1000人死んだら1500人私が子供を産む
くらい言う気概が欲しいよなjkには

ネトウヨ系漫画きたーーーーーーーーーーーーーーー

アメリカ様「ジャップ馬鹿だろ、そんなんだから戦争で負けたんだが」

戦中世代だろうが結局生きて帰った側の言い分だからなアホくさい

あの花の名前を僕たちはまだ知らない

はだしのゲンの特攻隊員になるように、圧力かける描写

安楽死制度が日本に実施されたら、老人に同じような圧力かかりそうw

実際、ヨーロッパの安楽死OKな国はそうなっとるらしいしw

戦争で散った人の思いは、戦後には聞くことはできないからな

あれ？あの花ってアニメじゃなかったっけ？

まぁ、反面教師的な意味では無駄では無かったと思う

特攻隊員みたいなの産み出さないために、戦争は避けるべき

受け継がれる同調圧力

テコンダー朴で歴史を学べ

無駄死にだよ、特攻奨める奴はやらずに逃げたからな、させたいならお前が手本見せろや

お前らは無駄生き

あの兵士に意味を与えるのは我々だ!!あの勇敢な死者を!!哀れな死者を!!想うことができるのは!!生者である我々だ!!

>>12
安倍ちゃんの暗殺予言してたからなw

当時の人らには申し訳ないけど特攻は無駄死にって言い続けないと人間は愚かだからまた同じ過ちを繰り返すよ

結局

今も特攻精神で国民が上級のぎせいになってるよね
日本の指導者層って、歴史上他文明との衝突が少なかった上に権威を帝と分割してるから「既得権益層のいざこざをなぁなぁて収める内部調整」しか能がないんだよね
政治の仕組みがしっかりしてるうちはいいけど、仕組みが旧式化すると途端にガタガタになる
これで大日本帝国は滅んだし戦後日本も滅びの道を行きつつある

結局国民が自分の力で民主革命を成し遂げないとこの仕組みは変わらない

戦争が良いとか悪いとか正しかったとか正しく無いとか、そんな事よりも自分たちで戦地に送り出しといて無駄死にでしたねとか言うのははっきり言って鬼畜外道の所業

けどさ、腑抜けたZ世代をまとめて軍隊に放り込んで特攻させること考えたらゾクゾクしないか？
当時のおっさん達は
今の俺たちだよ

戦争なんてしないと同時にさせないが大切
軍事力もなければチベットウイグルみたいに一方的に占領されてお終い
国際社会なんて何もせんしｗ

>>18

暇空みたいな泡沫カルトを除き、今でも日本の政治家の多くが世襲、つまり内部調整だけ教育されて我が物顔で政治を取り仕切っている
経済的に競争してる海外のことは何も知らないし、AIもITも素人
知ってるのは老人の機嫌を取る方法だけ

このままだとお前ら後悔するよ

祖国のためや天皇陛下や家族に命を掛けて特攻することが当時は栄誉扱いだったから当時は誰もイカれてるなんて考えられんかったんだろ

今の無人ドローン攻撃全盛を見ると、人乗せて突っ込ませるという
部分さえ無ければ、ワリと合理的な攻撃だったんかなと思う。

この問題あれは意義あったって話にしちゃうと
あの作戦推し進めておきながら戦後ものうのうとしてた連中の責任問えなくなるのと
これからまたバカの上層部が同じ事やりかねないのがアレなのよ。

同調圧力ってヤツやな

特攻はともかくバカ映画作っちゃう業界を何とかしろよ

あの戦争で亡くなった若者達はそう思ってなかったかもしれんが
戦争をやめずに犠牲者を増やし続けた連中が亡くなった人達を無駄死ににさせたわ

無駄じゃないで
今もいろんな創作でネタになって金を生み出してるじゃないか

この小説書いたやつが戦争行ってくるべき
とりあえずウクライナ行けや

自民党「自己犠牲の精神は美しいぞ」
経団連「滅私奉公こそ日本人の美徳だぞ」
ビジウヨ「美しい日本人の心を取り戻そう！」

戦争なんて一般庶民が苦しんだだけじゃん日本を守ったんじゃなくて
日本の当時の偉い人の為に死んだわけでそういう無意味な事を肯定するのは異常だよ

>>20
Ｚ世代に持たせた武器がこっちに向かって来るとは思わないのか？

武士道に殉じて死んだ武士、全員無駄死にですwwwって言ってるようなもので価値観違う時代の人間が評価しようとする事がそもそもナンセンスの極み

本土が空襲だけで済んだのは特攻が現場に戦術的に無視できないレベルのトラウマ植え付けたからなんだよなあ
北海道がソ連に切り取られなかったのも、降伏した後に盗りに来た連中に独断で玉砕前提の抵抗続けてくれた人らのお陰
特攻作戦やってなきゃ日本国は無くなってたし、北海道の日本人種は絶滅してたぞ

朝鮮人「他人の命がどうなろうと関係無いぜ！俺様が無事なら良いんだよ！」

戦争で若人が命を賭して守った未来がこれか…

＞もう必要ないみたいだから記事作らん
なんの記事を作らないんだよ
これだけじゃわからん
ほんとてめえは中途半端だな

結構前にヒットした「この世界の片隅に」とかは正直吐き気がしたわ

「もう戦争責任とか言われるのはやーやーなの！ほとんどの日本人は戦争に巻き込まれただけなのー！」って意識が透けて見える

主人公一家がのほほんと過ごしてる間にも、アジアは日本とアメリカの戦争に巻き込まれて地獄を見たんやで

>>24
ウクライナの特攻ドローンが、ロシアのタンクデサントしてる戦車に突っ込んで戦車ごと10人くらい殺してたの見て、ヤバい時代になったなって思ったわ

絶対、戦争したくない

戦争しなくなった結果今この国がチー牛で溢れてるじゃん
特攻でも何でもして数の帳尻合わせした方がマシだよ

ネトウヨは変な正当化するから害悪なんだよな

>>34
圧力かけて、死にたくない奴を無理やり特攻隊員にさせてたとかいう価値観は共有したくないです🤮

>>39
ベトナム人の書き込み

>>40

ww1の塹壕と機関銃と同じで攻撃側が損をする体制になってるな
ドローンが常に見張ってるので戦線をなかなか突破できなくて損害ばかり積み上がってしまう
じきに対ドローン戦術が確立されて大きく進みそうだが

特攻隊の計画を立案した奴って名前ばれてんの？

>>24
特攻による成果はほとんど無いんですが
特攻機自体がオンボロで練習機も飛んでたらしいから、特攻どころか近づくまでにほとんどが撃墜されている

>>41
日本が今戦争したところでボロ負けするよ

GHQの農業改革制度とか見直して、企業が農業権持てるようにして、日本の食料自給率上げるとかするのが先やわ

資源も食料自給率も低い国が他国に喧嘩売っても死ぬしかない

>>35
玉音放送止めようとしてた勢力がいて本土決戦やりたがっていた連中が
軍部に全然いたのに何言ってんだよ。
大前提がおかしくて板垣征四郎が暴走したり
松岡洋右が傲慢で日米交渉失敗したりと色々な外交失態の積み重ねの先だから
そもそもそんな状況にまでしちゃったのが終わってる。

なんか無駄死に無駄死にいうインテリぶりたい奴が多いけど
もしも勝ってたら手のひら返しするんやろ？

無駄死にだよ
ガルマザビの特攻に意味があったなんていう奴はいない

普段から「安楽死を認めろ」だの「死にてぇ」とホザいている連中は死ねる免罪符を貰えるチャンスだろ？
それが目の前に迫る「死」には断固拒否すんのなw
所詮はお前等は「口先だけの卑怯者」で嫌われ者だw

>>50
特攻で勝てるはずはないからlfは存在しない

ああ言えばチー牛

恋愛映画だけでもくそなのに戦争と絡めんなよ

国家のエリートを自爆テロリストに仕立てあげた時点でそこらのイスラム過激派以下だよ
無駄以前の問題

無駄死どころか特攻までやって無駄な抵抗続けたから原爆2発も落とされたじゃん
ナチスドイツの降伏から一ヶ月以内に無条件降伏決めてりゃ原爆開発なんて間に合ってないぞ

沖縄硫黄島であれだけ踏ん張り特攻で沖縄沖の空母落としまくったからこそ
アメリカに舐められず原爆とGHQで終わったと思う
本土決戦やったら日本全土が焦土化してだろうね

戦争になったら真っ先にやらおん閉鎖しないと

>>52
そういう奴らは「ある日寝ていたら知らぬ前に死んでた」みたいな空想上の安楽死しか追い求めてないからしゃーない。
実際に安楽死制度が導入されたら何度も話し合いや調整が必要だし、その過程でやっぱやーめた！するか俺は死を強要された！とかいって逆ギレして大半は結局死なないと思うよ
もちろん戦争にいっても何の役にも立たない、震えてるだけ

>▼特攻は無駄死にか？巻き起こる賛否両論▼「特攻部隊は天空から見ていてくれる」１０１歳のメッセージ
仮に見てるとしてなんやねん
何の役に立つねん
やっぱ無駄死にやんけ

