漫画家「投石は矢に次いで使われた」 識者「平地で投石は聞いたことないです」
1: 2024/07/27(土) 23:18:02.94
3: 2024/07/27(土) 23:21:08.05
エンタメやからね
4: 2024/07/27(土) 23:22:52.40
投石が人類最古の飛び道具であることは確かだから
12: 2024/07/27(土) 23:30:37.96
当たり前のように大軍がワープしたり滅亡寸前の国から無限に兵が生えてきたりするのよりはマシやからセーフやろ
16: 2024/07/27(土) 23:32:57.69
刀抜く時に峰が上になってるような漫画やし元々ガバガバやろ
94: 2024/07/28(日) 00:14:53.95
>>16
この時代は大太刀が主流だからやで
お前女?
この時代は大太刀が主流だからやで
お前女?
97: 2024/07/28(日) 00:17:34.46
>>16
この時代に打刀ないんじゃね
この時代に打刀ないんじゃね
150: 2024/07/28(日) 01:00:15.40
>>16
ネットで聞き齧ったガバガバ知識の披露
ネットで聞き齧ったガバガバ知識の披露
17: 2024/07/27(土) 23:34:21.66
まあ漫画やし
20: 2024/07/27(土) 23:35:51.18
少年ジャンプに専門家がツッコミをいれてるんか(笑)
民明書房読んでから出直せよ
21: 2024/07/27(土) 23:35:52.71
創作やけどそれで間違えて覚えてしまう人が出てくるかもしれんからね
間違えて覚えたからってどうってことないけど
間違えて覚えたからってどうってことないけど
22: 2024/07/27(土) 23:36:16.68
Wikipediaでは平地では使ってなさそうやな
ソースは知らんけど
ソースは知らんけど
合戦においては、そのローコストさで非常に使いやすかったらしく(河原にいけば、簡単に石は確保出来た)また、熟達した兵士が使用した場合は弓よりも飛距離があった上、甲冑の上からでも衝撃が伝わったということで、多用されたらしい。
上泉信綱伝の兵書『訓閲集』の記述に、「塀の裏の棚に登り、塀に取りついた敵や登ってきた敵に対し、弓や石打ちをする。口伝あり」とある他、「陰地(伏兵がいそうな隠地)に向かって、弓や石打ちをし、声をあげて、追い立てる」旨の記述がみられる。弓の代用として扱われた記述であり、守城戦として用いられる。
近年の研究によって、戦場では、弓矢、鉄砲に次ぐ兵器として、盛んに使われたとされている(注文も参照。軍忠状との比較研究による)。近代では、石の代わりに火薬や油壺を投げたりもされた(安保闘争などで、過激派が火炎瓶、投擲爆弾、発煙筒などでも使用したとされる)。
近世の城郭では、印地用の石を城内に蓄積している(『訓閲集』にも石打ち用の石の備えに関する記述がみられる)。
23: 2024/07/27(土) 23:36:59.07
オタクはクレヨンしんちゃんの映画の合戦シーンがリアルとか言っちゃうからな
25: 2024/07/27(土) 23:37:13.60
いや銃以前の時代に投石が手軽で強いのは誰でもわかるだろうが
弓矢なんて武士じゃないと稽古できんやろ
弓矢なんて武士じゃないと稽古できんやろ
27: 2024/07/27(土) 23:37:57.09
東大教授が監修してる漫画とはてなブログがソースのツイッタラーなら東大教授のほうが正しそう
28: 2024/07/27(土) 23:37:59.59
花の慶次にも文句言ってそう
35: 2024/07/27(土) 23:40:21.63
平地なら石投げられても効果薄いんか?硬球当てられた時は痛かったぞ
157: 2024/07/28(日) 01:11:25.46
>>35
痛いで済んで良かったやん
痛いで済んで良かったやん
36: 2024/07/27(土) 23:41:32.11
フィクションで石打ちやらんのはキッズが真似して危ないからや
昭和の漫画は描いてたけど
昭和の漫画は描いてたけど
37: 2024/07/27(土) 23:41:38.03
ハンニバルだって投石めっちゃ使ってるぞ。ただ飛距離がいまいちなのが欠点
川超えの距離は短く相手が反撃できない時なら十分ありだと思うよ
川超えの距離は短く相手が反撃できない時なら十分ありだと思うよ
38: 2024/07/27(土) 23:41:56.30
「投石の殺傷率は刀より高い」
なんか違和感あるのワイだけか?
なんか違和感あるのワイだけか?
121: 2024/07/28(日) 00:31:55.47
>>38
そもそも刀なんてメインウェポンとしては使いようがねーもんな
そもそも刀なんてメインウェポンとしては使いようがねーもんな
125: 2024/07/28(日) 00:33:38.73
>>121
そこまで近づくのは相当な乱戦やしだいたい弓と槍で死んでくしな。刀は現代の歩兵における拳銃の役割や。大名によっては訓練で刀の訓練はしないところもあったくらい
そこまで近づくのは相当な乱戦やしだいたい弓と槍で死んでくしな。刀は現代の歩兵における拳銃の役割や。大名によっては訓練で刀の訓練はしないところもあったくらい
42: 2024/07/27(土) 23:44:50.99
漫画にマジレスとか寒すぎるやろ…
47: 2024/07/27(土) 23:49:36.60
そんなん別にどっちにせよ確証なんかないんだしそういう設定でええやわ
48: 2024/07/27(土) 23:49:39.96
ていうか、別に史実ですって言ってる訳でもない漫画なら気にすることなくね?
49: 2024/07/27(土) 23:51:12.36
うるせぇ!細かいことは良いんだよ!!
52: 2024/07/27(土) 23:53:43.84
なんか最近は史実に必ずしも忠実じゃないとか論争がある分野で一方の説を元に断定して作ると歴史修正だの史観に影響与えるだの異様に叩かれ抗議されまくる時代になってしまっとるからな
制作サイドとしても自主規制で慎重になるしそもそも面倒やからと歴史モノの制作を避け始める
今後も歴史モノはどんどん廃れていくんやろな
制作サイドとしても自主規制で慎重になるしそもそも面倒やからと歴史モノの制作を避け始める
今後も歴史モノはどんどん廃れていくんやろな
60: 2024/07/27(土) 23:59:25.61
投石警察なんてのもおるんやな
66: 2024/07/28(日) 00:01:46.57
まあメインではないやろ
68: 2024/07/28(日) 00:02:02.01
クレしんの戦国あっぱれって歴史描写の評価高いけど平地戦で投石してたような
69: 2024/07/28(日) 00:02:07.63
小山田信茂が投げさせたってのも後世に追加された話やったはず
71: 2024/07/28(日) 00:03:48.16
そりゃそうだよねと思う
上からじゃないと当たらんし
上からじゃないと当たらんし
73: 2024/07/28(日) 00:04:14.47
でも実際投石部隊作るとして玉の確保ってどうすんやろ
そこまでの量確保すんのも運ぶのも行き渡らせるのも大変そう投げれば投げるだけ相手の玉にもなっちゃうし
弓矢のほうが良くね?
そこまでの量確保すんのも運ぶのも行き渡らせるのも大変そう投げれば投げるだけ相手の玉にもなっちゃうし
弓矢のほうが良くね?
75: 2024/07/28(日) 00:05:13.17
>>73
だから上から下へ投げるのが主になるんだろうね
だから上から下へ投げるのが主になるんだろうね
74: 2024/07/28(日) 00:04:51.85
実際投げてみれば分かるけど生身ならともかく鎧や兜付けた状態じゃ投石を受けても大したダメージにはならんやろ
大きな石なら別だけど遠くまで投げられんしな
大きな石なら別だけど遠くまで投げられんしな
79: 2024/07/28(日) 00:06:34.60
>>74
鎧や兜なんて一般兵がつけていたのか?
それは真実か?
鎧や兜なんて一般兵がつけていたのか?
それは真実か?
