えっ！あっ、はい・・・

AIの方がうまくて草

AIの方が絵良くね？

. 　　/青__,葉､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_ 　　パクリやがって
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

これAI＞人間を証明してるよな

大手AI絵師が手描き絵師をAIでトレパクした件は一切記事にしないの草

これが壊死様か

ごみ

人気絵師なら無理が通るという風潮あるな？

著作権のないAI絵を挟んでトレパクロンダリングできるわけだ

ブルジ絵師じゃないなら許してあげる

AI「ショウモナイ」

いやイラスト乗せすぎでしょやらちゃん

クリエイターとAIの未来を考える会の代表に始まり反ＡＩのアホさ加減はとどまるところを知らんな

なんで謝罪文の所は画像なんですかねえ？

まあAI絵トレースしてる奴はそれなりに多いだろうな
ただでさえバツが悪い行為なのに反AIがそれやってるからクソダサいけど

>>13
しかもド下手糞なAIイラスト
センス無さ過ぎてイライラする

法律や倫理観以前にAI叩いてきたくせにそのAI絵をパクるのがクソダサすぎるし
何より他人のAI絵使ってるくせに「自分で生成したものを使いました」って嘘ついてるのがなおさらひどくない？
パクラレAI絵師とこの反AI絵師は別人だよね？

でも絵が描ける人はすごいからさ
小中高？でも遠足のスケジュールの表紙とか描くのは絵うまい人だったしさ
オタクは迫害されてたとかいうけど、意外とそういうとこでは目立ってたよ
美術や図工の時間とかね

ミイラ取りがミイラになる

今回は他人の絵使ったからバレたけど本当に「自分で生成したAI絵を参考にしてるだけの人」はほぼバレんだろうな

Pixivに行けばバレる事もない有象無象のゴミAI絵師の絵パクり放題なのにな

本当にサイコだな反AIは

＞クオリティ高い女装男子で絵もちょっと描けるから

反AIで承認欲求モンスターとか目も当てられんな

＞しょーもないセリフ足して劣化させてんの草
今人気ある上位のAI絵師がAI絵＋台詞でバズってるから他のAI絵師もやり方パクってるのよ

ＡＩ絵に屈してるじゃねーかｗ
初めから反ＡＩなんて語らずにツールの一つとして受け入れれば楽になれるのに馬鹿かと

ロリコンが規制推進派みたいな

そら下手くそなままやわ

厳選作業もしてないポン出しなら著作権が認められずセーフかもしれない
しかし、それを主張するならAI絵が学習させた画像の複製物であるとする反AIの言い分は捨てなければならない

いいね手書きの方が10倍くらい多くて草
AIに著作権なんてないんだしどんどんやっていいぞ

AIをトレスしても手書きだからAI使ってる事にはならないのか
よー考えたな

>>27
おっとキリスト教徒の悪口はそこまでだ

いいとこ2万フォロワーくらいの実力に思う。男の娘好きが多いんかな

AI絵も手描きも
どっちも数字伸びてないゴミ絵なの草

セリフ付きイラストで数字伸びてる奴って碌な奴居ないからなぁ
「実力ないからセリフ付けてます」って言ってるようなもんだし
まぁ最近セリフつけまくってるAI絵師にも言えるけどｗ

法的にはAIイラストもAIイラストトレパクも問題ないはず
絵師村の掟では両方ダメ

AIは所詮ツールでありたたのモノ
AIが最高とかいうアホは
ＡＩアンドロイドでもつくって結婚生活してろｗ

人力は塗りが下手だよな
色彩はセンスだから一部の人しかまともに塗りができない

AI絵をAI絵でパクったAI絵師がAI絵師に対してブチギレてた事件もあったな

いややっぱトレースの方がいいよ
フルAIは無駄な情報が多い

きもいvtuberを参考画像として持ってくんなやV豚が

別にAI絵には著作権が無いからパクって良い
で良いだろ
AIの学習元もAI絵だから出力自由だ、で殴り返せる
手描きだっつっても、AI絵を基に描いたならAI絵の権利に準拠になるんだから

手描き絵師絶滅の１枚

こうやって時代はAIになっていくのでした

AI絵が同じような絵になるのはプロンプトをコピペしてるから疑惑www
AI絵になっても他人まかせという悲劇

pixivのAI絵全部同じやん
個性がねえわ

新しいAI絵師の誕生で草

絵の事はよくわからんけど
便利になったものを使って何が悪いの？
ペンタブとか当たり前のように使ってるけど
昔のアナログで描いていた人からしたら同じようならものでしょ？