いや負けたんだから無駄死やん！
というか今の自爆テロの先輩だしな。

ヤフコメおじさんが戦場行けば全て解決

>>49
当時の欧米列強アジア蔑視の中
自分ならうまく外交できたとでもいいたげで草
言うは易しだよ

ネトウヨ「軍靴の音好き」

そりゃ、結果が分かってる未来人から見れば無駄死にだけど、
当時その立場に立たされてた人がそんなこと言われたらたまらないだろ。
実行して死んだ仲間のことも考えたらなおさら。

まあ特攻してなかったら今頃日本人全員が黒人のペット以下の扱いだったろうな

世界から見たらカミカゼの自爆テロだしね！

世界にkamikazeという言葉を広めただけでも無駄じゃないな
中東あたりじゃ日本人はヤベエってことになってて
お陰で日本人はテロを免れてるって話だし

>>68
民間に行ったわけでないぞパヨク脳か

軍国主義に洗脳された血気盛んな若者が多数死んだのはその後の日本にいい影響を与えたかもしれない

日本人は今からでもアメリカに土下座して賠償金を追加で支払う提案をするべき
テロリストを親戚に持っている奴は全員全財産を捧げて腹を切らなければならなかった
鬼殺隊を見習え

>>64
そんなこと言ったら全ての歴史はしょうがなかったで思考停止して終了だよw
特攻で被害は少なかったとか玉音放送止められて戦争続行してたら
もっとひどい事になっていたわ。

>>72
バイトくんおはよう

>>61
死んだら見ることも出来ないしな
あくまで生きてる方がそう思ってることだから
だから私にとって無駄ではないが正しい

>>72
チーズハットグ食ってニチャってそう

価値観が違うし、しゃーない

まあお前らの人生ほど無駄なものはないんですけどね

>>70
まーでも自爆テロの先輩ですやんw

>>66
結局恵まれた人間が過去の行い非難してるだけだしな
転生しなくてもできる倫理観無双

無駄と認めたら心壊れちゃうからね

そりゃ国内で家族の帰りを待ってる人と実際に戦地に行った人の気持ちが全員同じなわけないだろ

やらはげ民の議論(笑)という暇つぶしに使えているから無駄じゃないぞ

洗脳
戦争中：当時の軍部
戦後　：占領軍

無駄死にて事にしないと、て勢力もある
イスラム過激派などテロは日本赤軍の連中が逃亡先で軍事教練したりと・・・

>>73
ゼレンスキーだって戦争終わらせるのなら終わらせただろ
結果から上から目線でいうだけで想像力足りなんじゃね

幼稚園卒が一人でレスを頑張ってるのかねw
自作自演は幼稚園卒が認めた事実だからなw

>>3
米国の報告書を見てないんだな

>婆さんははっきり犬死にって言ってた
安全圏からならいくらでも人を小馬鹿にできるお前らみたいな婆さんだな

小綺麗な軍服に顔でもう見る気もおきん・・・

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結局安全圏にいると信じているから言えることだよ
重火器もった輩が「イノチハタスケテヤル」とか言いながらバンバン撃ってきたら

誰でもなんでもいいから何とかしろ、しなくちゃと思うだろ

俺等は日帝が負けた世界線で生きてるから、なにやっても負けるんだし最初から戦争すんな
みたいな心無いこと平気で言う奴いるけど

現場で戦ってた人はそんなの考えもしないんだから
学校や会社で「どうせ無駄なんだからもう止めましょう」って言ってみろ？

>>85
ゼレンスキーのやり方が正しかったかはこれから先戦争終わってから問われるだろう。
起きたことは全てしょうがなくて今後も何も検証されないと思ってる方が想像力不足じゃないの？

特攻で死んだのはほとんどが黒人奴隷
byロックリー

まあ無駄死にだったとしても結果論だよねホント
その後の歴史を知ってる立場だから言える

敵艦に損害与えたなら意味はあるだろ
何の目的も無くだらだら生きて死ぬ方がよっぽど無駄死にだと思うわ
とりあえず生きていれば良いって考え方は止めた方がいいよ

特攻するくらいならゲリラ戦しろ
戦術的にも無駄死にだよw

今日本が攻められたら､若者は岸田のために特攻するのか

トーイツキョーカイと蜜月だったトーイツ日本に引き入れたアベ祖父も元センパン
トーイツの設立団体で会長やってたササガワも元センパンとかいう有様

上だけ安全で美味しい思いするのは今の時代も一緒だな

無駄かどうか言い出したら人類の戦争の歴史自体が無駄だろ
後世の価値観で何を言った所で結果論でしかない

特攻艇震洋とか命中率わずか１割で、米軍から自殺ボートwなんて言われてたからな
殆ど戦果には貢献してないけど、無駄死にとか言うと惨めすぎて言えんよな

今の風潮はマジでいざという時に特攻させられそうで怖いわ

>>92
戦中派の方に面と向かって直接言うデリカシーの無さと
後から検証してあれは無駄だったよねって言う事の違いはちゃんと分けて考えないと。

こんなのが45億も行った事に驚きや

特攻の結果アメリカは植民地支配は断念したんだが

もうこういう番宣記事もいらんぞ

>>93
君のは当時の人々の心境とか著しく欠けてる
当時の文豪達なんかも欧米にたいする恐怖心から戦争支持のコラムなんかも書いてた

なんでこの記事トーイツだかセンパンだかのワードが漢字で書き込めないNGに設定されてるんすかねぇ・・・

日本の戦争ほど馬鹿げた戦争は過去になかったよな

頭の悪い天皇に皆騙されて死んだんだよな

統一、戦犯

特攻は自動誘導装置が無かった時代のもの
いまはドローンで戦争してるのにいつまで過去の感傷に浸ってんのw

>>97
どうやってだよ
当時はもう米軍は近接信管を完成させてたから航空機は簡単に落とされる状況だぞ
多数で同時に突っ込んで弾幕を抜けられた機がぶつかるしかないだろ

現代だと無人機で特攻するからな
なので、今の若者の価値観で特攻とか見たら、そりゃ無駄死になるだろう
この作品は、現代のＪＫが言ってるセリフだからその通りじゃね

ロシアとかいう本土進攻を恩赦されてるザコ

>>110
まあ戦争しなかったらしなかったら
お前の先祖奴隷みたいにパコパコやれてるだろうけどなw
石油もねぇし

>>110
はいアウト

イキリチー牛ってすぐライン越えるよな

当事と今の価値観の違いなだけ
あと現実と映画の区別がつかないアホはそもそも見ない方がいい

向こうが原爆使うなんて知るわけないじゃん

敗戦国になった結果いまだにメリケンの奴隷続けてますね

>>108
心境の話なんて誰もしてないしそれが何？
日清日露経て反戦派だった与謝野晶子が戦争にワクワクしちゃう位
国民が戦争に向かっていた訳だけどそれと軍部の暴走や
外交的失敗とか特攻作戦の良し悪しは関係ないよね。

ジャップ「神風特攻だあああああああああああ」
アメリカ様「ジャップうぜえな、戦争飽きたし核落として戦争終わらせるか」

一番糞なのがネトウヨが特攻を命じた政治家軍人に無関心なところ

結局権威には盲従しないといけない・文句言う庶民こそ敵って感覚が戦後も消えてないじゃん
国会で寝てる与党議員に何一つ物申せない自主性のない国ニッポンですわ

ルーズベルト自体が特攻なんかしてくる日本人を民族浄化せにゃならんとかってスイッチが入っちゃってて
財政界周りの側近がそれじゃあ美味しい思いができないだろうって必死こいて止めてただけであって
でそんな事は梅雨知らずの状態の日本側からすりゃ本当の意味での無駄死

必死に国を守ろうとして死んだ命と今の平和の中で何も為さずに死んでいく命とどっちが無駄かといったら後者だろ
つまり命に対して無駄という言葉を使うこと自体がナンセンスなんだよ

>>121
憲法一つ自由に変えられないもんな

>>123
チーズハットグ食ってニチャってそう

>>1
一人生むのに310日かかるとして1300年ほど生きないと無理な計算ですがｗ
出産時全員５つ子でも260年かかるぞい

>>1
ならあなたは有益な死に方してください

>>122
だったら半分は国民のせいだろ

なにが有益はわからないのに無駄はわかると嘯くおバカちゃん

まあ無駄というなら土日の昼からこんなクソサイトにコメントしてる俺らより無駄なもんは存在しないけども

天皇が悪いからや。
早よ、愛子とコムケイを戦犯として中韓に引き渡し
処分してもらえ

>>50
>もしも勝ってたら手のひら返しするんやろ？
こういう負けた場合を想像出来てない連中が無駄死にさせていったわけよなぁ
そして責任をとらずに鞍替えしていくと

>>124
マジで俺もそこが問題だと思う。
なんかみんな悪かったねでうやむやにして総括ちゃんとできていない。
総括できてないから明治万歳で敗戦コンプレックスみたいな憲法草案が出てきちゃうし

まあ民族浄化しようとしてたし
そうなってたら無駄
日本人が生き残れたのはただの運

竹槍でB29と戦う訓練してた時代だから特攻くらいさせてもおかしくない

100%無駄死だよ

今の若者に志願兵募っても誰も志願しないだろうな
逆に軽いノリで志願したり死にたいやつが志願する可能性はあるか・・・
昔の同調圧力に屈するという理由はほぼ無いとは思うが