84: 2024/07/28(日) 00:09:01.56
>>79
花の慶次とか見たことないんか
花の慶次とか見たことないんか
89: 2024/07/28(日) 00:11:28.17
>>84
キュインキュイン鳴ると幸せになれるのは知ってる
キュインキュイン鳴ると幸せになれるのは知ってる
78: 2024/07/28(日) 00:06:32.32
いや、お前が聞いたことないだけで普通に記録に残ってるだろ
なんなら戦国時代も投石がメインや
なんなら戦国時代も投石がメインや
96: 2024/07/28(日) 00:16:49.29
>>78
それを調べたら攻城戦の記録やったって話やないの
それを調べたら攻城戦の記録やったって話やないの
163: 2024/07/28(日) 01:15:53.54
>>78
石がそんなに殺傷能力あるなら槍も弓も要らんやろ
石がそんなに殺傷能力あるなら槍も弓も要らんやろ
194: 2024/07/28(日) 01:40:08.22
>>163
お前みたいなやつがいるから1つの兵科さえ有れば無双できると思ってるやつが未だになくならいんだよな。戦闘機や戦車が有れば歩兵不要とか言ってるやつもいたし、最近でもドローンやジャベリンあれば戦車いらねーとかいってたやついるし。実際の戦場では複数の兵科による統合戦術が重要や。
お前みたいなやつがいるから1つの兵科さえ有れば無双できると思ってるやつが未だになくならいんだよな。戦闘機や戦車が有れば歩兵不要とか言ってるやつもいたし、最近でもドローンやジャベリンあれば戦車いらねーとかいってたやついるし。実際の戦場では複数の兵科による統合戦術が重要や。
87: 2024/07/28(日) 00:11:06.70
素手で投石するならともかく布でぶん投げる方の投石なら結構飛ぶやろ
90: 2024/07/28(日) 00:12:12.05
投げるってか遠心力で飛ばすんだぞ
そこそこの質量のものが高速で飛んでくる以上脅威だよ
そこそこの質量のものが高速で飛んでくる以上脅威だよ
91: 2024/07/28(日) 00:13:37.94
スリングだっけ
みんなでヒュンヒュンやってたんかな
みんなでヒュンヒュンやってたんかな
99: 2024/07/28(日) 00:18:04.94
日本は世界でも珍しいスリングショットとボウガンが不毛の地
13世紀くらいまでは300人規模程度の小さな小競り合いが主流でその規模感だとスリングショットや弩じゃ訓練された武士が使ってくる本物の弓には射程に差がありすぎて対抗出来なかった
戦国時代になって集団戦が取り入れられて素人に訓練コスト低い武器いっぱい持たせたら強いんじゃねって発想が産まれた頃にはもう銃があった
13世紀くらいまでは300人規模程度の小さな小競り合いが主流でその規模感だとスリングショットや弩じゃ訓練された武士が使ってくる本物の弓には射程に差がありすぎて対抗出来なかった
戦国時代になって集団戦が取り入れられて素人に訓練コスト低い武器いっぱい持たせたら強いんじゃねって発想が産まれた頃にはもう銃があった
101: 2024/07/28(日) 00:19:24.87
>>99
これ
素手じゃ殺せんしスリングショットは技術居るから消えただけ
これ
素手じゃ殺せんしスリングショットは技術居るから消えただけ
105: 2024/07/28(日) 00:21:51.08
>>99
当時ってゲリラ戦とかしとらんかったのか?
その辺考えると音の小さいボウガンのが銃より有効な気もするが
当時ってゲリラ戦とかしとらんかったのか?
その辺考えると音の小さいボウガンのが銃より有効な気もするが
111: 2024/07/28(日) 00:25:32.83
>>105
そりゃゲリラ戦くらいあったよ、信長だって雑賀衆に相当手を焼いたじゃねえか
そりゃゲリラ戦くらいあったよ、信長だって雑賀衆に相当手を焼いたじゃねえか
108: 2024/07/28(日) 00:23:03.82
やっぱ信頼できるのは民明書房だけや
140: 2024/07/28(日) 00:44:25.83
大河でもたまにいるよなこういうの
171: 2024/07/28(日) 01:18:59.45
ちなマンモス狩ってた頃も
基本罠に落とした後にとどめでヤリや石を使っていたらしいぞ
基本罠に落とした後にとどめでヤリや石を使っていたらしいぞ
174: 2024/07/28(日) 01:20:08.72
>>171
やっぱり上から落とす方が威力あるんやなあ
やっぱり上から落とす方が威力あるんやなあ
176: 2024/07/28(日) 01:22:21.93
>>171
マンモス相手に石なんてそりゃ通用せんよ
投石は小動物狩るときの手段やろ
マンモス相手に石なんてそりゃ通用せんよ
投石は小動物狩るときの手段やろ
200: 2024/07/28(日) 01:45:54.29
弓矢はそれなりに練度がいるからな
それなりの準備もいるし
投石は難易度が低い
そこら辺の農民も弓よりは気軽に練習できるし
遠距離攻撃の難易度が違うやろ
実際弓も直接狙えればいいけど
そんな練度と力があるようなの少ないから
数打てばいいの山なりに撃ってたりしたらしいし
それなりの準備もいるし
投石は難易度が低い
そこら辺の農民も弓よりは気軽に練習できるし
遠距離攻撃の難易度が違うやろ
実際弓も直接狙えればいいけど
そんな練度と力があるようなの少ないから
数打てばいいの山なりに撃ってたりしたらしいし
204: 2024/07/28(日) 01:49:50.56
投石が戦国で人殺してたのは城から石落としてたからって意外と知られてないよな
城の中には石の貯蔵庫も作られてたくらいや
城の中には石の貯蔵庫も作られてたくらいや
206: 2024/07/28(日) 01:50:46.95
そもそも時代がちゃうのでは…
207: 2024/07/28(日) 01:51:56.34
>>206
石を投げるのくらいどの時代でもできるじゃろ
石を投げるのくらいどの時代でもできるじゃろ
210: 2024/07/28(日) 01:53:33.83
聞いたことないだけやろ
212: 2024/07/28(日) 01:54:44.65
平地で投石をしない理由が見当たらんが
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:42:57返信する日本人はすぐ歴史を曲げる
韓国で教わる歴史が真の歴史 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:43:24返信するうおおおおおおきたああああああああああああ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:44:23返信するみんな中国が大好き
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:45:11返信する最近、日本人、やらかしすぎやろwwwwwwwwwwwwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:45:16返信する日本人はすぐ想像で話す
だから嘘がバレる - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:46:10返信するヒモ使った投石機とか使ってたんじゃねーの
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:46:21返信する巫女キャラの肛門に住む!!
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:46:29返信するガキの喧嘩じゃねーんだから石当たったくらいで人が倒れるかよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:46:51返信する漫画って事実以外の話を入れたらダメなの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:47:16返信する獣の巨人は平地で投げてたけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:47:25返信するこいつら識者じゃないよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:47:54返信する時と場所によるとしか
史実のほうの宮本武蔵も合戦の投石を足に受けて負傷して
石にやられるなど私も老いたと嘆いてる記録残ってたり - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:48:07返信するやらおん再放送
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:48:13返信する>この時代は大太刀が主流だからやで
太刀でも刃は下定期 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:48:18返信する公明党の山口とビルゲイツが会談 ワクチン推薦は創価学会信者と判明米ファイザー、売上高予想を13%下方修正 コロナワクチンと治療薬が ...
2023/10/15 — 米製薬大手ファイザーは13日、2023年12月期決算の売上高予想らゆ「わを従来の「670億―700億
米モデルナの1~3月、売上高9割減 コロナワクチン低迷
2024/05/03 — 【ニューヨーク=吉田圭織】米製薬モデルナが2日発表した2024年1~3月期決算 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:48:21返信する平地の方が使われそうだけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:48:30返信するスリングショットならわかる
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:48:36返信する歴史捏造だ!
