃないと通らない
AIが絵柄を真似した程度の絵でそれが可能かどうか裁判しないと分からんな
色んな弁護士にお断りされてる時点で察するが

>>405
常習的に法外な示談金請求する悪徳弁護士とか詐欺で捕まるんじゃね

🌚

>>412
まだ30日余りあるから

>>432
ことの発端から2年経過してるのに
絵師さんはいまだに冷静になれてないっぽいのがね

>>423
訴訟なんか裁判所の無駄な仕事増やすだけで迷惑です

>>429
企業の公的発言無効にするとか最強だな
ウマのエロ二次もキャラデザ意向により無効にできるというのがお前の解釈か
もうトンデモすぎるわ

>>2
奴隷化とは、奴隷に「自分は奴隷だ」と気づかせないことである
つまり君だな

>>431
反AIはやめとけ
反AIに騙されるな

しぐれういと同格ぐらいの人？
700万円ぐらい余裕なんじゃないの

そもそも、何を根拠に訴えてるのかよく分らんな
精神的苦痛で損害賠償を請求してるのか、著作人格権を根拠に提訴してるのか
何がしたいのかいまいちわからんな

>>435
さあ通るかどうかの裁判だからな
絵柄が似てるとかじゃなくて
AIるしあとして当該著作物を使ってるから
かなり限定的な範囲の裁判にはなるだろうけど

反AIのやつって本当に頭悪いよな

これ支援しないやつはAI推進派って風潮にできれば絵師界隈壊滅しそう

>>441
日本てそれくらい著作者の権利が強い国なんだよ
まあ強いだけで守られないんだけどな

>>448
絶対に支援なんてしないわ

カバーもクラファンして害悪にじ豚開示しまくろう

目標金額：6,670,000円！？
反AIはこれどうすんの？ちゃんとカンパするよな？w

>>452
てか裁判にしては高すぎないかと思うんだけどな

>>445
そのあたりを確認せず曖昧なまま募金するのは
正直、頭が残念だと思うわ

>>449
強い弱いとは客観的に付けるものだろ
行使できない通用しない強いなんざ虚構に過ぎん
お前が俺は強いんだー言っても他者に組み伏せられるなら弱いんだぞ

裁判費用とかせいぜい数十万なのに
なんで600万もかかるのかがいまいち理解できたいんだよなぁ
内訳も公開しないし

200万かけてもなんも進展してなかったのはそもそも訴訟に無理があるからなのでは？
中立的に見ても、
・日本ではAIの学習使用は合法
・対象となった人物は二次創作的なAIアートを投稿
・権利元のカバーは二次創作を容認している
・そもそもキャラの権利元はカバー
訴訟の要件すら満たしてるのか？これ

>>455
費用対効果が悪いだけで
無敵の人になれば人格権を持ってる著作者はめちゃくちゃ強いぞ

やっぱこれ金の持ち逃げするつもりなんじゃ…

リターンの無いタイプのクラファンなんて
信者が何に使われるかなんて考えず生活費でも借金返済でも何にでも使ってねぐらいの気持ちで金いれてるモノやろ

>>456
これな
今まで訴訟にかかったお金の補填とかにするつもりなんかな

>>456
・すでに使った弁護士費用の補填に200万
・裁判に費やす期間の生活費200万
・弁護士費用200万

こんな感じかな？

>>446
カバーがやるなら自社の正規品の商売の邪魔をする海賊版、つまり不正競争防止法違反の方向で行けば勝ち筋があるだろうけど絵師というのはやはりな…

>>366
キャラ版権持ってるカバーは二次創作良いと言ってる
ブルアカ公式が二次公認してるのに絵師個人が反対しても意味ないよ

>>457
AIるしあに関しては
当該著作物の享受目的だから勝てるとは思うぞ
まあ勝ったところでAIイラストそのものが使えなくなるってのは難しいな

>>458
でも、この件は弁護士変えまくってる時点で厳しいと思うよ

>>457
訴訟の根拠が不明だし
示談成立しなかったという要求も不明

>>458
行使してから言えよ
企業依頼キャラ制作かつ二次創作公認から、キャラ原作者が二次無効にした事例があるのか？

>>462
生活費ってマジかよ
えぐすぎやろ

もう訴訟するだけで生活できるやん

推奨派だけど10000円paypayでポイント買った
でもAI生成ユーザーは参加するなって書いてあったから無理やな残念

>>466
かもな
まあ訴訟するのは本人の自由だし

>>452
1000万以下なら割と余裕そうだな
富豪の反AI1人がポンと出してやれば解決じゃん

>>470
仮にAI生成ユーザーでなくても訴訟に協力してはならない
クリエイターを守ることにはならない

>>468
だから外野から注目してるんや
場合によっては二次創作ガイドラインの存在が消し飛んで
二次創作は常に違法の可能性があるというとんでもない可能性を秘めてる
それを知ってか知らずかわからんけどそんな裁判をしようとしてる

>>470
>・口撃や盾としてこの訴訟を持ち出さないでください。
こうとも書いてあったから募金止めたわ
叩き棒としてAI推進派を叩けないなら意味がない

普通に著作権侵害だからな

二次利用の規約にモノ言うならcover相手じゃね？
coverからAIによる二次制作禁止言わないとまず意味ないでしょ

>>476
さすがに、お前は周回遅れすぎんか？w

>>470
残念ながらスマホやPC持ってるだけでも生成AI利用者なんや

>>478
これが問題ないなら漫画だろうがアニメだろうがAIで盗み放題になる

>>468
やばいよな
通ったら、すべての同人文化がひっくり返るレベルなんよな

公式ガイドラインぶっ壊そうとするのやばいって
るしあでもやらんことをやろうとしてる

>>480
そりゃ学習は自由だぞ
生成してネットに発表するなら責任とれよってだけで

>>480
盗み放題とか言ってるけど、AI学習は合法だぞ

クラファンなんてせずに自費でやれや
絵師様は稼いでるやろ

絶対に支援なんてするなよ

>>480
著作権はカバーが持ってるから、著作権の権利主張はできないって上のコメントで書かれてるの見てるか？w

>>483
合法じゃないと文化庁からも政府からも言われとろうが

ほんまに著作権侵害の裁判やったら1年以上200万以上かけてんのに色んな弁護士に断られまくるって事あるか？
ほんで費用に667万もかかる事なんてあるか？
なんか引っかかるんやが

>>474
つまり””””全くの事例一つも明示できず外野であるオマエが強い強いという空想掲げてる”””
なんだな、まあお前の中ではそうなんだろオマエの中ではな
叶うと言いなその””””一度も示せていない強い”””とやらが

>>480
いやだから、なんかそういった感情論的な話ではなく
著作権法30条の4を改正するとかしないと意味ないんだわ
現状では合法なんだから

>>481
まあ少なくとも同人文化は企業が何をしても黒という事が確定する裁判になる

>>482
自由じゃないぞ
享受目的で著作物をAIに無断使用するのはアウト
この件はまちがいなく享受目的だからな

こういうのは正規品に似すぎていたらやられるからな
だから二次なフィギュアや抱き枕は危険物

>>487
言われてねーよ
捏造すんな

>>489
滑ってるぞ

>>487
ソース貼ろうな？w

>>487
ソースください

>>494
何度言われたらわかるんだよお前は

>>494
思いっきり言われてる

>>492
この件の話じゃなく
漫画だろうがアニメだろうがの話だから自由だぞ

>>492
アウトって有罪って意味だよな？
実際にそういう判例があるのか、ソース貼ってみたらどうかね？w

>>494
政府からもはっきり言われたのもまだそんなこといってるんか

るしあじゃなくなった人にるしあそっくりのガワを与えるのもどうなん

支援なんか絶対にするなよ

>>503
その絵柄しか描けないんだからしゃーない

必死でAIでなに盗んでもいいんだってことにしてるやつってそういうことやってるんだろうな

>>492
無断というか、ホロライブにガイドラインありますけど・・・
えぇ・・・

>>487
違法でもないから盗みって犯罪を示唆するような表現は侵害だぞ

これは明確にこの絵師の絵を使ってLora作ってるからまあ駄目だわな

>>502
ソース貼ろうな？w

たかが絵師のくせに調子のんなよ

>>508
盗むなよ窃盗野郎

ローカルでやってる奴ら私的複製で無傷だから何の心配もない自由にしなさい

まあ金が発生してないと無理やろ

これで金集まるなら相手に一芝居打ってもらって合法詐欺出来そうだな

もう100万超えてるから余裕そうだな

>>495
おい反論が短くなってるぞもっと具体的に言い返せ
お前の言う強いとやらを俺にも見せてくれよ、客観的実例としてな

るーちゃんに関わったものは皆不幸になるかと思ったら、
例のタグ事件で巻き込まれたVtuberはシンデレラストーリー化してたな
4年やって登録者数6000人台だったのが、あっというまに7.3万人
事件後の初配信が朝活なのに同接続1500人超えでスパチャが大量に飛び交って、メンシも大量加入
めちゃくちゃ緊張してたけど嬉しそうに見えた