>>136
GHQ「とにかく日本が悪いのよ」

>>131
俺は「国民は何も悪くない」なんて一言も主張してないし
お前の言う半分が国民でももう半分の責任を問うても何もおかしくないだろw

朝鮮戦争は日本の復興に役立ったから必要な戦争だったって教わったからな
所詮は勝った戦争は意味があって、負けた戦争は意味が無いってことよ

>>140
どうだか
今の若者って死にたい奴いっぱいいるし
どうせ死ぬなら神風特攻して死のうって奴いるんじゃね

>>108
だから何だよ
そういう事態にならないように無駄死にであると言い続ける必要があるんだろ

>>140
でも同調圧力でワクチン射ったよね

>>109
統一

>>124
原爆落としたアメリカを責めずに、戦争始めた日本が悪いとするのと同じだな

>>109
戦犯

>>149
戦争始めた日本が悪い

>>125
実際それやってたらどうなってた原爆の脅威で世界のヒーローになれてた？
それとも流石に各国の避難を浴びてアメリカvsそれ以外の国になってたか
ロシア中国が日本人を民族浄化をしてきたのはアレだが

こんなの考え方だろ
お前らは無駄生きだと言われてそう思うのが多数派だったら納得するんか？

話題にならなかったがあの伊藤健太郎がこれで助演男優賞もらってたんだよなあ
まあそういう映画だってことだ

>>153
じゃあお前がとっとと国のために死んでみせろよ

>>143
アジア蔑視石油も鉄もねぇ状況下で国民指導者も結局それを
選んだんだろ
心境も環境も考慮しないで結果論だけでいってるようにか見えんな

この手の人達はイジメに対して対抗するのは正しいとは思ってないのかな
戦争なんて国家間のイジメが発端だったりするのに少なくても日本の場合はそうだったでしょ
抵抗せずにただイジメられるのが正しいって思ってるんかね

無駄死にと言い続けることは必要
そういう認識が浸透していれば嫌でも別の道を模索せざるを得ない

>>157
日清戦争以後イジメる側に立った日本

特攻が無駄死にじゃなかったって思いたいがゆえに殊更有効性や合理性を主張するのはあんまり好きじゃないな。
有効で合理的ってことは戦争が起きた際に自衛隊にそれを求めるってことやろ。
「これほど不利な戦況にもかかわらず、自衛隊はなぜ合理的で有効な特攻を行おうとしないのか？お前たちの祖父はやっておったぞ」って世論作る下地にしかならないやろ。

>>76
韓国にもチー牛っているのか

欧米によるアジア蔑視→×
日本による欧米敵視→◯

今のロシアみたいに欧米の資本でブイブイ言わせてた癖にアジア権益を素直に分け合わず独占しようとして自ら会戦したのが日本
特攻隊員は日本の帝国主義の代償を命を持って支払うよう強要されただけやで

>>160
イスラエル「せやな」

式が近い年寄りにとっては意味があるけど今生きてるお前らにとっては無駄死にで良いんじゃね。もう時期死ぬ年寄りの考え変えるなんて無駄なことするなよ。

>>1
娯楽にキチガイ左翼思想入れるのやめてもらえませんか？

まあでも特攻するほどの徹底抗戦してなきゃもっと酷い植民地化してた可能性とかもあるけどな
そのせいで原爆堕とされたって言うけど逆に言えば原爆という非人道的行為を米に使わせて痛み分けに終わった
これが無かったら米が圧倒的正義USAだったかもしれんが原爆を使用したことにより負い目が残ってるから強く出れない面は残っている

そりゃ当人や家族にとっては言われたくないし、それを命じた国も、言っちゃいけないよな。でも全体にとっちゃ無駄死にという事実は事実として認めないといけない。

とはいえ、意味ないと思うようなことでも間違ってるのが明らかでも、それを言い出せない空気って、いつの時代でもあるんじゃ無い？

年金は破綻します、といえない政治家。少子化はどうやっても防げませんという政治家。地球の温暖化は止められません。という政治家。国民が現実を見たくないからこそ、特に為政者は国民の要望に応えて嘘つくしか無い。いつかどうしようもなくなるんだけど、少しずつゴールをズラシながら、やっているポーズを取り続けて、破滅の瞬間まで「皆で見て見ぬ振りすれば怖くない」を繰り返すんだろう。

特攻による損害がロシアの北海道上陸を躊躇させた。

結果、北海道は北方領土的な事にならんで済んでるんだが。

それが無意味というなら無意味なんだろう。

戦術的には有効な場面があった、くらいが正しい評価かな。
数的に負けてる状況で下手なパイロット乗せても普通に落とされるし、アメリカも特攻が有効なのは認めてる。

ただ、戦略的にみたら無駄というか、害悪ですらある。
特攻が戦術的に有効な場面があるせいで、やっても無意味な状況でも前の奴は命懸けで戦ったのにという形ができて、特攻が基本戦術という悪い形ができた。

>>168
そもそもが特攻する前に降伏していればソ連の介入はない

>>156
だからその理屈だと全てしょうがなかったねで終わる思考停止なんだわ。
大本営にやめとけって言われても暴走して状況悪化させたり
外交交渉時に部下の話聞かず傲慢に対応して潰したとか状況以前の問題だから。
そもそも結果論で言うなら※35だって想像元にした結果論の解釈だろw

敵国による植民地化・分割統治やナチ支配下のユダヤ人のように
米国式の日本人収容所が本土で展開される現実的な危機感があったからな
民族の地位が国民の境遇に直結していた時代を理解せずに語れんで

>>168
北海道が防衛できたのは武器も弾もない状態で命をすてて戦ってくれたからなんだよな
そういのは都合よく忘れてしまうのが無駄死論者

無駄じゃないよ
追い詰めたらここまでやるって線を示したんだから
それ以前に今の常識や物差しで昔を語る意味って無いのよ
弥助騒動見ててわかるだろうに

A級戦犯

>>170
保護の名目で侵略してくるよ
今のウクライナ戦争見ても何も学習出来ないんだなw

まあこれを美談にするような輩は地獄に落ちるべきだな
それとこの作戦を命令した外道もな
人間が人間にやらせていい作戦ではないよ

>>170
で降伏したらどなったの？

山上さんにも特攻魂を感じるぜよ

安倍

>>152
仮に民族浄化の方向で完全に動いてても所謂三日天下で終わったと思うぞ
原爆を脅威に感じつつもそう言う事をしてしまったアメリカに対して
機運が冷めやまぬまま次の大戦に突入するor数年後そうなる
その場合はロシアとアメリカの関係も冷戦じゃなく本戦
更に大戦時で早々に降伏してメンツを潰されたイスラム教圏の各諸国も参戦
イギリスあたりも表向きはアメリカ側に味方するふりしてお国のプライドで後ろから刺してくる

>>177
美談はあかんが無駄死にと貶めるやからはもっとあかんやろ
人として

戦争が全部無駄死にだったって事じゃないなら無駄死にじゃないよ
この作戦失敗したからここで死んだ人は無駄死にだったねとはならんだろ

5chまとめブログのルールを守らず権利侵害してるやらおんが日本とネトウヨとアンチAI叩きしても説得力なし
守っているまとめブログもたくさんあるんだけどね。著作権侵害犯罪者の中国人やら管の逮捕はまだかな？

使用許諾ルール(まとめサイト)
コンテンツの使用したページに引用元スレッドへのリンクを設置する事
コンテンツの使用したページに指定した広告を1箇所設置する事

旧日本軍が使ってた覚せい剤（メタンフェタミン）
の純度って どの位だったんだろう

>>168
そもそもその説の根拠って何？
戦争続行勢力に玉音放送止められて戦争続けていたら
（米軍が小樽付近に原爆落としただろうけども）普通にそうなっていた可能性高いけど。

当時の人ら昔を振り返ってが言うのはいいけど当時を生きてない奴らがわかった風に無駄だのなんだの価値を測ってそれを是とするのは違うかな

>>175
本来はA項戦犯だったのを朝日新聞が捏造したんだよな
級だと悪質さのランク付けに見えるから
だからA級認定だけで死刑になった人は一人もいない
Ｂ、Ｃ級の罪状で死刑になってる
そもそもA級を裁く法律自体無いし

有益だった事を挙げるとすると
チー牛日本人君をキレさせると特攻とか起こすよねって印象を
諸外国に知らしめたってところだよ

>>179
母親の始末から逃げた奴は単なる卑怯者

>>109>>111>>148>>150
違うわ>>99の『ササガワ』がNGになってるっぽいな

統一関連の名誉会長で通称右翼のドンで
自分の別荘に安倍・麻生・森・小泉・岸田と集めて写真撮影とかしてたやつ

今まさにウクライナが無駄な戦争やってるけど

どうせ負けるんだからもう止めましょうって言ってやれよ
ロシアに併合されてロシア人の子を産めよって言ってやれよ

>>187

ブラック企業に勤めながら同調圧力でサビ残する現代人と同じ

>>187
結局これなんだよ

>>189
当時の日本人はお前はチー牛と魂のランクが違う

>>117
事実陳列罪ってマジであるんだな

>>192
おそらく産む事さえ許してないだろう
浄化さえ目的じゃないかな

無駄死にだろ
ただ、人間は自分で自分を否定できないからなそれを認めてしまうと自分がやってきたことの意味の無さを認めてしまうことになるから中々認められないんだろう

>>187
ウクライナが戦争に負けて国土切り取られたら
後からだったら初めから戦争しなければよかったのに
無駄死で無価値といってるようなもんだよな

>>149
よその責任追及する前に先ず自国の問題点追求するのは当たり前だと思うが
日本ってそういうところが美徳の精神性の国だろ
なんか最近頭のおかしいネトウヨが増えたおかげでおかしなことになってるな