>>38
AIは塗りがリアルすぎてエロくないんだわ

ＡＩの正しい使い方じゃん

なんで難しい構図を自分で出力して、それを参考に
自分の絵で描くとか有効活用しないんだか

AI絵には著作権ないだろ

>>45
エロできる絵柄が限られてるからな
エロ以外なら結構バリエーション豊か

反AI派なんて綺麗なお題目唱えてても実際はこんなもんよ

結局AIだろうとAIではなかろうと
流行りの絵柄とただの立ち絵で個性も何もないハンコ絵ならどっちでも変わらんよ

>>44
AIでも10桁以上の乱数まで一致させないと同じ構図にならんぞ

ただの意趣返しだろ
AIが絵をパクるならこっちはAI絵をパクるよっていう正当な権利

>>48
塗り方の指定くらい出来るやろ

ここってAI推進派が多いよね
そういや中国人がAI補正の仕事しまくってるんだっけ？
あっ・・・

知らないうちに誰がポエムとか漢詩を付けて再掲してることは多くね？

>>56
反AIの言い分としては生成AIは著作権違反だからそれをパクる以上、自分も著作権違反って事になるんじゃね？

>>57
なんも指定しないとこうなる
結局それなりに完成系はイメージしないとマスピ絵にしかならん

反ＡＩの自爆が多すぎて笑いを通り越して哀れみさえ覚える

表では反AI、裏では他人のAI絵トレス
これからのトレンドはこれ

AI絵は著作権違反だけどそれをトレースしたものはセーフです！

ロンダリングかなんかのつもりなんだろうか

AIトレスするぐらいならちゃんとAI補助的に使ってイラスト作った方がいいもんかけるだろ
AIトレスするぐらいならそっちにシフトせえよ

全くコメント伸びてないが
AI擁護派は何してんだ？

これはなんの問題もないだろ
むしろなんでわざわざトレスしたのか
AI絵はそのまま転載してなにも問題ない

ここまでガッツリやるならなんで自分で生成しないんだ？

AIなんか誰だって使えるって豪語してんならAIくらい自前で用意しろよ

>>65
？？？「生成AIのソフトに金払うのは負けと一緒（ｷﾘｯ！」

>>65
ローカルで出すにしろwebサービス使うにしろクオリティの高いのは金結構使うから
それが嫌で他人の出力したものを厚顔無恥にもパクってるんだろ

判例って言ってるのに、見解とか言って判例出さないの知的障碍者だろw

>>53
反AIの立場でもよっぽど極まった奴じゃないと共存しないと有名所とファンボで一定数の固定ついてる奴以外は死ぬって理解してる奴が大半だと思う

というか他人のAI絵をまとめて勝手に販売しても無問題だからな

パクられた側は側で相手訴えるとかできる豪の者はおらんのか
純粋に興味がある

元のAIイラストは手描きでレタッチもしてるから「AIに著作権は無い」論法は通じないんよ。
こっちが許されるならこないだの絵師からパクったAIイラストも当然許されるわけでして。

中立な絵師より反AIの方が裏ではガッツリAI使ってる可能性あると思います

AIをパクろうが手描きをパクろうが
ただの一般人に訴える時間も金もないから
実質やったもん勝ちなんだよなｗｗ

>>74
反AIがクソダサムーブ決め込んでるの笑ってるだけやからな

>>76
レタッチｗｗｗ
そんなもんで著作権は発生しない

>>77
こいつの場合使えてないってのもミソだけどね

反AIの正体分かっちゃったね
規制吠えるパヨクも実はやってた理論ですな

もうアホなことやってないでAIを受け入れて有効活用しろよ

別にAI絵師が訴えてるわけでもなく勝手に手書き絵師が自滅しただけだろ
ただ、AIイラストしかトレースしてませんと言っても信じれるかどうがと言われるとな

AI絵は違法！AI絵師は犯罪者！
AI絵のパクリ・トレスは合法！

反AIって控えめに言って頭おかしいのでは？

>>273
勝手にあてるな

というかAI絵なんて著作権がないから自由に使っていいと豪語したほうがいいんじゃないのか

AIイラストは著作権ないからセーフ理論は
AI学習は著作権で求められてるからセーフ理論につながるから
戦うならあらゆるイラストは著作権で守られてるから今回の件はアウトで戦ったほうがいいぞ

>>80
パブコメ怪文書勢ここにおったんか。

別に合法を盾に反AIは反論していいぞ
AI推進派も合法を盾にするだけだから

>>88
意味不明
実際にAI絵に著作権は無いからな

同じ呪文使っても線までは同じにならねーよ
トレスだよトレス

>>90
まさかAI推進派なのに自分でコメ書いてるんじゃないよな
はやくAIと交代しろ

>>91
だから合法を盾にするんだろ？それでいいよ
こっちも合法を盾にするだけ
イラストの無断使用？学習は著作権で認められてるから

このレベルの大手絵師ですらクオリティ負けてるのか
そりゃあ泡末の絵師がAIに発狂するわけだわ

>>93
もちろんAIで命令者風の口調でコメントしています

プロンプト適当にいじりながらいい感じまでガチャして出力する行為が、文化庁が言うところの思想感情を創作的に表現する行為に当たるとは到底思えんのやが・・・

あくたんえっどおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>94
認められてねえよ
享受目的で著作物をAIトレーニングに使うなと文化庁からも政府からも言われてまだ盗むのかよ

