【悲報】絵師様のやらかし炎上が止まらない・・・絵師界隈がヤバ過ぎると話題



1:  名無しさん 2024/07/29(月) 09:09:08.42
刻印ふれーず 反AIをしながら他人のAIイラストをトレパクして炎上

かかげ 謝罪風脅迫して炎上

torino 他人の作品を無断で切り貼りしてた事がコレコレに暴露され炎上

短期間でやらかし過ぎやろ

2:  名無しさん 2024/07/29(月) 09:10:57.78
その騒動の前から知ってた絵師一人もいねえ

4:  名無しさん 2024/07/29(月) 09:13:20.90
刻印ふれーずのAIイラストトレパク

no title

6:  名無しさん 2024/07/29(月) 09:14:33.08
>>4
これは左のほうがええやん

38:  名無しさん 2024/07/29(月) 09:42:11.00
>>6
左がAI定期

5:  名無しさん 2024/07/29(月) 09:14:32.88
コレコレに暴露されたやつ

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10:  名無しさん 2024/07/29(月) 09:18:24.67
>>5
こんなの普通だろアホくさ

16:  名無しさん 2024/07/29(月) 09:23:18.69
>>5
偶然デザイン被っただけ
ただの難癖や

17:  名無しさん 2024/07/29(月) 09:24:57.53
>>16
本人は認めたで

30:  名無しさん 2024/07/29(月) 09:37:18.46
>>17
ワイの敗けや

7:  名無しさん 2024/07/29(月) 09:15:05.96
かかげとかホロのルイ姉の皮の人やん
どうするんやろ

8:  名無しさん 2024/07/29(月) 09:16:21.48
こういうスレ立て含めて在日朝鮮人の破壊工作だから乗らないように😑

とにかく強過ぎる日本のコンテンツ産業を潰したいわけ、韓国の親分のアメリカの邪魔だから

9:  名無しさん 2024/07/29(月) 09:17:11.69
コレコレに暴露された絵師謝罪ツイのリプと引用 擁護しかなくて草
しかもコレコレにチクった絵師が悪いとか言ってるし

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19:  名無しさん 2024/07/29(月) 09:29:06.02
絵師界隈は模写から入るし
同人ごろだらけで
素人とプロが曖昧になっててこういうのがよくおこる
そもそもプロすらパクりだらけ

20:  名無しさん 2024/07/29(月) 09:29:14.81
AIに著作権ないやん

21:  名無しさん 2024/07/29(月) 09:29:20.47
絵師の論理感が終わってるだけでそれ以上でもそれ以下でもなくね?

24:  名無しさん 2024/07/29(月) 09:30:40.82
絵師様はXランドじゃ天上人様扱いやし性根腐り切ったやつ多そう

27:  名無しさん 2024/07/29(月) 09:32:08.17
こういう指摘って私人逮捕に通づる何かを感じる
そのターゲットが絵師になってると

28:  名無しさん 2024/07/29(月) 09:33:03.87
尚絵師様(笑)を尊敬してやまないゴリライブさん AIイラストを盗作だの著作権違反だの普段から主張するも自分のチャンネルはサントラやニンダイの違法アップロードだらけ

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34:  名無しさん 2024/07/29(月) 09:39:50.92
絵師界隈 AI叩きながら規約違反のウマエロ書いとる奴もおるしモラルダブスタばっかやん

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36:  名無しさん 2024/07/29(月) 09:41:15.51
>>34
ウマエロ描く👈まあ分かる
チンポ晒し👈😨

35:  名無しさん 2024/07/29(月) 09:40:28.28
もう絵師使うのリスクしかないしAIで良くね

44:  名無しさん 2024/07/29(月) 09:55:54.06
>>35
AIも反AIガイジに粘着されるリスクあるぞ

53:  名無しさん 2024/07/29(月) 10:28:53.83
やっぱ絵師様(笑)は特権階級やんか

55:  名無しさん 2024/07/29(月) 10:34:11.58
人の作品を盗むAIを許すな!!!

no title

58:  名無しさん 2024/07/29(月) 10:50:02.26
>>55
自分で描いてて違和感なかったんかな

68:  名無しさん 2024/07/29(月) 11:02:50.53
>>55
懐かしくて草

57:  名無しさん 2024/07/29(月) 10:47:36.51
わいもイラストレーターやが界隈のモラルのなさにビビるわ
みんながみんなこんなことすると思われたくない

62:  名無しさん 2024/07/29(月) 10:54:35.22
かかげ何したの?