民事訴訟に600万も費用が必要な事が謎なんだよなぁ

>>488
クラファンのページ読んだ？
生活費って書いてるぞ

>>513
もろ割れ厨だな

>>515
進捗も書ければ書くわレベルだから、多分バレない
リターンはないって書いてあるから、本当にこれはまずいと思う

>>502
弥助の問題で、
「（日本で黒人奴隷が流行していた記述は）資料にかなりあるけど」
と言ったアトキンソンしぐさやないか(なお、決してソースは出さない模様)

>>517
具体的にも何も
法律の条文読めとしか言えないだろ
過去に判例がない事件なんて今回もそうだけど
普通にあるぞ

>>509
版権持ってるcoverじゃなく絵師だけだからメンドクセーんだよ
cover共闘で行けばいいんだけどな

>>521
違いがあるとすれば合法ってところやね

>>520
どこに？

>>492
享受目的は生成段階には関係ない。
生成された絵に関しては手書きと同様の基準で判断される。

>>523
弥助に怒ってAIで何盗んでもいいと思ってるお前のダブスタっぷりが怖い

>>520
書いてあるか？
「生成AI被害に対して、訴訟費用を募るクラウドファンディング用のページとなっております。」とは書いてあるけど

>>528
まあAIるしあって言ってる時点で
当該著作物の享受目的の学習なのは逃れられないな

本当に著作権持ってるなら◯◯◯◯◯と伏字にするんじゃなくて潤羽るしあってハッキリ書くと思うんだが

>>528
AIに著作物を享受目的で無断使用してはいけない
認められているのは医療や教育機関などまったく享受を目的としていない場合のみ

>>524
それ明示してくれ
企業が正式に二次創作認めてる現状から
キャラデザ担当が企業訴えるのではなく二次創作者訴え勝ち取った事例

>>学習は合法じゃなかったっけ

学習は合法だけど
出力する際にキャラの名前入れてるのがバレたり
売り出しとか客引きにキャラ名使うのはキャラの著作権の方に触れる

手書きであろうと、許可も取らずにドラゴンボールの悟空ですって言って絵をかいて売ってたらアウトなのと同じ

>>529
弥助は生成AI関係ないからやろなぁ

というかこれカバー側もちょっと迷惑に思ってる可能性もあるよな…
AIとか関係ない二次創作でも、イラストレーターの機嫌次第で、もしかすると訴訟まで発展するかもしれないなんて怖すぎて一般人も離れちゃうだろ

>>528
学習段階で享受目的でやってるならアウトだけどな

>>532
権利はもってないしこの訴訟はカバーからの賛同を得てなそう

>>534
だから事例なんてない裁判をしようしてる
それで勝ったりでもしたらガイドラインなんて消し飛んで
二次創作は常に黒という状態が確定する裁判になるってだけだ

鬼滅とか海賊版グッズがたくさん生まれてかなり逮捕されたけどあれが大して似ていない絵ではなく公式から抜いたAI絵だったら逮捕されなかったかと言えばそんなことないだろうしな

乞食して金集めるよりはAI作品売ってる連中の方がまだなんぼかクリエイティブな気がする

>>537
AIを使ったコピーを訴えてるだけだからな

>>433
お前は礼儀とかマナーに疎そう

>>532
ま、答え合わせやな
言葉を使ったら、「るしあ」で訴訟費用を稼いだことになっちゃうからホロのガイドラインに違反するのよな

絵師側に勝ち目なくて草
せいぜい負けの判例になってくれ

>>542
それはないなｗ

>>531
何度も言うけど生成段階では享受目的とは関係ない。
訴訟すらなら普通はLORA作った相手に起こす。

>>542
作品を叩いてる反AIより
作品作ってるAI絵師のほうがクリエイターなのは確か

>>538
それって著作権の話？

>>532
相手のアカウント名を伏せ字にしてるだけじゃん

>>537
まあ普通にあるやろな
AI導入すると絵師が協力しないリスクが発生するとかやばいやろ

>>548
AIるしあは学習もした本人やねん

>>551
伏せ字にする意味がないんだよなぁ

これはどう考えても真っ黒だから勝てるだろう

>>540
だからないんだろ
一つも行使実例ないモノに客観的判断下すなよと
お前が”””法文からそう読み取れる”””こんなモノに価値は無い
お前は法律専門家でも司法の人間でもないからな、こんなロジックも理解できず御託抜かすのか？
客観的根拠出せ、お前の思うはお前の中だけだ

>>556
それを法解釈って言うんやで
勉強になったな

>>65
クラファンの仕組みを使ったカンパ募集だからな。
勝つことがある意味リターンではあるが。

AIの話題で人間だって誰かの絵柄学習してるじゃんって言うけどそれは人間に与えられた表現の自由を行使してるからな
現状人格権が与えられていないAIに表現の自由は認められていないので違法なんだよね
二次創作についてもそう
当時なかったから文言が無いだけで厳密には二次創作が可能なのは人間だけ

>>557
法解釈は勝手な自己解釈していい物じゃないぞ

>>555
これが真っ黒に見えるのは
そいつの視界が曇ってるだけ

個人の訴訟でトータル800万ってかかるもんなの？

>>559
違法って言うなら判例くらい出してくれるよな？w

>>443
AI推進しようぜと言ってる人達の本音の部分が
「この話題に上がってる絵師の苦しみなど別にどうでもいい」
「AI使って他人の作品や絵柄を勝手に好き放題に扱ってオモチャにしたい」
「人間個人の権利やクリエイターの権利なんてどうだっていい」
「合法なんだぜ？何やったって良くね？」
「せっかく俺らがやりたい放題やれる状況なんだから邪魔するな」
というものならAI推進に全く賛同はできないので別に反AI側で構わない

>>560
だから条文を読めと言ってる
お前がやってることも勝手な自己解釈だからな
どちらの解釈がより正しいかは条文に沿った事をいってる解釈の方が当たり前だけど正しい
お前は著作権の条文も持ち出さず企業の規約を言ってるだけ
ちなみに企業の規約ってのは
法律>条例>規約の順番で弱い

>>557
つまりお前の中で勝手に強い認定して、それが世間でも通ると思ってるでいいのか？
それで通るなら世の中の弁護士はさぞかしその能力欲するだろうな
だが現実にはそうならない、それぐらい理解できるだろう

裁判前の弁護士が提示する示談金よりも
裁判所で裁判長が提示する和解示談金の方が格安だから被告側は賢い判断したね

>>561
明確な享受目的
著作物を無断使用したLora作成
18禁エロ画バラマキ
これが真っ黒じゃないと思ってるならお前は犯罪者だな

>>564
法律より自分のお気持ちが正しい
これは反AI脳です

>>559
表現の自由は出力する自由であって
入力である学習は自由じゃないよ
ちなみに30条の4である
当該著作物の享受目的で学習してはいけないは人間にも当てはまる

>>568
真っ黒だったら弁護士がみんな逃げ出すわけないんだよな

>>566
強いってのは権利があるってことな
そりゃ法律で飯食ってますからね

ttps://x.com/CorocoroWeekly/status/1827511460068524452
クソ笑った
あらゆる出版社で今コレが起きてるんだろうなw
生成AIと推進派は他人に迷惑しかかけてないwwwww

>>571
弁護士も細分化されて専門弁護士がいるんや
誰でも法律に関するなら受けるわけじゃない
ちなみに相談するだけで相談料は発生するで

一晩で100万以上集まってるし
だんだん鈍化したとしてもCF成功あるかもしれん
法廷に進んでしっかり惨敗してほしい

>>565
条文に沿ってるかどうかを判断するのは、お前じゃなくて裁判所な？w
「法解釈」とか言ってるから、俺が先に突っ込んだのを自分が言ったように書くのやめてもらっていいですか？w

あと、お前「著作権」って言ってるけど、大丈夫そうか？w
そもそも著作権持ってる人なんかな？著作権持ってるの誰なのかな？w

>>568
文科庁にAIによる権利侵害の無料相談窓口ってあるんだよな～
さぞかし反AIはこぞって相談したはずだ
と・こ・ろ・が・自分のイラストがそうである享受目的学習だったという実例解答くれたという声は聞かない
おかしいよな自分のイラスト生成されたの持って言えばいいのに、皆黙ってるとか緘口令でも引かれてるの？

担当絵師のかんざきひろが反AIとして暴れまくったせいで、ホロから湊あくあが首切られてるのを忘れてはならない
一度反AI思想に染まったら、社会からはそう言う人間とみられる
親が反AIであったのがあくあの不幸だが、まあ自業自得だな

というか滅茶苦茶勝ち筋のない裁判なので
むしろ反AI側の方が裁判やって欲しいと思ってる可能性すらある
敗訴になれば余計に立場が有利になるから

>>573
正直AIでサクサク漫画かけるなら
出版社に持ち込まずに、ガンガン新作出して
自分でネット出版社になればいいだけなのに
何で馬鹿なんだろうな

>>579
日本語おかしくね
やってほしいと思ってんのAI派じゃね

>>579
間違えたAI推進派の方が

>>576
著作権には財産権の著作権も著作者人格権が含まれてるんやで
勉強になったか

他人の金で訴訟する時点応援できんわ
余った金は返してくれるの？詳細は公開する？
それができなきゃ第二のひまそら

>>572
その強い権利とやらが行使実証されてない訳だ、所詮空想だな
法律で飯食ってるこれまた誰でも言えること言いだしたものだよ
お前にやられることは客観的実例出す以外にないぞ