>>187
歴史に学ぶのは何も悪いことではないが
実際当事者が残した物語を教訓にしてるだけだし

ナニカ都合が悪い情報でもあるのか？

>>201
ＱＨＱ「洗脳教育がここまでウマくいくとはジャップヤベーな」

歴史的には無駄死にだけど個人レベルで無駄死にって話すると救いが無さすぎるので

>>203
特攻作戦が効果的だったとか考えちゃうと
それこそなん１００年経ってもアメ公には勝てないぞw

>>203
お前仕事できない無能だろ
100％当たってる断言できる
もしくはニート

>>204
そう言う話だな。

>>196
今も昔もずっと変わらんのよ
この間イギリス王室からも天皇呼び出されたけど
おもてなしと思い蓋を開けりゃチー牛日本人君は中国がどうとか
台湾有事で俺らの盾になって死んでくれ
西側諸国は美味しい思いをさせてくれ武器はやりまへん
お得意の特攻でもしてくれるといいのよ
君らはそれを保守層のチー牛君に伝えてカモンとかやられてんだよ
それは最早チー牛が弄られてる構図と変わりまへん

特攻は無駄ってのを世界中で吹聴して刷り込んでおかないと
911みたいなのが頻発すると各国を統治する側としては困るしな

>>204
そこだよな

そら客観評価なら無駄死にも無駄死にだけど
天皇の犠牲になったやつらにはちゃんと精神的勝利をもたらしたい

でもそれを美化するのは間違いで、可哀想だったねなら問題ない

おまいらみたいなバカの国の為にﾀﾋんだこと自体が無駄だったんだよ

>>206
ＱＨＱ「国粋の教育者全部追放したかいがあったわ」

このセリフもだし制作陣やお前ら含めて当事者以外が知った風に語っても当事者の一言には及ばん

初期の特攻はアメリカの空母沈めたんじゃなかったっけ
後期はバレてたから無駄死にかも知れないけど

>>213
弥助騒動笑で史実が～とか言ってる無能に言ってこい

>>213
当事者の方も肯定派否定派色々いるからそこは言ってもキリがない。

>>208
イギリスの王室周りなんかただのコスプレ集団なのに偉そうだよな

>>214
そんなパワーあるわけねぇだろｗ
ネトウヨの言ったこと真に受けるのは馬鹿にされるからやめとけｗ

沖縄と原爆は関係ねぇ　首脳陣は講和したがってて米もその情報つかんでたんだから　終戦前にグローヴスが新兵器の実験したかっただけだよ

>>208
結局やった事がキレたチー牛がナイフ振り回してるのと変わらなかったんだよ
だって皇室に何か話題になるような事をふってきたかと思えばポケモンとかアニメやぞ
これをアニメとか日本のサブカルが受けてるんだぞ！と捉えるかあいつらチー牛民族だからこの程度でいいって捉えるかはその人次第だろうけどさ

>>217
実際偉そうな事してるけど移民でボロボロの国だし
のくせしてアメリカとかクソ生意気なんだとか思ってる国

昔の日本人を持ち上げて今の日本人を叩くのもある種の戦争讚美だよな

>>218
爆弾抱えて突っ込んで空母が炎上して撃沈してる映像見た事あるぞ

これだけ語られて後世に影響与えてるのに無駄なわけない

最初こそ効果もあったし、相当精神的にもプレッシャー与えたらしいけど
すぐに対策されてほぼ無意味になったらしいじゃん
最初は有効、すぐに無意味。が結論でしょ

故人を称賛するという事と無駄死にであったかということをごっちゃにしない
前者は賞賛されるべきだが後者に対して否定しない世の中は軍国主義まっしぐらだわ

日本人は洗脳されやすいからね。

特攻は無駄というのを後世に教えてくれた死に様なんだから全くの無意味というわけではないと思うわ
じゃないと遣り切れん

>>223
オレもそれ見たことあるけど
アメリカ側からみたらカミカゼ超怖いな映像だったな
心理的影響はけっこうあったんだろな

あなる可愛いよあなる

邦画を記事にしてるってことは邦画に擦り寄りか(ﾆﾁｬｱ)

>>202
歴史に学ぶとはよく言うし聞くけど、実践してる奴はいない
例えばアレクサンダー大王は絶望的な戦いを挑んだけど、そんなところを見てる奴はいない
結果的に世界の半分を得たことしか評価されない

戦争は博打でやってみなくちゃわからないってのが、歴史に学ぶということ

>>232
プーチンもなんで俺こんなに長期戦やってんのって思ってるだろうな
情報化の現代でも戦争はやってみなくちゃわからないってのはそうなんだろうね

無駄死にだ
称賛するほうがどうかしてる
戦争経験者だというならなおさら異常

>>233
プーチンの脳内ではゼレンスキーがさっさと逃げ出して国ごと政権崩壊して楽勝だったからな
政治を人間が行う限り戦争とそれによる犠牲者がなくなることはないだろう

ネトウヨ「特攻を馬鹿にするなぁぁぁぁ！その精神が～」
↑
こいつら英霊を侮辱しすぎてて草

まあ無駄だな

とにかく制空権を取らなきゃどうにもならないのに
ただでさえ数が少ない飛行機を燃やしてるんだからジリ貧にしかならん

本当に無駄死には空襲で死んだ人たちだろ

特攻も無数にやって持てる手段をやり尽くした結果に降伏じゃない場合、
日本のあちこちに中核派みたいな奴らが今も潜伏してる世の中になってただろうな。
それこそisみたいに俺らはまだやれる。不滅の存在だってね。

>>40
そもそも二次大戦のころだってタンクデザントあれだったのにいまだに使ってるロシアがやべえよ

>>105
マイゴジも特攻隊員が主人公だったから、その流れに乗れた。

結果的には無駄死に。
戦略的にも戦術的にも意味はなかった。
相手にBAKAと言われただけだし。

ゴールデンカムイに日露戦争のエピソード出てくるが、ロシアが最初に特攻してんだな…
ロシアの真似した結果なんだろか。

まあ天皇と当時の無能貴族以外は無駄死にだわ

当事者である爺さんの気持ちは推し量るものがあるが、特攻隊は美談にしてはいけないと思う。
テロリストの自爆テロを認めるようなものだ。

>>242
クレイジーですらなくて草

ネットの愛国者たちは戦争になったら特攻隊に志願するからな

敗戦国は黙れ

菅原道大陸軍中将：
陸軍特攻の中心だった第六航空軍の司令官。10代の少年を特攻隊を次々を送り出し、エンジン不調などで戻ってくると「卑怯者！“俺も後で行く”！」と殴り倒した。
敗戦で部下が自決をすすめたが「死ぬのだけが責任を取る事ではない」と逃げ回り、96歳で天寿を全うした。

老人に気を遣えというならわかるが真面目に議論したいなら肩書を捨ててこい

富永恭次陸軍中将：
フィリピンで陸軍の航空特攻を指揮。400機以上の特攻機を出撃させ、機体の故障等で帰還した特攻隊員は「意気地なし！死ぬのが怖いのか！」と怒鳴りつけ殴り倒した。
日ごろ「諸君はすでに神である。君らだけを行かせはしない。最後の一戦で本官も特攻する」と訓示していたがマッカーサー軍が迫ってくると、司令部の許可なしに側近と芸者とウィスキー瓶のみを載せて台湾に逃亡。天寿を全うする。

逆に戦争に勝ってたら、英雄だったんだろうか
爆弾三勇士は無駄死にじゃなかったんだろうか

戦犯から逃げた連中の子孫が政治家やってんだから責任も取らずに逃げ回る連中だらけにもなるわ
ハラキリの精神持ってる日本人なんて最早いない

洗脳は一生解けない

日本軍兵士の死因の6割くらいは餓死病死
無能上層部が戦線広げて補給も確保できなく戦うこともなく苦しんで死んでいった連中が大量にいる
こっちの方が無駄死に

>>10
でもネットで粋がってる馬鹿ウヨは戦争する気満々だよｗ

無駄死にだよこのお蔭で戦争に勝ててるなら意味はあったと思うけど負けてるからね
自衛の為の戦争と始めて結局千島全島に南樺太、台湾を喪失してるんだし

>>246
BAKA呼ばわりされたのは特攻グライダー兵器の櫻花がBAKA bombって呼ばれただけで
特攻全体の話じゃなかった筈

>> 沖縄であんだけ死んでも降伏しないから呆れて原爆落としただけだと思うよ

だと思うで語んなよ、テメェみたいのがいるからバカが増えるんだよ。当時の米公聴会と公文書記録ぐらい見てから語れ。

>>105
売れた映画の中でもキモオタとは一番遠い位置にあるからな
俺も放映当時に予告見たくらいでこんなに売れてるとは知らなかった

>>255
いや、8割だぞ。

やら管はこんなしょーもない記事書いてる暇あったらアニメの感想をもっと書かんかいダボ

>>255
必要物資は現地調達せよとちゃんと命じたしその為の軍票も持たせたぞ
高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処出来なかった現地指揮官が悪いっしょ

