呪術廻戦とか鬼滅とかトレパク野郎しかいないからみんな真似しちゃうやろ

しかのこ元ヤンダンス100万再生おめでとう

古塔先生どうすんのこれ

元のAI絵のほうが圧倒的にかわいくて草
トレスのほうが塗が貧相になってる

AIトレスって実質AI使ってるのと同じだから、反AIがこれを叩くのはわかる

でもAI推進派が叩いてるのは滑稽でしかない
「無断学習は合法！」っつーなら「AI絵に著作権は無い」も受け入れろよダブスタ糞野郎が
「無断学習合法」も「AI絵に著作権無し」もワンセットだぞ

AIイラストには著作権は存在しませんけど？www

それってつまりAI絵師なのでは？

謝る必要はないだろ
skebのやつだけは死んだほうがいいけど

うるせぇ黙れ

AIやぞ

邪神ちゃんが議溶けたゲットですの

生成AI受け入れるってこういうことよな
パクリパクられ誰も権利を主張できない
まあAI利用者同士潰し合ってくれや

>>7
それなー

これはあくまで反AIに対する裏切り行為であり、それゆえ反AIが叩くのはわかるが、
AI推進派が叩くのはマジ何言ってんだこいつって感じ
お前らが推し進めてるものこそがコレだぞ、と

今だったら古塔や温泉絵師も炎上しなさそう

反AI厨他人の作ったものそのまんまトレスしてるってAI以下やん

. 　　/青__,葉､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_ 　　パクリやがって
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

AIからパクっても似たような絵柄になるからオリジナリティないと結局すぐ客消えそうだけどな

AI駆使してて文句いってたんかｗ　アホやん

>>15
これは反ＡＩじゃなくてＡＩ絵師だぞ事実上の

自分で構図を考えるの面倒だからAIからパクったわけ？
自分でイラストレーターって名乗るなら自分のアイデアで描けよ

絵師としての誇りというものがないのか

AI肯定派も、反AI派も、どちらの派閥も基本的に無能な味方に背中から刺さればっかだよな
どちらかの派閥が擁護できない何かをやらかして、
それを反対の派閥が攻撃材料にする・・・というのを2年前から延々繰り返してる

そのせいで本来お互いがお互いに主張したい事があるのに、それら全ての説得力が失われて
建設的な議論なんて出来なくなって久しい

>>12
ほんそれ
結局AIを使ったパクリだらけになって絵の価値そのものが失われるだけ
AIがもたらすものはただの文化破壊であって発展では決して無い

＞何で自分で生成しないんだ

反AIトレス絵師「開発元が儲かったら負けだと思ってるのでAI絵師からパクります！」

どの世界でも要領悪い下手くそが発狂しとるな

AI絵からパクるくらいならグラビアアイドルのポーズを丸パクリすればいいじゃん

AI絵師とみると下手な方やね
もっと上手く加筆してる人はたくさんいるやろ

トレパクするのはいいけどＡＩ絵よりクオリティ下がっているのがもうね

>>24
本人使えないだけでしょ

>>21
自分の絵に誇りを持ってる絵師はAIの事なんてただの道具としか思ってないよ

>>26
グラビアには著作権も肖像権もあるけど、AI絵には著作権が無いからAI絵からパクるんだぞアホ

AIタグつけずに絵師のふりをしてるやつとそれをパクる絵師の地獄絵図

中韓叩けないやんｗ
ネトウヨ責任取ってこいつら始末せえやｗｗ

なにげにAI絵を描くのも特殊技能なんだよな
イラストレーター連中は、自分じゃAIイラスト作れないから他人のAIイラストをトレパクしてるわけだし

>>30
いや盗作ツールと思ってるよ
だからこそこんな真似はせんが

>>34
いや全然
単にガチャが面倒臭いから他人のガチャを使ってるだけだぞアホ

生成ガチャした絵トレスするだけでオリジナル主張できるのに

面倒くさいからもうイラストはAIでいいわ
絵描き連中がバカで面倒くさすぎる

AIがそもそも全トレースしてんだから別に構わんのじゃね
少なくともAI絵には著作権が存在せんし、自称AI絵師界隈の連中にどうこう言われる筋合いは無いはず

>>31
呪術廻戦も鬼滅も著作権侵害してるけどなんでですか？

まあ、半端な絵師はAIより下手というのが可視化されただけやな

>>22
ほんとこれ
昔から何かを貶めたいなら貶めたい対象の信者を装えと言われている所以だわ

>>34
誰でも使えるはずの機能を使えない知能が反AIって証明されちゃったからな
奴らが使えない程度の専門性はあるわけだ

>>34
絵描きがAI使えないなんてありえないけどな
PC環境があるのに

自分で出力してトレパクすれば絶対バレないのにな
何か意図を感じてしまう

AIの方がクオリティ高くて時間も早いとか
手書き絵師完全敗北ですやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>45
単にパソコンのスペックが低いだけだろ

>>44
使う必要ないから使わないが？

>>44
そりゃ導入から最低でも一連の工程を知らなければ何もできんからな
その程度の知識もないけど他人の絵はパクれるらしい

ワンピースも実在する人模写してねえか？

他人が出力したやつのパクリなのかよ
そんなのＡＩに限らずダメに決まってるやん

誰でも使えるって豪語しといてこのザマは情けなさすぎる

ＡＩを許すならトレパクも許さないと嘘だろ
どっちかハッキリしろよ

なんで普通にAI使わんのや？
わざわざ他人が作ったAI絵パクらんでも自分で作ったAI絵トレスすればいいやんけ

>>49
いや絵描きが覚えてるツールの取得はAIの知識より得るよりよっぽど難解だからAIが使えないなんてのはない
というかAIは使える使えないという次元の高度さにはないよ

なんというか
他人がパクるのが良くない、自分のパクりは良いパクりってことなんやな

これは手書き絵師＝AI未満の証明

これが絵師様な？w

自分の絵を食わせればいいのになぜわざわざバレるような事するのか

トレパクしたほうがヘタクソってどういう事なの・・・
トレパクする意味ないやん？！

バレなきゃいいんだろ系多そうだし

スラムダンクは雑誌のトレパクやってたよな

単純に頭が悪いと思うんだが・・・
自分で作ったAI絵なら誰にも文句言われる筋合いないだろうに

すまん、手書き絵師って必要あるｗ？

もう直接AI使えよw

そんなくだらないプライド捨てて(ニチャア

>>53
こいつの場合AI絵をトレパクしてるから両方許されないと二重でダサいから必死やね

スラムダンク（俺の話はするな…！）

これを叩くとデッサン人形を使うのもダメってことになる

>>64
手書き絵師はなんやかんや縮小はされるけど需要は尽きないと思ってる
それはそれとしてこいつらはいらない

今後はプロンプトももっと単純になって狙い通りの絵が生成できるようになる
絵師様の何割かは一旦AIで生成してからそれをトレスしたり加工したりするスタイルが一般的になるんやろね

パクリのほうが劣化してるやんけ

こうなるから駄目って話散々してたのに聞いてなかったの？

AIどうこう関係なく他人の出力したものをトレパクするのはカスだろ

何で揃いも揃って他人のAI絵なんだよ
だれでも使えるし似た結果ばかりになるっていってたじゃん

というかこれはAI堕ちしたやつの亜種でしかないのでは

>>54
サイコパスにはその理屈は通じない
自分が求めているものが既に目の前にあるのだから面倒なコマンド入力を自分でやらなくてもこれをそのまま使えば良いじゃないかとナチュラルに考えてる

反AIの自称イラストレーターがAI絵をパクる矛盾

自称イラストレーターは本当に節操ねーな(´･ω･`)

絵師ってやっぱり知的障碍者多いわ
健常者ならこんなことやらないもんw

>>73
人が描いたものは問答無用で著作権発生するけどAI出力物は著作権発生しないから
トレパク転用し放題
だから絵の価値が下がるAI出力に制限かけろって言ってたのにね

>>64
一次創作はAIじゃ無理だからいる
二次創作の方が承認要求を楽に満たせるからそっちに逃げてる奴多いけど

お前らはWikiを引用する時にコピペ使わずにいちいち文字打ちするのか？

ジャンプが当たり前のようにやってやることを叩くやついるけど叩く順番が違うよね
あいつらを叩けよ

>>59
まず自分の絵だけ食わせるってのができないと思うよ

調べりゃできると思うやん？　　調べる脳あったらトレパクなんかしないからな

>>68
ならデッサン人形を使えよって話だな

いいことじゃん。
将棋とかAIを師匠として強くなっているし。

他人の著作物のトレパク→著作権侵害
ＡＩには著作権が無い＝トレパクしても誰の権利も侵害していない＝無罪

>>76
それはそのとおりだと思う
自分で出したAI絵をトレスするのも他人が出したAI絵をトレスするのも同じことだからな
どっちにしてもAIが出した絵であって個人には帰さないものだからやるならどっちも同じ

>>79
じゃあ鬼滅アウトじゃん

反AIなんて所詮嫉妬でしかないんだからもうええやろ
楽になろうや

普通に共存すればいいのでは？

またアンチの言いがかりだろ

>>80
AIを叩いてるのって大体二次創作の同人ゴロだろ

>>88
何がアウトなん？
アウトじゃないから問題視してたのに押し切ったのはAI派でしょうよ

これはカッコワルイ

著作権ないんだしむしろ有効活用では？

ジャンプのほうがやってる事は違法
こいつらは法的には合法

どっちが悪いかは明白

倫理的に良くないことかもしれないけどさ
こんぐらい目を瞑ってドンドン使って行かないと
技術は発展しないよ？
昔は体育の授業でうさぎ飛びをやっていたが現代はやっていない
価値観ってのは時代と共に変わっていくものなのさ

ＡＩの正しい使い方を見せつけたってわけ
悔しかったらＡＩ絵師（笑）も真似したらええやん

AIの使い方は正しいけど、これじゃ手書き絵師は名乗れないねえ

>>80
逆だな
二次創作こそAIでやるのは完全に犯罪だからな

>>73
他人の絵を学習するのと同じじゃね？

>>90
共存したら儲けが減るやん

視聴者の支持があれば法律や道理なんて引っ込む
ゲーム実況のように著作権違反では？という方が間違ってる界隈も生まれた

結局泡沫の絵師モドキが、自分の承認欲求満たせなくてギャオオオンってなってるだけ

>>98
なんで自分でAIイラストを生成せずにパクるんですかね・・・

>>98
それでAI画像よりもクオリティが低いのはどう説明するん？

むしろAIを自分で出すほうが無駄じゃないか
他人のAI絵をいくらでも自由に使っていいんだから

角川の開示祭りと同じだな
相手に落ち度がっても自分のしたことが許されるわけないんだが
勘違いしてるよな

どうせ畜生道に堕ちるならAI利用もトレパクも同じことよ
みたいな発想でわらける

これは盗用ではない、学習だよ

AI絵師の成りすましだから…成りすましだから…(´;ω;｀)

それも手書きの味ってやつよ
抜けるか抜けないかはクオリティの高い低いで判断できるものじゃないからな

>>107
なんならトレース自体が無駄では
軒並みクオリティ下げてるんだから

AI絵師もこれからはAI生成した絵をそのまま上げるんじゃなくて
一旦トレスしてから上げれば何も問題ないってことか
AI絵認定されてもこれはAI絵を自分でトレスしましたって言えば無罪になるんやね