カバーが動いてすらいないのに、権利元でないイラストレーターが二次創作者を相手に訴訟とかそもそも出来るもんなんか？
200万かけても弁護士変えたりして、一向に進んでないのは訴訟自体に無理があるからなのでは？

>>569
法律は過去の人間のお気持ちと倫理観の集大成だが何言ってんのww
お気持ちと心が無くなったAIボットは黙っとけよw
こんな所までクローリングお疲れ様でっすww

>>584
他人の金で訴訟してはいけないという法律はない
合法！　合法！！　他人の金で訴訟は合法！！！！
これだから推進派はwwwwww

>>583
まず、自分勝手に法解釈していけないっていう俺のツッコミに対して、発狂したことに関する謝罪だろ？w

あと、著作権持ってるの誰だろっていう俺の問いに対して「著作権には財産権の著作権も著作者人格権が含まれてる」って答え方はもう意味不明なんよw

質問もまともに答えられないってことかな？w

>>585
何にビビってんだよ
いいから条文読めよ

>>587
アホか法律にそんな暖かみ要素ねーわ

>>みけねこがもうガワを捨てようとしてるから
やすゆきも仕事ないんだよな


これってもしかしてARKであくぺこを見せつけられちゃったから？

>>586
カバーは反AIに対してもう答えを出しているぞ
有名な反AIであるかんざきひろが担当した湊あくあをホロから追い出す決断をした
さすがにカバーも看過出来なかったということだろう

>>579
てか結論から言えばAI派が勝つと思う
今のところ反AIが勝つ要素がないから

>>586
だから歴史が変わる転換点だぞ
企業のガイドラインが無になって
二次創作は黒になる可能性がある大切な裁判

>>578
るしあが切られたのはそんな理由じゃねえよアホｗ

>>588
自分の権利主張するなら自分の金でしろよ
無職乞食じゃあるまいし

>>597
何言ってるんだwww
社会の進歩について行けてない推進派さんwwww

>>589
いやいや別に法解釈していいよ
なんで法解釈しちゃダメになるんだよ
だからお前のやってることも勝手な法解釈だって言ってんだろ

>>584
余った金は絵師さんのポッケに入るってさ

>>591
お前より法律の方が暖かくて草

>>595
AIを規制したら二次創作も駄目になるんだぞとかいう子供みたいな脅し手法ほんと寒い
AIに著作物を勝手に食わせて享受すんな
それは二次創作という活動とはまるで違う割れ行為に限りなく近いもの

>>600
それはいいことだ
神絵師が潤うなら我々もハッピーですな

>>578
色んな思想は心に持っているのは大勢いる
そこを公開することは職業環境と影響考慮しないのが問題、某漫画家もそう
一般会社員も社交場でクソ思考披露するとクソ面倒だと全員分かってるからやらない
正しく思っていてもやらないソレが処世術

>>595
その可能性はゼロに近いから考えるだけ無意味

>>601
無理にレス返さなくていいよ

前ここですいせいが自分の絵描いたんだからすいせい自身に権利があるんだあああって言って止まないガイジいたな
元気かなあいつ

今日中に200万は超えるか
5日あれば達成しそうだな

>>599
で、著作権持ってるのは誰なん？w
なんで質問無視してるの？w

法解釈とか以前の問題がクリアできてないのに、法解釈ガーってまだ言ってるわけ？w
答えが障碍者レベルなんよw

あと自分勝手に有利に法を捻じ曲げて解釈するのは、議論にならないからな？wおわかり？w
自分の都合のいい文字しか見てないんかな？w

LORAを使った学習はAIモデル開発者と見做されるので、
著作権者の許可を得ない著作物の無断コピーは著作権侵害が成立する
そして、その立証責任はAIモデル開発者側にある
覚えておけよ、無知のヤラチル共が

>>609
語尾に草生やさないと会話できないんか貴様は

>>600
やっぱひまそらじゃん

>>602
AIの話じゃなくて
著作権を持つ企業は著作物の利用規約を作ることはできず
あらゆる著作物は著作者人格権をもつ作者が利用規約を決めれるという
とてつもない話だぞ
つまり二次創作は何であれ出版社関係なく
作者が直接訴えれるようになる

>>609
今回カバーから権利買い取って訴訟されてるので、原告側が権利持ってるね

>>606
漢無法松、無理を通してみせるって言われたらどうする？

>>613
いやそれは前からでは？

>>578
AIに問題を感じてないやつは3%しか居ないからな
AIでなにやってもいいと思ってるやつはAI推進派でもなんでもないただの盗人

投稿者はるしあが好きなだけで金儲けとかしてないんだろ？
カバーも何も言ってないなら初めから詰んでる

>>615
マタンゴ食べよう

>>610
で？いつコピーした？

>>619
またんごぉ＾～（気さくな挨拶）

>>590
自称飯食ってるだけのお前の条文解釈なんざ興味ねーよ
名だたる専門家の意見や実例判例を参考にする、それが客観的判断だ
お前はどこぞの法の専門家なんだ？自信あるなら名乗れるよな
それはオレの客観的判断材料にもなる、ほらガンバレ

>>618
むしろカバーはAI推進派側の見方
反AIのかんざきひろに嫌気がさして湊あくあを切り捨てた事実でそれが分かる
Vは反AIを親にするのもリスクを伴うようになってきたな

>>22
AIモデル開発者には著作物を無断複製していないって挙証責任があるんだよ
これが一般的な裁判と大きく異なるところ
まぁ、覚えておけよ

>>609
著作権はcoverが持ってるんじゃないか
ただサイト見ると自分の著作物って言ってるからどうなんだろうな
契約が切れたから返してもらったのか
買い取ったのかどうなんだろうな

>>621
ホゲラルゴォ！！

>>625
カバーから絵師が買い取ってるよ

>>623
おまえキチガイすぎるだろ
るしあが切られたのはるしあが問題児だからだ

>>611
まともな反論できんの？ｗ

>>620
AIるしあ画像を生成したときに、AIモデルに絵師の著作物の無断複製はしていませんって、
画像生成AIを使った被告が立証するのだぞ
立証できなかったら無断複製していないと認められないので負け

>>629
する意味が無いもんするわけがないだろう不毛にも程がある
貴様はその会話にどんな意味があると思ってるんだ？

>>622
それ言い出したら
お前の法律の条文も読まない
自己解釈とか興味ねえよって話になるからなぁ

>>606
他人煽ってニヤニヤしたかったのに返されちゃったね
ごめんね老害？　お疲れ様でした

>>627
そのソースは？

>>627
ほな作者が著作権持ってるから
普通の著作権侵害の裁判だな

権利者がAIでコピーすんなと言ったら従えよ
だめに決まってんだろ

> 50,000円
> リターンは原則ございません。

よう支援する人おるな

リロード連打してる貴様！そう貴様だよ貴様
冥土の土産に言い遺しておきたいことある？

>>611
つまり、敗北宣言ってことでいいかな？w
俺の勝ちな？w

>>628
というかいつこいつにツッコもうかと思ってたんだが
あくあの卒業は親であるかんざきひろ先生のせいにしたがってるみたいだけど
かんざきひろ先生が親なのは姫森ルーナなんだよな……

反AIさんたち数百万注ぎ込んで自分たちが負ける判例作るのか
面白い趣味をしてるよな

少なくともこのブログにはAI推進派はいないな
なにがなんでもAIで盗むのを邪魔させてなるものかというAI窃盗派がいるだけ
ほんとにAIを推進したいならAIに苦しめられている人を見てその問題をなんとかしなきゃと考えるはずだからな

この件に関してみけねこは何て言ってる？
AIるしあを消そうとする絵師より今もファンでいる人を応援する気がするけど…

>>639
どうぞ
それで貴様の心にいっときの安寧が訪れるのなら

>>630
いや、そもそもそんな論点ではなく
「単なるファンアートです」って主張すると思うが…

>>614
ソースは？w

>>632
口だけの自称法律に携わってる、これを信用しろとか振り込み詐欺推進派か？
お前以外の根拠ある事例を一つも出せず信用させるとかどんな楽な社会生きて来たんだ？
ジジババ無知だけ相手にしてきたのかと