63:  名無しさん 2024/07/29(月) 10:56:21.72
>>62
添削依頼の絵を配信でボロクソけなしながら元の面影がないくらい完全に描きかえた

67:  名無しさん 2024/07/29(月) 11:01:11.80
「FF外から失礼します!素敵なイラストですね…!AI学習させてもらいますm(_ _)m」👈これが対絵師最強攻撃や

69:  名無しさん 2024/07/29(月) 11:04:44.69
AIが叩かれてこのトレパクがめっちゃ擁護されるの訳わからんよな


 
(´・ω・`)AIが流行る前はトレパク関係はくっそ叩かれてたんだけどな

(´・ω・`)今はもうAIの方が憎いからトレパクは許したる!みたいな人は増えた
 

 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:40:24返信する
    AIの時代だ
    抗うな
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:40:43返信する
    ホロライブ最高!!
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:42:20返信する
    たいへんやね
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:43:12返信する
    トレパクセーフならAIも許せよ・・・
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:43:38返信する
    過疎スレで話題()になってもなぁ
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:43:38返信する
    とうとう始まったか
    元々模写してるようなものを自分の作品とか言ってるのが当たり前の低レベルな界隈だから突付かれればボロボロ出てくるだろ
    何でわざわざ厳しい目が向けられるようなムーヴするのか理解出来ん
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:44:00返信する
    まんこの絵を鑑定するまんこ鑑定師になる!!
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:44:43返信する
    反AI派が頭オカシイ奴ばっかだから、最初は賛同してた一般人が段々離れていったわ
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:44:54返信する
    絵具と筆だけで描いてる人が叩いてるなら

    まあなんとなく言いたい事は分かるけど

    叩いてる側もお絵かきソフト使ってるやん

    負け惜しみでしかない
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:44:58返信する
    >>1
    AIが記事まとめた方がもっとバラエティーに富んだ記事作れそう
    ここは同じような話題を回してるだけ
    酷いようなら使いまわし記事もやるし
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:45:07返信する
    絵師な時点で弱男チギュウにしか慕われないからな
    テノヒラクルーもあっという間よ
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:45:08返信する
    他人が作ったキャラデザ

    無断でパクってエロ同人作ってる連中が

    AIに同じようにパクられたらキレてるんだよな

    お前がパクられた絵も盗品だよねって指摘は全部無視
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:45:47返信する
    自分が似たようなことしてるのに他人のことを批判してるやつは自分のことをどう思ってるんだ?
    他人はダメだけど自分はセーフってマジで考えてるのか?
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:46:55返信する
    いい歳してお絵かきしかしてこなかったようなやつに何求めてんだよw
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:47:21返信する
    それをさらにXで他人の漫画でコラ画像を作ったりする絵すらかけないやつが叩く地獄
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:47:33返信する
    おてぃむてぃむが元気になる絵を描いてくれれば、どーでもエエわ
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:47:34返信する
    ダブスタなんだからもう争うなよめんどくせぇ
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:48:17返信する
    自分も著作権侵害してるのにこいつ著作権侵害してるンゴ!許せないンゴ!!!!
    脳に障害があるとしか思えない
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:48:55返信する
    ゴリライブもサントラ無断転載しとるしトレパク絵師と同レベルやな
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:49:06返信する
    >>3
    次はコミケだな
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:49:47返信する
    絵師は特権階級意識あるからな
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:50:15返信する
    時代はAI
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:50:19返信する
    トレパクよりDBを著作権フリーみたいな扱いで描く方がヤバい
    田舎のアニメ看板みたいなことをXでやるやつの多いこと多いこと
    自分の主張を有名アニメキャラに言わせだしたらファンアートですらない
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:50:47返信する
    絵師ってかなりヘイト買ってるから隙を見せたら袋叩きよ
    Vtuberとの距離が近くてスパチャで必死に認知してもらってる豚なんかはイライラだろうから
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:51:01返信する
    すまん、俺がクッソ下手糞な雑絵をネットに投稿したせいでAIの精度狂うかもしれん
    別にAI否定派じゃない(むしろAI推進派)のに逆にAIに喧嘩売る真似してしまってすまんな
    まぁやけに下手そうな絵を生成した時は俺の絵を抽出したと思ってくれ
    い、一応頑張ってエロく描いたつもりだから…(震え声)
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:53:26返信する
    この前ググったらウマシコ絵いつの間にか全滅してた
    今まで削除される度に日替わりでエロ絵(しかも大体AI絵)が投稿されてたのに
    ふと思い出して見に来た時は一掃されてたわ
    やっぱどんな小さな悪(と世間が宣う)でも逃さない程今の社会って監視されてるのね…😭
    おのれフェミ…!😡
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:53:28返信する
    ふたばか、嫌儲か知らんけど、こういうスレもAIに頼ればいいのにね
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:53:36返信する
    >>15
    言うてその理屈って、てめえに都合がいいことには矛先が向かないよう守るためにあえて漫画とかコラって言い方で印象操作してるけど
    要するにAIを自力で作ることができない奴がAIを叩いてる地獄ってのもお前が言ってるのと同じロジックの範疇に含まれることは都合良く棚上げしてるってことやろ?
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:54:43返信する
    大手AI絵師もパクりまくって炎上してるけどやらおんが取り上げてないだけだろw
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:55:17返信する
    もう元の絵のパクりかAI絵をパクったか分からなくなって来たな
    訴えられたらAI絵をパクったと言えば逃れられる現状をどうするのか
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:55:19返信する
    1人だけただただ性格が悪いだけなの草
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:55:57返信する
    スラムダンクも写真のパクリやってもおとがめなしやしな
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:57:20返信する
    かかげはプレバトで出演者の使った素材も使わず画角も何もかも変えて描いて技術をドヤる性格悪い先生みたい
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:57:39返信する
    【訃報】敗血症のため死去。
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:57:42返信する
    炎上って狼中年達が連日のように言いまくるから、軽く見られるよね
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:58:43返信する
    昔からトレパク問題は絶えなかったろ
    つか誰も許してねえよハゲ
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 15:59:11返信する
    こいつらの仕事ってボヤにガソリン撒くことなの?
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:01:30返信する
    楽しそうで何より
    もっとやれ。
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:02:56返信する
    かかげは別に悪くないだろ
    絵が下手なのが全て悪い
    絵がうまければ何の問題も起きなかった
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:03:23返信する
    日本のコンテンツを児童ポルノ!と批判する外人が実はロリコンだった、みたいなもんやな
    あるある
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:03:24返信する
    しむらひろゆきそーかがっかいとずぶずぶだった3)[にそくVIP]
    2ひほーひきさんそーかがっかいのてさき
    にしむらろさんそら、。ーかかいのてさきだいまのどとーのと、ーいつかいあんちこー、い
    つながった
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:04:07返信する
    他人の絵見て練習してきた奴は全員AIと変わらんよ
    わずかな差なだけでどこかしら皆パクって作ってる
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:04:38返信する
    ゴリライブ嫌いやし絵師と一緒に消えてほしい
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:06:35返信する
    炎上、話題に~