叩け! - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:48:47返信するちなみに石は刀より殺傷させてるという資料は残っている
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:48:49返信するそんなに多用されてんなら近代まで残った鎧はボコボコやろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:50:02返信する識者=ツイの歴史サロン所属のカクヨム作者
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:50:07返信する挑発には使えそうだけど殺せないどころか相手怒らせるだけよね
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:50:35返信する>>17
ホモの変質者がよく着てるアレが? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:50:40返信する日本の作品には歴史が間違って伝わるだろ!みたいなやつ1人もいなくて草
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:51:18返信するつか石合戦は子どもの遊びだから
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:51:28返信する戦国時代負傷者統計
矢傷・射傷:41.3%
鉄砲傷:19.6%
鑓傷・突傷:17.9%
石傷・礫傷:10.3%
刀傷・太刀傷:3.8%
切傷:2.3% - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:51:36返信する専門家がついてはいるが
適当歴史漫画だから許して - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:52:26返信する>>26
刀より有能 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:52:33返信する>>26
今は平地の話してるんだけど?
文字読めないの?オタク - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:53:07返信する>>29
これは平地含めての記録っすよ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:53:07返信する「戦国時代の死因は刀より石の方が圧倒的に多かった」って話を都合のいいように解釈しちゃったんだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:53:18返信する石を本気で投げたら10回くらいでへばるぞ
とてもじゃないが常套手段になるとは思えない - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:53:27返信する>>22
いや投石は投げるんじゃなくて道具で使えばやばいでしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:53:35返信する先週の世界遺産番組でヨーロッパの島で投石が武器だって言ってた。
これを武器にして傭兵してたとか。
紀元前1000年くらいだったかな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:53:45返信する>>1
また、識者という体の嫌がらせ下げ記事だね - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:53:55返信する頼重「未来が見えます」
識者「まあええんちゃう?」 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:54:01返信する再放送記事
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:54:46返信する>>33
そんな道具が残ってないんだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:54:48返信する新アカウント=凍結されたから捨て垢?
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:54:53返信する>>30
文系ってやっぱり馬鹿でくさ
攻城戦の数字を抜かないと平地の話にならないって理解んないの? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:55:23返信する大河ドラマの武田信玄で石投げのヘイゾーという渡辺正行が演じた登場人物が出てたけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:55:27返信する矢も無限にあるわけじゃないし歩兵の武器で投石は無難じゃないか
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:55:35返信する>>36
たいして活用できない能力だったな
無駄設定すぎる - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:55:59返信する弥助叩いてたネトウヨ出番やぞwwwwwwwwwwwwwww
まさか身内には甘いなんて基地外ダブスタムーブせんよなwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:56:03返信するここ最近、ハゲがコメントの一つも残さない手抜き記事の頻度が上がってね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:56:07返信する漫画見て本気にする馬鹿が必ず出てくるからな
こういう周知は大事 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:56:24返信する>>5
語尾にニダつけろ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:56:33返信する>>32
お爺ちゃんのキャッチボールやん👴 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:56:39返信する落ち武者狩りとかは投石は多用されてるぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:56:49返信する諸説あります
これを付けとけば許されるだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:57:17返信するその辺に投げられて殺傷力ある丁度いい石がたくさんあればいいけどな
そんな石がゴロゴロしてるところで戦なんかできないだろ
そもそも人間が投げた程度の石ではなかなか人は殺せないというか当たらない - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:57:22返信する>>44
これが弥助と同じに見える頭なんだ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:57:35返信する>>42
人を殺傷できるサイズの石なんて重くかさばるだけだから
携帯武器としては運用できないだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:57:46返信するこれはもうアサクリを責められんな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:57:48返信する>>21
そんなのが大河の時代考証経験者に喧嘩売ってるのか。
草。 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:58:03返信する殺傷力のあるほどの投石だと城の上から叩きつけるとか
投石機でもある程度のスペースが必要で熟練しないと狙った場所に当たらんし
確実に弓よりも使いづらいだろ、竹槍で突いた方がまだマシでは? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:58:13返信する殺傷力は無くても弓兵への妨害にはなるよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:58:41返信する>>49
密集してないと当たらんわw落武者どんなけおんねん - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:59:09返信する何故自分で調べようとせずに自称専門家()の意見を鵜呑みにしてしまうのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 15:59:10返信する弥助の件で完全に火が付いたか
ほんとUBI様に感謝しろよチー牛ジャップ共が。 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:00:09返信する逃げ上手は少年漫画らしいギャグのつもりなんだろうけど他の漫画やドラマではこう書かれているが実際はこれが正しいみたいな断定系説明が多いのはちょっと気になるな
男塾のように笑ってくれればよいのだが - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:00:32返信する高所から投げるならわかるが平地でやっても意味無えだろw チンパンなろう知識よな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:00:56返信する>>57
弓の射程から投げて届くってとんな肩してんねんw - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:01:16返信する漫画だから事実かどうかは重要じゃないんだね
オープンワールドゲームと一緒だね - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:01:27返信する>>59
反ワクみたいだな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:01:32返信する無い方が考えにくいけど
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:01:48返信する何度目だよこれ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:02:11返信する↓戦国時代の投石隊の存在も、後世の創作の中で広がったデマ
戦国時代には、元亀3年(1573年)の甲斐武田氏の西上作戦に伴う三河徳川氏との三方ヶ原の戦いにおいて、武田方の武将小山田信茂が投石隊を率いたとする逸話が知られる。
『信長公記』や『三河物語』に拠れば、武田氏は「水役之者」と呼ばれる投石隊を率いたと記されているが、これは近世期の軍記物や近代の戦史史料において誤読され、信茂が投石隊を率いたとする俗説が成立したものと考えられている。 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:02:13返信する>>52
アイタタタw - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:02:34返信するなんで相手は何もしてこない前提なんだろうなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:02:47返信する平地で石投げるとか、軽い石しか投げられないから大したダメージにならないだろ
盾で対策とられて終わり
大陸では攻城戦で投石器を使って大きい石を投げる攻撃があった
日本は平地が少ない土地柄からあまり実用的じゃないだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:03:08返信する平地で投石しないのは日本は雨が多くて風化して平地に石があんまないからや
数少ない石は建材に取りつくされてる - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:03:10返信する>>62
意味ならあるだろ。
当たったら痛いだろ? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:03:30返信するチーズ牛丼食ってニチャってそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:03:32返信するダビデのスリング実験やってる動画がつべにあったけど
スリングちゃんと使って鎧の無いところに当たれば普通に致命傷にはなりそう。
ただ弓と違って有効射程短い割に連射もきかなそうだからどうなんだろう。 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:03:41返信するクレしん映画からぽっと出た合戦描写なんだよ
石での怪我が多いとか言うソースと一緒に
日本の武具にスリング状のものがないことに誰も突っ込まなかった
原始的な狩りをやってた時代にはあったんだろうけど廃れたんやろな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:03:51返信する布製のスリングショットならできただろ ← 日本では布より木材の方が安いです
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:04:05返信するそら使えるものは石でも糞でも使ったよ生き残るためだからな
ただメインウェポンではねぇよ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:04:23返信する平地で投げるなら相当陣形工夫せんと曲射できる弓矢と違って味方に当たりまくるしとんでもない技術と練度が必要やろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:04:46返信する>>53
普通に道端に落ちてるだろ綺麗な道があるわけでもないし、拳ぐらいの石なら現代でも河川敷や山に一歩進めばあるよ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:05:13返信する>>73
俺ならホームランボールみたいに素手でキャッチするな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:05:20返信する>>68
民明書房刊「戦国時代の石」より抜粋。 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:05:32返信するでんじろう先生のYoutubeチャンネルで投石の実験動画を見たけど
遠心力がしっかり載った投石は強力な殺傷兵器だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:05:55返信する>>80
>河川敷や山
平地じゃない - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:06:41返信する>>80
整地とかされてない時代だから、今よりゴロゴロしてそうだな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:06:59返信する>>83
でんじろう先生もスリングなら長くせんとあかんし達人やないとできん言うてるけどな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:07:28返信する戦力として利用できるだけの大きさの石が都合よくそこらに大量に落ちてるわけないだろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:07:30返信するまだこれ議論してんの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:07:41返信する俺も普通に歴史上で最も人を殺した武器って何かと問われたら石と教えられたけど…
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:07:48返信する>>83
当たらないなら意味ないよ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:08:07返信するそもそも石運ぶ労力が無駄
だから攻城戦しか使えない - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:08:33返信する>>84
山はともかく、河川敷は別にええやろ。
上から落としてたか横から投げてたかの話なんだから。 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:08:39返信する>>91
石運ぶならその分荷物になるからな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:09:04返信するおまけに相手が投げ返す石を提供するだけやろw
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:09:14返信する>>89
そもそも平地での会戦がイメージほどメインじゃないってだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:09:18返信するフィクションやろ?