AIはトレパクキメラだ！てのは自分が普段トレパクやってるから出てくる発想だったんだな

今じゃ人力もほぼ何処かから引っ張ってきたのトレースしたり参考にして描いてるだろ
手を動かしてるかどうかの違いぐらいしかねぇよ

>>79
ちなみに、これって具体的な判例とかあったりするの？
一弁護士が勝手に法解釈してるだけのソースしか見つからないんだけど
後学のために知りたいわ

おは蠱毒

>>107
だったらわざわざ加工せずにパクった画像をそのままアップすればいいのでは？

>>114
なんか普通にトレパクよりまっとうなことしかしてなくないそれ

これが問題だっていうなら少年ジャンプは完全にアウトだ

>>113
それによってSkeb判定を突破する詐欺師とかだろ

AI使って加筆修正してるやつが一番正しい使い方してたってわけ

>>73
AI生成はそれを前提としてるから、AI生成ソフトを認める側ならおかしくないということになる

>>119
それでももちろんいいな

結局ＡＩとかトレースとか関係無く
キモチよく叩ける対象を探してるだけなんだよな

>>120
本当にちゃんとトレスしたならいいけど
AI絵そのまま上げて「これはAI絵トレスしたやつです」
って言い張られたらどうするんやろうね

>>1
ユダヤ人は宇宙人だしなあ

>>122
暗にトレパクすりゃskeb突破できるといってて草

周囲からの崇拝を求めてるならともかく
金銭目的ならＡＩで楽に出力することを責められないよな

暇空が裁判に負けた件をまとめろ

自分からAI絵師になるのはいやぁ・・・いややぁ・・・
（ぴこん）せや！AI絵師の絵をトレスしたらええんや！！

やっぱ絵師って頭悪いんだな

Skeb詐欺してる奴以外は無問題だわな
SNSでAI絵貼ってるやつはフリー素材を撒いてるのと同じなんだから

自己承認欲求が生み出したバケモンだなもう

AIだからパクっても問題なしってことだな

構図をAIに作らせるのが一番いい使い方なんだけど
たまたまパクリになってしまうケースもあってAI反対派だけは使いたくても使えない状態になってる

まあええんちゃうか
自分から嫌ってる奴と同レベルになるのことを選択したってことやろ
ミイラ取りがミイラを希望してるなら勝手にミイラになればええやん

タイトルおかしくね？
これがＡＩ絵師って言うんちゃうか？？？

>>131
あいつ負けしかないじゃん
いちいち取り上げなくていいよ

他人のAI絵をi2iしてももちろん誰も怒れないからな

>>117
無いぞ、日本においてAI使用から具体的判例も訴訟も未だに聞かない
そもそも著作権侵害の具体的指針は司法が裁判で示した
それが「類似性」「依拠性」これ何処にも法文は無く訴訟から線引きされた

これってイラストをトレパクした事で炎上してるのか
間接的なAI利用で炎上してるのかどっちになるんだ

他人の著作物盗んでくるジャンプよかＡＩ写し書きするほうが被害者いないし健全なんだよなあ

謝らなくていいよな
フリー素材を利用してるのと一緒なんだし

自分でAIイラスト出力してそれをトレースするのって手描き？それとも生成AI？教えて反AI先生

めでたくAI利用者側になれたね
おめでとう

>>142
両方じゃね

イラストロンダリングだな
AIに盗ませてそのAIから盗むことで自分の罪を洗い流すんや

AI絵師は散々人様の絵柄利用してきたんだから普通の絵師にAIイラスト利用されても文句言えないよな

AIイラストならトレパクしても何の問題もないのでは
ディープラーニングに法人格ないやろ
AIの学習元に怒られたんならごめんなさいやけど

>>142
というか炎上してないと思う
トレパク警察みたいな連中が見つけ出して指摘したから謝っただけで気にしてるのがほとんどいない

よかったやん
トレパクは長年悪とされてきたけどAIのおかげでこれからは大手を振ってトレパクできるってことや

これらの絵師はみんな反AIなんか？

しかし見事に全部
AI絵の方が上手くて手描きトレパクの方が下手くそなの笑うわ

まあトレパク絵師の仕事こそAIでよくね？ってなるけどな

>>141
はぇ～
類似性とかを争点にするならAIか手書きかは関係なさそうやな
だとすると、AI絵に著作権がないって断定してるのはおかしいんやな

AIトレスするなら自分で生成してトレパクしたらええやん
なんで他人の奴トレパクしてんねん

AI生成物には著作権無いしエエんちゃう?
嫌がるなよ、ダブスタだぞ

>>153
これでめでたくAI絵師に転生したよ
ある意味AIの正しい使い方だ

古都つみって今何してるんだろ
AI絵なら盗み放題だから今ならなにも言われなかったろうな

AIと和解せよ

>>145
トレースすら理解出来ないんかAI派は

文化庁の去年出した「AIと著作権」の55PからAIを使って生成した場合の著作権・著作権者に関して記載されており
60Pにプロンプトを入れたり、AIを使って複数の中から選ぶ時点で創作的寄与にあたり著作権が認められる可能性もあると記載されているから
AI生成物に著作権はないとパクった場合、著作権侵害で訴えられる可能性はあるから注意な
現時点では判例がないからこれが今後の判例になるからそれはそれで面白そうだが

自称にしろ他称にしろ「絵師」だなんて呼び方するからつけあがる
ただのデジタルお絵描き大好き人間だろ

>>151
だってパクリ先がAIやしw
ドロボーがドロボー入られて批難するヤツはおらん

>>157
他人の生成物だろうが自分の生成物だろうが好きにやれば良いんや
著作権無いし

>>163
それ以前にもろに享受目的の著作物学習モデル使ってるからそっちのほうが問題になると思う

他人の絵をパクることしか出来ないからしょーもない罠にかかるんだよな

フリー素材使ってなにが問題なのか

自分で生成すればバレないのになぜ？

>>156
断定ならおかしい、少なくとも文科庁は有る無し両方の場合見解を出してる
そして最終判断は司法に委ねると言う三権分立を行使してる
行政もこのスタンスなのに素人が是非付けるとか法治国家逸脱してる

元のAI絵作者がかわいそうと思わないとかそんな話してねえだろｗ
反AIのくせにAI絵からトレパクしてんのがだせえって話をしてんだよｗ

>>163
政府見解すら可能性は有るだからな
実際の裁判としてAIへの介入を認めて著作権をみなすのは相当難しいと思うから結局認められないと踏んでる
なんせ再現性も無いしもし再現出来るなら元の著作権問題が出てきちゃう
AIは著作権的に問題無いってスタンス取るなら自身が著作権取るのは相当ハードル高いよ

>>163
ざっくり55P付近読んできたわ
結局、AI絵に著作権があるなしの判定はされてないってことやな

ここのコメ欄で「著作権がない」って断定してるやつが気になったから勉強になったわ

AI絵が起源を主張するのって
二次創作してる側が公式はパクるなっていうようなもんだよな

AI絵で著作権主張したら笑われるだけだと思うｗ

まるで将棋だな
AIに人間が敵わなくなって人間がAIの真似をするという
AI使用を一切公言せずにおそらくAI絵をトレスしてるであろう絵師を何人か見たが、
大なり小なり黙ってAI使ってる人は多そうだ

真面目な話、AIで描いたものが著作権もつならわいが何億枚ってAIで絵を描かせてこれ全部著作権あるから少しでも似てたら訴えるぞって出来るんだけど

>>173
可能性としては両方ありそう
例えばこのトレパクを行った絵師は自分では満足の行くAI出力ができなかったから他人の人気のあるAIをトレスした、とかになると
AI出力に一定の創作的寄与が認められる可能性もあると思う
どちらに優秀な弁護士が付くかや、裁判官によって判断は分かれそう

>>176
まあでもAI絵をトレパクするよりは笑われないよ

>>180
そもそもAI絵に肯定的な絵師とかがトレパクしてるんじゃない？
自分たちは他人の絵を素材にするけどそれを使われると怒りますっていうんじゃ
筋が通らんやろ

全員AI絵より劣化してて草
まじ絵師とかいらねーな

>>175
？
彼は何を言ってるんだ？

>>179
なので両陣営ともに遠巻きにあーだこーだ言いはするけど
いざ裁判となるとみんな尻込みしている
うっかり判例出ちゃってそれが罷り間違って自分の陣営に不利な結果ぎ出た日には目も当てられない

まぁAI生成がさんざんやってきたことだし別に今更な話じゃねーの

>>180
そうかな
じゃあ俺のAI絵をトレパクするな！著作権侵害だ！って怒ってみたらいいんじゃないかな
たぶんそっちのほうが笑われると思う

>>182
劣化も個性だから…個性だから…

>>178
それができちゃうから相当ハードル高くなると思う。
著作権法って勘違いしてる人多いけど単純な権利保護じゃなくて「文化の発展」が保護法益だから
そもそもこれまで出ていたトレパク問題とかも余程そのまんまトレスとかでない限り
実際は著作権法違反にするのは難しいわけで。

>>182
でもAIは何もないところから絵を描いてるわけじゃないからなぁ
一から自分で描いてるなら絵師いらねでいいけどｗ

>>179
それを認めちゃうとAI出力物で構図が被った場合全て何かのAI出力物を参考にしたとみなさなきゃならなくなる
もう裁判合戦スタートよ

>>86
トレパクだって無条件で著作権侵害にはならんが

>>181
少なくともこの記事の奴はAIに対して否定的だった

だから笑われてるんだけど

>>178
せやな
おまえがやって判例作ってくれ
上手くやればAI絵師関係の覇王になれるぞ

おうSkebこれどういうことや？
お前が散々締め出したAIで稼いでる絵師が後を絶たないぞ？

>>1
AI絵は呪文同じだとほぼ同じのが作れるから
自分で出力してる可能性は高い

>>172
それなｗ

>>178
少しでもって著作物の類似性に関してはハードル高いんやで

そもそもAI絵って例えば手足が折れ曲がった絵とかなら
AIが作ったオリジナルっていえるけど構図とかがちゃんとしてた場合
偶然そういう構図になった可能性あるけど実際には大半はもともと人間が描いた構図があってそれを参考に出してるだけだろ？

そういう絵ばかりだと思うんだけどそれで起源や著作権を主張するのはどうやろうか

>>195
Google画像検索と何が違うんだそれ

>>178
「簡単な指示しか与えず生成ボタンを押しただけでは著作物に該当しないと考えられる」と文化庁が名言しているからそれは無理
じゃあどこからなら簡単な指示じゃないのか、というのは個別判断になるから最後は司法の判断

AIに著作権が認められる可能性ってかなり初期のころの話で今は完全に消えたよね
プロンプトいっぱい詰め込めば著作権が発生するかもしれないとか言ってた弁護士も居たけど今思うと馬鹿みたいだし

>>195
良いと思ったAI絵は自然と似るだろうしなぁ

AI絵で著作権って相当事前に解像度高い創作的な狙いを持っていて
それを実現するために物凄い工夫して出力しましたとか
下絵やネームは自分で書いてたとかそういうのじゃないと難しいと思うな。

>>197
人間と違って大量に絵をかけるから理論的には実現可能やぞ？

絵師とかバカしかいないからな

>>204
じゃあまず試してみたらいい
何億枚出すってのがまず現時点で現実的じゃないし
そこからこの絵のこの部分が似てますって指摘するのはお前がしなきゃならんけど

>>205
AI絵師は天才ばかりなのか
AI絵出力出来たところでデザイン会社に就職出来ないのに

自分でAI使ってトレースすればバレないのに

>>195
AI絵もダンボールからレート高い順に構図参考にしてるから自然と一緒になるんだよな
面白いことに

>>184
中古ゲーム裁判で徹底抗戦したら完全敗北したゲーム業界の悪口はやめなさい

>>208
同じの出るから意味ないんだよなぁ

>>204
それで本当に引っかかるならそれはそれで議論の種になるから有用ではあるよ
口だけなら価値ないけど　実践してみたら案外法整備の助けになるかもしれない

>>211
同じの出るなら余計他人のもん拝借する意味がわからん
どうせ恥を捨てるなら徹底的にいこうの精神なんだろうか

な!
これがジャップよ

>>195
呪文が同じだと同じもの作れるのは学習データ（コラ元データ）が同じ時だけだよ
中の絵を組み合わせて絵を描く仕組みなんだからなぁ

正直AI絵をそこそこさわったことあればこの絵師AI絵の構図使ったなってのは普通にわかる
既視感めっちゃあるし

フリー素材を利用してるだけなんだから自分で出そうがどこかから拾ってこようが同じだろ

>>207
もうAI絵扱える人の求人が求人サイトに出てきている。DMMとかググれば結構出るよ
もちろんもともとある程度絵をかける前提で、
生成物のクオリティ管理ができたり、ディレクション能力は別途必要だけど

>>213
本人は自分で出力したと言ってるし自分で出力したんだろ
同じのを出してるAI絵師が既に投稿してただけで

>>210
そもそも個人がその重積背負うのが怖いってのは分かる

結果如何で界隈から袋叩きにされかねんし

>>218
いや見当たらんが

>>206
うーん。でもやりようにやっては完全に制圧できるよ
例えばの話になるけどとある作家のLora作ってその絵柄でその作者が書きそうなポーズとか手足を一ミリ単位でずらして全部作ればその作者のイラストはすべて封殺出来るだろ？