    記事タイトルでテンプレ使いすぎよね
    ガチのマジはもう飽きたか
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:08:05返信する
    >>1
    背景のやつはAIで出したから知らん!
    って言われたらコレコレ負けとったやろ
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:08:27返信する
    一部ではあるが絵師とその信者が頭悪すぎてヤバい
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:09:14返信する
    >>39
    双方の同意があっての添削だろ
    なにが悪かったのか
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:09:22返信する
    >>42
    すっげー頭悪いな
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:09:49返信する
    >>47
    添削以外のすべてだろ
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:10:27返信する
    >>4
    トレパクは著作権侵害だが
    AIは侵害してないのがね
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:11:09返信する
    >>49
    だとすると人気絵師への嫉妬叩きってことじゃね?
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:11:09返信する
    同じことやりすぎてVやオリンピックの話題ほどコメント伸びないね
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:11:31返信する
    かつては純粋に絵を描くのが好きなだけだったのかもしれないが
    いつからか金儲けに走り、そのあげくの果てがこのざまよ
    やはり金は人を狂わせる
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:11:54返信する
    >>48
    反AIなみに頭悪そう
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:13:16返信する
    >>51
    添削は依頼しても誹謗中傷までは依頼しないだろうよ
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:14:03返信する
    そろそろ絵描き内でのヒエラルキーで
    絵師が画伯の下になりそうな勢いだなwww
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:15:01返信する
    パクリには“温かみ”があるんだが…?w
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:15:52返信する
    >>40
    二次元ロリコンと三次元ロリコンの間には深い溝がありそうですね…
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:16:28返信する
    金は大事だから
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:16:38返信する
    >>57
    バブみなら温かみがある
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:16:42返信する
    自称イラストレーターの嫉妬がホントに凄いな…