>>213
当時の飛行隊であほくさって改造して特攻しなくていい風にしたという話とかもあるぞ
万朶隊ってとこが有名で特攻用に作られて爆弾が投下できない（特攻しか認めない）仕様を元に戻して爆撃して成功して帰ってくるとかな
生存者はやっぱ怒られるけど貴重なベテランパイロットだからそれ以上は問題にされず生き残りはその後も命令無視で特攻はしない
でも上記状態なので罰せられないで戦後まで数人生きてる
無謀な作戦で死ぬより何度も出撃して爆弾落としたほうがましだから当たり前ってみたいなこと戦後語ってる
ほかにも最後の特攻隊だった中津大尉とかも特攻隊に志願するな！無駄死にするな！とか部下にいってるぞ
まあ宇垣中将（たまに漫画とかでも出てくる程度には有名）直々に自分と一緒に特攻しろ！という命令に逆らえず特攻で死ぬがな
名前まで記録残ってるような上官たちが無駄死に無駄死に言ってる奴らもちゃんとおるんだわ

>>259
ガンダムSEEDFREEDOMより下じゃん　もっと上かと思ってたわ

>>249
図々し過ぎて草

>>251
大和魂ゥーーー!!

ワイならドローンで飽和攻撃するわ

漫画のやつさ、ならなんであなたはいの一番に志願して死んでないんですかってなるよな。
自分は死ぬ気ないのに人格否定やらしながら死を強要する歳食ったおっさんが蔓延りすぎたよ戦時中は

特攻隊とか意味無いしアホですな。東京大空襲指示したルメイが
戦後に日本から勲一等旭日大綬章をもらってるわけだし。

アメリカ側の資料で脅威だったってのがあるやろ
そもそも当時は特攻せんでも近づいたらほとんど落とされてたし

アホの上層部の被害者達だよ
きちんと無駄死にとして反省をしないと同じこと繰り返すだろ

>>270
それを無駄死にと言う

まぁ特攻隊員がイケメンだったらそんな無駄な死に方しないでってなるけど
ブサメンだったらいいからとっとと逝けって現代JKも思うよな

命中率20%未満が無駄死にじゃなかったら何だと言うんだ？

>>255
「楽園のゲルニカ」って漫画でその辺詳しく描かれてたな
弾薬は尽きて録に食料も水も無く米軍から逃げ回り苦しんだあげく死んでいくの見たら戦争で意味のある死を遂げられる人間なんてほとんどいないと思ったね

>>130
まーんwww

インパール行っとく？

ウクライナが無駄死にしまくってるから止めてやれ

後々に特攻隊ものが小説や映画になったりハチマキが売られたりして消費に貢献したから無駄死にではないで！

>>274
当時の砲弾の命中率がどの程度だったか知ってる？

>>274
マリアナ沖海戦や台湾沖航空戦での通常の航空攻撃での戦果がほぼ0だったから特攻のがマシじゃね？ってなったのよ

↓以下現代で一生かかっても無駄死にしかできない奴らのコメント

>>280
艦これとか好きそう

↑以上現代で一生かかっても無駄死にしかできない奴らのコメント

特攻のおかげでアメリカ、特に海軍にPTSDや厭戦ムード広がり、ニミッツが本土侵攻に反対したのはあまりにも有名、資料もある

戦って一矢も報えずにただ殺されただけの人は本当に無駄死にだなと思う

>>283
艦これにもそろそろ桜花とか震洋とか回天とかが欲しいのう

原爆がなぜ落とされたのかという議論はいつまでも尽きないが、
原爆後に米軍は被害写真や情報を収集して持ち帰っている。
「近代兵器の研究材料にしたかったため」これが正解。

そういうのがなければ日本は今よりも酷かったかもしれないとか想像しないのかな
本当に平和ボケしているな
過去の日本のために戦った英霊には感謝しかない

>>288
6月までに降伏してれば原爆そのものが間に合ってなかったぞ

>>289
逆に史実よりも頑張り過ぎてたら日本もドイツや朝鮮半島みたいに東西陣営で分割されてたぞ
もっと早く降伏するくらいがマシだったぞ北方領土とか

そうはいうが、お前らの日々も全て意味があるものと言えるのか？

>>168
ナチスドイツが ソ連侵攻してなかったら
北海道どころか 青森、秋田とかも
ソ連に占領されてたかも

これは不買やな。

無駄死にといえばそうだよな。
結局死ぬことで得られるものなんて何もないし。
周りになんと言われようが生きて帰ってくる方がいいに決まってる。

本スレも管理人もパヨで草生えるわwww

そういう教育なり洗脳されてたんだから仕方ない。
戦時中なんてみんな頭おかしくなってるし、本気で自分が死ぬことで国とか家族を守れるならみたいな精神状態になっててもおかしくないからな。
テロリストなんかもみんなそういう感じだしな。

無駄どころかマイナス行為でしょ。戦争の早期集結を遅らせて被害者だけ増やした忌むべき行為だ。

現在から見れば無駄死にだが当時の常識から見たから無駄死にではないんだよな
敗戦から属国化もされず、復興がここまでスムーズに行えた国なんて歴史上でも稀有なんだから

特攻隊員だったのになんで生きてんの？😅

過去に戦って死んでいった人に意味を持たせられるかどうかは今を生きている人だけだって台詞が進撃の巨人にあったな
過去に戦争で死んだ人の命が無駄だったと言うのは今を生きている人が駄目だからだろう

>>292
やらおんに書き込むやつの人生が何もないのと特攻の意味には関連性ないやろ

特攻命令を拒否した航空隊(具体的には浜松)があるんだから戦中ですら無駄死にって評価なんだよなあ。頭マトモな奴らの間では。ちな成功率６％なｗｗｗ

教師も子供行かせて戦後は何食わぬ顔で教職に付いてたカスだからな

今日という日はかつて生きて死んでいった人達の上に積みあがっている
昔の人の死を無駄というのはそういった事に無関心だからだろう

無駄死にではなく犬死にが近い
かわいそうな死

期待した効果が得られなかったにしても
人の死に向かって無駄と面と向かって言えるメンタルはすげえと思う

ここにいる奴の死なんて誰も憐れんでくれないだろう
特攻で死んだ人の死の方が多くの人に憐れんでもらえる分だけ何倍もマシな死に方だよ

だからこそ今の日本は他国えお皆殺しに出来るほどの核に代わる大量殺戮兵器が必要なんだ　１発でもミサイルが落ちたらその国を皆殺しにする兵器が・・・

特攻で亡くなった人の死は戦後78年経った今でも多くの人達から弔われている
死んだら誰も墓参りに来る人がいないような人の死よりも遥かにマシな死に方だよ

パヨ大集結スレ

>>1
今の時代、身体の発育は良くなったんだから好きな男の子との子でいいから JCから産んで欲しい

特攻で亡くなった人の死を無駄死にとか言っているのは
特攻した人が敵艦を一隻も沈められずに死んだことを無駄死にと言う特攻をさせる側のメンタリティ
自分が生きている側の人間としてそういった立場で物を言っていることに自覚がない奴

本人が意思に反してる分自爆テロよりタチが悪い

>>300
出撃前に終戦を迎えた人も結構いるからな
あるいは出撃中にエンジン故障でどこかに不時着したり、引き返して助かったり

>>3
アメさんは 日本に落としただけで日和らずに「イラク」にも「ロシア・ウクライナ」にも早期に落として早期の戦争終結を図るべきなのに 何故やらないのかね

日本に落として成功したと思ってんだから、他にも落とせばいいよ

特攻をさせた側を悪く言う事と実際に特攻で亡くなった人の死を無駄死にと言ってしまえる事
この違いが分からないのは実際は何も考えていない脳みそ空っぽの馬鹿

>>313
ではなんと呼べば？

勝ち負けだけで無駄か無駄じゃないか決めるのは違うんじゃね

そら特攻の生き残りなら戦友の死を無意味にされちゃたまらんからな
戦局に寄与したかと問われれば無かったと答えるしかない

>>315
引き返すとか草ｗ🤣
他の人は特攻したのになんなんそれ😅

>>320
戦局に寄与したかどうかで人の死を無駄かどうか判断するのは人を死地に追いやる奴の考え方
そういう奴らと同じ

特攻で亡くなった人の死を無駄死にとか言っているのは自分が安全な場所から人の死を判断している奴と同じ
どうしてそっちの立場じゃなくて無駄死にじゃなかった言っている特攻隊の生き残りの人と同じ立場で考えられないんかね

一応今の日本ってその時からの地続きだから全くの無駄って事は無いんじゃないの？
それが良かったのか悪かったのかは分からないけど特攻した未来と特攻しなかった未来は同一ではないと思う

>>323>>322
自らの保身と戦後の地位のために、前途ある若者を特攻隊へと駆りたてた老害どもにとって
最も都合がいいのが、無駄死にって言われるほうの立場になって考えろ！って感情的に叫ぶだけの
洗脳されてて、かつその事をいまだ自覚できていない「生き残り」だからね。