>>216
それ逆でよくイラストで描かれる定番構図をAIが生成してるだけでは…？

>>217
フリー素材は二次利用可能なだけで著作権あるだろ
AI絵は著作権ないけど

>>195
同じ呪文で100とか1000生成しても、似た構図は出たとしても
線がこんなにかぶることはまず無いと思うけど

>>223
確かに笑
やっぱクソだわAI

>>学習したLoRAが一緒なら線も一致するで
何なら色も完全一致や

版権や特定シチュエーションを指定する以外のLoraはほぼ存在しないので、今回の件をたまたま一緒のが出ただけって主張するのはまあムリ

絵師はAI生成する能力が無いのでは？
こんなバレバレのトレースするくらいならi2iかけてトレースすればバレないだろうし
直接持ってきてトレースするってのは
「AI生成絵に著作権はない」
という主張をするためなのかも知れない

・AI絵に著作権が無いのは生成ボタン「だけ」押してランダムに生成された時のみで、プロンプトで諸々を指定して出した場合は著作権が発生します
・人の手で習性を入れた場合も当然ですが著作権が発生します
・ここは日本なので海外の法律は関係ありません

もう皆漫画家やイラストレーターになれるな
AIトレスすりゃいいし
もう手描きに大した価値はなくなった

>>201
初期の頃の話だと手描きとAIの絵の良し悪しであーだこーだ言ってるのホントにこいつらバカなのかと思って見てた
絵っていう文化の危機だったのに

>>221
DMM AIクリエーターでググれ
給与（想定年収）500万円～900万円ですって、結構高いね

>>223
それが本来の使い道でしょ
デッサン用の人形より分かりやすいから描きやすい

>>225
出力した1000枚の中から使い物になるやつを選別すると自然と被るぞ
そりゃお前が出力した1000枚の中では被らないだろうけど
同じ目的で1000枚出力したやつと並べたらわかる

>>199
そもそも195が言ってることが大間違いだから何もかも違うんじゃね

>>229
プロンプトだけじゃ弱くない？例えば手を上げた女の子みたいな指示だと著作権を主張するのは無理かと
最低でも構図を指定するレベルの指示じゃないとランダムに生成されただけってなってしまう

AI絵って絵師がよく描く構図を強く学習してるからプロンプトをいくら入れてもそのパターンにしようしようとしてくるんだよな

>>221
DMMは知らんが求人自体はググりゃすぐ出てくる

>>229
発生するという判例も無いし著作権法においてAI出力物に関しての記載も無いです

これがAIの正しい使い方だろ

>>232
あー手描きでも書けるの前提じゃん
意味ねぇなこれ

トレースは人の手が加わるからAI関係なくない？

>>195
絵柄ガチャというわりには再現容易とか変な話に思わんのかな

ガチャ確率10%くらいの感覚なんだろうか

>>188
著作権侵害が認められるハードルってかなり高いからねぇ
純粋に著作権部分だけで裁判負けた事例ってほぼ無いんじゃないか

自分でAIが使えないから他人の出力画像をパクるしかない
AIが使えないからAIについての理解が乏しくて、文化庁から「知識基盤のレベル合わせができてない」と言われる
金銭への執着と承認欲求が異常だから他人の物は平気でパクり、自分の物に対する権利意識だけ肥大化する
何をしても囲いが守ってくれるからエコチェンで自分が正義だと思い込む

とんでもないモンスターだよ

>>239
文化庁が見解を発表しているので読みましょう

>>243
そもそも再現容易って発言に根拠なくね
線まで完全一致とかありえんだろ

>>222
そのやりようを確立しろよまず

実はFanboxのAI生成使用を解禁してほしいと思ってる絵師はかなりいる

絵師側にトレースする事に関する意識の低さが根底にあるだろ
この事はAI生成絵をトレースすればある程度の高品位の絵が描けるという証明になる
ワークフロウにAI生成を取り入れてる絵師もいるし
村上隆なんて芸術作品にすら自分達の絵を学習させたAI生成を導入してるしな

トレパク絵師「自分でも同じAI絵を作成していた！アップしていた人とはたまたま被っただけ！」

まあ無理よね
AI絵ったってモデルやLoraで全然違うし
サンプラーやプロンプトの強弱だけで変化するし
まったく同じプロンプトでもSeed値が違えば結果は全然違う
ここまでまるきり一緒の絵なんて偶然は宝くじレベル

>>236
ちなみに今回の刻印のトレパク元は「AI＋retouch」ってプロフィール欄に書いてるから、単に出力しただけじゃなく手描きで修正入ってることは確定してる

>>246
発生する可能性は有ると言うだけで著作権が発生するとは書いてません
ってか普通に考えて人が介入して構図決めるならそれは人が描いたものと同じように著作権侵害が発生するって事
著作権が発生すると同時に著作権侵害の可能性も発生するんすよ
膨大に有るAI出力物にそれを認定出来ると思う？

>>247
AI絵同士で線かぶってるのわりと見る

>>247
前提として試行を重ねないと望む結果を得られない事をガチャと揶揄されているので
そもそも内容物が決まっているガチャとは根本から違う
まあこが理解できないから連中は再現可能とか言ってる訳でな

>>252
手描き修正を自然に出来るなら手描きで書けるよ

>>254
具体的に2例教えて
大した手間じゃなかろう

AIって大量に生成させたら同じようなのがいっぱい出てくるよな

>>243
人間が当たりと認識するAI絵なんてそりゃある程度傾向似るよね

>>257
そんなの保存してないから知らんよ

>>253
発生する可能性があるなら著作権があること前提で話を進めるべきじゃないか
何で著作権が無い前提なんてリスキーなことやろうとしてるんだ？

ハンコ絵だしなぁAI絵って

>>252
それ典型的な自分の力でなにかをしてるふうに見せたい厨じゃん
手描き＋加筆とか書いてるやつって99.9%AIそのままだよ

これに関しては自分で生成してそれトレースすりゃ何の問題も無いのに、何で他人のAIイラストをトレースなんてアホなことやってんだに尽きる
トレパクなんて絵師界隈じゃ問答無用で極刑の村八分刑確定みたいなもんだろ？
何でAI絡んだ途端に擁護意見なんて出てきてんだよ、そんなんだからお気持ちって馬鹿にされるのに

>>263
AI絵の塗りを自然に加工するってプロでもむずいしな

>>264
同じのがたまたま出てきたんじゃね

ヤスってやつが鳥山明や尾田並に知名度あるなら
正直かなりやばい情報じゃないか？
ニュースになりそう

>>266
さんざんそんなのありえないって言われてるやん
自分でAI生成やってりゃわかるはずなのに

>>263
俺0.1％なのか
結構なレアキャラだったんだな

>>261
そういう時に海外の判例を参考にするんすわ
んでおそらく認められないだろうって理由も書いてる通り
まだ決まって無いのに決まる前提の方がおかしいってこれAI派の言い分でしょ？
気になるなら是非訴訟して自分の首を絞めて欲しい

人間が破綻してないと思うAI絵って限られるからそりゃ被るでしょ

>>264人のやつをトレースしてもセーフだもん別に良いじゃん

使うのは別に良いけど、AIとかトレスで褒められて楽しいのかね？
それで貰ったいいねや賞賛は、自分じゃなくてプログラムのコードや元となった他人の絵への賞賛じゃん
惨めにならんのか

>>263
「自分の力でなにかしてる風に見せたい」を馬鹿にしたら絵師の色んなところに刺さるよな
特定の何かを叩いてるつもりで全方位に攻撃してるやつがまあ多い

>>260
どうせ検証もせずただ似た印象だなーって思っただけやろな

反AIのくせにAI絵を実質理由＆トレパクしたあげくに言い訳してるって事？ｗ
ダサさすぎるだろそんなのｗ

反ＡＩがＡＩ絵をパクリとか馬鹿過ぎてｗｗｗ

>>270
理由が理由になってないが
何で一人で勝手に構図を引き合いに出して一人で納得してんだ…

法律は無視、モラルはない
それが反AIか

>>273
そういうこと言い出すと写真参考にしたりお絵かきソフトに入ってる3Dモデル参考にした人も全員死ぬから

>>263
AIそのものかどうかは論点じゃない
「AI＋retouch」と記載されてるものをトレパクした（＝著作物だと理解してトレパクした）という事実があるだけ　
『「AI＋retouch」と書いてあるけど、どうせ手描きで修正できる奴なんてほとんどいないんだからこれは修正なしのAIイラスト！　だから著作権ない扱いでトレパクしてもオッケー』とはならんってだけの話

>>264
反省文のリアクション「ok,了解です」　　所詮手書き界隈の認識なんてこんなもんよ
なんもokじゃねえだろってね

>>114
実際反AIと見せかけてこれやってる人が既にかなり多いんじゃないかと思ってる

>>269
ん？
AI＋加筆って書いてるやつはAIに出してもらったものほぼそのままなのに
加筆って書くことで自分がなにかクリエイティブなことをしてる人間なんだと思わせたいパターンのやつだってことだよ
ほんとに自分で何かを描ける人間はAI絵を劇的に自分の力で書き換えないかぎりそれはただのAIの絵としか思わないからな

>>277
低スペPCだから生成AI利用できないだけで
本音はAI絵を扱いたいんだろうなｗｗｗ

相変わらず100か0の思考の奴が多いな
仮にAI絵に著作権が認められたとしても全てのAI絵に著作権が発生する訳じゃないぞ

>>278
言い出しっぺなら是非訴訟起こしてくれ
俺は著作権が認められても一向に構わんぞ？
その分の責任をAI出力物に背負ってもらえるなら万々歳だ

シード値とプロンプトと使ってるモデルとLoraが完全一致しないとここまで同じの出てこねえのよ
なんなら使ってるグラボでも細部変わってくる
偶然一緒になるなんて天文学的確率だぞ

AI批判してこんなんばっか…

トレース閣下もビックリ❗️

ホロライブに迷惑がかかるようなことだけはせんでくれ

>>256
手で描けることとAIを使わないことはイコールにならんよｗ

>>276
反AIはダブスタが基本スタイルなんでね

>>266
たまたま同じのが何枚も出てくるなら宝くじ買った方がいいぞ
余裕で毎回1等当てられる

>>285
スペックなんていらんだろ
サービスに課金すればいいだけなのに

>>293
ダブスタっていいだすと他人の絵を素材にしてOKっていってるのに
自分がトレパクされると怒り出すほうがダブスタじゃないかな？

>>285
低スペよりも単に使えない説を俺は推したいね

>>289
推進派は責任逃れしか能が無いんすかね

>>297
まあ反AIは頭が病的に悪いからね
生成AI導入はハードル高すぎるかも

>>286
この話題でその理屈を振りかざすってことは、つまり「AI絵なら他人の絵でもトレースしても構わない」って思ってるってことだろ？

AI擁護してる人っていちいち言う事酷いよなぁ
AI擁護してる側の主張ってネットの絵はフリー素材だから素材にしてOKみたいな主張だったはずなのにトレパクされると怒り出すんよな
このダブスタ加減は一体なんだろう？って思うし言ってること統一してほしいよな

>>296
学習は合法
トレパクは著作権違反

ダブスタではないな、バカには理解できないかもｗ

>>297
使えないなんてありえないぞ
AIの知識を得るのは一日もかからないけど
クリスタ覚えるのは一日では無理なことをしてるからな

>>301
ダブスタ反AIがなんか支離滅裂なこと言ってるｗｗｗ

>>300
もともと盗みなんだから盗人が起源主張するのおかしくね？って思う

>>305
そろそろ日本の法律理解しようかｗ
そんなんだから君等はバカだとみなされてるんよ

>>264
実際はトレパクが横行してて大体の奴は心当たりあるんでなあなあになってるんだろ
外野のトレパク警察と一部のアレな絵師様だけが暴れてるだけで

>>301
被害者アピールからの必要以上に汚い言葉で相手を罵倒
引っ込みがつかなくなってさらに過激な方向にエスカレート
何で反AIって言葉のイメージが悪化したのか理解してなさそう

>>303
覚えきれてないから絵が下手なんだろ？

>>302
トレースもAI学習も結局元絵を前提にするんだから一緒やん
それをダブスタって言ってるんやが・・。
それを言い出すなら二次創作はOKでAI学習は駄目なのはおかしいって主張からも矛盾するやん。そっちのほうがかけはなれてるのに