    実力と知名度のある奴のパクりはオマージュ

    実力と知名度のない奴のオマージュはパクリ

    人気のない自称イラストレーターが此処ぞとばかりに揚げ足取ってるだけ(´・ω・`)
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:17:12返信する
    >>57
    生成AIもマシンパワー必要だから温もりどころか熱いくらいだぞ
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:18:01返信する
    な!
    これがジャップよ
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:18:12返信する
    AIの生成物なんかフリー素材やし別にええやんw
    まダブスタはあかんな、次からはバレんよう上手くやろうや
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:18:33返信する
    新潮からも河出書房新社からも連絡が来ない(´・ω・`)
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:18:39返信する
    ゆとりなら普通
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:19:47返信する
    >>55
    依頼した奴がそう言ってないなら
    問題ないんだよな
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:20:04返信する
    >>63
    絵師()がバカなだけ
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:20:16返信する
    画像いっぱい用意して絵師を叩きたいんだー!
    って意気込んでる方がキモく感じる
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:20:28返信する
    >>64
    著作権への理解が周回遅れすぎるw
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:20:40返信する
    >>1
    現状の生成AIに関しては(文章等含む)思う所あるけど、ここに挙がってる絵師はそれよりも明確にアウトだし許されないよな。
    そもそもtorinoの件に関しては明らかにデザインに商用価値があるものを盗用してるから、権利元に訴えられたら法的にアウトになるんじゃないの?
    まあ本当に権利元に謝罪と賠償行うならそこは当事者同士の問題ではあるけれど…
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:20:59返信する
    だって文句言ってるの底辺だけだし
    そりゃパクってるだろう
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:21:31返信する
    >>67
    問題だったから炎上してるんだろ
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:21:54返信する
    >>69
    パクリ絵師 犯罪者
    特定班 ストーカー

    絵界隈は救いが無いな
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:22:08返信する
    しむらひろゆきそーかがっかいとずぶずぶだった3)[にそくVIP]
    2ひほーひきさんはらんわそーかがっかいのてさき
    にしむらろさんそーかかいのてさきだいまのどとーのと、ーいつかいあんちこー、い
    つながった
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:22:22返信する
    AIと規約違反は別物だろ
    それ言うならAI絵師は規約違反に加えてAI使用で罪重ねてることになるけど
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:22:25返信する
    絵師なんて絵が描けるだけの社会経験のない未熟なおっさん子供だからな
    持て囃されて調子に乗っても許されてた今までがおかしかっただけ
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:22:27返信する
    >>40
    AI絵を叩いている反AIの実情は

    日本のコンテンツを児童ポルノ!と批判する外人が実は児童ポルノ作成業者で
    ライバル叩きをしているだけでしかなかった

    だな
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:22:48返信する
    まあ必死に隠そうと悪知恵が働いた分普通のトレパクより印象最悪なのは確か
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:23:03返信する
    >>69
    信者脳こわー
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:23:12返信する
    >>70
    著作権知らんキッズがなんか言いよるw
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:23:19返信する
    ホロ豚の話題逸らしはっじまるよー
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:23:48返信する
    >>73
    問題なくても炎上させるのが低能ネット民やん
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:24:12返信する
    >>76
    何言ってんのお前?
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:24:25返信する
    >>81
    文化庁のだしてる資料を読みなさい
    日本語で書かれているので君には難しいかもしれんけどさwww
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:24:52返信する
    >>83
    この騒動知らんのなら無理にコメントする必要ないんやで
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:24:59返信する
    写生とか風景画とかできん全部オリジナルで構成せないかん時代になったんだなってこと
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:25:38返信する
    >>76
    反さん今日も自分たちがアレであることのアピールに全力ですね
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:26:25返信する
    >>76
    しかも名前変えて大量に画像送りつけて負担をかける迷惑行為までするからな
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:26:44返信する
    >>87
    むしろAIでそれっぽいモチーフの絵を生成してそれを模写するだけの簡単なお仕事になる、作業効率爆上げやで
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:28:54返信する
    オタクって昔からファイル共有ソフトやマジコンを恥ずかしげもなく使ってたクズの集まりだし
    そんなやつらが絵を描いたら当然こうなるっていう
    普通は大人になったら分別つくようになるんだけどね
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:31:50返信する
    絵師村はやばい
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:32:03返信する
    >>85
    まず生成AIのトレースを理解しような
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:33:23返信する
    「え、私絵師様なんですけど?」

    根底にある思考がこれだからダブスタも平気でやるぞ
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:33:42返信する
    >>77
    ここに挙がってる連中だと大半は本業の合間に描いてるとかだろう
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:36:14返信する
    絵師🟰知的障害電脳作業者
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:36:53返信する
    >>87
    自分で撮りゃトレースも問題無いし、商品を参考にするにしてもそれを元にポーズと画角変えたりすれば問題無い
    言い逃れも出来ないレベルで丸パクリとかそれこそAIよりもコラージュじみてる
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:37:35返信する
    キメラはある意味すげえわ
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:37:37返信する
    AIもトレパクも叩かれてるだろアホか
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:38:10返信する
    >>94
    これが問題の根本だよな
    なぜか自分が特権階級であるかのような意識を持ってる