>>306
国のために戦ったアメリカの若者をたくさんブッ殺せたんだから犬死にじゃなあないよ

>>321
だから故障だって言ってるだろ
バカなの？

>>325
特攻隊の生き残りの人だって特攻させた人たちを擁護しているわけじゃないだろう
特攻させた人たちを非難することと特攻で亡くなった人の死は無駄じゃないという考え方は両立する
それが分からない人は洗脳されている人間よりも物事の分別ができない人間

イヤイヤ巻き込まれた戦争で死ぬのに無駄もへったくれもねえだろ

>>325
特攻で死んだ人の死は無駄じゃないと言う事＝特攻をさせた老害ども肯定しているなんて考え方の方が余程洗脳されているよ

>>310
こういう思考もある種の戦争美化だよな

>>328
うんうん、だからそうじゃなくてね

まずその言い様そのものが、自分で考えたものじゃないでしょ
人を洗脳して特攻させるような連中に、そう仕向けられてるに過ぎないでしょ

私はね、そう言いたいんですよ

>>331
戦争で亡くなった人を弔う事を戦争の肯定とか美化とか言うのは隣の国の人だけにしてくれよ

>>313
ネトウヨ怖

>>332
だからそう仕向けた人を非難することとそう仕向けられて亡くなった人の死も無駄ではないという事は両立するって言っているだろ
パヨクに洗脳されすぎ

>>333
弔うだけならともかく昔は立派だったみたいに言って現代人下げてるのは十分美化だと思うがな

>>336
勝手に現代人を下げているとか被害妄想抱かないでくれるかな

>>335
逆に聞きたいんだけどその人達の死は何の役に立ったの？

そのキャラはそう思ってるってだけの話で
その考えが正しいとは言ってないやろ
何つっかかっとんねん

>>338
それを判断するのは今を生きている人の役目だよ
そういった人の死があって戦争は愚かな行為だと考える人がいるならその人達の死は無駄じゃなかった

現代日本人のやってる事と言えばネットで日常的にレスバや誹謗中傷って特攻した人も浮かばれんやろな
マジで情けないよ

>>340
逃げんなよ
当時何の役に立ったか聞いてんだよ

上司や権力者に従わなければ家族や友人まで害されるって状況で
不本意ながら従ってる人は今の時代でも大勢おるのよ

家族が害されないって点で本人にとっては無駄ではないんよ
糞なのはそういう体制のほう

特攻は無駄死だったとか言っている奴の考えの本当に浅い事

>>340
別にそれ伝えるだけなら特攻じゃなくてもよくね？

>>344
戦争語れる自分は深い人間だと思ってるの痛すぎるだろ...

>>342
いつ当時無駄かそうじゃなかったって話をしたの？
こんな当たり前のことが分からなくて言い返せないからと論点ずらさないでくれるかな

>>345
特攻をそこから除外する意味もないよね

悲惨な戦争があって悲惨な人の死があったから今を生きる人たちが戦争は良くないと考えるようになった
今は過去からの積み重ね
そんな基本的な事もわからないから特攻は無駄死にだったなんてことを平気で言えるんだよ

>>335
だーかーらー、その両立するって主張は誰も否定してないでしょ！ ね!?

そうじゃなくて無駄死にじゃないって感情ぶち撒けが一番利するのは
誰かってのを考えることはできないのかってきいてんの!!

ウェットな感情論ばっかりじゃなくてさ、もっとこうドライに、実際的に考えられるようになりなよ

>>347
論点ズラしてるのはお前だろ

現代のJKなら無駄死にって思うの当たり前じゃね

>>350
やめとけ
ウヨにまともな倫理は通じん

>>2
自分の骨わざと折ってそう

>>352
当たり前なわけないだろ

>>350
特攻で亡くなった人の死は無駄じゃないと言うことで誰が得するの？
特攻で亡くなった人を無駄じゃないという事が特攻を美化することになるという先入観をお前が持っているからそう考えるだけだよ
特攻で亡くなった人の死を無駄じゃないという事は別に特攻を美化したものじゃない

特攻で亡くなった人の死は今を生きる人たちに戦争は良くない事だと言うのを伝えてくれている
決して無駄じゃなかったよ

>>357
それは特攻隊が存在しなくても分かる事なのでは……？

>>358
そこからわざわざ特攻を除外する必要もない

今の日本人の多くが戦争は良くないという考え方を持っているのは過去の歴史がそう教えてくれているから
そういった戦争で亡くなった人たちが後世に残してくれたものなのよ
それでもたらされた平和を無自覚に享受しているから特攻で亡くなった人は無駄死になんてことを平気で言えてしまう

>>356
マジで日本語通じんなこいつ

特攻で亡くなった人たちの死から戦争はろくでもなかった事だというのをきちんと受け取れよ
きちんとそれを受けとれればその人達の死は無駄じゃなかったことになるんだから

>>360
違うよ、授業でそう教えられたから模範解答的に戦争良くないって言ってるだけ
何で戦争したらいけないのか本質的に理解できてるなら命を軽視したり他人を平気で傷付けるなんてできないハズだよ

>>362
こんなとこでレスバしてる奴が言っても説得力ねぇよ

>>358
なんか特攻だけ特別扱いされてるよな
戦争で死んだ兵士なんて他にもいくらでも居るのに

>>363
戦争は一部の人間だけで起こせるものじゃない
国民の意識がそちらに向くことで初めて起きる
どんな理由があっても国民の意識がそちらに向かなければ戦争はできない

本当パヨクの方が好戦的だな

一人と一機の損失に対して同等以上のダメージコスパ出てんなら有効で
そうじゃないなら効率悪いなんじゃないの

>>4
いやそれより、何もしてない奴が後出しで洗脳だって騒いでる方が気持ち悪く見えるよ。
本人がそう思ってるなら放っておけば良いのに
無駄なら戦争自体だろ

だって、だって零戦ポンコツ過ぎて誰も帰ってこないんだもん！
どうせ誰も帰ってこないなら帰りの燃料いらないじゃん！
どちらにしろ死ぬんだからぶつけてよ～ってだけw
そんなにおかしな事じゃないし理屈も通ってると思うけど(笑)

死んでしまえばその人の人生はお終いです。その後世界がどうなろうと、死者にとっては全く関係ありません。
その後の世界に関係あるのは、あくまで生きている人たちです。
生き残った人間が過去の人から生き方を学び、また次の世代に意思を引き継ぐことで、故人の人生に意味が生まれます。

故人の死を無駄にしているのは今を生きている人です

戦争に勝ったら意味はあるが負けたら無駄死に

だから戦争に負けたらいけない、意地でも勝つまで続けることが重要
アフガニスタンがそれを証明した

>>368
いや、その視点も間違ってる
特攻をしなかった時と比べて有効かどうかだと思う

特攻は狂ってるよな
アメリカも狂ってた
争いは人をおかしくさせるからな

次の戦争では俺が特攻してやるよ

義烈空挺隊の出撃映像もカラーだと良いね
今の日本人と全然変わらない
冗談を言い交わしならが笑って出発するんだから

特攻批判もあった方がいいだろ
というのも俺の生命があんまり安いものだと思われても困るし

ドローン攻撃がウクライナで猛威を振るっていると言うことは
特攻にも効果はあるということだ。
人間が乗っていること以外は同じことなんだから

今の情けない日本人見たらまぁ無駄死にという評価が妥当だろうな

>>330
実際作戦推し進めていた老害追及の話題が殆ど出てきてない時点でそう言う事だよ。
戦勝国都合で裁かれた戦犯なんかより日本人自身の手で裁かなきゃいけないのに。

>>381
戦争は一部の人間の思惑だけでは進まない
当時多くの国民がそれを支持していたから戦争は継続できた
だからその時代に戦争を否定できなかった多くの人に責任はある

>>382
ある意味間違ってないんだけど、それは責任をうやむやにする論理で
なんの反省も改善も存在しない考え方。
しょうがなかったみんな悪かった何も間違ってないそして同じこと繰り返す。
経緯は色々あっても決定権あった人は当然責任問われるんだよ。当たり前。

大体老害がどうこう言っているけど日本が戦争に突き進むことになった事件には多くの青年将校も関わっていた
もうちょっときちんと歴史を勉強しよう

>>383
違うよ
誰かに責任を擦り付けるのではなくて人それぞれが責任をもって一人一人がきちんと考えることが同じ過ちを繰り返さないためには必要な事だよ

2千万の特攻を出せば
日本は必ず、必ず勝てますw

だいたい大戦前から初期までは戦争支持が多かったけど
特攻作戦が始まった末期はすでに国内はそんな状況じゃ無かったじゃろ。
そもそも制限選挙で国民の意思反映してたとは言い難いし
軍部が反対したら何も決められない国会で
特攻に関して国民の多くが支持していて責任があるは流石に無理がある。

>>387
軍部が悪かった
全ての責任は軍部にある
それこそ国民の責任逃れだよ

>>385
一見もっともな意見に見えるけど
それは単に何も考えていない思考停止で何も前に進まないよ。
責任追及をちゃんとした上ででは国民はどうだったかを語るならまだしも
そもそもみんな悪かったねで終わってそれ以上何も考えてないんだから。