>>303
その一日未満の労力を惜しんだ結果がこのザマです

>>309
グラフィックツール覚える知識と絵の上手さは別
AIは知識だけで完結するけど

ＡＩイラストがＯＫならこれもアリやろ

>>306
法律においても、
なにも盗んでないオリジナルの作者が起源主張するのと
盗んだものをわいのものっていうのはだいぶ違う話になるよ？

法律勉強してないのはお前さんの方だよ

>>311
トレスするならせめて
自分で出力した絵にすればよかったのにね

>>310
マジでそこの違いを理解できてないんだとしたら心配になる

>>314
学習は盗みとは言わんのよ
文化庁のだしたガイドラインを読んできな

日本語が理解できるならさｗ

>>314
たぶん他の人からもさんざん言われてきたと思うけど
他人の行いを犯罪行為に例えるの、下手すると法律に触れるから気をつけようね

>>316
違いも何も無いのを違う！って無理やり屁理屈こねてるお前さんのほうが心配だよ

はぁこんなので騙されるやつがいるって思ってるあたりが知能指数低い

>>313
少なくともAI絵を上からなぞれば手書きになる
これはAI推進派、反AIの総意なんじゃ

世界がひとつ平和になったな

AI絵はフリー素材なんだから自分で出すか拾ってくるかは同じだろう
ガチャしていいの選ぶのとSNSからいいの拾ってくるのに違いはない

>>317
はぁ。学習っていうけどそれラーニングを英訳して学習っていってるだけで実際は他人の絵を蓄積してるから実際は盗みと変わらんのだけどｗ

>>310
どんな絵を学習しようが出力された絵が
似てなければ著作権侵害にならないんだよ

そしてトレースはどうやっても元絵にそっくりになるから
著作権侵害になる

大事なのは完成された絵で判断される、それが日本の法律

>>310
あんなボウヤ
トレースやコラージュはそもそも元絵を改変改ざんする必要があるから肖像権やらがひっかかるんや
ＡＩ絵はあくまで学習、人間で言う目で見て覚えるって事やからそういう改竄とかは必要ないんや
わかるか？

>>315
一日かからんみたいなのにネ
曲がりなりにも絵に手間暇かける事を美徳と主張してる連中の思想とはとても思えん

>>322
反AIの頭の悪い理屈で日本の法律ができてなくて残念だねｗｗｗ

>>318
お前さんの言ってることのほうが「脅迫」って言って犯罪行為なんだが
わいのいう例え話は法律に触れないのに

それを法律に触れるように言った時点で立派な「脅迫」で「犯罪行為」だぞ？

著作権がないAI絵はプロンプトを指定していないもの、または、簡単なプロンプトしか指定していないものだけだぞ（文化庁資料より）
こういうのを出したいなと考えてプロンプト作って生成ボタン押したものは著作権発生するぞ。加筆とか関係ない
大きな勘違いしてる人多いわ

>>319
まさかだけど、人間が他人の絵を参考にして描かないと思ってる？
トレースって線を上からなぞって書くって意味なんだけど

>>322
なんでお前みたいなキモブタハッタショの考える「実際」と文化庁の見解でお前の言い分優先しなきゃいけねえんだ
身の程弁えろネットのゴミが

>>302
じゃあ出力は？について正否無いからセーフって言ってた推進派が著作権有るかもしれないから！って必死に言ってるのもダブスタですな

>>320
優しい世界

むしろガチャするよりネット上から披露ほうがよりよいよな
ガチャからぐちゃってるものを捨てて選別されたものがネット上に貼られるんだから
その中からさらに選別するほうがより手っ取り早い

>>328
発生するって断言してるソースプリーズ

いやー本当にやらおんにいる反ＡＩってマジで頭悪いんだな
とっくの昔に論破されてる言い分を未だに使ってＡＩはぬすみ！とうさく！！って発狂し続けてるだけだもん
間違ってることを理解して意地張ってるのか人に構ってもらいたいから適当な逆張りしてるのかは知らんが

>>320
反AIが世から消え去れば
日本の創作界隈は本当に平和になるんだよね

ゴリライブさん嘘だよな?
任天堂から許可を得てサントラ転載してるんだよな?

>>335
じゃあ今論破してみてよ

>>328
そんなもんで発生しないよ
なんでAIに出してもらってるだけなのに著作権主張したがるんだよｗ

>>334
そもそも製作物に著作権が生まれるのは当たり前
だから「例外的に発生しないケース」として例が出てるのに発生するケース教えろってのがそもそもアホ丸出しの逆張りアスペなんだよお前は

>>335
反AIはどこでも頭悪いぞ
というか頭悪いから反AIに堕ちるわけでして

>>327
相手を必要以上に罵倒するのは犯罪になるよ、って言葉が脅迫になると思ってるの
元から悪いことしてる自覚が無いと出てこない発想じゃない？

文化庁もプロンプトや選択に著作権が発生する可能性があると言ってるわけで
著作権が発生すると断言はしていない

>>324
そもそもなんだけど、AIが学習する仕組みってイラストを３Dとして認識して蓄積してるんじゃなくて、コラ元を取り出しやすいように人間の脳みそを模して蓄積してるだけだよ

蓄積するときのデータの保存方法が人間の神経を模してるだけだよ

そもそもさ、じゃあ指がちゃんとかけなかったりするのはなんで？ちゃんと理解して絵を描いてたりするなら指はちゃんとかけるはずだよ？そのへんが結局コラでしかないっていう証拠なんだよ
お前さんの薄々気づいてるだろ？AIが持つ欠点はすべてコラであるがゆえの欠点だと
元の絵がないとかけないのもコラと同じ、アクセサリーが歪んだりするのもコラと同じだよな。変形させたりするとそうなる

>>339
何で他人がデジタルで出した絵に著作権は無いって言いたがるんだろ
しかもトレパクの話題の記事で

>>338
文化庁の言い分書いても「ぼくはそうおもわない！じっさいはこうだもん！（脳内妄想」って言い張ってる時点でとっくに論破されてんだろ
ネットのキモブタと文化庁の言い分どっちが正しいか1000人に聞いても満場一致だわ

結局は特権意識を持った奴が二次元イラストだけ聖域化したいだけだからな
駆逐されてかつてみたいに狭き門に戻るべきだわ

>>334
aiと著作権　57ページ

>>345
自分で描いてないからだよ

>>327
ならんよ、そのアホ理論どこで仕入れたんだよｗｗｗ

>>339
文化庁資料ってあるのに何の根拠もなくはっせいしないもん！！！って喚き散らすなら
発生しないと思われる根拠を持って来いよマヌケは
なぁ…結局お前人に遊んでもらいたいから逆張りしてるだけでＡＩとかどうでも良いだろ？頭の悪さが透けてるゾ

>>342
いや脅してるのはお前さんの方だよ
明らかにそれ犯罪だから犯罪って指摘してるだけだよ

>>344
AI憎しが先走って「人間は指のミスはしない」みたいなこと言い出すから、引っ込み付かなくなったやつが指のミス＝AI扱いして魔女狩り始めたりするんじゃん

>>344
アニメーター「せやな指六本木とか有り得んて」

>>325
というかいい感じの絵を見たらパクる　バレなきゃ別にいいだろって思想の持ち主じゃないの多分
そのパクられ元が今回はAI絵だったってだけで

AIガチャよりコイカツのキャラクリのほうがまだ自分の力で作ってるからな
そんなもんで著作権主張とか小学生かよ

>>349
お前の家だと「絵を描く」以外のありとあらゆる制作物って著作権ないのか
絵以外に著作権がないって思いこんでる？？？
あんま笑わせんでくれお前の両親の頭の悪さまで馬鹿にしなきゃいけなくなるぞｗ

>>350
？
そのアホ理論っていってることがもう誹謗中傷で犯罪なんだが・・。
もう少し正しい言葉遣いもできないもんなの？

なんかこの手の話多くなってね？

>>355
パクってる奴って漁ると前科がゴロゴロ出てくるんだよな

AI推進派ギャオりすぎだろ
何だよこのコメ欄

>>358
じゃあ警察に通報すれば？ほら

>>353
指の本数ミスるのとかAI絵登場以前からあるあるネタだったのにね

>>340
AI出力物が例外的に著作権が基本発生しないケースだから著作権が発生するかもしれないケースが有るかもですって言われてるんですが
だから基本的には発生しないんすよAI出力物に著作権は

>>358
なんで急に自分を刺し始めたんだ

>>351
文化庁ははっきりと享受目的の著作物を学習させるのは駄目だといってるから
おまえは犯罪者だって自覚しろよ

>>364
文化庁の見解と違いすぎて私がそう思いたいです以外の理屈が見当たらない

>>353
それはまた別の話だろ？指の数を間違えるとかならまだわかるけど
明らかに指が折れ曲がった絵をAIが描いてくるのはなんで？って話

自分で考えてるならありえないだろ？結局、コラで元絵を継ぎ足したり変形する作成する過程でそうなるんだよ

>>344
ちゃんと絵がかけない絵も学んでるからですかね
そもそもノイズ除去で絵を作り上げてるんであっていちいちAIが線をなぞってるわけでもないし既存の絵に手をくわえてるわけでもないんだが
マジでここまで頭が弱いと心配になるな
今お前が喚いてることって「車が動くのは世の中のマナを吸ってるからだ！」って言ってるのと同レベルだぞ
他の人はガソリンや電気で動いてるって言ってるのに

>>364
例外的ではないな残念ながらｗ

>>365
結局、こうやって相手を誹謗中傷することしか出来ないんやな

>>348
認められれば
本当に認められるか裁判起こしてくださいよ

>>340
著作権は人間の創作性によって作られたものに発生する
だからAIが出したもので著作権がみとめられたものはない

こういうやつらはどうせAI出る前から常習犯だったからギルティ

>>368
コラじゃなくてノイズで絵を作ってるんだよって何万回言えば理解するんだこの発達障害は
しかも元絵を継ぎ足し？AIがいちいちこの絵のこの部分を利用しよう～って切り貼りしてると思ってるの？？？
幼稚さもここまでくると逆に狙ってる感丸出しだな…真面目に言ってたらそれこそ義務教育の敗北だよ

>>371
反AIって誹謗中傷とデマを広めることしかできないからね

>>364
基本的にとか原則発生しないみたいな記述知らんのやけどどっかオフィシャルな記録物に明記されとるってことなんやな
教えてくれると助かる

>>348
考えられますのどこが断定なんだよ
推定じゃねえか

>>357
人の創作性によって作られたものは著作権があるよ
AI絵にはボタンポチポチくんの創作性は含まれてない

>>369
ちゃんと指がかけてない絵を学習してるから指がかけないって
おかしいよな、それ。
AIみたいにネジまがった指が存在するって話になるけど、そんな絵は存在してないぞ？いちいち秒で否定できることをなんでいいだすんだ？
＞マジでここまで頭が弱いと心配になるな
これお前のことじゃん

どんな絵もAIをトレパクした物だから意匠権なんて無いよ
学習が違法とか何年前の話してんの
って言われるのになｗ

「AIイラストは著作権無いから他人のAI絵のトレスもOK」とか言ってる奴いるけどさ

そもそも反AIの言い分ってAIイラスト自体が著作権違反なんじゃないのか？
著作権違反のAIイラストを手描きがトレスしてロンダリングしたらトレス元のAIイラストの著作権違反は無かったことになるのか？

じゃあパクりたい絵師の絵学習させて自分でAI出力してそれをトレスしたら著作権違反にならないって事？


もう言ってることめちゃめちゃやん反AI

>>364
ちゃんと文化庁がポン出しならって言ってるのにAI出力物！とか言い張ってるの頭が弱すぎて草
あ、それともＡＩ利用作品はノーカンで会話してた？ゲームの立ち絵とかにＡＩ絵使った作品に著作権を認めてるんなら別にそれでも良いよ

>>366
享受目的って要するに学習データをそのままコピーして保存すんなよ、出力すんなよって話であって、だからこそ狙い撃ちLORAは怪しいんじゃねって話が出てるんだが
別にAIイラストを享受目的で出力すんなって話ではないぞ