>>644
ほな、発狂したことに関して謝罪して、どうぞw

>>642
そりゃAI推進派なんて存在しない
今の法律で十分な現状維持派だけ

>>648
ごめんね草生やしガイジ

>>640
www
推進派さんそこすら理解しないで『カバーは反AIを許さなかった！』とかいってたのwww

>>645
ファンアートに著作権侵害の違法性が無いって思ってるのは何で？
根拠を教えて　
ファンアートを謳えば免罪符になるとでも？

>>632
法律の条文読む読まないじゃなくて、"名前も出せないお前の解釈はいらない"ってことな？w

リロード連打してるそこの貴様！貴様はブラウザのリロードボタン押す派？F11派？

>>650
ガイジって、差別用語ですか？
それに関しても謝罪して、どうぞw

>>652
二次創作の話になったらいろいろ終わりますよ

>>641
判決まで行けば良いけどね
途中で和解だの詳細公開できないだの言いだし法的白黒付かなさそう

>>655
死ね草生やしガイジ

>>653
名前も法律も知らないやつの自己解釈とか興味ねえよ

> 残り36日（2024/09/30 23:59まで)
> リターン支援総額 1,279,100円 19%
> 目標金額：6,670,000円

残り一ヶ月か
集まりそ？

>>652
おまえ、その話は悪手だろ
やめとけ

二次創作全部禁止にするか？w

これは大規模学習からオリキャラ生成したケースとは違って二次創作に該当するから、権利者が訴えれば十中八九勝てる。
著作権抜きの人格権で足るかどうかまでは知らんけど。

>>656
終わらせたい裁判なんだろ

>>658
レスバに負けたやつが誹謗中傷してて草
これが反AIなw

>>664
いいから早く死ね草生やしガイジ

>>649
十分だと思ってるやつなんて3%しかいないよｗ

>>660
このペースな余裕やろな

絵師が嫌がってるならやめろよ
きわめて単純な人としての常識だろ

>>666
勝手に規制してどうぞ
最初から法律に従ってるだけなんで

>>659
お前がソレじゃんｗ

>>669
盗みたいだけやろ
割れカス

>>660
傍観勢のワイとしては今日中に目標金額達成して
次の段階に進んで欲しい

次はこの無理筋訴訟を受けてくれる弁護士探しかな？
Xで探せば見つからんかな

>>578
そろそろこれにツッコミ入れろよ

>>668
絵師がフェミに嫌がられても
エロ絵を描くのと同じや

>>656 >>661
今のところ著作権侵害は親告罪だから、
著作権者の怒りを買わない二次創作は
基本的にグレーゾーンのセーフなので問題無い
今回は著作権者が激怒してるので見逃してもらうのは無理なだけ

>>671
割れと違うのは合法ってところやね
引用や私的複製と同じで

AIで何者かになれたと錯覚したやつが必死でAIは問題ないってことにしたがってるんだろうな
こっそりやってるやつなら必死にならないからな
AIビックリエイターなんだろうなｗ

>>668
権利持てるわけ？

>>669
反AIさんって法律法律と騒ぐけど
実際の法律は無視するの面白いよね

>>665
まって、パブコメで自殺示唆したのに誰も聞いてくれないの
女にとってAIは地獄だよ…

>>665
効いてて草
反AIってレスバに負けると誹謗中傷するんやなぁ・・・w
ちなみに、複数回誹謗中傷すると開示通るから、その辺でやめとけよなw

>>668
幼稚な人間のワガママで社会は動かないからなぁ

>>670
利用規約じゃなく
法律の条文で反論してどうぞ

>>681
早く死ねって草生やしクソガイジ

>>675
著作権持ってるの？この人

>>610
何言ってんだ。立証責任は原告側だろ。

>>675
その人、本当に著作権利者ですか？

>>681
草生やしガイジくん露骨に嫌がってて草
しかしその発言で法律に全く詳しくないことも露呈してしまう

V界隈ってアタオカしかおらんのか

>>685
著作権(複製権や翻案権など)は持ってない
著作人格権(同一性保持権など)なら持ってる

>>689
元からあたおかが好むジャンルやし

鄭脳ホロガイジまーた発狂してんのか

>>686
訴える側は生成したイラストで学習してるだろと言える
訴えられた側は反証として学習してませーんって証拠を提示しないといけない

>>683
掲示板の自称専門家の意見は興味ない
きちんと実名公表し法解釈してる人物が公平だろうよ
それだけ豪語するんだ同じ解釈する法律家紹介してくれ問題ないだろ

>>681
お父さんお母さんのスネに齧りついて開示代要求するんか？

いいじゃないの
勝つにしろ負けるにしろ
AI普及と運用のためのラインがまたひとつはっきりする
この訴訟にAI派にとって不利益な結果はありえん

>>668
弁護士通して抗議したら謝罪文出して生成やめてくれたんだよ
そこで手打ちにすれば良かったのに絵師がAI絶許マンなので何がなんでも慰謝料取って勝利の前例作ると息巻いた結果がこれ

ホロ見ないから一生るしあみけねこのイメージだわ

>>684
あーあ、壊れちゃった・・・w
お前その辺でやめとけ

>>695
ホロガイジの特徴
アホの１つ覚え

>>699
やめてほしいなら謝罪しろ草生やしクソガイジ

>>614
coverから買い取ってる？中々丹力ある行動力だね
ただしエビデンスあればだけどあるの？

>>694
お前の考える公平とかどうでもいいからなぁ
何だ訴えられそうでびびってるのか？

>>630
絵師側が複製権を有してないから、そこは論点にならんでしょ

>>700
だから草生やしガイジくんは草生やすのやめられないんだな

ホロはいい加減二代目るしあ用意しろ
デジタルアイドルとは本来不滅の存在だろ

他人の金ですんな

>>701
お前開示するわ
じゃあな

>>708
じゃあなじゃねえよさっさと死ね草生やしクソガイジ

>>682
人が嫌がることをしてるやつが社会不適合の幼稚なワガママ野郎なんだよな

この絵師は るしあ関連の著作物の著作権を全部ホロライブへ譲渡しちゃったの？
2次創作にも著作権が発生するからこの絵師がホロライブへ譲渡してない るしあ絵を
AI絵師がAIモデルへ無断複製してる場合なら、
著作権侵害がその点で認められうるな

>>674
絵は描いた人間が権利者だけどフェミはなんの権利者でもない

>>710
持ていない権利の主張は我侭通り越して詐欺やぞ

>>710
そんな幼稚な理屈が通らないから反AIが発狂してんでしょ

>>708
24時間やらおんとホロ配信のこどおじホロガイジに勝てない裁判費用の調達できんの？

>>712
嫌がるならやめろよって話だったけど
権利者限定の話だったんかすまん
合法の範囲内で行動するわ

>>697
そりゃAI窃盗マンはやめても別垢でやりだすだろうかな
思いっきりダメージ負わせてやるべきだな

>>716
絵師が嫌がることをするなよ
おまえフェミみたいだな

>>718
当たり前だろ嫌がることなんてするわけない
法律を守ってAI使うだけなんだから

>>686
文化庁がAI開発者に無断学習してないことを立証する責任があると言ってるから、
その点が一般的な訴訟の場合とは大きく異なる
自分で調べてみろよ

>>614
それは、いつ買い取ったの？
仮に事件後に買い取ったとして、買い取り前に行われた複製行為に対して賠償を請求できるものなの？

>>719
絵師が嫌がることをするなよ
おまえ社会不適合過ぎる

>>711
るしあの著作権者はこの人だよ

>>722
私的複製や引用と同じように学習を止めるは絵師にないからしゃーない
何で権利を持たないやつの言うこと聞かないといけないんだ？

>>712
描いた人間が権利者とは限らんぞ
著作権は譲渡可能な財産だから

>>715
匿名の不特定多数を煽っていたら匿名の誰かに死ねって言われた！チギュアアアアアアアアアアア！！！開示開示開示

こんな盗むことしか考えてないやつらがAIで暴れて反AIがー！言ってるんだから
そりゃAIイベントなんて開いても３人しか来ないわけだ
AI使ってるやつに人間的な価値がないことを自ら証明してるからなこいつら

>>676
合法割れカスって呼べばいい？

>>728
普通に合法の人でいいよ

>>703
誰がAI絵師になってんだよ、法解釈語る割にはターゲットズラしてるのな
早くお前以外の名乗れる専門法解釈だせ、自称には微塵も勝ち無いぞ

俺が仮に自称検察判事名乗って納得するやついるとでも思ってるのか？

カバーはなにしてん？

>>727
そのイベントに価値がなかったからAI使ってるやつが3人しか来てくれなかったって話やん

>>724
有るが
AIと人間に同じ法律は適用されないぞ

>>731
他人のふり

>>730
お前を納得させる必要がないからなぁ

>>735
その程度ってことか
客観的判断も出せず自分空想披露する、まあ最初から分かってたけどな

必死でAIにはなんの問題が無いんだ！！！この反AIめえええ！俺の邪魔をするなあ！！
って言ってるやつってAIでいったいなにしてんの？
言ってみてよ
まさか言えないことしてるわけじゃないよね

>>733
残念ないんだわ
私的複製するなと著作者がいっても私的複製できるのと同じで
なぜなら私的複製を禁止する権利を持ってないから何だよなぁ
著作権って著作物に関して何でも決めれるわけじゃなく
著作権で定められた権利しか持ってないんだよ