別に現実で使われてなくても、この漫画の世界では使われてるそれだけのことやん
現実に即して漫画を作る必要もないし - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:09:35返信する>>89
中学高校の社会科教師って2chレベルの知識得意げに語ってるバカばっかだからな
教科書に載ってない話は基本信用しちゃダメ
国の検定はかなりしっかりしてる - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:09:44返信する石って転がってるとこには転がってるが転がってないとこには転がってないから石を持ち歩くより普通に矢を持ち運んだ方が軽いし量も持ち運べるから現実的じゃないよ
アホなこと言ってないでちょっとは考えろ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:09:45返信する>>90
全ての武器、そうじゃねーか。 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:10:44返信する>>92
河川敷って平地を下ったところにあるんだわ
そこから石をとって上がってなんて労力が割りにあわない - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:11:03返信する>>96
物語の中だけならいいだろうけど
映画や漫画で描かれないのは~とか現実に絡めて書いてるから駄目だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:11:08返信するアニメの作画凄いけど漫画の方は。。。
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:11:16返信する>>89
その石が戦で投石とされて使われた石なのかどうかだな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:11:53返信する前にも出した話題だよねこれ?
まとめてる管理人も勿論だが、スレ内で「アッパレ戦国は歴史に忠実だった」みたいにやたらクレヨンしんちゃんを持ち上げるのがいるのも同じ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:11:57返信する>>73
お前の知能はサルレベルだな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:12:53返信する石は投げてたやろうけどメインではないやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:13:03返信する石なんてその辺に転がってるけど人間が投げられて武器として使えそうな石って探してみると意外と少ないぞ
河原で水切り用の石を探すようなもんだ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:13:06返信するこの絵ってファンアートじゃなくて原作なの?
ネウロの時から全然成長してないじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:13:15返信する>>82
子どものころ民明書房ってほんとにあると思ってた
そんな素直な時代がオラにもあっただ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:13:17返信する>>100
何で河川敷に降りている石を拾って戻る話になってんだよ。
拾ったら、その場で投げろよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:13:30返信する>>9
「漫画」でくくる意味がない
銀魂みたいに最初からファンタジーの江戸時代ですよと言ってる漫画なら
宇宙人が出てきてもいいが
逃げ若みたいな漫画は、キャラの性格とかで脚色することはあっても
史実とまったく異なることを描く場合は注釈なりがいるんじゃね - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:14:01返信する平地で戦うの?じゃぁ戦って決めようぜーオレ弓使うからオマエ石なー
手頃な石なんてその辺に都合良く落ちてないし持ち歩くと重量半端じゃ無い
城・砦・高所での待ち伏せとかで限定的に使うモンだろ? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:14:54返信するプロ野球選手ですら投げやすいボールでも狙ったとこに投げるのは難しいというのに
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:15:18返信する>>105
反論出来ないから貶して誤魔化すのか。 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:15:28返信する石なんて素手で余裕でキャッチできるし、飛んでくるの丸見えの平地で投げてもなんの意味もねーわ
女くらいじゃねーの?キャーキャー言って逃げるのなんて - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:15:37返信する逃げ若の時代の戦闘描いてもショボくてつまらんだけだから
異能バトルにしたんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:17:02返信する平地で投石をしない理由?
少し考えれば分かるだろ
投げられた石は今度は敵軍の武器となって帰ってくるんだよ
だからこそ上から下に投げるという攻城戦での使用が多かったと - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:17:51返信する>>115
1回投げただけで肩こわしそう - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:19:00返信するこんなの隣村同士の争いにしか使われんわw
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:19:00返信する>>109
後、キン肉マンも信じたよな。
エリマキトカゲは本当は凶暴。 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:19:12返信する>>117
攻城戦で使う石って、1人では投げられないくらいドデかい石だからな
そりゃ当たったら死ぬわってやつ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:19:21返信する平地の投石がつえーなら三段撃ちみたいに合戦は待ち投石ゲーになってたやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:20:32返信する>>114
サルがまだなんか言ってる
痛いからなんなんだ?幼稚なチンパン君 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:20:50返信するそもそも兵士が1000人いたとして投げるのに一人一個投げたら1000個消費するわけで
手頃な石なんかゴロゴロしてるもんじゃないだろうしな採石場みたいな場所ならともかく
あらかじめ投げるために用意して行軍なんかするくらいならもっと軽くてかさばらない矢を用意するし - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:21:17返信する>>119
こっそり弓矢の練習してた村が圧勝して女ぜんぶ持ってかれるやつ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:21:34返信するこぶし大の石を本気で投げてみな
ひじと肩すぐに壊れるぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:21:55返信する弥助が使ってたのかどうかが重要
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:22:04返信するチギュチギュ<エンタメやからね・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:22:27返信するアタマの弱い知障には石ころが武器なんだろ
原始人レベルのサルだからなw - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:22:38返信する接近戦では唾攻撃の方が有効じゃね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:22:53返信する>>89
そら歴史上って出たら紀元前の戦いも全部含むからね…
今の話は平安室町戦国あたりでそうだったかどうかって話でしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:23:17返信する>>123
何なんだって痛い以上に戦闘で効果的な事があるか。
まさか、ジョジョみたいに根性で戦い続ける事ができるとでも? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:23:56返信する>>127
弥助はゴリラみたいに自分のうんこ投げて戦ってたよ
記録が残ってる - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:24:03返信する弓射る時に目が伸びるのも史実かどうかでモメてそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:24:58返信する武器や矢が降り注ぐ戦場駈けられる馬は石程度でひるまんやろしな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:25:22返信する>>96
またダブスタ?
これはフィクションですと説明の前置きがないと
顔真っ赤にして叩き出すのはオタクのお前らじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:25:28返信する宮本武蔵は、島原の乱の時、小笠原勢に参加、一揆勢の投げた投石が足(スネ)に当たって怪我をしたんだよね?
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:25:47返信する>>113
戦争における投石って一人ひとりがスナイプするようなもんでなくて
ある程度の人数で投げて大量に飛ばすもんじゃないかな
弓だって大軍戦だと上に射って落ちてくるのを当てるもんでしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:25:55返信する大谷なら余裕なんだが?
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:25:57返信するチー牛同士の喧嘩ですけど、チーチーなんて声出さないよ
喧嘩時の声は
A「(お前が)チー牛」
B「(お前こそ)チー牛」
A「(いやお前が)チー牛!」
B「(いやお前こそ)チー牛!」
A「チギュアアアアアア!!!」
B「チギュアアアアアアア!!!」
A&B「チギュフベロハギャベバブジョハバ」 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:26:21返信する東大教授と言っても本郷和人の本来の専門は戦国時代じゃないからな
本郷が出してる戦国本はトンデモで有名 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:26:55返信する>>132
まだバカがバカ言ってて笑う
ガチで知能低い弱男なんだろうな
痛いから死ぬんじゃなく、死ぬ程の傷が痛いんであって、痛いから死ぬ事は無いんだよ
わかるか?チンパン君 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:26:57返信するこの漫画の監修してるやつは逃げ若時代は門外漢だしそもそも合戦やらなんやらの専門家でもない
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:27:05返信する投石紐とかあれば普通に殺傷力あるだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:27:10返信するそりゃ投石の全盛期は文字も残らない時代だろ
マンモス狩るのも投げ槍使うわけで - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:27:20返信する>>133
ドリフターズに出てきたな。
糞塗り弓矢。 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:28:04返信する>>140
なに独り言してんの?ガイジ? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:28:06返信するttps://www.youtube.com/shorts/5OclDCVRvKQ
ttps://www.youtube.com/shorts/CZXOCcYb6Ak
射程距離、発射速度、威力共に弓よりは低そう
グルグルしてるチャージ時間が結構長い
子供のころから練習しないと身につかなそうな難易度に見える - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:28:13返信する漫画にマジレスとか寒すぎるやろ…
ゲームにマジレスとか寒すぎるやろ… - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:28:18返信する>>138
それなら結局味方に当たらないよう曲射になるわけだけど相当長いスリング使わんと無理やし単発にしかならんやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:28:33返信する石はメインウエポンではあったよ
ただし原則、攻城戦において城側が使う武器
平地の合戦で使うのは稀だししかも漫画の画像見ると攻める側が使ってるよね?