>>373
著作権が保護される目的から理解してないのか点

>>377
>>348が書いてるページに書いてあるよ
AI出力物に著作権は基本的に発生しないってはっきり

>>380
ねじ曲がった指も4本や6本の指の絵も存在してます
頭の悪いフリして人に構ってほしいかまってちゃん仕草はもう良いから…バレてんだよお前の孤独死遊び

自分で出力してトレスすればマスピ顔じゃない限りはバレないのに意味わからん

>>382
いや、滅茶苦茶じゃない
それはそれで筋が通っている
反AI派はAIを使ったロンダリングで全ての絵をフリー素材化するのが目的だっただけ

>>380
ちゃんとよく見りゃ分かるけど手描き絵師でも指なんて適当に描いてること多いぞ
さすがに商業イラストではちゃんと描いてるけどpixivなんかだと適当な線でぱぱっと描いて清書してないとかザラだし

真面目な話、コラ画像作って他人の絵を混ぜ合わせた人ならわかるけど
光源が一致してなかったり表情とポーズが一致してなかったり必要でないアクセサリーを消せなくてそのまま出してしまったりそれコラの特徴なんだよね
で、AIが描く絵って基本的にすべてコラの欠点を持ってるんだよ
結局はAIは蓄積した絵をつなぎ合わせて絵を描くっていう仕組みにしかなってないんだよ
でもその辺はAIの動画とかみたらだいたいわかると思うけどな？

>>386
「人がなんら指示せず」って書いてる時点でもうある程度の指示があれば発生するってことになるんだが…
あと思想感情入れたら著作権が発生するとも
例えば俺がAIで格好良い絵を作りたい！って意図を込めたらそれはもう著作権出来るじゃない

>>383
AIに著作権はないよ
その人自身の創意工夫がめちゃくちゃ込めれていたらもしかしたらもしかすると発生するかもしれないぐらいだよ
それはいうなればほぼ自分の手で描いて背景の極一部だけAIとかそれぐらい人の創作が占める割合が多いときだけだろうね

>>389
おいおいまさに文化破壊だな反AIってんは

>>390
適当に描くことはあってもAIみたいに明らかに指がねじまがってたりする絵はないだろ？
自分でコラとか作ってみればわかるんだけどな。つなぎ合わせるパーツに上手い絵がなかったらああいう風になるんだよ

>>389
AI派さんがそれを望んだからそうなって良かったねって話なんだよなー

>>269
加筆したら分かるけど加筆したところだけ色のっぺりになるぞ

>>391
光源一致は勝手に合わせてくれるけどなあ
ポーズと表情が合ってないってのは
面白い事言うねｗ
Ｗピースの表情って正解があんの？ｗｗｗ

>>386
全く明記されてねーじゃねーか嘘つき！

むしろ著作権が認められない例がしっかり「なんら指示を与えずカッコイイ又は簡単な指示を与えるにとどまり）ってしっかり書かれてる方にびっくりしたわw

>>393
滅茶苦茶込められたらとかガキみてえな修飾語使うなよ
「人思想感情を創作的に表現するための道具としてAIを利用したものと認められれば」ってちゃんと書いてるだろ
背景のごく一部だけなんてのも完全にお前の基準でしかないのにそれを全体的みたいに言うなガキじゃねえんだからさ

>>392
子供かよｗｗｗ

>>393
だから自分がそう思いたい以外の根拠を出さないと意味ないっての

>>268
同じPCなら出てこないけど他人のなら出るぞ

>>396
必死にAI派ガーって言ってるけど
この件に対してパクラレた側のAI使いは特に何も言ってないぞ
絵描き同士が勝手に内ゲバで噛みつきあってるだけ
醜いねえ人間絵描きって

>>401
思想感情を創作的に表現するためってのはつまりそういうことだろう
まともに反論できないなら俺の勝ちで良いのか

>>400
ガチャガチャで著作権あんて発生しない
その人の作品と言えるぐらいのものじゃないとね
それは大部分がそのひとの手描きである場合とかそういうものだ

>>403
何だよその裏技みたいなのワザップかよ

>>401
何ら支持を与えない、又は簡単な指示を与えるに止まるケースを著作物と認めないってなると簡単な指示がどの範囲かってところにしか解釈の遊びがないけど

創作意図ってのがあやふやだから結局他人が著作権ないって言い張れるもんじゃないだろう
使ってる人があると思ったらあるしないと思う人はないことを証明しなきゃいけない
「自分がそう思ったから」は通らんぞ

>>392
その人が手を加えた場合に発生する可能性には触れてるけどじゃあ絶対に発生するとは言ってないんすよねこれが
ハッキリさせた方が良くない？

>学習したLoRAが一緒なら線も一致するで
>何なら色も完全一致や
これはない
Loraだけ同じでも違う絵が生成される
全く同じにしようと思ったらLoraの他にも色々一致させる必要のあるものがある
今回のは単純にコピペした絵を加筆修正したんじゃないかな
ホント素直に自分でAI画像生成できるようになればいいのに
加筆修正できるんだから線画だけ生成してもらえば誰にもわからんぞ

>>394
AI絵が話題になった時点で島本和彦の燃えよペンであった権利フリー漫画雑誌の回を思い出したもん
それに載せちゃえばパクった奴にパクった意識があっても素材転用する第三者は知らなきゃ転載できてしまうっていう

>>397
AI絵加筆修正って100%無理よな

大多数の人はAIってコラ画像みたいに絵を切り貼りして作ってると思ってるんよね
だから昨今のUBIの弥助ゲーム問題でもAI使ってるとか言われてるけどそもそもAIじゃあんな一致する絵は出せない
それこそコラ画像みたいに切り貼りトレースしてるはずなんだけど無知な人々がAIAIと叫ぶせいですごい風評被害なんだよな

>>405
お前は自分の手でなにかを創作する域に入ったことすら無いからそんな恥ずかしいこと言っちゃうんだよ

>>406
だから大部分が～とか文化庁のページに書いてないことを勝手に付け加えんなよ
記載されてるのはあくまで思想や創作意図が込められているかどうかだけでしかねえ
お前の言い分は手書きに混ぜるみたいに言い張ってるけどそんな文章も例もどこにも乗ってねえぞこれには
ttps://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/pdf/93903601_01.pdf

>>397
それな
AIの塗り表現出来るならプロよりすげーよ

>>234
かぶんねーよアホ
全く同じプロンプトで1000枚出そうがかぶらんものは被らん
AIイラストで全く同じ絵を出すには全く同じプロンプトで全く同じSeed値で生成しない限り不可能

これを他人が実行する場合まず全く同じプロンプトが不可能だしプロンプトが違う時点でSeed値を一緒に使用が違う絵になるし逆も然り
似たようなものは出力しても「線が被るほど同じモノ」は出ない
つまり被ることは有り得ないという事

絵師がAI学習を止められなかったようにAI絵師がいくら言おうが絵の描けるやつにパクられたらどうにもできないだろ
絵師が全員反AIってわけでもないし

>>407
事実だから仕方ない
出力したものをPCは覚えてるから

>>415
バカが口答えできないからって人格攻撃で反論出来たつもりになってるけど
ちゃんと具体的に説明しようね「思想感情を創作的に表現」の意味を
格好良いやかわいいが感情や創作表現じゃない！って言い張れるくらいのマトモな文章を頑張って説明して見てくれや国語力なさそうなお前がｗ

>>419
だからAI使い関係なく絵描き同士が内ゲバで争ってるだけだろ今回のケースも
AI絵師とやらは腹抱えて笑ってるだけだろう

>>413
あえてざっくり塗りつぶして、もっかいAI通せば良いのよ
透けコラなんかそうしないと、透けたズボンにかかる透けたシャツとかAIは計算してくれないでな

>>418
かぶるんだよなぁこれが

>>408
この記述のみを参考にするなら例に当てはまらないケースは著作権発生する可能性あるよとしか読み解けないからなあ

>>423
それAI絵出力したものそのものだから加筆じゃなくね

さっきからガチャガチャしたらって喚き散らしてるアホってもしかしたら自分でプロンプト入力もせずランダム生成したことを言ってるのかもしれんな…
1girlがspread pussyしてecstasyしてる絵を作ってくれって言うだけでもエロ目的と言う立派な創作的表現だと言うのに！

いやこれは無理があるな

AI絵ってハンコ絵だからそりゃ被るでしょ

>>424
トレースってのは線が一致するレベルのことなんだが
同じポーズを被るって言い張ってるなら訂正は今のうちだぞ

案外著作権認めねーからな！って言われてる範囲せまいんだな

>>421
そんなものが創作的表現にはならない
絵師にこういう絵を描いてと依頼してるのと同じ

絵師がただのゴミカスだらけだってことが露呈してしまったね
ガレソで取り上げられていたように指名入るようなオリジナルをかける人以外は死滅するだろ

>>426
txt出力→加筆修正→img出力だから俺は加筆修正していると考えるよ
少なくともAI原理主義者(全く加筆修正する能力が無い層)からは認められないだろうね

パクった挙げ句劣化させるゴミどもww
チラシの裏にかいてろ

AI絵師の必死の著作権主張に草
フリー素材だよ
お前がAIに出してもらってる画像は

>>428
使ったことがないのが丸わかりだな

>>382
実際そうだしだからAIは危険だって言ってたんだよなあ
今回の問題とかAIを使ってるからこそ起きた問題だしそもそもAI使うなって言ってるAI否定派のせいにするのは無理筋だわ

生成AIもバズるようなの作るの選別するセンスもいるしくっそ大変だからなぁ
そりゃXで受けた構図をi2iでパクってリメイクすれば絶賛される可能性は高いがトレパクカス以下だろ

>>384
享受目的で作られたLoraで生成し公開するのももちろん駄目だぞ
先日言われたばっかだろ

>>429
シード値を導入サイトのサンプル通りに入れてるんでしょう
だから同じ画像が出てしまう

>>435
Xの規約でたしかパクるのだめなんじゃなかったか？
フリー素材じゃない

>>430
一応話題に出てるページ以降に
とはいえいろんなケースみて判断してく必要あるよね
ってざっくり続いている

文化庁ですらこんな見解であるやら無いやら断言してる素人の見解なんて何も価値はない

>>440
これだろうな

>>431
そんなもんで著作権を主張するのがAI絵師ってわけですね
実際にクライアントが著作権主張したら失笑もんだわ

>>435
この記事でそれ言ったところで他人のイラストをトレパクすることの正当化にしかならんだろ

AIトレパク絵師が必死にでたらめな擁護してて草

>>1
トレパク行為が何よりクソなんだが、2番目の絵師とかトレースしてるのに線画下手くそなのが余計きつい。元絵はこんなに変じゃないのに…
これが3万近いフォロワーいるって、塗りの雰囲気以外何も見えてないんか？

>>438
それはただのガチャ運だからな
SNS上からAI絵を拾ってきてi2iするのは効率の良いAIの使い方だよ

>>441
まぁ他人のバズったAI絵を学習させてちょっとずらしたのを投稿した方がリスクないし賢いよね

>>442
著作権NGにすると無法地帯化するし著作権OKにするとAIの活動範囲がクソ狭くなるから曖昧に書いてるだけ
本当に問答無用で認められるならそう書くよ

>>439
ダメなんて言われてたっけ？
経産省の『企業向けガイドライン』にあくまでそういう可能性があるとだけ記載されていただけだったと記憶しているが

≫学習したLoRAが一緒なら線も一致するで
何なら色も完全一致や

しねーよタコ

>>437
そもそも漫画とかでもモデル写真やらスポーツ写真をトレースしてるわけでな
正義マンが先走って周囲巻き込んで自爆しようとしてるから色々言われてるんだぞ

これさ反AI派　AI推進派　一般人

全部敵に回すだけだよね
こんなパクリするようなやつは商業の道も閉ざされるし一時の承認欲求満たす以外いいこと無いやん

>>437
実際には間にAIを噛ませようが噛ませまいが元作品と完成品の表現上の本質的特徴が一致してたら違法だぞ

>>433
いや出来たものは100%AI絵じゃんそれ

>>425
そもそもの話だが文化庁は見解を出すだけで実際に法的にどうなのかは裁判で判例でなきゃわからんないよ

>>456
指定してるだけで加筆ではないな
著作権はないかと

AIそのまんま利用した方が無理やり線レベルで似せるより圧倒的に楽なのになんでそんなめんどくさい事やって自ら更に評判落としてるんやろw

？？？AIが怒ってないなら別にいいだろ

>>440
なるほどな

そもそもAIって生成する必要がない
AI生成botくんがSNS上にいるからそいつらに自動生成自動選別させてそれを自分のSNSに貼るのが最も効率がいい

>>457
だから断言してる馬鹿どもは果てしない馬鹿ってだけの話やね

わいも絵描くけどAI絵とか関係なしに丸々トレパクする心理は分からんな
いくらAI絵が氾濫してるとはいえバレた時の恥考えたら無理だろ

実際使ってみればシード値同じでも普通に違う絵が出てくるのわかるんだけどな…

>>456
権利的な何かが発生するかという意味でなら100％AI絵と同じ扱いではある
AIで遊んでる奴の99％はそこに権利なんて求めてないけどな
あらゆる創作物が権利フリーになる方がよほど楽しくなるから