    絵描きふぜいが、とイラストレーターを見下す人間も少なくはないけど
    絵描き様だぞ俺は、と他業種全てを見下す自称絵師が多いのも事実
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:38:40返信する
    生成AIによって作られた文章や画像は、思想又は感情を創作的に表現したものではないため、「著作物には該当しない」としています。
    つまり、たとえ生成AIを利用して、社内で優れた文章や画像を作ったとしても、その生成物は著作物ではないため、
    企業はその生成物の著作権を主張することはできない、ということになります
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:38:55返信する
    >>23
    いかにも言いそうな奴に言わせるのならまだ理解はできるけど
    悟空はそんな事絶対言わないしなあ
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:39:10返信する
    普通に著作権違反してる絵師は庇ってなんの法的瑕疵もない合法のAIを叩くダブルスタンダードな
    反AIが法的公正さや道理に基づいた活動ではなくただの嫉妬・感情的な好き嫌いだけでやってることがこれで証明されたな
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:40:45返信する
    絵師総屑説は正しかったな
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:40:46返信する
    >>1
    まぁトレパクの立ち位置にAIが収まっただけやな
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:41:40返信する
    AI=合法、トレパク=違法

    絵師界隈「うーん…AI違法!トレパク合法!」
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:42:17返信する
    なんか常に炎上してるな
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:42:19返信する
    バカと有名人はSNSやめろ
    過去ツイとか炎上リスクを孕んで人生終わりかねん
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:42:31返信する
    まぁトレパクもどの絵師がするかによって叩くか擁護するか変わるんだけどな
    ぐへへっ
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:43:26返信する
    正直背景の小物をトレスで描いたとかはどうでもいいわ
    権利者が文句言うならともかく他人がごちゃごちゃ言うほどのこととは思えん
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:43:41返信する
    torinoは1回目は模写だと嘘ついたしかかげより性根が腐ってるね。こんなんでもゴベーンしすれば制裁されずに信者もヨシヨシしてくれるんだから特権階級様様ですわ
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:43:44返信する
    絵師もなんだかんだ楽な方行ったりズルしてる奴が多くて草
    生成AIに文句言う前に自分がしっかり努力して画力と速度身に着けろや
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:43:47返信する
    >>108
    作品より自分が前に出たがる奴はSNS向いてないんよな
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:46:35返信する
    >>112
    世の中やったもん勝ち
    これ常識な
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:48:02返信する
    古塔つみみたいな萌え絵描かない絵師がトレパクしたら鬼のように叩くけど
    Vtuberの絵師がトレパクした時は擁護するよな
    そういうダブスタもクソだと思う
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:49:03返信する
    >>110
    木とか工業デザイン程度のものならそこまで追求されないかとも思うが、明らかにデザインに価値があるものをそのままパクるのはまずい
    オマージュや引用ってのが分かる形ならまだしもこの使い方はアウトや…
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:50:18返信する
    生成AIは著作権を主張出来ないけど生成AIのトレスは著作権を主張できるおかしな時代だな
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:50:34返信する
    絵師なんて大体は自己顕示欲のバケモノやからな
    承認欲求満たすために歯止めがかからなくなるんやろな
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:50:53返信する
    「かかげ」とか言う人のユーチューブ見たことあるけど、
    添削動画でボロカスに言う毒舌タイプだしな~

    言ってる情報は有益で正しいとも思えたけど、
    暴言言いまくるスタイルは気分悪かったから観るのやめたわ

    ラーメン屋でもそうだけど、気分悪くなる対応するといくら物が良くても見たくなくなる
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:51:17返信する
    >>115
    古塔つみがホロライブ絵師だったら叩かれなかった説
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:51:27返信する
    >>95
    なろう作家とかもそうだな
    上位の人以外はそれだけで食ってける訳ないので当たり前だが
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:51:36返信する
    模写と言い逃れせず貼り付けと素直に認めただけマシに感じる
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:52:32返信する
    ダブスタどもが騒いでもなぁ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:53:17返信する
    なんか冷静に見ると問題起こしてるやつAI使ってるやつばっかでは?
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:55:15返信する
    前から絵描きって定期的に燃えてる気がするが。
    生成AI界隈の敵になった今、前以上に積極的に火元探されてる気がするな