それはちょっとありえない - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:28:47返信するま、多少の高度差が付けば途端投石は無力されるからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:29:08返信する>>146
あの漫画もウソばっかだからなあ🤥
戦国時代はうんこに薬効があると思われててむしろ傷口に塗ったりしてた - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:29:10返信するフィクションにマジレスするやつ大杉問題
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:29:30返信する>>142
こんな短いレスも読めない程、文盲なの?
戦闘で効果あるとしか書いてないが。
死ぬかどうかなんて誰も言ってない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:30:32返信する小石ならともかく重ければ重いほど力も必要になるわけだからな
遠くに適当に山なりに投げるならともかく水平に高速で狙って投げるなんてできるわけない - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:30:47返信する>>96
すでに言われてるけど
漫画や映画で投石が出てこないのは画的に映えないからだ!と言い切ってるんだから
むしろ投石を描かないのがフィクションだと言ってんのこの漫画では - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:31:09返信する>>154
どう見てもフィクションって説明じゃなく誤解を招くし突っ込まれても仕方ない解説だけどな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:31:46返信する>>100
この漫画は2コマ目にあるとおり河川敷で対岸から川渡って攻めてくる相手に投石してるから真っ当な描写ということやな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:31:49返信するほんとゴミ漫画だな
こんなのに全力出してアニメ化してるアニプレが一番阿呆 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:32:31返信する>>155
いいかチンパン
戦闘で痛いなんてのは当たり前でそれで怯んでたら話にならんだろ?お前は本当に低学歴のアホだよなw - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:32:33返信するちょっと練習すればキャッチボールなんて誰でもできるし、飛んできたらキャッチすればいいだけだよな
ただの石やろ? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:32:35返信する3話切りしたからどうでもいい
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:33:09返信するちなみに史実に忠実な形で投石戦が描かれたアニメが
映画クレヨンしんちゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:33:10返信する>>54
【悲報】弥助叩き騒動、完全に黒歴史になる 「弥助の騒動で日本のオタクの主張が勝てない決定的な理由」 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:34:01返信する>>97
いや、大学だけど… - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:34:15返信する>>153
それは朝鮮人だけだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:34:28返信する>>155
喧嘩なんてした事なくて一回叩かれただけでびびって謝るんだろうな
そういう奴のわかってなさがあるわお前w - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:35:05返信するいま話題のガザ地区のデモ知らないのか
子供も投石してるしIDFは特殊車両で対抗してるのに - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:35:07返信する>>164
昭和の知識はだいたい180%間違ってる - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:35:34返信するストラックアウトやってみろ
あの程度の距離でも全力投球で狙ったとこに当てんの無理だから - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:35:35返信するこういう時にツイッターの情報信じる奴はネットから離れた方が良い
「当時生きてた人は居ないんだから正解なんて分からない」が正解。
それとも映像や画像、データはあるの? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:35:39返信する確かめる術ないのに記録に残ってることだからって脳死で決めつけてそうw
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:35:50返信する>>154
もうアサクリ後はフィクションで言い訳しようとすると
完全にブーメランなんだよなw - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:36:36返信する>>153
それやってたの隣の国だろwww - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:38:30返信する>>168
喧嘩したことぐらいしか自慢のない奴の人生て終わってそうw - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:39:04返信する>>176
ビビり弱男の遠吠えは草 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:39:31返信する>>175
日本だよ
ネトウヨってこれだから馬鹿にされるんだよ
あと日本人はうんこで野菜育ててたからうんこ取引のときに水で薄めてないか舐めて味見して確認してた
トンスルだって発酵まえの生のうんこは舐めないぞ! - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:42:12返信する>>172
資料は残ってるよ
石投げは有効だったという - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:42:50返信する投石の是非は知らんが一般的に史実と認識されてない事をフィクションで書くのはある程度は構わんと思うが注釈的なのを入れると誤認する人が出るよね
しかも注釈が結構性質悪いし、完全にこれが本当なんだよって書き方だわ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:43:00返信する水木しげるのマンガで戦前の子供は石合戦とかして育ってる。戦前ですらそれなのに、はるか昔のもっと野蛮な時代に戦場で石投げた程度で戦えるわけが無い。
殺傷力を持った石はそれなりの重量だから飛距離が出ないし、スリングショットなら史料が残ってると思う。高所からの攻撃で有効だったのは殺傷力のある石を落とすだけでも効果があったからだと思う。 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:43:52返信するないです
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:44:36返信するまあ飛距離が個人差出るしなぁ
スリングショットならわかるが - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:44:47返信する>>178
あ、図星突かれて火病ったwww - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:45:34返信する防衛用に貯めてる城以外で
合戦で兵士全員がばんばん投げれるほど手ごろで大量の石が確保できることはそんなにないだろうな。
・・・ってのをついこの間書いた気がするわ。記事の使い回しが酷いな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:45:35返信するスリングは弓矢以上に簡単に出来るもんじゃないからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:45:44返信する史実かどうかはともかく「石だからよけられる」は無理だわ
複数の人間からものを投げられて全部かわせる奴なんてまずいない
逆にそれができるなら弓矢だってたいした脅威じゃないだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:46:58返信するBLで釣ってるだけのアホやし
編集もBLしか期待してないよww - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:47:25返信する>>177
低学歴低年収で見下されてるからそれが唯一の自慢なんだろうな
かわいそう
職場で派遣が「俺は格闘技習ってる!お前喧嘩で倒せる!」とか言っても誰も相手にしないもんね - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:47:51返信する作者的にはもっともらしいこと描いた上で
「絵的に映えない」で落とせば全部フィクションと伝わるやろって思ったのでは? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:47:53返信するバラバラに考えるから答えが出ないんだよ
ファランクスを崩せなかったから使われないのさ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:49:05返信するこのネタ何度目だ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:49:07返信する>>186
弓矢の方が遥かに難しいけど…
逆に楽なのは銃だな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:50:20返信する>>189
ごめん,俺大学サークルで格闘技やってたしお前みたいな派遣のくせにやんちゃもしてない底辺を飲み会に呼んでボコってる側だわw
おもろいんだよなぁ契約切るぞーって脅して飲み会誘うの - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:50:45返信する五条霊戦記GOJOEでも投石メインのキャラいたな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:51:04返信するじゃあ有名なバレアレス投石兵は何なんだよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:51:38返信する>>190
実際に行われたけど絵的に映えないからフィクションでは描かれないんだ
って言ってるんだから逆の意味に伝わるのでは - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:51:58返信するクレしん映画ではどんな使われ方してたっけ
最初の合戦で向かい合ってる敵の竹束を崩すために飛礫を打ってたんだっけか - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:52:15返信するもののけ姫の投石とかキマりすぎててカッコイイからなぁ…
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:53:15返信する>>187
避けるんじゃなくてキャッチするんだよ
軌道はボールとなにも変わらんから簡単だろ
人が投げるんだから威力も一緒だしな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:53:49返信するまぁ一応渡河防衛戦みたいな感じで相手側が渡河して足も遅くなってるから
変則的な城攻めみたいな感じにしてるし
さらに石の補給が容易な河原で、スリングショット代わりに
手ぬぐいも使ってる描写あるから割と効果あるんでないの?