>>451
享受目的ならアカンやろ
法律にそう書いとる
ガイドラインに書いてるのは「じゃあどういう場合が享受目的でどういう場合が非享受目的なのか」って話

>>448
数百枚の絵から神絵ガチャを見分けるセンスはいるんだよなぁ
やってみるとくっそ大変だし見分ける才能がないようなのは伸びない
そのセンスと努力をとレスしてパクってるようなのは叩かれて当然だろ

>>460
確かにAIくんにキミの出した絵をトレスしていいか聞かないとわからないな

>>465
それ古いバージョンだろ
最新のだと同じ絵出るぞ

>>457
だからわざわざ「可能性」って表現にとどめてる
さすがに断言するような低脳どもと同じ扱いはされたくないし

反AIさんの意見が聞きたい

反AIさんは著作権がどーとか言ってたけど、結局自分は新しい技術を使いこなせないから怒ってたわけ？ダサすぎるで…

そもそもシード値って同じモデルじゃないと機能しないじゃん
かなり伸びてる生成AI絵師はカスタムモデル使ってるからその人がそのモデルを公開してない限りコピーできないやろ

>>465
ネットにシード値で同じ絵出力する方法あるからググってみ

4番目のskebの人とか元絵で隠れてる部分は尽く下手くそな落書きレベルだし、元絵の変なところもそのまんまだからトレースや真似しなけりゃ多分何も描けないな
交友があったのかもだがこんな下手くそに有償で頼むなよ…

>>473
導入サイトのままデフォルトで使ってるんだろう

>>474
ほんとだ
同じ絵出るのか
マジかよ

>>455
それがフリーになるってのが推進派のご意見なんすよね

>>472
SNSで反AI発言はしないレベルで生成AIに抵抗あるけど、こいつらは生成AIユーザーより遥かにクソだと思うよ

反AI派でもAI絵のトレスは許されんだろｗ
やってることは他人のAI絵を劣化コピーしてるだけだ

>>480
他人のAI絵は元は他人の手描き絵だからそりゃあかんわな

AIで出力して加筆修正
最終的にその辺りに落ち着きそうだよな

>>474
シード値で同じ絵出せるのはたぶん出した本人だけだろうな
その本人ですら諸々のアップデートで同じ絵が出なくなったりする

一度でも実際に同じ絵が出るか検証したことはある？

>>479
どこら辺が？

>>480
AIのトレスを推奨してるのは推進派なんだけど

わかった
ローカルで自分でモデル用意して設定とか弄ってやってるイメージの人とどっかの絵を生成するサイトでイメージしてる人が混在してるだろこれ
そら噛み合わんわ

>>483
検証サイトあって実際に同じシード値で同じ絵出てるじゃん
バージョンとかも導入サイト通りにやったならまああり得る話だ

トレス元を引用せずトレス品をオリジナルとして公開してる時点でただの盗作クズ
AIとか関係ない

>>480
構図真似たレベルなら判断がグラデーションになるけど、こうガッツリパクってるとなるとAI生成以上に受け付けないわな…
3番目の人は重ねて検証してみないと分からん気もするが…（目視だと割と近そうには思う）

絵師の裏垢説

>>482
違和感なく加筆できるならそれもうプロだよ

いつも思うがAIで出力した事言わなきゃいいだけだよな
反AIも実際の所見分けがつかなくて手あたり次第因縁つけてるだけだし

壊死

ゲンガンアシュラの作者みたいにAI生成画像を完全に自分の絵に書き換えてしまうなら問題ないだろうな

なんか反対派がヤバい事やったみたいに言ってるけど
これ推進派が普段からやってる事なんだけど

>>482
白黒なら加筆いけるけどカラーで加筆は無理

>>467
loraに関しては言われてないんだなこれが

>>495
確かに笑

>>495
まぁだから燃えてくれたらWIN WINなんだよな
AI絵トレスするやつとか根絶したい

>>463
断言してる奴はどっち陣営だろうと馬鹿ですねはい

>>495
つまり仲良くしろよって事

詐欺師の黒幕みたいだよな
悪い事は他人にやらせて😰

>>492
RGB情報見たら分かるよ
変な色入ってる

>>487
だから自分でやったことはあるのか？と訊いてる
聞きかじった知識にすがりついてると恥をかくよ
せめて実際にやってみてそのサイトと同じ絵が出なくて頭をひねるところから始めてみたらいい

>>495
推進派は別にそれでかまわないって奴らだけど
それを反対派がトレパクしたらお前反対派やろ何やってんの？ってなるのは仕方ないやろｗｗｗ

>>499
確かにな
AI絵トレスって言っても元となった手描き絵師いるし
AI絵トレスは炎上してくれた方がいい

>>484
i2iやRola？を除けば特定の作品や作家を意図してパクってるわけではないが、これは明らかな盗作だし手は動かしてるといっても脳死で作業してるレベル。
これを自分の作品だなんて偽る悪辣さも加味すると嫌悪感は生成AIよりだいぶ強いわ。

AIより下手くそで何の為にトレスしてるのか分からんわ

生成AIで作られた絵ならトレパクしてオリジナル主張してもOK

普通にアタオカ

同じ絵を出力させると言えば、ハローアスカって試みがあったな
シード値が同一で、AIモデルもプロンプトも他の設定も一緒なら同一の絵が出せる
シード値が同一で、モデルが近しい系譜だったりプロンプトやその他設定が少しだけ違うなら似た絵が出せる
シードが違ったり、モデルやプロンプトが全くの別物だったりすれば違う絵になる

>>495
反対派は他人の絵を使うなって主張だからしゃーない

>>182
確かに絵師の方が劣化してるな

>>509
実際OKだからな
それを駄目というのは気持ちの問題

AI絵師ですら時間とコストを掛けてガチャした絵を投稿してるのに
その手間すら惜しんでトレパクするってカス以下なんですが

>>478
見かけるのは反対派が推進派の発言を誤読してるパターンばかりだぞ

>>513
いやだめだろｗ
反対派の主張は元絵があるんだからそれをトレパクしたら元絵のパクリじゃん

何が問題かって反対派の主張はAIイラストは他人の著作物を無断使用したものだから使ってはいけないと言ったから
そのAIイラストをトレースするのは他人の著作物を間接的に無断使用した事になって自滅すること
AIイラストには著作権がないとかの話じゃない

>>495
せやな、AIはトレパクと同じってことにしとけば自分たちのトレパク正当化できるもんな
まさか規制派がトレパク正当化のために動いてたとは

まあ推進派は元より企業だって普通に生成AI利用してるし
反AIうたってる連中でさえこうやって裏では便利に利用してるんだから
手書きもいずれ車に取って代わられた馬車みたいな扱いになるわ
芸術分野の産業革命やな

>>514
AI絵師はAI画像オート生成マシーンだよ
待ってたら勝手にポチポチ生成してくるからそれを使うのは単なる効率化だよ

どうした？AIと同じように学習しただけやぞ？

>>507
わからんな　反AIなのに生成AIは認めてるってこと？

何が面白いって反AIはAIイラストは他人の著作物の無断使用であり、AIイラストの生成段階で著作権侵害だと言っていたのに
絵師のトレースが見つかるとAIイラストには著作権はないと言い出しAIイラスト生成段階では問題ないと手のひら返すところ

そりゃこうなるよ
絵が描けるやつもAIを参考にした方が
ゼロから作るより絶対速いもん

反対派絵師

トレパクは合法ｗ

>>515
AIだから問題無いのどこに誤読が有るんですかね

>>514
AI生成はまだ「こんな絵が欲しいなぁ…」って青写真があってガチャ回してるけど、丸々トレスのやつって理想も何も無く脳死で作業してるだけだからな…他の創作者を馬鹿にしてる

>>521
ここまで一致したら享受目的になるやん

他人の著作物の無断使用されているであろうAI絵をトレパクしても問題ない？

んなわけない

>>522
横からだけど（死語）　より悪質性が高いと主張してるんだろ

>>523
AIイラストは著作権侵害→トレースした人も間接的に著作権侵害
AIイラストに著作権はない→AI生成物は法律的に問題ないことを認めること

>>504
ついに敗北宣言か
お前が逆にやってみたらどうだ
出来なかったら何故出来ないのか説明出来るだろ
お前が反証するべきことだ

>>529
というか反AIなら尚更問題視しないと駄目なんだよねこれ

せめてAI絵なんて俺様がトレス加工したほうが神絵になるんだよってオリジナルを超えてればまだいいんだが劣化してるからなｗｗｗ
そりゃオリジナルを書けない絵師様はもういらないってなるわ

>>522
i2iとかは論外として、そもそも無許可で学習素材にしてることは不快だし特定の絵師によく似た絵柄が簡単に出る時点でランダム化が不十分だろっていう不満はあるよ。

>>519
最終的には陶器と同じ流れになるんだろうな
大衆は100円ショップにある大量生産されたレベルでも気にしない
少数の拘りを持つ人間や店がこれまた少数の高レベルな陶芸家の作った物を求め、どっちつかずな有象無象は需要が無くなり消え去る

>>527
AI絵をちょちょっと直して自分の絵ですよりはトレスの方がまだ絵描いてるわ

今まで絵がかけていたことがすごいことのようにチヤホヤされていたことが
オリジナルを作れる一流以外はだたの生成AIガチャ以下の無価値になっただけ

それを認められない老人たちが喚いてる

トレースしたならクオリティ上げてくれ
なんで下がってんだよ

>>524
参考にするぐらいなら批判するような事じゃ無いが、丸々トレスは完全アウトだわな

>>527
こんな絵がほしいなとガチャするのとこんな絵がほしいなとSNSを漁るのは同じだろ

AI絵に人権ないんだし構図パクッて何が悪いんだ
てか一瞬で何十枚と出力できるんだし被ることだってあるだろ

>>538
絵師はオリジナルキャラ描いたらいいだけじゃね？

>>517
それな　反AIが持ち出した理屈で勝手に自滅してる

>>535
ランダム化がされてるならAI絵はOKってこと？
サンプリングすること自体は認めてるのか

>>532
modelとかVAEとかSDXLとか言ってもわからなそうだもん
そんなことより自分で手を動かしてみたらいいよ
こんなところで俺の相手してるよりずっと有益だろう

>>542
そうすると反AIが主張していた
享受目的じゃなく不特定多数の絵を学習したAIイラストは著作権侵害ではない事を認めることになる

>>537
例えば2番目の人とかトレースしてる割に体と顔の向きとかがちぐはぐで動きが固く感じると思うんだけど、これは元絵で体がどうなっているのか理解せずになぞってると起きやすいんだよ。
自分で考えて手癖込みで描いてりゃここまでちぐはぐにならないだろうに、考える事を放棄して中途半端になぞっちゃってる。これは最早創作とは呼び難いよ。

>>545
許可クリアした学習素材で、かつ簡単に特定絵柄に寄らないようになれば非難する要素もかなり少ないんじゃないかな

それでキレるのはそれこそ既得権益が奪われたくないってワガママの割合が大きいんじゃね？

別にええやん、フリー素材なんだし

AI絵師はもっと喜べよ
手書き絵師に認められた瞬間だぞ
姿勢がおかしいとか溶けてるとか気にならなくなってんだろう

ロリコン犯罪者がロリイラスト規制を叫ぶのと同じ心理状態で
反AIを掲げていればAI活用しているのがバレないと思っているやつ。

>>550
フリー素材と認めることは文化庁の論理を認めることになる

>>547
いや流行り絵師の絵みたいな美少女AI画像はまちがいなく享受目的で作品を学習させたモデルだからそのモデルを使うのも生成物を公開するのもアウトだよ
それは文化庁と政府の見解
しかし画像トレスはその元の著作物が明確でないとトレス判定にならない
しかしAI画像はそもそも著作物じゃないしトレスまんまじゃなく顔がこの絵師のいつもの絵になってる
だからこれを問題に出来る要素がきわめて薄い