>>737
コンテンツの下地に活用してるよ
今ってマジで便利で
キャラクター一枚生成して、ボタンひとつで表情も全部変えれるから便利なんだよ

>>720
「生成物見りゃ分かるからデータの開示を求めるまでもない」ってことしか見当たらんかったわ

>>736
著作権の条文くらい知っとけよ

反さんもこの訴訟は負けると判断して
AI絵師叩きに移行してるの草すぎる

>>737
誰がそんなこと言ってんだ？
普通にAIでミッキーもピカチュウも生成されるぞ、それを権利者意向に反して利用すればそりゃ負けるさ

ただ今回ならcoverの意向が見えずキャラデザが主張してるから疑問視されてる、coverも表明ならAI禁止とも言えるけどな

まず何の法律を根拠に訴えるのか何を争点にしてるのか全く分からん

>>741
また自称お前だけの法解釈か、信用できる者の法解釈出せ
何も難しくないだろ

財産権の著作権を持たない作者が
著作権の権利である複製権や二次著作物に口を出せるのかという面白い裁判

>>746
裁判始まったらメディアでも大々的に取り上げて欲しい

>>745
だからお前を納得させる必要なんてない
著作権について語るなら著作権知ってろよって簡単な話も通じないんだし

>>729
わかった、合法だから割れする人

AIウルトラマンティガは円谷プロに敗訴したわけだし、今回のケースも手描き二次同人と同様に違法行為なのは確かなんだよな
権利者に訴えられたらポケモン同人誌事件と同じ末路を辿ることになる
ただ肝心のカバーが静観してる点がややこしい

話変わるけど
ホロメンがAIイラストはいいけどタグは使わないでって話は
作者でもないのにAIイラストにしていいって許可していいのか？
例えば今回の件るしあがそう言った場合作者はどうなるんだ？

>>749
わかったらいいんだよ
ずっとそう言えよ

>>750
権利者が訴えてないんだから同じにはならんよ

>>750
国外の結果を国内に持ち出すな

もしかしてvtuberってリアルタレントより
制約多すぎないか？

>>749
やっとわかったか
合法だから続けるぞー

>>755
企業に所属するならそれなりの制約はあるに決まってるだろう

>>757
企業の制約以上に
タレントとしてリアルタレントより
ステークホルダーが多すぎて
動けなくねぇかって話

>>758
日本語でおｋ

>>756
「合法だから」って言ってる時点で本当はいけない事だと良心がちゃんと理解してて草

>>748
お前以外にお前と同じ解釈する法律家の人間出せ、ただこれだけだぞ
なにも難しくないだろ、窃盗が違法言うなら同じ解釈は大勢いるわな

何か問題あるのか？自信ない現われだから自分以外の者出せないのか？

>>760
どうでもよさそうな態度取っておいてつつけそうなレスついたら躍起になるんだね
囮でそういうレスつけてみて発覚しちゃったね

よく「学習は合法だから」っていうけどそれハードディスクに
画像を右クリックして保存するのが合法っていうくらいの意味しかないんだけど、わかってるのかな？
それを自分の絵みたいに考えて使ったら問題が出てくるっていう
しかもその学習すら違法に傾きかけてるのに

>>749
「Warez(ウェアーズ・ワレズ)」から派生した日本におけるネットスラング。
インターネットからのダウンロードやクラッキングなどの”不正な手段”を通じて
市販ソフトウェアを非合法にコピー・配布・販売・使用を行うこと、および、
”非合法”にコピー・使用されたソフトウェアそのものを指す。

意味間違ってるで

そもそも「学習」というけど、他人の絵をつなぎ合わせるために人間の記憶を模してつなぎやすくなるような形で保存することを「学習」って言ってるだけなんだよな
本当の意味での学習だったら絵の具みたいな感じで学習するはずけどそれだとどうやってそっから絵を描くんだ？ってしかならないからな

>>760
そりゃいけないことを違法というからな

>>753
生みの親だけど親権は持ってない人みたいな立場だよね

著作権法第30条の4 が適用され、着権侵害に当たらないと主張する者に立証責任がある。
つまり、AI開発者(＝AIモデルに学習させる者)に無断学習をしてない事実の挙証責任がある。
覚えておけよ、やらチル共。
h略://imgur.com/a/K43IgJa

>>764
？
それ読んでも合ってるやんってなって困惑してる

お前のいう「あってない」って意味だとそもそもの割れですら合ってないことになるしなぁ。ちゃんと買ったやつを割ったとしても「非合法に入手した」ってとこに当てはまらないし、部分的に当てはまるって解釈するしかないけどそうするとAIもAIが内部で学習と称して割れ同然のことやってるのを「割れ」っていう意味

>>763
だから何回も
学習と生成は別って言われてるのに
何で同じように考えるんだ？

loraを作ったらcivitaiとかにアップロードして、
どうしても自慢したいなら別人を装ってtwitterに上げるといいと思うよ。

>>765
仮に物理的にアンドロイドが筆もって精密に絵描いたら認めるんか？
突き詰めたらそれはプリンタのインクジェットと何か違うのかと

>>768
ないことの証明は悪魔の証明だ。
理論が破綻してる。もう少し勉強しろ。

>>772
？
アンドロイドが筆持って書いてるならそりゃOKでしょう
なにいってんだよ。他人の絵をツギハギしてるから駄目って言われてるんやろ

訴訟で数撃ちゃ当たる戦法は、
逆に外堀埋められる恐れがあるのでオヌヌメしない。

>>769
違いは非合法じゃないってところやね

>>772
プリンターのインクジェットはコピーして点を打っていってるだけじゃん
その点って元の絵がないと打てないだろ？

>>776
そもそも「非合法」っていうけど、割れの説明での「非合法」って「あんまりよくないことなんじゃないかなぁ？」って意味でしか使われてないと思うよ
極端な話、割れ自体は違法じゃないけどそれ配ると違法になるだろ？

つまりAI絵も「あんまりよくないことなんじゃないかなぁ？」って意味で「非合法」で合ってるよ

>>777
人間と同じやね
ワンピースのルフィーを学習しないと
他の人もワンピースのルフィーを描かないと同じように

訴訟無料ならいいんじゃね？

>>778
いやお前定義とか知らんからなぁ
ただ合法それ以上でも以下でもないな
勝手にお前は罪悪感とか持ってたらええやん

>>779
ぜんぜん違うやん。さっきから何いってんだよ
お前さんがルフィを雑誌から切り抜いてペタペタ貼ってみたらわかるだろ？
他人の絵を素材として使ってるだけで、絵を描く行為してないじゃん

だからAI絵がもし筆を使って絵を描く行為をしてるんなら別だけど、中の仕組みは単に他人の画像を切り貼りしてるだけだもの

200万使っても示談にならなかった時点で一体どのような要求をすれば、200万も使ってしまうんだ

>>781
？
俺はその文章の解釈をしてるだけなんだが・・。それでその文章合ってるんじゃね？って話してる
お前のいう罪悪感の話はしてない

>>782
文化庁とAIのガイドラインとか読んだことすらなさそうだな

>>773
違うぞ
画像に書いてある通り、学習に使ったデータセットを文書化して自衛しろってことだ
お前、画像の内容を理解してないだろ。弁護士の言ってることくらい読め

ttps://www.kodomo-poster2024.metro.tokyo.lg.jp/
どんどんイラスト界隈からAIがつまはじきにされていく
これでいいのか日本

AI絵の問題点って結局は「他人の絵を使う」っていう一点よな
いやあれだよ

冷凍食品と同じで、冷凍元が無いとチン出来ないんだよ
やってることはチンしてるだけ

>>782
だから人間と同じやん
筆を持って紙にペン滑らせるなんてハードの問題でしかない
脳のソフトは同じやねってだけ
別にそれがインクジェットだろうが
砂鉄アートだろうが何でもいいそれはただ筆が変わっただけのハードの問題でソフトは同じ

>>758
そりゃガワからして借り物だしとしか

>>778
2年と200万を費やした結果……
示談失敗、弁護士は逃げ出しました

ここから逆転する方法がクラファンか

>>791
示談失敗する内容とは一体。しかも弁護士が逃げ出す程の駄目な案件だから
法的には何もできないってことだろ

>>785
ガイドライン読んでも俺の意見は変わらんけどな
お前はそのガイドラインを自分の都合がいいように使ってるけど

お前の言ってることはあれだよ。なんか実際に白いカラスがいるのに「ｘｘさんが白いカラスなんて居ないって言ってたもん」的なやつ
しかもｘｘさんに聞いても「いやそういう意味でいってないんだが（当惑）」って言われるやつ
なんか都合の良い箇所を都合の良いように解釈してるだけ

>>784
罪悪感の部分は
あんまりよくないことなんじゃないかなぁ？の部分やね

知らんがなお前の定義とか

非合法は合法じゃないという意味しかないし
合法である以上、それ以上でも以下でもない勝手に解釈するのはいいけど知らんがなって話

>>788
その通り、人も同じってことだ

>>769
合法なのに非合法の利用とはなんぞや？ｗ

他人の金で訴訟するのは楽しいもんな

>>793
お前の意見とか興味ないからな

>>789
？
うーん。どこが「同じ」なんだよ
お前が言ってるのは目と鼻と口がついてるからみんな同じ人間だよ
くらいの無茶があるよ

で、同じだったらお前のオカンと隣の家のオカンを交換して問題ないな？って言われると「いやそれは駄目」とか言い出すやつ

それはそれとして、そもそも人間はコピー元がなくても絵は描けるし点を打って描かないんだからお前の言ってること無理ありすぎるよ

>>783
相談料なら1万程度だが着手金なら20万とか飛ぶから
それで着手金貰ったけど無理でしたで終わる事は普通にある

>>793
つまりガイドラインを読んでも理解できませんでしたってことだろ
解釈とは言うが、誰も告訴してないし、SNSで被害に遭ったとしか呟かないし。刑事事件にもできるのに、どうして誰も何もしないの？？？