なんか説得力を出すために矢の在庫が少ない状態で
投石が輝けるであろう戦場にしようとしてる感じがある - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:54:21返信する>>196
伝説とかにも投石で巨人とか倒してるのがいるし - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:54:45返信する>>178
おまエラの文献ウンコばかりだよな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:54:56返信する>>126
沢村栄治は手榴弾の遠投をさせられ続けたせいで肩を壊したんだよね - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:55:35返信する>>193
いや弓矢のほうが簡単で強いからスリングは廃れたんやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:55:42返信するいうて所詮書物由来のあるだろうないだろうって話でね
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:55:55返信する>>200
その時代にミットでもあれば一個位は受け止められたんじゃない? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:56:01返信する>>201
河原に近づいたら矢の的になるだけだぞw - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:56:38返信する逃げ若は鎌倉時代だろ
Twitterで噛んでる人は戦国時代の話してない?
何の装備もない農民は石を投げて立って話じゃないの - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:57:07返信する>>207
グローブなんかなくても観客はボールキャッチしてるよ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:57:31返信するでんじろう先生が120km/hで硬球放てるようになるんだから鎌倉時代の豪傑なら短い径で重い石でももっと速度出せるだろうし普通にやべーでしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:58:06返信する>>205
現代でも石投げは有効だよ
弓矢は廃れて競技やお遊びの狩猟に落ちぶれたけどw - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:58:18返信する関西弁気持ちわるい へんへんやんやん石丸
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:58:48返信する長弓の技量の高さは元の残した文献が証明済みだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:58:52返信する>>210
ガイジは黙れ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:59:10返信する印地
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 16:59:17返信する>>207
あとクリケットはみんな素手でボール取る
ちな硬球より全然硬い - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:00:09返信する>>210
投げたボールと打ったボールが同じ速度で飛んでるとでも?
馬鹿じゃねwww - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:00:15返信するとりあえず飛ばすだけなら弓矢のほうが簡単だぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:01:02返信する>>214
弓のデカさの割に射程短いな〜って馬鹿にされてたやつ? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:01:14返信する>>200
ドッジボールでボールが複数個あって敵がバラバラのタイミングで投げてくるって
考えてみなよ
一つのボールに集中してキャッチしようとすればその隙に別角度から当てられる
もしキャッチできて投げ返そうとしても、その動作を狙って当てられる - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:01:32返信する>>217
スピード出て無いんだから問題ないだろ
マジで頭の中がどうかしてんじゃない? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:01:44返信する>>208
主人公側に矢が手に入らないよう敵が買い占め行った状況下だからねこの漫画の戦いの流れ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:02:40返信する日本の歴史上矢と鉄砲の次に人を殺したのが石というデータからの勘違いだよね
日本での戦の多くは攻城戦でその攻城戦の防衛側にとって石は効果的な武器だっただけ
開けた戦の場で使うような武器じゃない - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:02:57返信する>>223
そういう局所的な状況ならやるだろうけどメインではないだろって話でしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:04:39返信する>>219
取り敢えず確実にお前が弓を引いた事はないだろう事は分かる
あれは本気で力が必要だし兎に角、何かに当てる以前に撃つ事から難しい - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:04:56返信する>>210
4つぐらい同時に飛んで来てもキャッチ出来るなら凄いな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:05:45返信する「あたりまえすぎて逆にわざわざ記録に残されない」というケース
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:07:19返信する>>219
ねえよw
それこそ投石、スリングの方が飛ばすだけなら簡単だわw - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:09:24返信する足軽ですら戦場では陣笠とか手拭で頭の防御をするのは当たり前
平地なら交戦距離的に石は上に投げて上から降らせるしかないし人力の投げられるレベルの石ではその防御の上から致命傷を負わせるなんて到底無理
矢はそういった防御を抜いて致命傷を負わせられるから強かった - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:10:28返信するスリングが簡単って思ってるやつあほやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:11:28返信する>>231
どいつのこと?教えて? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:11:30返信する歩兵の武器の投擲で石は使ってそうだけどモブの記述なんて残りにくいよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:11:48返信するガバ若
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:13:01返信するそりゃ毎回野球の硬球みたいなベストストーンを数百集められればアリかもしれんけどね
かりんとうみたいな石じゃぶん投げてもへなへなしてぶるんぶるん飛ぶだけのゴミだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:13:21返信する>>230
でも笠とか手ぬぐい程度の装備で投石してくる敵に「致命傷にならないから平気」
って言ってられるか?
当たれば動けなくなる程度には痛いぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:13:34返信する>>233
有効なら食らったほうが残すだろ
なんの情報共有も対策もしない馬鹿だらけなのか?日本の戦術指揮官は?w - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:14:03返信するまあ殺傷力あるようなでかい石を敵に狙って当てるなんてまず不可能だからな
逃げ若って歴史知らない馬鹿が描いたゴミ漫画だよな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:14:13返信する石傷例の97.9%は攻城又は高所からの相手の投石ってデータで言われているのに
未だに食い下がっている奴は何か他にデータあんの? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:14:13返信するまた同じ話題で記事作ったんか
バイトは前の記事確認することしないんか? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:15:17返信する逃げ若ってガバガバ糞アニメじゃん
逃げ若切っていいか - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:15:18返信する>>236
アドレナリン出てむしろ本番の切り合いのバフ掛かるからちょうどいいくらいだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:17:41返信する>>242
なろう小説じゃん
現代日本人てそんなに平和ボケしちゃってるのか? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:18:35返信する>>219
因みに当時の弓だと引くだけで弓力40kgは必要だったらしいけどお前はそんな力があるの?
目標に安定して当てるには平均してこの3倍の弓力が求められたらしいけど - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:18:53返信する照準もなく感覚でやるしかない投石が練度いらないとは
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:19:03返信する>>9
ドヤ顔で事実のように主張してしまったら恥ずかしい - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:19:07返信する持ってる槍を高速回転させてバリア張れば石なんかぜんぶ撃ち落とされるぞ
公園とかで一回試してみ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:19:48返信する>>239
妄想でチーチー言うの好きだね - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:19:55返信する仮に石投げ部隊があったとして弓で一掃されて尻尾丸める羽目になるだけだが
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:20:40返信する>>238
同じ時代を描いた小説の極楽征夷大将軍でも、平地での合戦で投石の描写出てくるから、当時の合戦で投石はあったんだろう
ただ、極楽征夷大将軍では投石は鬱陶しいくらいの威力で、必殺の武器とは描かれてないけどね - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:20:56返信する>>236
笠とか手拭程度といっても手拭も厚いものを何重にもして頭に巻いたり笠も金属製や革製のしっかりした奴だから今のプラ製のヘルメットより頑丈だぞ
当時の人達だって命を守るために必死に色々していたのよ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:21:10返信する>>249
それな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:21:52返信する>>245
野球みたいにストライクゾーンが決まってるなら相当な練度がいるけど
大勢いる敵の誰かに当たればいいならとりあえず前に飛ばせればいい - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:22:06返信する現地調達だろ
わざわざ石運びながら進軍してないだろ? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:22:07返信する>>244
40kgなんて握力以下やんw
握力計両手で開くようなもんやろ?昔の日本人って身長150cmとかだったし力も女みたいに弱かったんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:22:27返信する>>244
昔の人がいくら戦乱やら力仕事慣れてるとはいえ弓力100kもあるとは思えないんだけど
体格的にも現代人より遥かに劣ってそうだし技術でどうにかなるレベルなんか? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:23:02返信する>>255
知らないことは調べてから書こうな、アホ晒すだけやで - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:23:07返信する>>249
どういう理屈と理由でそうなる? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:23:07返信する>>256
ならんから適当言ってるだけだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:24:21返信するいや、逃げ若の原作も、識者どころか、有名な学者の監修入ってるはずだぞ
こういった記述は当然チェックされてるはず
どっちが正しいんや - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:24:44返信する>>253
それ最前列しか投げれなくね - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:25:05返信する漫画に熱くなって現実の事語りだすクソリプやんけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:25:20返信する>>254
お前さあ
相手とかち合った場所が石のない田んぼとかだったらどうすんの?泥でも投げる?