>>548
正直2番目の人は線が重なるようなトレースじゃないからいいとは思うんだが
なんでわざわざ他人のAIイラストをパクった？AIならいいと思ってたんじゃね？みたいに感じる

>>549
特定絵柄によらない、はどう判断してるの？

許可素材に作者Aの絵がなくても、作者Aっぽい絵を描いてと出力された絵は認めないの？

>>550
フリー素材がどうかは創作的寄与の多寡によるけどな
写真トレスの場合もそうだけど、制作過程なんてパクる側からは分からないんだからネットに落ちてる画像を無断使用するのはリスクがある

今日もよう分からん界隈が争っとるな

>>554
嘘つけ
そんな見解出てないぞ

>>549
2年前のmimic騒動の時点でその話は成立して無い

>>554
「享受目的」って単語をいいように扱いすぎなんだよ、それ別にAIを娯楽目的で使ったらNGみたいな意味じゃないからな？
まず享受目的云々は学習段階のデータ解析の話なんだから出力とは別だし

AIのトレスってあかんの？
めちゃくちゃ有効活用してる良い例だと思うんだけど

>>554
なんの話してんだAIイラストに権利はないという主張を認めることは文化庁のガイドラインを認めることになるって話だぞ
反AIの立場はAIイラストは学習元の切り貼りであり学習元の著作権侵害だから文化庁のガイドラインとは相容れないぞ

>>556
似てるかは主観、まあIxyとか以前問題になった石恵似の広告みたいに明らかなに特定絵師に寄せてるってレベルでの話ね。
確かに学習素材の中に無くて似てしまうのであればまた話は変わってくると思う。それこそ人間の作家が好きなものに似た絵柄になったりするのと近いし、裁判で類似性が認められるようなレベルでなきゃギルティとは言い難いよね。

>>558
ようわからん界隈がようわからん理由でようわからん理屈を使って戦ってるんだ

>>561
享受目的についてもちゃんと解説されてる
この言葉そのままの意味で楽しむことを目的としてるものが享受目的

>>562
反AIが勝手に禁じてるだけ

>>560
他人の絵からパクれないような仕組みになってからは鎮火したでしょ

>>562
自分で作れば誰も文句は言わん
他人のイラストをトレースしてSNSで自作発言したら燃える、それだけ

>>566
だからその単語は学習段階のデータ解析の部分にかかってるんだぞ
画像生成全体ではない

>>566
そう享受できるのは人間だけ
機械は享受できないから合法なんだぞ

>>568
元々ガイドラインでも禁止されてただろ
更に開発に協力した絵師も纏めて攻撃してた
結局は誰でも二次元イラストが生成出来る存在が気に入らないだけだろ

>>569
自分で生成したものなら「自作発言かぁ…」ってちょっと引っかかりはするけどパクリとは言えないな…
美学の問題として好かんが

手描きさんがAIを受け入れられないのは分かるけど
もっと速く上手く描きたいとは思ってるよね
意識せずともだんだん歩み寄って中間くらいで落ち着くんじゃない？
今回のこともその流れの一環かもよ

>>563
トレス自体は問題じゃないからな
著作物じゃないAI画像を下地に自分の絵に描き換えてある
これが問題になる要素ってほとんどない

絵師がムカつくから、早よ死滅して欲しい

>>568
さすがにその言い訳は無理がある
元々ガイドラインでも禁止されてただろ
更に開発に協力した絵師も纏めて攻撃してた
要は誰でも生成出来るって部分が気に入らないだけだろ

>>564
主観かぁ　結局反AIの主張って全部主観であれはダメこれはダメって言ってるから支持されないと思うんだよな
今回のAIトレスとかもそう
まあ反AIでAI批判しといてAIトレスして絵描いてるのはアウトかどうかはさておきダサすぎる

>>572
いや、コイカツだのMMDだので他人のモデルを流用するのはそこまで燃えてないからね
確かに簡単に自分より上手い絵を生成されて悔しい〜みたいな奴もそこそこいるだろうけど、現在の生成AIが嫌悪されてる一番の理由はそこじゃない

>>575
【著作物じゃないAI画像】とか断言してたらアホだと思われるからやめた方がいいぞ
まあ法的には問題無いと思うけど絵師様的にはマナーや仁義的にアウトかもなあｗ

>>575
そういうことを言ってるんじゃない
AIイラストは著作物じゃないという論理は文化庁のガイドラインを認めることになるから反AIはAIイラストには著作権がないと認めることができないって話
反AIとしてはAIイラストは学習元の無断使用だから学習元に著作権がある物と主張してる

>>578
例えばIxy絵とかなら類似箇所を具体的に挙げていくことは可能だけど、いくつ挙がったとしてもそれで盗作とする科学的根拠にはならないから最後は主観になるよ
まあそとそも自分から〇〇風とか銘打ってる例もあるけどね

>>581
意味不明すぎる
AI画像に著作権がないのは著作物を学習させたキメラでかつ人じゃなくAIが描いてるからだ

>>578
トレスに関しては1枚目の線の重なり具合は多分裁判とか行っても負けると思うよ、まあそもそも本人が認めてるが
盗作で主観性を極力排除しても認定出来るのはトレースとあとは漫画みたいに複雑な構成で被りまくる例ぐらいでしょ

>>583
>AI画像に著作権がない
これはいつ何処で確定したんだ？具体的な判例は？

AI絵は窃盗だけど窃盗の窃盗は窃盗じゃ無いというのが反AIの主張で良いの？

>>583
だからそれが文化庁のガイドラインなんだよ
反AIはキメラになろうが学習元に権利があるという主張
だからAIイラストはすべからく著作権侵害だという論理

AI絵はパクられて何ぼやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＡＩってそういうもんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>585
著作権が発生した例がないものは著作権がない
著作権はないことがデフォルトで人の創作物に付与されるという法律で決められたものが無い限りはない

>>578
それでいてこれはセーフこれもセーフと勝手にライン作って正当化するからなぁ
アウトアウトとうるさいだけなら基準が厳しい人だねーで終わるけど

>>589
著作権は自然権だからデフォルトで付与されるぞ
ちなみにここのコメント欄のコメント一つ一つも著作権が付与される

>>566
当該著作物すなわち学習元の享受がアウトなだけで、表現上の本質的特徴が類似していないAI生成物の享受は合法なわけだが

被害者がいないトレス
そこになにか謝罪しなきゃいけないことはあるのか

>>592
享受を目的として著作物を無断でAIトレーニングさせる行為がすでに駄目だと言われとろうが

>>593
そもそも一般人の無名絵師が謝罪とか何様のつもりなんだって話だけどな

そもそもAIイラストはトレースして書いてるわけじゃないから
構図は完全合法なのよ
絵柄だけ真似るのがアカン

AIくんにあやまらないと
意識があるのかわからないけど

>>594
その通り
狙い撃ち学習以外そんな状況ありえない

>>594
駄目と言われてるのは「当該著作物の享受」を目的としてるのだけだよ
それ以外の享受は駄目なんて言われてない

>>593
謝る必要もない
絵描きの矜持もない

そんなもの最初からどこにもなかったんだ

海外ではAI絵には著作権無いからいいんじゃないの

>>598
stable diffusionで使われてるモデルは享受目的の権化のようなものばかりでそうじゃないものがほぼない

>>601
まあ日本なんでね

>>596
画風は著作権の保護対象外だから何も問題無くね？

>>602
それは享受目的の意味を勘違いしてるだけやろ

>>602
特定の享受じゃなけれは立証できないから諦めろ

>>601
いうて海外もポケモンの公式イラストの背景やら実写フォールアウトの小道具やら著作権はっせいするであろうもんも普通にあるから海外も一律ないとは言い切れん

判例出たのあくまでアメリカの1州での話やし

>>602
権化かどうか判断するのは君じゃ無いねん

>>599
享受目的じゃないというのは研究や学術的な機関での利用用途で学習データに著作物がまざってしまっててもいいというだけのことだよ
この絵師とこの絵師の描いた絵みたいなのを出せるモデルを作って生成した美少女でオナニーするんだ！うおおおおおお！ぴゅっううううううう！
みたいなことしてるやつが享受おじさん

よっしゃ！　ワイはAI絵トレス絵師（なんのこっちゃ）目指すで！

>>609
あーあ反AIさん壊れちゃった

>>596
絵柄の私物化はやめろｗ

>>605
明確に文化庁と政府の見解から享受目的だろ

>>613
ほら、やっぱり勘違いしてる

>>606
特定の享受である必要はない
享受を目的とした著作物の無断学習自体がアウトだから
stable diffusionのモデルは99%が性欲で出来てるからまずアウト

>>613
そう思うなら今すぐ訴えていいぞ
文化庁お墨付きで違反してるなら絶対勝てるんだから

>>608
誰の目から見ても漫画村状態だろSD

>>615
それあなたの感想ですよね

>>615
必要はないとか勝手に言われてもなぁ
文化庁のガイドラインにそって言ってるだけだから
文句あるなら直接訴えるなら国に言えよ

>>614
勘違いしてるのはお前な
というか盗むのをやめたくないから意図的に享受目的という範囲を狭く設定してる

>>617
漫画村状態なら訴えれるな

>>617
誰の目から見てもって曖昧な表現で法律は決まらんねん

というか意見割れてる時点で誰ね目からも見てないよねきみ

>>620
狭くしてどうするw

>>619
文化庁のガイドラインではっきり享受目的で著作物をAIトレーニングするなと言われてるだろ
政府からも言われてそれでもまでわからないふりをしてる

>>624
だから早く訴えてこいよ
国からのお墨付きなんだろ？
勝てば裁判費用も相手持ちなんだし
ガンガン訴えていけ

>>620
「当該著作物の」って条文にはっきり書いてあるんだけど
政府のガイドラインも、それに沿った内容になってるし

>>617
でたー主語の大きい人ー

>>623
作画をコピーする以外は享受目的じゃないってことにしてるのが解釈を意識的に狭くしてるってことだよ
複数の著作物を混ぜてこういう人らみたいな絵柄の絵を生成してオナニーしようってのも当然享受目的100%

>>617
どっちの陣営にも言えるんだが、確信持ってるなら裁判行くのが良いよ
大半は結局どっちになるか断言できないから踏み切れないってだけなんだから

判例一個出れば八割の人間黙らせられるぞおすすめ

未だに享受目的の意味を曲解してるのはコメント盛り上げ用の演技だよね？
まさかまだ本気で間違ったりしてないよね？

>>622
というかcivitaiってどうみても漫画村と同じ精神で運営されてるし利用してる連中も同じ精神

>>628
なら訴えれるやんやったな
SD系のやつ片っ端から訴えろよ
その理屈なら絶対勝てるよな

>>629
現状自由に使えるのに推進派（積極的に推し進めてるとは言ってない）が裁判する理由ありますか？

AIは絵師から盗んだんだ！！
でもAIをパクるのは著作権無いからOK😄
結局嫌ってるAI絵師と同じことしてて草

>>633
今回パクられた人には試しに訴えてほしいなーとは思ってたりする

ホントに著作権が発生しないのか気になるから

100%享受目的ならSD系一網打尽にできるな
裁判はよ

>>632
お前はSDのモデルやLoraをみて本気で漫画村と同じだと思わないのか？
盗みを肯定したい人間じゃなければ著作権侵害を大喜びでしてる連中の巣窟になってるのはわかるはずだけどな

>>635
そもそも手書き絵師が自分たちで騒いでるだけで
AI絵師は何も言ってないんだよなぁ

>>636
漫画村の裁判を俺が起こすのか？
そこに意識が到達してる時点でお前自信がすでに汚いことをしてると理解してるじゃん

>>637
だから同じなら訴えれるって言ったんだろ
さっさとやれや
100%享受目的なんだろ？

>>637
俺は思わないけど君はそう思ってる
じゃあ誰が裁判するの？

君しかおらんやん

>>639
漫画村の裁判？
SDの裁判だろ

>>641
裁判を起こすのが難しいのをいいことに盗みをしまくってるのがcivitaiとそれを利用してる連中な
漫画村よりグロい構図

>>639
勝手に自分でSDと漫画村を結びつけて頭おかしいやつだと思ってるよ

>>631
アウトなのは間違いないが、漫画村じゃなくてpixivと同等じゃね

>>643
どこが難しいの？
100%享受目的でアウトなんだろ？
費用の心配もいらないじゃん
絵師からカンパも集めたらええやん

>>643
難しいなら仕方ないよねw
なんでそんな無責任な言動でクソデカ主語が通ると思ってんのか謎だけど

>>640
組織だった大規模な集団訴訟をしないと駄目だということがわかってるからお前はおれに裁判を起こせといってるんだろ？
そこまで理論が到達してる時点で漫画村に類する行為が行われてるとお前自信がハッキリと理解してるだよ
文句があるなら訴えてみなよ！って犯罪者の最終ビームだからなｗ