    もともと絵を描くしかできない人間の界隈だから突かれると弱いのよな
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:56:15返信する
    社不が多い界隈だから仕方ない
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:56:32返信する
    かかげ以外は本業でのやらかしだからなあ
    AIに追い風だな
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:57:12返信する
    生成AIで出力された絵は出力時には著作権発生しないけど、それを加工した時点で著作権が発生するから同じじゃね
    見出しやセリフ入れただけでも著作権発生するぞ
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:58:01返信する
    画力が高いと思われる人でも普通に他人の絵からコピーして持って来る習慣が根付いてるのはヤバいよな
    まあイラストがデジタル化された時に将来そうなるだろうとは言われていたんだけど
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 16:58:03返信する
    >>122
    素直には認めてないぞ 最初は模写だと言ってる
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:01:12返信する
    >>34
    話をややこしくして笑ってるネット放火魔ばかりだし、ここ
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:01:48返信する
    古塔先生は許されたのか?
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:02:55返信する
    >>130
    畳の模様などはとは言ってはいるものの最初から貼り付け利用してる点は自白してるし、そのあと具体的な追求されてもすぐ認めてるから、絵描きに限らず散々言い訳した挙げ句逃亡するやつも多いしこの程度だと気にならんかな
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:03:16返信する
    >>122
    模写って嘘ついたけど追求されて白状しただけだぞ
    一番やっちゃいかんやつ
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:04:34返信する
    重ねてバレるような描き方してる時点でそいつにセンスは無い
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:04:50返信する
    >>128
    著作権発生するのはセリフとかの部分だけで絵には一切発生しないってのがアメリカの判例だぞ
    絵の部分だけ切り抜いて使うのは問題無い
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:04:58返信する
    >>115
    古塔つみだって萌え絵で評価されてたら数倍は擁護されてたわな
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:05:41返信する
    ほんとAI擁護して絵師叩き記事多く作るよなぁ、偏りがすげーわw
    まさかAI推進派から依頼でもされてるわけじゃないんだろうけど
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:06:33返信する
    AIの時代とか誰も得しねー
    少なくとも創作物に関しては
    むしろ誰でも簡単に作れてばらまかれてコンテンツが衰退するわ
    感動もしなくなる
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:09:17返信する
    >>136
    ここは日本なのに問題ないと断言しちゃうのはちょっと
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:09:34返信する
    >>1
    絵()かけるだけで自分は上級国民だと勘違いしてないか?
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:10:27返信する
    トレパクとかクッソどうでもいい
    レイヤーにチヤホヤされてセックスするのだけは許しません😤
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:11:02返信する
    絵描きはみんな模写やトレスはするよ?
    でもその絵で販売は絶対しちゃいけねえんだわ
    増してや切り貼りしただけなんてただの盗用
    擁護してる輩は「自分に心当たりがある」だけだろうな
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:12:07返信する
    反AIとかそもそもが盗人だからな
    そいつ等かキチガイ騒ぎ起こしてただけ
    小銭稼いでたゴミアプリ運営が日和ったから
    調子に乗ったけど、結局は同じ穴のムジナ
    世の中はAI使用を加速させてて最後には
    自分達がAIをパクると云う身も蓋もない真似を
    して炎上させてんだからな
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:12:30返信する
    >>140
    今のところ日本じゃそこ決まってないから
    決まってるのはAI生成に著作権は発生しないこれだけ
    学習は無罪で押し通したAI派は黙って受け入れような?
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:14:28返信する
    キムカヤの絵は抜ける
    ラバ娘最高や
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:15:53返信する
    AI絵が抜けるなら全然支持しまくるけどね、俺は
    現状抜けない以上、絵師様を崇拝せざるを得ない
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:18:09返信する
    森川先生は一歩に集中してくれよ
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:18:58返信する
    マジで学習で人が傷付こうが無罪なんだから関係ねー!って言ってたAI派が人の作品でトレスは良くないモラルが無いってどの口で言ってるんだろうね
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:22:03返信する
    AI絵の無断トレパクセーフ
    フォロワー100万の神絵師の無断盗用セーフ
    AI 許さん絶対に許さん誰がなんと言おうと許さん

    この界隈馬鹿なの?
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:22:37返信する
    絵師、YouTuber、教師、芸能人、スポーツ選手、政治家の不祥事やスキャンダルが多いのは、社会経験の乏しさが原因

    いくら技術が高くても、社会性や人間性がダメならそいつに仕事を依頼したい!お金を払いたい!と思うクライアントはいなくなり、いずれAIに淘汰される

    クリエイターだからこそ、スキルを伸ばすより先にコミュ力、社会性、人間性を磨くべき

    いつまで経っても社会不適合のレッテルは消えないよ
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:23:43返信する
    絵描き界隈はま~じで屑多いからな
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:24:07返信する
    絵描きと仕事した奴なら知ってることだけど体感半分は社会不適合者だからな
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:26:10返信する
    絵師なんて社不しかいねぇから当然
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:27:35返信する
    >>149
    訴えられてもセーフと訴えられたらアウトの差だろ
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:28:13返信する
    トレパク許してたら古塔つみも許すことになるからなあ
    絵師続けたいなら今のブランド捨てて転生して欲しいな
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:29:49返信する
    >>149
    100%生成ならトレパクのようなまんまは出てこないからな
    部分的に使ってるのは知らない
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:30:28返信する
    >>155
    今のところ人のAI絵をトレパクしてもセーフだから
    アウトになるかもねとアウトですは明確に違いますよ
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:31:07返信する
    >>150
    AI絵はホントに生成してるならトレースそのままでは出てこない
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:32:50返信する
    ポーズのトレパクは脱法だけど衣装や装飾のパクリは結構やばい
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:35:22返信する
    >>2
    ユダヤ人は敵の宇宙人
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:36:15返信する
    トレパク絵師擁護するから反AIが力持たないんだろ
    徹底的に叩いて切り捨てないと
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:37:18返信する
    >>158
    えっAI絵からのトレパク限定の話だったの?
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:37:46返信する
    反AI掲げてた絵師共や取り巻きも結局のとこ日本の自称フェミ勢みたいなの同様に