途中でシコシコ集めていくのが普通でしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:25:38返信するおまんこが読む頭よわよわ漫画やん
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:25:38返信する>>259
適当ってググれば幾らでも出てくるだろ
その程度も出来ないのか認めるのが嫌なのか… - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:26:34返信する>>239
その数字出てるのちゃんとした文献やなく素人の個人ブログが戦闘での負傷記録だけ見て数字出してるヤツやから神輿にするのやめた方がええで - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:26:48返信するこの時代
弓だって先端石じゃねーの? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:27:10返信する>>263
わざわざ重り身に着けていくんか、すごいな土人の普通は - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:27:44返信する防衛で苦肉の策ならわからんでもない
わざわざ部隊組んで訓練させる価値は全く感じられない
木の板と竹やり持たせて突っ込ませた方が何百倍も価値がある - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:27:57返信する>>257
令和になってからジムトレ民のレベルも格段に上がってるし、昔の人のほうが壮健なんてのはデタラメだよ
適切なタンパク質摂取と、正しいトレーニング
これがないと精神論で筋力は育たん - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:28:37返信する>>261
実際の兵法は知らんけど実際後列の奴がスリングショットとかやってきたら
危なくてしょうがないだろ 基本は投げる時には前に出るんじゃね - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:29:38返信する>>268
リアカーに載せていくだけだろ
まさかリアカーすら作れないほど当時の日本人はバカじゃないだろうし - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:30:24返信するそりゃ石がそこらへんに無限に落ちてるなら戦争にも使われただろうが実際には投げてダメージあるような石なんてそうそう落ちてないからな
小山田信茂だって投石に適した石を行軍中に拾い集めて事前に準備してたのに - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:30:39返信する>>263
だからそれが現地調達で
普通は弓矢を用意して進軍するんだろ?
つまり最初から投石用の石なんか準備しないでしょ
メインじゃなくてサブじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:30:58返信する>>272
舗装されてない道で車輪は使い物にならんぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:31:15返信する>>269
弓矢の的にしたり馬で撹乱したり攻め込んできた所を適度に囲んで鏖殺しますね
はいお終い - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:31:21返信する>>270
弓力≒握力(腕力)やないんやって意味やで、他の主張に関してはどうでも良いけど - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:32:33返信する>>271
そもそもスリングは日本じゃ発展してないけどね - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:33:09返信する>>277
お前こそ筋トレの重量設定勉強しろな
40なんて初心者もいいとこやぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:33:43返信する戦国時代に弓矢と銃に次いで人を殺したのは石なのか
でも何でドラマとかだと投石の描写ないんだ?
そうか地味だからドラマとかだと描かれないのか、じゃあ逆張りして投石描写入れたろw
→実際は攻城戦や高所からの投石が殆どで平地の合戦では殆ど使われていないから描かれていないだけでした - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:34:43返信する>>270
でも実際に日本開国時に飛脚とかの走破距離とかがオカシイと当時の最先端の科学的な食事とトレーニングさせたのと普通にそのまま歴史通りにやらせたので比べたら最先端を試した方が先にへばって泣いて元に戻してくれと言われたって実例もあるし
まだ解明できていない何かがあるのかもな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:35:32返信するわざわざ記録に残すまでもないから書かれてない可能性もあるけどね
ただ、記録に残ってもいない事をメインウェポンのように書くのもどうかと思う
つか石の射程なんて短いし届く距離になってから投げてもせいぜい一回ぐらいやろ
それ以降なんて混戦になってるから味方にも当たるやん?
弓みたいに離れたとこに陣取ってる敵を狙えるわけやないし - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:35:32返信する>>279
どういうこと?
根本となる弓力がどういうものかわかってないお前さんがなんでそこに吹っ掛けた筋力云々でイキれるの?wwwwwww
おいおい、チー牛坊やは素直に謝罪もできんのかいwwwwwwwwwwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:35:47返信する>>280
あのな、これって戦国時代じゃなくて鎌倉時代の話なの - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:35:48返信するUBIみたいに、史実に基づいた~とか言ってる訳じゃないのなら別に
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:36:25返信する>>281
飛脚って馬使って交代でリレーしてただけで佐川のマークみたいに1人で走ってたわけちゃうで
もちろん足も大して早くない - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:36:59返信する>>278
もっこや日本手拭い… - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:37:45返信する>>287
その程度のスリングじゃでんじろう先生にも及ばない - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:38:03返信する平地戦なんて隊列崩れたら負ける戦いなんだからどれだけの数をどれだけ密集させられるかっていう戦いやろ
石投げ部隊(笑)なんぞに数を割けるかよ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:38:10返信する本当に有効なら投石兵器が改良発展して残るんだわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:38:34返信する令和はネットで他人にマウントとったり誹謗中傷するのが娯楽の中心でした
とか文献に記すか?
つまりそういうことさじゃね? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:38:44返信する>>6
キャスパー・ヘクマティアル「航空兵器がダメなら海戦兵器を売ろう。船がダメなら戦車を売るよ。
銃を売ろう、剣を売ろう、ナタを売ろう。
鉄を封じられたなら、こん棒を売ろう。
それが我々武器商人だ」 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:38:55返信する>>279
横だけど、ベンチとかスクワットの40じゃなくて
ローイングの40だからすごい力だぞ(両手なら80)
しかも持ちやすいダンベルじゃないし的に当てる精度が必要だし - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:39:47返信する>>283
ウェイトトレーニングのなかった昭和じじいどもは40kgと聞けば人1人分じゃん?!米俵いくつだよ!って騒いでたのかも知れんが現代ジムにおいて40kgなんてスタートもいいとこ。40で騒げば騒ぐほど古代人の身体的小ささが露呈するだけだな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:41:17返信する>>286
飛脚と馬を使うのは別々だから、金と身分のある奴が馬を使ってそれより下のが飛脚を使うの
お分かり?低能無知のお馬鹿ちゃんwww - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:43:06返信する>>286
早さとかじゃなくて一日に個人の走る距離がオカシイと実験されたんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:43:17返信する>>270
昔は機械化もされてないし年貢納めるのとかで米俵持ち運びを始め肉体労働が標準だったんだ
たまに輸送業の兄ちゃんが筋肉自慢してるけど同等のことができないと死ぬ時代なんだから理論無茶苦茶でも鍛えられてた時代やぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:43:24返信する識者という目に見えた地雷
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:44:05返信する>>295
飛脚も馬使ってたよ
バカなん? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:45:08返信する>>296
だから飛脚ってリレー式で1人で行程こなしてたわけじゃねーよバカ
そういう勘違いでとんでもホルホルが形成されていくんだな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:46:04返信する何でにわか知識の無知ほど前面に出て騒ぐんだろ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:47:16返信する>>288
いやもっこレベルがあれば十分やろ、サイズ次第で石垣の岩運ぶ道具やぞ
逆にどんな道具があれば日本は発展してないってなるんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:47:51返信する石も上に放り投げれば重力落下から地味に威力上がるで十分な凶器になるやろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:47:56返信する戦場での死傷者数ランキング
1位 弓矢(41%)
2位 鉄砲(19%)
3位 槍(18%)
4位 石(10%)
5位 刀(4%)
これ昔のTV番組でやった奴だけどこれ見て勘違いしたのかもな
石は攻城戦とかで主に使われたものでこの数値はその戦果 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:48:15返信する>>297
なら北朝鮮や中国奥地の農民が今でも世界で1番筋力あるばすだよなあw
現実は過重労働でヒョロヒョロ
筋肉ってのはトレーニングが多すぎても、コルチゾールにより分解が促進されるんだわ
だから筋トレ民は決められた回数セット数を守ってトレする - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:50:01返信する>>299
何かそんなに認めると自分にとって都合の悪い何かがあるのかな?