>>388
俺は「軍部が悪かった」なんて一言も言ってないぞ
石原莞爾すらむしろ評価したいぐらいだからな。
そう言うステレオタイプなレッテルで人を見てる
あなたみたいな人が思考停止で問題だと言っている。

>>389
責任追及はきちんと戦後の裁判で行われただろ
生前にどんなことをしたとしても死後にきちんと弔うのは日本人の精神性

>>390

>>391

>>391
極東軍事裁判の事？？
戦勝国裁判で責任追及終わったとかちゃんちゃらおかしいわ。
日本人が自分達で検証して考えて追及してないだろ。
それなりに起草作業に関わっていた日本国憲法どころじゃないぞ大丈夫か？

>>393
むしろ逆に戦争責任追及していない人がどのくらいいるの？
それはお前の頭の中の話だけじゃないの

>>394
俺の言ってる話は俺の頭の中の話なのは当たり前だろw
お前は誰か他人の意見そのまんま記憶してしゃべってるの？
日本人はまだあの戦争に関して自分たちで総括できてないんだよ。
極東軍事裁判の結果を思考停止で受け入れて
何も考えてなかったあなたには理解できないかもしれないけど。

>>395
俺から言わせれば今の世代にどんだけ責任押しつけるつもりなんだよとしか言いようがないな
今の世代に何を期待しているんだよ

無駄死にじゃない！とか美化するゴミがクソ
あれだけ日本人死なせたくせにその事実からも逃げる最低最悪のゴミ

>>397
死なせた立場ではない人もいるからな
特攻隊員であるにも関わらず生き残ってしまった人とかな
仲間が無駄死にしただなんて死んでも認めないと思うよ

特攻を無駄死にだと認めたら死んだ同僚が報われんだろうからなぁ…気持ちは分からなくもないけど、特攻である程度戦果を挙げてしまったのが結果として無駄死にを増やすことになってしまったのは皮肉だよね。

まぁ結果的には無駄死にだとか言うバカが産み落とされる為に特攻したんだから無駄死にだったろうな

国内の人間を内政よりも外ぶん投げる事で何とかしようとした流れ　惰性で
戦中になってもいかに人間を廃棄していくかという要素が組み込まれてる所がある

現代のjkはそう思うやろ
戦争なんて意味ないやろって言うのはそうなんやけど(だから江戸の無血開城はいいって言われるわけだし)全否定はアカン

優秀な学生とかも無駄死にさせたのが特攻のクソな所なのに、特攻には意味があったとしたらまた繰り返されちゃうんだよなぁ……

過去の人々の生き方を今の人々の価値観で断じることこそ傲慢

無駄死だろ
上がまともな判断してりゃ死ななくて済んだって意味では気の毒だとは思うけど
100歳超えたじいさん死んだ友達をほんとに大事に思うならその時自分達が何を間違ったかを伝えろよ

>>404
今だからこそ総評するんだぞ
まともな人は歴史から学ぶから

>>398
現場を知ってるからこそ、その時知り得なかった世界全体の知識を持ってもういちど判断しないといけないのでは

特攻隊員の全員が国の為に死んだと思っているのだろうか
特攻隊員の中にも家族や友人のために死んだという人も大勢いた
それは今にも通じる考え方
溺れている子供を助けるために水に飛び込んで死んでしまった人を無駄死にと言うのと同義

>>406
学ぶことに特攻で死んだ人を無駄死にと断ずることは必要ですか？

>>408
それ無駄死にだろ
ただし意思は尊い
ここで言ってる無駄かどうかは行動の合理性の話
助けて一生に溺れた事例があったならなぜ行動が無駄になったかを話して次回はペットボトル投げようとか話しする

>>408
そういう感情論でしか否定できない段階で無駄死にですって言ってるようなもんだけどな

>>410
実際に無駄だったとしてそうやって死んだ人にそれを無駄死にと言う事に意味はあるの？

>>409
必要だろ
個々人を辱める必要はないけど少なくとも特攻と言うシステムは無駄で馬鹿な発想だったとはっきり言わなくては

>>411
無駄死にと言う事こそ不必要な感情の発露だろ
どっちが感情論だよ

>>413
だから特攻で亡くなった人達に対してそれを無駄死にと言うことが何で個々人を辱めることになると思えないの？

>>412
本人だけにわざわざ言う必要はないけど
戦争をテーマにした映画に噛みついてきたなら別だろ

元特攻隊員の101歳「絶対違う！」（俺は特攻してないけど）

>>416
言う必要をない事を言っているから今生き残っている人が憤慨しているんでしょ
その人だって戦争が正しかったとは言っていないだろうに

>>415
それヒトラー親衛隊だった人がいるから、ヒトラーの政治は間違いだったって言うなって言ってるのとおなじ

個人わ攻める必要はないけど、一般論の映画でまで語るなって異常

>>414
匿名の掲示板に書き込んでるだけで特攻した爺さんに直接言ってる訳じゃないんのに何いってんだか

>>418
なぜ言う必要ないと？
歴史は常に検証されるべきものだけど
この映画がこの105歳のじいさん個人について語ってるなら俺も君の意見に賛成するけど

>>419
だから特攻隊は無駄死になんて言葉は生き残った人や亡くなった人の家族を傷付ける言葉だってのが分からないの
自分の主張を通したいあまりにそういった人の感情を無視していることが分かってないの？

無駄ァ！
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ！！！
お前らの人生無駄ァ！

特攻を非難することと特攻戦死者（に限らず戦没者全般に対してだが）に敬意を払うこととは、本来ならば両立する別の話だ。
時の流れは連続している。
幸いにして戦争を生き延びた人々の子孫であるにすぎない戦後世代が、彼らの死を「無駄死に」と断じることは、戦死した本人にも、遺された遺族に対しても失礼きわまる、およそ人の尊厳や命の大切さを無視した暴論である。
その区別ははっきりとつけるべきだ。

>>422
横からだけど匿名掲示板で忖度求めてどうすんねん

無駄死にの意味

１．戦果が出なかったから無駄
２．戦争に勝てなかったから無駄
３．そもそも負け確定だったから特攻する必要なかったという意味で無駄
４．誰も得しなかったから無駄

どれよ？

>>424
人の尊厳も命の大切さも無視した結果の特攻なのに、それに意味を見出して価値づけるなよ。意味のある命を無駄死に変えたのが特攻の罪だろ

>>425
匿名掲示板で自分の本来と異なる主張をする必要もないだろう
俺は自分が思った事しか言っていない

>>422
その時その場の判断では尊い意思だったけど、戦後に得た知識も含めて考えると、全体としては戦争も特効も間違いだったで納得するけどな
っていうか1人のおじいちゃんの言葉を盾にとって特攻賛美する方が気持ち悪い

>>422
「お国のためになくなった」あるいは「家族のためになくなった」は
間接的に戦争肯定になるんじゃないの？
戦争体験者の多くは戦争反対だろ
遺族も口にしないだけで思いは同じだと思うが

>>429
>>430
この主張が戦争や特攻を賛美しているように読めるなら君たちこそ先入観に塗り固められた老害だよ

>>422
君特攻の一部の人の意見を盾にして自分の意見の建前にしてない？
それ韓国で慰安婦盾に活動してる人と同じ
こんな自分に都合のいい理論展開するからウヨもサヨも信じられないんだよな

>>431
無駄ではなかったって言うならもう一度同じ状況になってもしお前が将軍なら同じ事を繰り返すの？

>>426
全部じゃないのそれ

>>432
お前は大切な人が何らかの要因で無駄に死んだときにあの人は無駄死にでしたねと言われて無駄に死んだんだからそう言われても仕方ないと受け止めるのか？

>>100
基本的にこの国は戦前と戦後で、中身は何も変わっとらんからな。

>>424
歴史は評価されるべきものだよ
君は歴史の授業を無味乾燥な年号の連続としかとらえなかったようだね

>>424
個人を非難することと戦争を評価する事の区分つけてないのはお前
この映画、個人名だしてないだろそもそも

結局特攻って上層部の戦略的ミスのツケをひたすら若い人に押し付けた結果っていうこと以外の何物でもないからな。１億総特攻とか馬鹿なこと言ってないで戦略的に敗北が決定したのならさっさと終戦工作に入るべきだったのを敗戦の責任取りたくないからグダグダするから無駄に人が死んだ

>>437
それはそっくりそのまま返すわ
特攻した人にもそれぞれ異なった人生や思いがあっただろう
それらを一まとめに「特攻」としてそれは無駄死にだった何て言う人こそそれをただの歴史上の出来事としか見ていない

>>424
お前理屈っぽいけど理屈が破綻してるってよく言われない？
結論から理屈つくるとそうなるんだよ

特攻指揮してた連中が揃いも揃ってのうのうと天寿を全うしてんだからホント糞

>>435
個人対応と歴史評価を一緒くたにした詭弁いい加減やめれ見苦しい

>>440
個人対応と歴史評価一緒くた

>>443
>>444
過ちを繰り返さないために、反省することは大切だ。
しかしその反省は、あくまで「事実」に基づいたものではならない。
ファンタジーをもとに特攻隊員を「無駄死に」呼ばわりしたり、逆に美化したりするところからは、得るべき教訓など生まれてこない。
『あの花が咲く丘で、君とまた出会えたら。』はあくまでファンタジー映画である。