>>798
興味有り無しじゃなくて、お前の言ってることが間違ってるって言ってるんだよ
そりゃ間違ったこと指摘されるの「興味ない（わーん」とか言って逃げる気持ちわかるけど

それにしてもこういう幼稚なやりとりいつまで続けるんだ？

>>773
いや出力物がハッキリあるやん
「これ無断複製なしに一体どうやって出力したんですか？無断複製なしに全く同じ出力結果になるよう再現してみてください」っていうのをAI絵師が立証しないといけないって話
埒が開かない場合プロンプトの開示も要求されるんじゃない？

「私は何もしてないのに荒唐無稽な嘘や出まかせを原告からふっかけられている」っていう種類の裁判じゃないんよ　出力物ありきなので
悪魔の証明ではない

>>801
だから何度もいうけどガイドラインで書いてることはお前のいう意味で言ってるわけじゃないんだよ
カラスが黒いって本に描いてあったもんみたいな話と同じって言っただろ？
そりゃ本にはカラスは黒いって書いてるよ。大多数のカラスは黒いんだから
でもそれは全てのカラスが黒いって証明にならないんだよ

俺は文化庁･経産省のAI活用ガイドラインを熟読してるし、
AIモデル開発者(LoRA使用者)は訴訟リスク回避のために、
学習用データセットの記録を文書化して保存しなければならないということまで知っていてまじ無敵だわｗ

>>800
むしろ、無理でしたという内容が知りたいわ。弁護士が動いても無理のような案件を裁判を起こしてもなあ。

>>799
コピー元がないと
ワンピースのルフィーが描けないのが人間
認知してないものは描けないよ

>>800
この絵師さんそれを何回繰り返したんだ？ｗ

これ権利持ってるの絵師じゃなくてカバーだよな
色々まぎわらしい

>>802
間違ってるか決める裁判官であって
お前じゃないからどうでもいい

>>804
文化庁とAIのガイドラインを見れば著作権者が圧倒的に有利なのに
読まない連中は損しているわ

>>808
文化庁が募集したAIのパブコメで知識基盤が足りないと言われた人たちの末路だよ。多分な

んで絵師側が勝った前例とかあるの？　AI絵が本格的に出てきてからもう3年近くたつけど
この件に関しては著作権も絵師じゃなくてカバーが持ってるみたいだし

>>812
あれ頭の悪すぎるパブコメだらけでビビったわ
日本はAI推進するより基礎的学力の向上をしたほうがいいと思った

余裕で勝てる案件なのに、ずっと負け続けるってことは何も法律とか契約とか理解していなかったんだろうなあ

>>814
日本は税金と法律と金融については学校で教えない国だからな
マジな話
これからは自分で法律調べれないやつは
使えないような技術たくさん出ると思う

名前変えてる時点で自分に正義はないと認めてるやろヘタレが

>>815
使用料を一億払えってガチで言ってるのかも

>>816
法律は元から弱者の味方じゃないぞ？理解者の味方だ

>>816
どんどんITの効率化の影響で
1人でできる範囲が増えて
法人として法律を使う行為を個人でしないといけなくなった

>>788
何も問題ねえなあ　その気になれば完全にクリーンな学習素材だけでも作れるし

>>819
昔はそれを法人で対応してたけど
これからは個人で対応する時代になるんだぞ
すげー時代になったもんだ

勝てる可能性がないしこの結果でAI絵合法の流れになるだろうな

>>818
権利は会社が持っている
権利者たるカバーがキャラの二次創作認めてる
↑
これで裁判するには本当に絵師の知識基盤が足りないというレベルじゃあないけどねえ。
これは全部推測だけど、譲渡する時に何かの条件を付けて契約を結ぶべきだったよね

>>805
最後に「こんなはずでは」とか言いながら倒される悪役っぽい

>>824
引退してるからややこしいんだよなぁ
本当にカバーが著作権を今も持ってるのか誰もわからん
今も活動してたらグッズとか出てたらカバーが持ってるってわかるんだけど

>>823
この微妙な訴訟を抜きにしてAI絵はすでに合法だよ
ただ著作権侵害は手描き、AI関係なくアウト
ここは変わらない

>>815
余裕で勝てる案件？　カバーが動いたならそうかもしれないけどさ

カバーと決裂したみけねこについっていって仕事を失ったのは自業自得

>>827
AI潤羽るしあの著作権取ってたの？

>>829
なんでカバーじゃないのかと思ったらるしあと一緒に反目してたのね
そら相手にされないわ

>>829
Vチューバーに詳しくないんだが
そのみけねこから資金援助してもらえないの？

>>826
カバー側の主張は契約違反行為と信用失墜行為による契約解除

そんな経緯があったキャラのグッズを作り続ける訳ないだろ…

権利を持ってないのに訴訟を起こす
まるでパルワをパクリだ！と言って騒いでた婆さん達のようだ

受注して描いたキャラクターの権利はコイツにあるのか？
うーん…？

そういやAI絵は中国ばかりが使いまくってて
パヨクが他の国で使うなって騒いでるそうな

今回の模倣(今回ならルシア)に近いと言う形のものは駄目と言う形になっているので示談に応じた方がいい

あと、カバーが関係するのは、イラストを金にする場合で、今回のような著作物の侵害で作成者が精神的やられた場合の裁判にカバーの許可は不要

>>837
青葉が裁判したら京アニに勝ってたんだ？

>>822
化石世代の住人か？金融だろうが詐欺関係だろうが理解者しか救ってこなかっただろうに

>>834
カバーがもっているのはイラストを活用してお金するといった権利で、買ったからといちてイラスト作成者カバーにはならないように、総ての権利をもっているんじゃない

>>837
お気持ち害したから使用料払えは普通に恐喝では？

>>837
許可とかじゃなくて
財産権としての著作権を持ってないのにどうやって訴えるのかって話
自分の財産じゃないのに訴えれるのか

>>838
何を言いたいのかわからないけども、模倣されたと言う事を証明できれば、勝てるでしょ
AIのはるしあと名前をつけて類似する絵柄をつけてと言う時点で無理と言うのか、国として軽微な侵害は容認するけど似せすぎて不利益をあたえたらアウトと言うライン出してしまった

>>840
カバーが著作権持ってるのに残りのどんな権利を持ってるんだよ

>>841
この場合、実際に裁判起こさないと脅迫罪が成立するから
同じ文言を使った作者は負けるのが確定してても裁判起こさないといけなくなったわけだ

>>843
その訴える権利を作者は持ってないと言う話だぞ

お前らもV関連でもなければ「勝手にキャラ名を名乗って有料コンテンツ込みで無料配布をばらまく承認欲求の塊」として処理しただろうにVってのは呪いだな粘着する価値あるのかよ？

>>842
財産権は財産権、作成物への侵害は財産権と関係がない
例えば、カバーが財産権もっているからといってこの著作者の許可なくイラストを改変したり、著作者が嫌がる用途に利用はできない、具体的には、財産権買ったから許可なくポルノ利用しますとかは無理

>>837
イラストを金にする場合云々もくそもなく著作権法で訴えるなら著作権法上の権利者はカバー以外ありえないが

権利者ですらなくて弁護士から訴訟自体無理だよーていわれてるパターンなのか
権利はもってるけど要求が無理すぎて弁護士から呆れられてるパターンなのか

企業がAIに学習させたあと要らない絵師を首にしてるっていう海外企業の話聞いたことあるけど
この場合どうなんだろうね

>>848
著作人格権（？）でそんな事できるなら何で今までの訴訟はうまくいかなかったんですか？

ここのコメ欄なら知ったかで好き放題言ってるなあで笑えるけど
作者がそれをやってるから笑えない

>>851
健常者目線だけど
この場合とは関連性がないと思うよ

今の個人的認識だとＡＩ生成自体はグレー、ＬＯＲＡ？（るしあ用に出力調整するＭＯＤ的な物で合ってる？）はチョット危なそう
で、記事で裁判は現状だとちょっと無理筋みたいな話だが
裁判とかは一度最後までやってみる人柱が居ないと「前例」が出来ないから
ここで、とことんやってみる事で今後の同じような裁判が楽になる

>>850
勝ち目もないのに勝てますと言って受けたら詐欺だし
何度も断られてるのに弁護士を変えて同じ話をしてるだけで
クラファン稼ぎが目的なのかもね

>>849
なにをいってるのかわからない、それなら、カバーが著作者の認めない改変やポルノ利用をして問題ないと言うことになる、しかしそれはできないように、権利すべてをカバーが所持しているのではない