>>648
組織相手が嫌ならその辺のAI絵師ちょっくら訴えてみればいいんじゃね

スケールダウンはするけど同じ理屈で行けるはずやで

本当に漫画村と同じなら、告訴だけすれば裁判は検察がやってくれるよ

>>646
難しいよ
漫画村に対する集英社ですら海外の無法を止めることが困難
AIはさらにそれを難しくしている

>>648
絶対勝てるなら集団訴訟も簡単なのに
なんで人が集まらないんだ？
不思議だなー

>>648
ド級のアホでも止められないのだけは理解してるようだな

>>651
誰の目からも明らかなら味方もいっぱい集まるしへーきへーき

>>648
非親告罪って知ってる？
少なくとも国内のやつは検察がやってくれるんだから
早く告訴状だせよ

>>654
難しいことを理解してるから裁判しろよという最終ラインに達してるんだろ？
それこそがSDで行われてることの無法さをお前自信が一番理解してる証拠なんだよ

>>651
お前の言う通りの巨悪なら集英社どころかこの世の全ての著作権裏保有者がお前の味方だよ　余裕余裕

SDのモデルの話になったら裁判しろよって言い出すのマジ草
もう追い詰められてるじゃんそれ

とりあえず手始めにSD使ってるAI絵師個人を訴えたらええやん
同じ理屈で裁判勝てるだろ

>>656
いや賛同者いっぱいいるはずだろ
何で難しいんだよ　誰の目からも明らかってお前嘘ついて騙そうとしてるのか？
まじで最低だな

>>656
取り敢えず>>649の方法で行けばだいぶハードル下がると思うからひとまずやってみりゃいいんじゃね
そこで判決勝ち取ればかかなり続く人間でてくるぞ

>>658
追い詰められてたら裁判するなっていうだろアホか

AIガイジは盗みたいだけだもんな
civitaiがAI版の漫画村だということも否定するってアホだと思われてもいいから盗みをやめたくないってことなんだろな

>>658
お前が嘘法律を持ち出すから、じゃあ裁判してみろって言われてるだけやろ

AIイラストより全然良いな

>>664
いやいや訴えてみろよ！！！
っていいだすの最終ラインだよ
ほんとはゲスなことしてる自覚あるからそういう罪人ムーヴしちゃうんだｗ

>>663
漫画村なら訴えれるな
とりあえず違法の学習モデル使ってはAI絵師訴えれるから早くしたら？

>>666
そりゃ負けないから煽れるんだろw
ほんと馬鹿なのか？

漫画村使いながら悪いと思うなら裁判起こせばいいだろって言い出すやつみたいだな

割と現実的な提案からは目を背けてるの草

まあ裁判やっちゃうと結果出ちまうからな

>>660
もうやめたげて

>>669
そんなやつおらんだろ
出版社がコメントしてわけでもあるまいし
悪いとおもうなら訴えてみろとか部外者に言うか

ちなみにアメリカ人は何人もSDを訴訟してるけど結果は棄却ばかり

文化庁のガイドライン含めて現行法で違法の学習モデルがSDなんだろ？
使ってるやつ訴えれるやん早く訴えろよ

>>670
嘘でもなら裁判やってやらあとは言い出せないの笑うわ

>>672
漫画村なら非親告罪だから部外者でも警察に通報できる

パブコメの時も思ったけど全体的に日本語怪しいのはなんでなん？

わざわざ文化庁がガイドライン出して
それに違反してる学習モデルなんだから反AI
大勝利だな
早く使用者訴えていけよ
日本にもたくさん使用者いるしXで簡単に見つかるだろ
100%享受目的なんだから絶対勝てるし
バンバン訴えていけ

>>677
最大限いろんな可能性に配慮して敢えていうなら
頭に血が上った状態で文章かいたら日本語おかしくなるかもね？


他の可能性についてはノーコメントでお願いしやす

生き方として一貫性が無いのはダメだと思う。
生成AIが嫌いなら使うべきではない。
生成AIに肯定的ならいくらでも胸張って使えば良い。
現状の生成AIは法的には即、悪とは言い難いわけだし。

俺は作画工程において生成AIを使う事は現時点では問題は無いと思ってる。
ただ、生成AIに否定的な人間がそれを用いて作画するのは人としてどうなのよって思うわ。

やっぱ文化庁に享受目的で著作物を利用すんなって言われても都合の良い解釈してるやつってCivitaiで違法モデルダウンロードしてるやつだったんだな

反AIって享受目的について理解しておきながら
違法だって嘘つく人なのか？
人として終わってね？

Civitaiとか完全に割れ厨サイトだもんな

声高に批判する割にはいざそれを証明するターンはあの手この手で逃げるからなあ
現実的な提案までされてるのに卑怯な存在だよ

苦しくなったら訴えてみろよ！だからな
海外のサイトを個人が訴えるなんてハードル越えれるわけがないことをわかって言ってるから心の内が見えちゃうんだよな

>>686
個人が利用者個人を訴えるなら充分いけるんじゃね？って散々提案されてるのにこれだもんなあw

まさかCivitaiで著作権侵害モデルをダウンロードしてるやつがこのブログにいるわけないじゃん
そんなやつがまともなふりして書き込んでたら怖すぎるわ

winny使ってた連中もなぜだかわからんけどイキってたからな
あれと同じ感じ

>>686
別に使用者も訴えれるぞ
違反した学習モデルを使ってる事になるんだから
よかったな
早く使用者を訴えよう

>>686
訴えてみろ！っていてる中には海外でも企業でもないやつ混ざってるけどそれもあれこれ理由つけて実践できないの？

>>686
刑事裁判にすれば原告は検察だよ

>>683
反AIは中年オバサン多いから
自然とウソばかりになるんよ

都合の悪い問いには徹底的にダンマリってねもらしいといえばらしい

違法学習モデルはダウンロードも違法だから簡単に使用者を訴えれるのに反AIは何やってるんだ？

ついに判明してしまったか
文化庁と政府からいくら言われてもAI学習は合法だって言い張ってるやつの正体が
Civitaiで違法モデルダウンロードしまくってる割れ厨だった

いくらなんでも著作権侵害モデルをダウンロードしてるようなやつがこんなところで正論ぶってるなんてことがあるか？
もしそうだとしたら信じがたい存在だな

嫌いな女をオカズにするチー牛みたいな滑稽さを感じる

占い師同士が仲悪いのと一緒で

底辺には底辺の天敵がいる

>>697
まさかな
そんな犯罪者モドキがこのブログにいてそいつと触れ合ってるとか気持ち悪すぎる
違法モデル割れ厨はここにいないと思いたい

反AIはもう昭和のルンペンと同じで強気で吠えるしか能がない

AIなんてトレパクされてなんぼだろ
そのために人間が開発したんだから
そもそもパクるというのは本当のオリジナル作品に対して使われるし
本当に優れたものは簡単にはパクれない

>>691
あれこれ理由つけるまでもなく　ガン無視で逃走
これが「誰が見ても明らか」な答えですw

散々パクってきたのにパクられたら文句言うの草過ぎる

ダブスタ此処に極まれりやんけ、ちゃんとした奴以外の絵師なんてこんなもんやな
この件以前に許可取らずに二次創作でサブスクやってる様な連中やしな

劣化させてて笑うｗ
いらねぇだろｗ

人がAIをパクる時代
いつかは来ると思ってたが早かったな

AI絵からトレパクなんて、手描き絵師さんのプライドが許さないと思ったら
普通にAI絵師の絵を参考にして描いてるというねw
ダブスタクソ絵師ヤクザw

手描き絵師にもっと稼ぎを寄越せ
アニメーターに金回すより、手描き絵師に金回せよ
描いて宣伝してやってんだからさ
公式が稼ぎを独占するな

なんで投稿されてるAIをパクるの？
自分で生成した絵をパクればバレないだろ！！

ええんちゃう？
むしろ正しいAIの活用法なんちゃうか？

↑反AI、反AI絵師さんが発狂しちゃうからアウト

AI絵をトレパクして手描き絵として金を得るのはセーフってことにしたら、それまさに反AIの敗北なのにアホだよなw
間違いなくこれからはAI絵のトレパクだらけになる

元が手描きだろうとAI生成だろうと他人の出してるものをトレスしたらそら叩かれるやろ

生成物に権利ないしどうでもいいって…
学習物に権利あるからって反AIの主張はなんだったの…

ポーズ参考にするくらいならともかくトレスや丸パクリはAI関係なくダメやろ

これって絵師様のAI使用がバレたというより
手描き絵師に偽装してたAI絵師のウソがバレたってだけなんじゃね？

手描きだと偽った方がSNSで高く評価されるってことを
AI絵師が一番よく分かってるんだよ。

>>711
そうなるからAIに反対してたわけで
問題が表面化してから反対派に押し付けてももう遅いで
先の見えない推進派さん

>>715
なんで駄目かを考えようか
トレスやパクリが何で駄目かって著作権が有るから
著作権の無いAI絵にその理屈は通らんよ

Xの健全AIイラストのいいね数が多すぎるのが許せないとか反AIは終わってるでしょ

ちょっと加筆修正すれば著作権発生するってのも冷静に考えると有り得ない
元の絵を人が描いたものと仮定したらちょっと手直ししただけのやつに著作権発生するのは有り得ない事が分かる
指示で描かせた物も同じで描いた人に著作権は発生するけど指示した人に著作権なんて発生する訳が無い
アタリだけAIが当ててそれの上から人が筆を乗せるくらいでやっと著作権発生だな

ホロライブ最高!!ホロライブ最高!!

反AIの多くはクリエイターじゃないからｗ

>>5
まだ無断学習が著作権違反とかガイガイ音頭踊ってる奴いんのか草

>>723
は？てめえ、俺は医者お墨付きの健常者やで。ガイジは健常者のことガイジに見えるらしい。ガイガイは君だったみたいやねえ。

AIキチガイさんのヤバさがよく分かるスレとコメント欄

素人が何も考えずシャッター切っただけの写真にも著作権が発生するのに絵だけやたら著作物のハードル上げたがるよね。やっぱ特権意識じゃん

まぁ、元々絵師なんて二次創作販売して金稼ぎしてる版権トレースの同人ゴロだし？

著作権侵害とか日々騒ぎながら具体的にどの支分権に触れるか言えないのが反AIのガイジたる所以よ。

>>683
あの手の連中は自己保身やただ言い負かされたくないってだけで
その場しのぎの嘘を言い過ぎて認知が歪んで
自分が今何を言ってるのか正しく理解できなくなったっぽい

>>716
自分より劣ってる絵をいちいちトレスする奴はまずいないだろ？
つまり手描きがAIに負けてることを事実上認めちゃったんだよ、この場合
それが都合が悪いから最初からAI絵師のなりすまし扱いしたいわけ

ヤスがツイートしてるやつ
パクリのほうがクオリティ低いのに色使いのせいでパクリ元より卑猥で草

>>4
だって下手だし

反AIが著作権著作権言ってるのって結局自分の利益を守る建前にしてるだけなんだよな、その証拠に反AIやってる奴の大半が無許可アニメアイコン

>>5
「無断学習は合法！」←完全に合法。無断転載サイト由来でも問題ない。30条の4が根拠。文化庁も認めている。
「AI絵に著作権は無い」←嘘。著作権が発生する要件がどのレベルかが明確になっていないから判例待ち。ないという確定は一切していない。文化庁も十分に認められる可能性はあるとしている。また加筆修正している部分は完全にアウト。
法律よりお気持ちが上になる訳ないだろ。法治国家だぞ

結論のひとつとして、生成AI使おうが使うまいがパクラーは嫌われるということ

>>5
受け入れる必要特に無いんだが？？？？