    自分が気に食わないだけや嫉妬してるだけのことに権利やら倫理やら世間の常識引っ張りだしてきて
    正当な主張してるように見せかけてるだけのエセ正義マン&ダブスタクズでしかなかったなって
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:38:13返信する
    ジョジョの荒木もスラダンの井上も写真パクやってるけど許されてるからしゃあない
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:39:13返信する
    口の悪い奴らばかりだからな
    性根が腐ってんだわ
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:43:32返信する
    >>101
    以下引用

    AIが自律的に生成したものは、「思想又は感情を創作的に表現したもの」ではなく、著作物に該当しないと考えられます。

    これに対して、人が思想感情を創作的に表現するための「道具」としてAIを仕様したものと認められれば、著作物に該当し、AI利用者が著作者になると考えられます。
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:47:16返信する
    反AI連中をはじめ自分や自分の推し連中のやってる盗作や不正は見逃し棚上げしながら
    他にだけ厳しかったり叩いてるやつらはただの卑怯者だもんな
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:48:37返信する
    わりとガチで生成AIの未来は詰んでるぞ
    基本生成絵に著作権は無いから転用し放題
    もし簡易な手直しで著作権が認められた場合は別人により簡易な手直しをされた著作権絵が大量発生する事になる
    よって手直し程度で著作権が認められる可能性は低い
    生成段階で人が手を加えた物が認められる場合は今度はその生成作品そのものが著作権侵害を侵す可能性が出てくる
    生成AIによる生成物が著作権セーフなのは生成AIによる物だからって大前提が壊れるからな
    もう生成AIに関しては著作権放棄する以外の道はないよ
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:48:48返信する
    そもそもトレパクでも引用でも裁判にならないんだよな
    海賊版みたいな典型例ぐらいでないと
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:50:15返信する
    >>163
    当たり前だろ
    トレパクがアウトなのは著作権を侵害するからだからな
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:52:36返信する
    コメ欄ではかかげの話は関係なくて笑った
    まあ反AI派も有名人が軒並み盗作やらかしてるもんなあ
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:54:50返信する
    主張が激しい奴ほど
    裏で色々やってるよ
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:56:23返信する
    >>137
    あいつがやってたの他人の著作物を下絵にして上に塗ってる盗作だし余計悪質だよ
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 17:59:06返信する
    絵師といえばMikaPikazoも炎上してたけど許されたのか
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 18:02:35返信する
    ほとんどの絵師は倫理説くの無理なんよ
    同人で稼いだこと無いやつがいない界隈だし
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 18:03:31返信する
    何千何万かいる絵描きのたった3人が連続的に話題になっただけなのに
    この見出しは頭悪すぎじゃない?
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 18:13:13返信する
    他人に厳しいと自分も厳しく見られる
    当然である
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 18:14:35返信する
    かかげは謝罪ツイートすら消して
    無かったことにしたぞ
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 18:16:40返信する
    >>179
    炎上後まともに謝罪して大人しく出来る人って皆無だな
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 18:21:52返信する
    >>1
    結局、AI生成でやってる事はそれまでの手描き絵師たちが挙ってやってきた事に過ぎないんだな
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 18:22:45返信する
    >>1
    ここでコメントしてる時点でAI以下だからお前も抗うなよ?俺と一緒に地獄に落ちようじゃないか
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 18:24:35返信する
    AIは自分が知らない版権キャラを勝手に生成してるかもしれないから怖くて使えないと言い張る反AIがしばしばおるけど、絵師界隈って昔からこんな感じだから手描きを起用する方が余程怖い
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 18:29:26返信する
    >>3
    AIの中には元手描き(トレスばっか)のやつもおるからな
    だからAI生成ばかりして慣れたらトレス用に生成してトレス
    それでAI未使用の手描き絵としてアップしたり売ったりする
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 18:36:33返信する
    ウケればいい儲かれば良いって世界だしなぁ
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 18:42:20返信する
    ダウンロードと同じで違法は違法なんだけど実質セーフなんじゃないの?
    ここのようなまとめサイトも著作物を勝手に記事のサムネに使ったりしてるけどOKなわけで
    特にこのサイトなんかトップ画像にけいおん!を使っても許されてるわけで
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 18:51:57返信する
    問題はAI絵師様の方がモラル低そうな事だな
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 18:54:56返信する
    >>179
    メンシ入ってるような信者の前で無様は晒せないだろうしなあ
    最初からスルーしておけばよかったのに
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 18:56:48返信する
    かかげは自分から燃やしてるし自業自得すぎる
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 18:56:54返信する
    AIと手描きとの間で色々揺れてるんだよな
    この後もしばらくごたごたが続いて
    最終的にAIと手描きの両刀使いに落ち着きそう
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 18:58:08返信する
    >>169
    キャラの同一性も保てないポン出し絵なんて、元よりフリー素材の代わりくらいにしか使えん。その場合、転用されたってどうということはない。
    逆に、転用されて困るような使い方するなら、どうせ創作的寄与は必要になる。オリキャラの表現上の特徴を学習させたLORAだったり、i2iやコントロールネットだったり、色々と細かい制御を行うことになるだろう。
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 19:07:22返信する
    かかげは添削相手でもない赤の他人に前触れ無く突然ギャオオンしてスペースに凸して差別ワード絶叫してchatgptで謝罪文出したんや
    何かの発作みたいやった
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 19:08:31返信する
    使い回しのゴミ記事やめろ
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 19:15:25返信する
    かかげの描いたFEHのエンゲージのキャラ微妙過ぎるんよな
    エンゲージのキャラデザもVtuberのキャラデザやってる人だから敵対意識でもあってわざと下手に描いたのかな
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 19:17:23返信する
    新しいネタ作るの面倒だから過去投稿をまとめる手法を思いついたのか
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 19:31:31返信する
    結局AI 非AIに限らずルール遵守徹底しようぜ が出来ない界隈だからしゃーない 自浄作用なんか期待もできない
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 19:48:15返信する
    絵師様を攻撃するとファンネルで反撃されるからな
    おおっぴらには何も出来ない
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 20:01:59返信する
    そもそも他人のキャラパクって金稼ぎしてきた連中やろ
    モラルなんぞないわ
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 20:25:57返信する
    >>196
    まぁ、それぞれが独立した一個人であって、他の絵師は”自”じゃないんだから自浄作用が無いのは当然と言えば当然。
    契約等で結ばれた一つの集団であれば互いの行動を縛ることも出来るが、無関係な他人の行動を縛ろうとすれば私刑になりかねん。