>>440
スピード違反した息子の葬式で親に違反して死ぬとか自業自得って言う→人でなし、スピード違反を無くす為にスピード違反したら死ぬリスク高いよって啓発動画作る→正常
この違いをわからない人がなんかわめいてるみたい

>>446
ネットが公の場と未だに認識していない人ですか

>>445
理論破綻も進んでるぞ
つまりお前の主張ではフィクションでは戦争は一切扱うなと？

>>447
意識してるからの記載だよ

>>447
言われた内容に反論できないから絡め手でレスwwwばればれ

>>448
この文章から何でそうなるの？

特攻が無駄死にだったからもうこういう事しないようにしようって話なのに
いや無駄死にじゃない意味があったと否定したら一生変わらないじゃねーか

そういう精神論をごっちゃにした結果が大日本帝国軍とかいうクソの塊を生み出したんだろ

>>451
あくまでファンタジー映画である（から戦争扱うな）としか読めないけど違うの？

>>453
違うよ

>>454
でもそうとしか読めない文章だよ
まさか、あくまでファンタジー映画（であるから俺が認めない主張は描くな）ではないよね、まさかね

>>455
違うよ
言いたいことはきちんと書いてあるからしっかり読んで

>>456
誰にも通じない文章は意味ないよ

>>456
つまり特攻は無駄なのは「事実」ではないっていいたいんじゃない？
そもそも事実は特攻あったって事でそれが無駄かどうかは「意見」なのにこの文章そもそも破綻してる

大日本帝国総帥　てんのー屁以下のために死んで満足だろｗ

>>458
『あの花が咲く丘で、君とまた出会えたら。』の映画そのものは恋愛ドラマで、ヒロインのセリフから、特攻隊員の死は「無駄死に」だったと言わせることで見た人に感動を与えている。
その価値観が見た人の定着してしまうことを危惧する。

靖国神社しない天皇

特攻隊員が無駄死にという価値観はこの特攻隊員をモチーフにしたファンタジー映画の中で描かれた価値観
だがそれはそういったファンタジー映画によって決められるべきではなくて事実に基づいて考えられるものでなくてはいけない

>>460
なら事実じゃなくて印象だね
でもそれが監督の主張ならしょうがないだろ
映画ってそういうものだ
それが受け入れられない印象なら映画として失敗する

ところでなぜその印象がだめなの？

>>463

>>462

>>462
事実に基づいて無駄だと大抵の人は思ってないか？
戦果極小、太極に影響なし、なにより若い大事な生命を死を前提に出撃させるとか無駄すぎる

>>465
この映画についての話だからそれ以外の話をされても何とも言えない

>>466
それ以外？特攻についての話じゃないの？ごまかしてる？

>>466
君が特攻についてではなく映画論について論じてるとは知らなかったwwww

>>466
じゃあなぜこの印象がだめなのー
平和は最高ですって映画に対してもお前はそんな印象つけるなーっていちゃもんつけるのかな

>>467
「特攻なんて、体当たり攻撃なんて、ただの無駄死にだよ。みんなが命を捨ててと敵艦に突撃しても、結局敗けるんだよ」
そもそも話の出発点が映画の中でヒロインが言うこういった台詞だから

>>470
その通りだよね、むしろ史実だよねそれ

>>468
無駄死にって単語が出てきたのが映画のセリフだって知らずに話していたのか
きちんと本文を理解しなよ

>>470
戦果極小、太極に影響なし、なにより若い大事な生命を死を前提に出撃させるとか無駄すぎるってヒロインは思ったからそう言ったのでは

>>472
あ、ごめん、映画論わからなかったか
そう言う意味じゃないよ

>>472
さすがにこの返しはとぼけてるんだよな
まじに返してるとしたら笑う

>>473
現代の高みからは何とでも言える。
戦争の渦中、特に1945年の特攻隊員たちの多くは、この戦争で日本がほんとうに勝つと本心から思っているほど馬鹿ではない。
それでも当事者にとっては「いつ終わるかわからない戦争」だから、戦うほかの選択肢はなかった。
敵の侵攻を少しでも遅らせ、日本本土上陸を思いとどまらせ、愛する人たちを守ろうと、彼らは死の恐怖と戦い、現世に思いを残しながらも征かざるを得なかった。

>>476
誰もそこは否定してないと思うけど

>>476
だから主人公は行くって言って現在の目を持ってるヒロインは無駄だととめてるんだろ
なに前提条件をながながとかいてるんだ

>>478
だからそんなものは伝わらない
その人の事を本当に知らない言葉でしかないから

>>478
それを言われても特攻隊員は特攻に行くんだよ
それがこの映画

米軍による特攻の戦術的評価「我が海軍が（沖縄戦で）被った損害は、大戦中のどの海戦よりもはるかに大きかった。沈没30隻、損傷300隻以上、9000人以上が死亡、行方不明または負傷した。この損害は主に日本の航空攻撃とくに特攻攻撃によるものであった。」
こういうのを見たら、戦果云々言っている奴は礼賛しそうだな。
「冷静で合理的な軍事的決定であった。」と実際米軍もそう評価した。

『彼らの死は無駄だった』と『彼らの死を無駄にした奴らがいた』では天地の差がある

Z世代だと知らないだろうな
かつて「特攻隊員で死んだ人間は無駄死に」とか「特攻隊は日本の恥」とか言って活動していたシールズと言う学生デモ団体があった事

天皇陛下バンザーイ

原爆もアメさんが何か怪しい動きしてるのを政府は知っていたらしいからな。あれ？裏で取引でもしてたのかな？とりあえず2個落として降伏して天皇陛下の身柄も保障するとか。真実を知ってる人はもう逝ってるから確かめようが無いけど。

>>1
負け戦な時点で全部無駄死にだよ
だが死んでいった人たちが悪いわけではない

ウクライナで味方の補給すらちょろまかしてたりするの見てると根本的に腐ってるから話にならん

イスラム過激派の自爆テロを見ると不気味とか馬鹿だなあとか思うのに
日本の特攻隊だけはアメリカに恐怖を与えたとかアジアを解放したとか思える不思議

勝ったのなら無駄死にではないよ
勝ったならね

日本軍が数の割に強かったのは命を捨てられるからだからな
恐怖という戦力

米軍が特攻対策で普通に空母下げて市街地の爆撃回数を予定よりかなり削減したから
余裕で万単位の民間人の命を救っているよ、無駄では無いね

101歳って…元特攻隊に選ばれたことは大変だったが１世紀生きて意識がはっきりしてる時点で人生の勝ち組だと思うわ

特攻以外に普通にどんだけ死んでると思ってんだ？
それこそ多くが本当の無駄死にしてる中で高価な武器もらって
攻撃できるだけマシやぞ、いやマジで

なお人道や命令をうけた人の感情は無視するものとする

特攻隊員の残した手紙やら遺書読んだあとで無駄死にって言えたら褒めてやるよ

ゲーム配信で配信者「うお～特攻じゃ～」コメント「KAMIKAZE!」←この流れはなぜか許されてるのに「はいじゃないが」とかは不謹慎だ！不謹慎だ！って不謹慎厨が湧き乱れるのなんなんだ？

無駄死にだった
特攻させた上官は最後に逝くと言いつつ
自決せず終戦を迎え天寿を全うしました

>>494
そういう感情論で戦争考えるのをまさしく止めるべきだと思うんだが
台湾沖航空戦とか超過大戦果だったのに、アレは本当だ切腹して証明するとかやり出した奴がいたせいで同情引いて結局見直さないまままた損害出してるし

無駄どころか害悪でしかないゴミ

「特攻は無駄死に！日本のための戦争なんか絶対にダメ！」
こう言う奴に限って、中国に占領騙されれば喜んで「米帝からアジアの人民を解放しよう！」とか言って喜んで若い奴を中国の奴隷兵として送り出す。
日頃の態度が証明している。

少なくとも無駄死にではないな
「こんなやばい奴等の国」って印象付けて敗戦後の日本の扱いに貢献しとる

>>497
感情論じゃねーよ
死ぬのは怖いが自分が一人でも敵を倒せば
それだけ残された家族が安全になるとか書いてる人おるやろ
本人は無駄ではないと覚悟決めていってるのに

その人らに向かってお前無駄死にだからwって言えんのかつってんだよ

>>501
それが感情論なんだってば
完全に戦略的に負けてる状況で、特攻したって前線の基地どころか空母すら落とせないから結局降伏するまで爆撃とまらんし、時間稼いでも誰も助けに来ない。
結局上が止める判断するまで攻撃され続けるのは特攻しようがしまいが変わらんのに肝心の上は特攻って言う手札手に入れたせいで1億総特攻とか本土決戦で玉砕とか言い出す始末

自決攻撃は無駄死にどころか、その爆風で敵を巻き込む極めて愚かな行為やろ。
それを国がやれと命令するのが戦争。
沖縄戦だって、男女や年に関わらず一般人が手りゅう弾や爆弾ひっさげて米兵につっこんでいったんだからな。

そんな時代にひきもどそうとしているのが、朝鮮軍中国軍ロシア軍だ。

特攻題材しやがる糞みたいな作品全てが特攻で爆死する末端の兵士ばかり焦点あてた糞ストーリーやからなｗ
特攻題材にするなら特攻やろうと言いだした戦犯や決定した大本営の戦犯を全部描いた作品作れや