>>851
根本的な話、こいつがやってるのはファン活ですらなく承認欲求なんよ
元絵師が辞めてくれと訴えて辞めませんの時点で庇う価値があるとも思えんけどな

>>848
二次創作は財産権の著作権の翻案権に分類されるんだよなぁ

>>858
その元絵師の要求が暴走してるから
示談は成立しないし弁護士は去っていったんじゃないの？

カバーに縁切りされてなければ助けてくれてたかもしれないが…短絡的にみけねこ選んだのが運の尽きやったな

>>765
猫を見たことの無い人に猫は描けないし、犬を見たことない人に犬は描けない。
AIもそれは同じで、「これが猫だよ、これが犬だよ」っていう人間の乳幼児に教えるようなことまで学習させてる。
それと、絵の具に対応するのはAIだとノイズの復元。人間とは描く方法が違う。

>>852
新しい事で明確なものを判断できるものが蓄積できていないからでしょ
そして現在、国として軽微な模倣以外は侵害とすると明確に出している事で、裁判に影響していく事はわかりきった事でしょ

>>860
絵にこだわり過ぎてるのは両方じゃね？
生みの親は解らなくもないが赤の他人が承認欲求で固執してるなら擁護できんわ

>>852
著作者人格権が存在する理由は
嘘ついて自分が作りましたって言わせない程度野効果しかないからや
だから公表権と氏名表示権がセットなんや

>>864
>承認欲求で固執
何を言ってるのかな？

やら管さぁ？なんで名前を変えたAIるしあの垢貼れんの？

名前すら貼れないって異常過ぎるだろ

>>863
いや会社に権利持ってかれた雇われ絵師とか何十年も前からいるだろ
その人らが何かを訴えて勝った事例とかあんの？

>>866
いきなり金払えと絵師から訴えられたとでも思ってんのか？

本家を味方につけた方が勝つ

>>869
AI絵師の方は一旦謝罪してるじゃん
それなのに承認欲求で固執とか大丈夫？

>>868
ならその何十年も前からいる絵師の訴えとやらの判例だしてみ

>>868
二次創作OKなコンテンツの同人誌を
キャラデザした絵師が訴えるとか聞いたことないな

>>787
コンクールなら別におかしなことでもあるまい
その規約だと写真も駄目ってなってるけど、日常生活や仕事で写真を使う分には全く問題無いわけでな

>>871
アカウント見に行って来いよ？あれが謝罪とか頭湧いてる？馬鹿にしてんだろ

>>872
出す必要があるのは勝てるみたいに言ってる側だろ
俺は勝てると思ってない

>>871
ごめんで済むなら裁判所も警察も必要ない

>>788
冷凍食品は合法だろ
それの何が問題なのかさっぱり分からないぞ

700万もかけて弁護士に逃げられまくって、最終的にクラファンなんて藁に縋ってる現状がもう勝敗を如実に示していると思うが

>>876
そういっていたからには、いくもあるんでしょ?
そもそも、自分がいっているその何十年もどうこうなんの訴訟しているの?
訴訟していて負けているという側言うことだよ

>>874
ロジハラはやめてさしあげろ

>>877
ごめんじゃ許せなくて裁判しようとしたら弁護士に逃げ出された絵師さんおって草

腫物Vの絵師を担当し炎上して擁護側に回って仕事がなくなってしまったら
どうやって稼いでいけばいいと思う？

>>883
リゼロのエロ同人で稼げばいいと思うよ

生成AIはまだ法整備が間に合ってないから
誰も引き受けたくないんやろなぁ

AI絵師が原作者煽って裁判になってる話を何熱く語ってんだ？

>>882
著作物の侵害やっていて怖くてしかないようでｗ

>>884
絵を模倣されて精神的に傷ついたのでクラファンして訴えます

>>882
アカウント名変えて逃げてて草

>>888
いいんじゃない、なんにも問題ない
侵害している方が問題

>>888
それはまったく問題ないけど
支援してくれる人たちにはもっと誠実な行動とったほうがいいと思うな

>>885
仕事のない暇弱小は請けるよ
適当にくだまいて金もらうだけの簡単な仕事
絵師も他人の金で教訓得るのだからWinWin

>>890
侵害してないから弁護士と論点で争ってるんじゃね？ｗ

>>885
コイツはそもそも仕事にすらしてない
過去の有料コンテンツもばら撒いて絵師を煽って訴えられた

>>799
うちのオカンと他所のおばさんが人間であるという点で同じなのは紛れもない事実ではある。もちろん同一人物ではない。
物事には共通点と相違点があり、様々な事象Aと事象Bについて文脈次第で「同じ」とも「違う」とも言える。
要素αについて「AとBは同じ」と言ってる人に「AとBが同じってことは、要素βも共通してるということだな」なんて言い出すのはただの詭弁。

どんなにむかつくんだと言っても違法性がないと訴えられないから
弁護士にも相手にされないと
子は親に似ると言うかなんというか勝てないとわかってても続ける愚かさよ

>>893

嫌がらせに利用して、名前も同じで、外見も類似、目元ひきずっていると言う中で、元絵はありません、悪意もありませんといったらすごいと思うよ

反AIさんの敗北の歴史がまた1ページ増えるのか

>>897
じゃあなんで2年と200万つかっても勝てないどころか
弁護士すらいるか怪しい状況なの？

>>823
人が「合法だから」と言う時、そこには必ずやましさがある
つまり「これって、いいのか？」という自問に気付いているという事
「合法だから問題はない」と法律を持ち出さないと自身の行為を正当化できない時点でそれは自然な行ないではない
誰も自分の心には嘘はつけない

「合法なら人のものを無断で盗んでもいいの？」という話だ

>>897
元絵が無いとかじゃなくて、侵害してるのはカバーの権利であって絵師の権利なんて侵害してないってことでは

>>900
モラルとかマナーの話ならよくないねで終わりだな

>>900
何の脈絡もなく言い出したならともかく、訴訟関係の記事のコメ欄でその理屈は無理がある

>>900
反AIが違法だ違法だと騒ぐから
それの反論として合法と訂正してるだけだろ
それも理解できんの？ｗｗｗ

>>900
反AIが違法だぞとか言ってくるから合法だよと言ってるだけでは？

AIは家でこっそり楽しむぐらいにしなよ
創作じゃねーだろ

IT超大手が生成AI（MS-CoPilot、Google-Gemini、Apple-Iintelligence等）発表してるしアメポチわーくには生成AIを受け入れる方向になりそうよな・・・

他人のキャラを描いて稼いでる界隈の人がAIに激怒するのは理解できない
しかもそうゆう人ってchatGPTは面白がって利用してる有様だし

>>906
AI絵にも著作権を認める日本の法律は腹が立つよな

こんなんでもう100万集まってるwww俺もちょろっとクラファンしよっかなwww

>>906
マックに喧嘩売ってるのかテメー

>>910
お前なんかに寄付するわけねーじゃんwww

>>903
前コメ読んでなくて草

>>904
興奮してるけどどうしたの？
合法なのは情報解析目的の学習だけだが

>>900
合法なら盗みにならないからいいよ

>>914
違法なら訴えられるから何の問題もないな　良かった良かった

>>905
著作物に類似した物の出力は合法ではない

>>915
うわ‥

>>917
出力する分には合法だよ、反AIさんはデマ吐くペースを落としたほうがいいよ

これは絵柄とかやなくってキャラクター利用やからAIなどの出力手段関係なく権利侵害にはなるんやけど
カバーが権利持ってる気がするから絵師がどうこうできるんやろうか？
まあでもキャンディキャンディ裁判で元著作者の権利云々あったから絵師が言えば二次利用止められるんか？
ちな先いっとくとキャラクターに権利ないって話するやつおると思うけど司法におけるキャラクターはキャラクターの設定のことを指して
絵や文にして作品化した場合にはそれで判別できる部分には著作権発生するからな

>>914
機械学習それ自体が情報解析だよ
あと、情報解析以外に録音録画技術の開発又は実用化のための試用とか、電子計算機による情報処理の過程におけるその他の利用とかも合法

法律知識が疎い反AIが騒ぎ続けているけど
訴訟を起こした絵師さんまで同レベルに見えてきてヤバいな

ゆとり界隈も大変だねぇ

結構集まってて草

>>918
わかればよろしい
私的複製や引用してるやつにあいつは盗んでると言ったら頭おかしいやつ扱いされるのと同じだ

>>922
噛んでて草
興奮してるの？
創作と文章のセンスよりも法律知識の方が豊富でよかったね

>>921
そうだね
だから出力や投稿は別の話なんだよなぁ

>>926
なんで絵を描く努力はできるのに
法律を勉強する努力はできないの？

>>920
出版関係は基本的に著作権譲渡しないからな
キャンディキャンディの場合は原作(一次創作)と作画(二次創作)で著作権が二つ生じたのであって、今回のケースとは異なる

>>928
時間は有限だから
努力とはすなわち他を切り捨てるということだ

著作権侵害したらAI使おうが何を使おうが普通に負けるだろ
学習が合法とか全然別の話をしてる奴はアホなのか？
その理屈なら手書き絵で著作権違反してもOKになるけど？