    映画とかと違って絵は一人で全部作れちゃうからなぁ。
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 20:28:27返信する
    AIの方が上手くて草
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 20:53:18返信する
    絵師を下げるのに必死だけど
    別にそれでAIの苦境はよくはならないし
    AIが絵師より上手くなることもないのである
    かなしいね
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 21:15:13返信する
    >>45
    負けるような曖昧な証拠しかなかったら扱わないだろ
    元絵師でもないコレコレが扱うには素人だからこそ
    相当の証拠が必要だったと考えられる
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 21:19:14返信する
    >>201
    変わらない所だけあげてノーダメ主張か
    確実に絵師がAIを叩くハードルが上がってるぞ
    ツールとしての使い方次第という条件闘争に持ち込むしかなくなったからね
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 21:24:40返信する
    とうらぶの衣装デザインパクって炎上したとがせ景を忘れてるぞ
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 21:24:52返信する
    >>201
    AIが苦境?
    認識が常識から乖離しすぎてますよ
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 21:51:33返信する
    しぐれういとかレベルのやらかしを見つけてくれないか。
    名前知らんイラストレーターばかりで。。。
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 22:13:31返信する
    トレパク師を晒上げた所でAI生成が認められることはない
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 22:22:32返信する
    >>207
    一部のあたおか連中以外からはもう認められてる状態なのに
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 22:26:16返信する
    全部AIでいいよね
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-29 22:28:20返信する
    しぐれういしか勝たん
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-30 06:35:46返信する
    AIが悪い云々より元の絵師が総じてゴミ野郎過ぎてキモイ
    エロ絵描きの癖に自我出して来んな
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-30 09:02:36返信する
    >>208
    別分野じゃ訴訟も始まったし規制すべきが過半数を超えてるしどんどん苦境に向かって突き進んでるけど
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-30 09:08:18返信する
    >>191
    AIだろうがi2iは違法なんだけど何言ってんだこいつ
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-30 10:23:36返信する
    >>213
    違法なのは他人の絵をi2iすることだろ
    俺が言ってるのは自分で描いた大雑把なラフをAIで清書するi2i本来の使用法だ
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-30 22:44:33返信する
    フォトバッシュ自体合法なのに
    何故か日本だけアウト扱い
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-31 13:33:25返信する
    じゃあなエロゲー業界
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-31 15:25:53返信する
    写真から起こして物品を絵にするのは何の問題もないだろ
    それアウトなら漫画死ぬぞ
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-02 14:19:23返信する
    そのうち忘れ去られて仕事してるよ
    ぺこらの絵師だって所属してたエフォルダムって会社ひとつ潰してるしな

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