この無知蒙昧な情報弱者の馬鹿助はwww - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:50:55返信する石津合戦の描写で致命的な問題は、石よりそもそも大和川付け替え前の時代にこの場所には大河川は明らかに無かったこと。
矢が足らないから石はまだしも、川が無かったところに川を流すのは明らかに設定ミス - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:51:54返信する>>300
必死過ぎて草www
そういうスポーツ科学的な実験が行われてたのは記録にも残ってるんだから文句言いたきゃそっちに噛み付けよwww - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:52:38返信する農業用水じゃねーの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:53:08返信する>>306
ttps://www.touken-world.jp/history/history-important-word/hikyaku/
>江戸時代を舞台にしたドラマや映画に登場する飛脚は駆け足で街道や町中を走り抜けていきますが、実際は馬も使いました。また、駆け足の飛脚はひとりで目的地まで完走したのではなく、リレー形式で信書や貨物を運んだのです。
Yahoo知恵遅れとは真逆のことが書いてありますなあw
ほんと教養って大事だわ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:53:19返信する絶対無かったわけでもあるまいに
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:54:29返信するサブとしては使われてただろうけどメインって書き方が悪かったな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:55:11返信する>>297
あとドカタやるよりジムで筋トレしたほうが遥かに筋肉付くぞー
しょせん根性論なんだよ農民最強説って - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:56:00返信する野球のボール投球でもデッドボールさせたやつを骨折(当たり所によっては普通に死亡)させられるのだから、尖ってる石とかもっとやばいに決まってるじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:56:05返信する>>310
だから自分の都合のいい情報だけ拾って来ずにそういう実験が行われたって事実を認めたくないってんならそっちに喧嘩売ろうね
お馬鹿ちゃんは英語を話せるのかな? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:56:41返信する石の殺傷率が刀より高いと言っても石よりも交戦距離の短い槍以下だからな
銃がない時代の弓に次いでのメインウェポンは槍だし遠距離武器なのに殺傷率が槍より低いんだからお察しでしょ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:58:18返信するまあ最終手段の刀よりは大抵のもんは殺傷率高くなるわな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 17:59:56返信する>>314
遊戯で当たって痛い、程度の攻撃が戦場で使えるわけないって話でしょ😓
ボールで死亡ってどんなレアガチャだよ
現代っ子の過保護もここに極まれりだな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:00:32返信する>>305
急に的外れな海外の例出してどうした?
アタオカな返しをすれば反応無くなる経験からアタオカ発言から身に付いた可愛そうな弱男かね君は
米俵1つ60kgは男女ともに苦もなく運べたから設定されたぐらい当時の人はチカラあるよ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:01:03返信する>>282
投石用の道具があるしちょっとした布でも代用できる
平地でなく高さのある山地では上から放るだけでいいし
矢などは管理が必要だけど石ならその辺で拾えばいいから記録に残りにくいかもな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:01:49返信するゴリアテも重装歩兵だったので歩みがクソ遅くて、近接戦闘に持ち込む前にやられた
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:01:57返信する「平地で石を投げて戦っていた」は、当時でも記録に残さないんじゃない?
記録に残すなら、絵的に映えるものだけでしょ
前提条件からのバイアスを疑わないとダメだと思うわ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:02:33返信する投石も武田軍が使っていたように騎馬突撃前の牽制用としてとかなら使っていたかもしれないけど
矢に次いでのメイン武器は明らかに誇張表現だろうね
少なくとも矢に次いでのメイン武器は槍だわ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:03:53返信する石は持ち運びに適してないし、投石の射程範囲が狭いから使い所も微妙やろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:03:57返信する>>320
城からの投石なんかはきちんと記録に残っている - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:03:59返信する>>319
〝苦もなく〟って記述はあったのか? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:04:35返信する鬼滅なんて比じゃないほど絵が下手だな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:06:03返信する所詮漫画だけど歴史をあたかもそれが事実であるかのように湾曲して伝えるのは良くないよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:06:13返信する>>319
苦もなく、がお前の妄想だし60kgとか筋トレ初心者レベル
スクワット、デッドリフトならその倍がスタートだ
海外であろうと機械化されていなく、タンパク源が欠けてる状況は同じだろう
世界でそんな遅れた農耕地域は途上国にしかないんだからサンプルにするのほ当然だ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:06:19返信する>>323
それな
今メインウェポンとか表記したら
なろう「この中からひとつ武器を選びなさい」
「オレはこの石を選ぶぜ」
みたいにツッコまれるわなw - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:06:27返信する有効な戦術だったなら当然これからも活用しないといけないので記録に残るよね
残ってないということは答えが出ちゃってるんだよね - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:07:05返信する>>323
鎌倉時代は薙刀や大刀といった薙ぎ払う武器が主流で突く槍にスポット当たるのは安土桃山あたりなんすよ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:07:30返信するほとんどの足軽はちゃんとした武器なんて貰わないから竹槍が使えなくなれば投石してたって話じゃないんか
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:08:19返信する>>318
プロの世界じゃ珍しいけど高校野球なら毎年のように何人か死んでるよ
大きな事件にならずに地域で流されるだけで、他にも落雷で死んで裁判になったなんて事もあったな - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:09:02返信するまあ攻城戦とかでもない限り苦し紛れか牽制程度の役割りだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:09:20返信する>>331
戦術?日本語を学び直しましょう - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:09:44返信する>>334
熱中症だろw
ボールで死亡とかやばすぎて部活中止になるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:10:19返信する>>325
正確には城か平地か判別つかんけど石使われて負傷している記録があるでしょ
城しか使われていないって断言できんのが現状 - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:11:30返信する>>332
槍はともかく刀はいうほどメインじゃない - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:11:45返信するなんかこんなので人を殺せるわけない死ぬわけないって意見が不思議に思ってしまうわ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:12:04返信する実際問題ある程度離れた距離ある中で、石投げてくるやつと槍で突っ込んでくる奴どっちが怖いかって言ったら前者やろ
石当たってちょっと痛いくらいで済むと思ってるんか? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:13:44返信する>>338
いや投げられるサイズの石じゃないから、城からの投石(っていうか落石)で決まりだよ
質量爆弾だないわゆる
人間の筋力で投げた石なんかふつうに考えて効かん - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:14:24返信する>>341
槍は密集陣形で突っ込んでくるからね
石投げでそれを止められるなら歴史に残ったかもね - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:15:07返信する>>340
過保護に育ったからだろ
女の子とか異常に飛んでくるボール怖がるしなあ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:16:23返信する>>343
雑兵が密集陣形w
なろう系の読みすぎだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:16:47返信する>>340
あ、ごめん「君が過保護に育ったからだろ」って意味ね
石当たったらそりゃ痛いけどそんなもんで人間死なんのよ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:17:24返信する矢の中突っ込んで来るやつら相手だからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:18:17返信する>>345
雑兵ってなに?
訓練受けてない前提の話なの? - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:18:37返信する合戦の描写が時代考察完璧と言われたクレヨンしんちゃんがデタラメということがバレちまったな
- 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:19:49返信する>>340
殺せるし死ぬけどわりと低確率だからメインの武器としては使わないやろって話
武器を失った兵や武器すら与えられない数合わせの兵は投石使うだろうけど
最初から戦果を見越した部隊としてはどうか?って - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:19:56返信する>>9
駄目じゃないけどちゃんと作者サイドで事実注釈入れないとこうやって読者に突っ込まれる - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:20:24返信する>>348
え?じゃあお前って投石してるような雑兵と訓練受けた正規兵の槍の想定してたってこと?
頭悪すぎてついてけないわwwwwwwwwwwwwwww - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:23:14返信する>>352
え?君の中の石投げ部隊は訓練すらしてないのか
じゃあ結果は明らかで槍の勝ちだね
記録にも残るわけない君の負け - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:23:37返信する>>349
見てないのに言うものじゃないな
クレしんではしっかり城を守る側が高所から手拭を使って石を放り投げていたよ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:23:49返信する>>337
中学までは軟球だけど高校から硬球だからね
部活停止とか事故を起こしたら当然の様にそうなるぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2024-07-28 18:24:12返信する漫画の影響ってデカいよなあ
バガボンドで吉岡道場が木刀で人の骨ベコベコにしてるの見て信じちゃう人もいるし
現実の格闘家は余裕でスネで木刀叩き折ります
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