>>930
有限の時間の中でなぜ必要不可欠な法律の知識を勉強しないの？

>>72
だから第三者がAIるしあだと言い切ってるから問題だって話
よく読めよ

まぁAA開示請求するよりはマシかｗ

訴訟なんて個人の金で勝手にやってろよ
なんの為の著作物なん？金無いのに他人の金で訴訟して示談金取れたら自分の物にするんだろ？世の中そんなあまないで？

仮に慰謝料など認められても大赤字だろうし
それを勝ったと言えるのかな

>>925
そうだな
お前の言う通り私的複製や引用を「これは自分の作品です」と騙って投稿してるAI絵師は頭がおかしいってことだよな

判例作る為に勝ち目ほぼ無しの訴訟に2年と200万使って
クラファンで700万集めようとしてるのか　凄い行動力だなあ

>>936
勝てば判例主義の日本として
法改正のきっかけにはなる

>>936
そのためのクラファン
これ以上損したくないんでしょ

真面目に一度判例作った方が良いとは思うな。
そもそも著作権関係は判例少なすぎる。

別に何使って描いても著作権侵害のラインは変わらんぞ？
よく分からん誤解をしてる奴がいるのは謎だな

>>937
普通に引用して作った作品は自分の作品っていうだろ
馬鹿なのか反AIは
本とか学者論文とか読んだことねえのかよ

勝っても負けてもオタク界隈は分断されそうだね

>>932
普段からどうでもいい事をこういう聞き方してみんなから嫌われてそうww

>>943
引用にもちゃんと引用のルールがあるんだよな…
まあ、AIの学習と引用を同じ扱っていいかどうかは微妙だが

>>944
普通に負けるしそりゃこの事例なら負けるだろとしかならん
つまり何も変わらない

AIを使ったら合法→×
AIを使ったら違法→×
AIを使っても手書きでも著作権侵害したら違法→〇

これだけの話でしょ
学習が合法とか反AIとか全く関係ない話

>>946
著作権の公益のためにルールを儲けて例外の使用を認める事は同じだぞ
引用と学習が同じルールという話じゃない
そもそも使用するための目的が違うからな

>>948
今回は侵害かどうかは微妙なラインだけど
そもそも権利持ってるのカバーじゃね？となってる

>>919
出力だけならそもそも私的使用やからな
AI云々関係なしで合法や
模写やなんかしただけで違法になるか？って話やからな
模写した絵を広く公開した場合はアウトの可能性が高い
AI出力だけでいうと元著作物の特定が不明やからこの行為は合法やけど、今回はキャラ利用やから公開したら抵触する可能性が高い
実際名前ださずにそっくりさんっていえばわりと裁判所はうーん似てるだけで別人！判定してくれる時もあるから、名前はぼかしたほうがええで
まあ裁判になったら弁護士はワンチャンそっくりさんでツイッターのアカ名は別に絵に対していってるわけではないんです！みたいなこというと思うけどな
そもそも絵師がキャラ権利もって裁判起こせるかどうかの問題は別やけど

>>950
そうだよ
でもそれは反AIがどうのこうのとは全く別の話でしょ？
今回の絵師が手書きで書いてても同じ

>>945
そうやって勉強する努力から目を背けてきて
そんな惨めな生活してるの？

まあ強いていうならAI生成の方が生産スピードが圧倒的に速いから著作権者に訴えられ易いってくらいじゃね？
どんなツール使っても法律上の勝敗ラインは変わらんよ

>>948
学習だけで違法とか言ってるのが反AI過激派だぞ

>>954
ああそれと元の作品知らなくても書けちゃうから意図せずに侵害してしまうことがあるってことか
それは手書きとは違うね

>>943
バカはお前だよw
引用する時は引用した部分に
「これは他人の作品です」って明記するだろうが

お前の言う通り、普通に引用して作ったなら
AI絵にちゃんと引用元明記しとけよw

>>956
依拠性がないと著作権侵害にならないから
そのリスクは考える必要ない

結構ハイペースで集まってるね

AI擁護者の奴らって二次創作はどうなんだ！て言う割に自分らがいざ訴えられることになると急に発狂しだすの笑えるわ　AIであろうが手書きの二次創作だろうが権利者の逆鱗に触れれば訴えれる　ただそれだけなのに

>>958
違うよ
AI利用者が認識してなくても学習データに当該著作物が含まれる場合、依拠性が認められると結論出てるよ

まあ当たり前だけど

>>957
ほんと馬鹿だな
私的複製や引用と同じように著作権で認められてる使い方をしてるのに
あいつは作品を盗んでるとかいってるやつがいたら頭おかしいって言ってんだよ
私的複製と引用も目的もルールも違うけど同じように使うことが許されてることを理解してるくせに
AIになると引用と同じようにとか言い出すのは
ほんと反AIは馬鹿なのか？法律勉強しろや馬鹿なんだから

>>961
元の法律でも偶然の一致の場合は依拠性が認められないってだけだから関連性を証明されたら依拠性は認められるわな

>>962
あなたは法律の勉強よりも怒り散らして他人をバカバカ罵るその自分の人間性をもう少し省みる勉強をされた方がいいと思いますよ

>>962
文章を読むのが苦手な人もいるので
そこを考慮してほしいな

>>69
煽りたいだけなら早くお国に帰ってね

>>956
元々自作せず、自分以外の人間に描いて貰ったり素材サイトで拾ってきたりしてた人間がAIで代替する場合には大して変わらんけどな

>>965
引用と学習ではルールが違うよ

>>964
あなたは法律についてコメントするなら法律の勉強をしてからコメントしたほうが頓珍漢な質問をして恥をかかずに済みますよ

著作権者が言うならまだしも単なる下請けが訴訟しても
絵師って自分が描いた絵は納品しても自分のものと思ってるのかな

カバーが訴える←わかる
よく知らんおっさんがいきなりキレる←？？？


これずんだもんの時と同じだよな　なぜかイラストを提供しただけでなんの権利も持っていない人間がブチ切れてるやつ

これが許されるなら公式がいくらガイドライン出してもイラストレーターの気分次第で二次を訴訟できる事になるよね

反AIさんはなんで間違ってる法律知識を強気でひけらかして
間違いを指摘されても調べ直そうとせず逆ギレするんやろ？

どんな誤情報に引っかかったか知らないけど
調べ直せば正しい情報が見つかるというのに

>>465
それはカバーが訴えた場合だな　「潤羽るしあ」というキャラの版権持ってるのがカバーだからそこが訴えたら勝てる　逆に「やすゆき」を騙って描いてるわけじゃないからこいつが訴えたところでそもそも権利者じゃないから100％勝てない　

>>971
たしかそれって公式から怒られて大人しくなったんだっけ？
こっちの方も早くそうしてくれたほうがいいのに

やすゆきもるしあクビになってからただのメンヘラになってるし、やっぱ似たようなのには似たようなのがつるむんだなって
というかやすゆきもカバーから現役時のるしあ私物化してて怒られてたのに勝手に訴訟起こして大丈夫なん？

>>972
ガイドラインがあてにならんのは二次創作する上で困るね

第一るしあの人気ってカバーの営業企画5割みけねこのトーク3割その他1割で絵は1割くらいの貢献じゃないのそこまで特徴的な絵でもないし
なんで絵師が10割自分の手柄みたいな雰囲気だしてんの

そもそもこれ何を訴えるの？絵柄？
名前も伏せ字にしてるくらいだし他の権利は何も持ってなさそうだけど

どうでもいいけど俺が気に入らないから他人の金で潰すわ！って姿勢がコスくてダサい

訴訟したいと言うよりそれを言い訳に金が欲しい、だな
違うって言うならお金は個人名ではなく別口座に入金してきちんと監査も受けて欲しい
暇空もそうだけど他人を批難するならまず自分がまともな事やれ

>>951
模写した絵を広く公開した場合はアウトの可能性が高い？二次創作は儲け目的でない限り法的にも認める解釈されてるだろ

これ何を訴えるんだ？
るしあの版権はカバーが持ってるだろうし、絵柄のトレースはAI学習上問題なしってのが国の今のところの方針だろ？しかもその絵柄も全然違うし
それに構図もパクってるわけではなさそうだし、あとはデータセットくらいだが販売してなきゃ問題にならないんじゃなかったか？
AI使って名誉毀損してるわけでもないから、何か訴えられるとこある？

クラファンサイトでネチネチ長文垂れ流してるAI絵師達、妨害したい意図がバレバレ
嫌なら支援しないで無視すればいいだけ
わざわざ「支援できません」言いにくるとかもうただの荒らし
性根が腐ってるな

>>975
あの時も公式は別に怒ってはいなかったな　
今回は公式のカバーがこんだけ時間経っても無反応だからまあ無理筋だろう　クラファンもなぜか伏字で応募してるし、そっち方がヤバそう

AIやすゆき名乗って活動してたら、本人詐称でギリアウト狙えるけどAIるしあやろ？
なんか問題あんのかこれ

>>984
それを妨害ととらえるとこがお前さん達の限界だよ
皆冷静に理論的に話してるのに、自分に理があるなら冷静に対応すればいい

やすゆき勝ったら革命起きるけど、負けてもAI使用問題なしの前例を作る諸刃だろこれ
しかもこの訴え方じゃ最初から負け濃厚だし