>>97
さあ、そっからは裁判してみないとなぁ
そもそもトレス自体手書き絵師同士でも元ネタ側負けるからな

>>94
なんで対抗意識持ってんだ？
まさかAIで著作権主張しようと思ってんのか？

>>99
享受目的じゃないからトレーニングするでー
違反してると言うならいつでも訴えていいでー

>>97
だって文化庁さんは出力されたもので判断せえって言ってるし…

>>1
なんかバランス完璧な絵と描き直さないのが不思議なレベルの絵が混じってるし、違う絵師とかからもパクってそうだな

ここまで丸々トレスするとか尋常じゃないぞ？

>>101
主張もなにも文化庁の資料通りだけど

AI絵をトレースしたらあらゆる利権はクリアになるってことを反AIが証明してくれたってことなのかな

AI使い放題では？

>>87
国があるって認めてんのに日本に逆らうのか？

>>106
そもそもトレースでパクられた側が勝ったことあったか？

自分で生成してトレパクすればバレなかったのに
なぜ他人が生成して発表した絵をトレスしてしまうのか

>>91
トレスするだけでいろんな問題がクリアになるんならこれはイラスト界のパラダイムシフトになるやもしれんね　ならんか

つかAIシーフこそほかのAI絵師の絵を盗んで販売したらいいのにな
著作権のある人の絵や公式絵をAIに食わせて生成するなんてことせず
どうどうと他のAI絵師の絵を盗んで販売すればいい
それこそAIシーフがシーフとして生きる活路だと思う

手書きの時代から構図が同じだから著作権侵害だって認められたことないだろ

>>109
目に映ったいいものはパクりたくなるだろ

ここまで丸パクリかつ別に元の絵より映えるわけでもない代物描くのに時間費やすとか何が楽しいんだよ…
あまりにも承認欲求に囚われすぎだろ

>>111
やっと無名絵師がなぜAI絵師にパクられないか理解したか

「他人の著作物を学習して新しいイラストを出す」と「他人の著作物をまとめて勝手に販売する」をイコールで考えられるのがいかにも反AIって感じ。

>>108
写真はあるがイラストは無いんじゃないかな
そういう意味じゃ古塔とか最後まで争って実際どうなるのかとか見届けたかった気もするが

>>105
文化庁は享受目的で著作物を無断でAIに食わせるなと言ってるよ
ちゃんと読みなよ
もちろん政府も同じ見解

>>117
エルシャダイとかも認められなかったような

>>118
著作権主張の話だけど
学習の話とかしてないぞ
頭大丈夫か？

こういう奴は常習犯だから全部チェックした方がいいだろうな
底辺程反AIな理由はやはり嫉妬だったな

>>116
他人の著作物？
AI絵は著作物じゃないからな
他のAI絵師が出力したものをSNSで拾ってきてまとめて販売する
これこそがAIシーフの最もシーフとして最短効率を追求した方法じゃん

オリジナルの絵を書きたいんじゃない
いいねが欲しかったんだろ
そりゃ楽な方を選ぶよ

>>66
反対派が負け確を察して黙ってるせいだ

反AI的にはAI絵は他人の絵から学習してる著作物だろ
そのAI絵からトレパクしてるから間接的に他人の絵を侵害してるじゃんw
反AIさんって何がしたいのw

>>122
文化庁の資料通りに説明してるだけだしなぁ

>>113
気に入った絵の肌の照りとか塗り方とか真似る事はあるけど、同じ構図だと元絵の劣化版とかつまらんコピーになりがちだし、何より時間の浪費にしか思えん

AI絵は著作権ないからトレースしても無問題
ってんならトレースさえすりゃAI絵のあらゆる問題はクリアされるって荒唐無稽な話になっちゃわんかこれ

絵師ヤクザこれで何連敗なん？

>>127
それはパクったやつに言ってくれ

>>117
古塔のトレスはアキラのバイクみたいな最初期で取り下げた一発でヤバいの以外は元と古塔の絵が違いすぎてパクられた側が基本勝てんはず

複雑なプロンプトを組んだら著作権が発生するんだとか言ってたのももはや懐かしいな
プロンプトはひたすら簡単になっていってるからどうやってもAI生成したものでは著作権はないだろな

>>119
あれはトレースというかファッションがそこまで創作的じゃないからよくある被りってなっただけでは。

>>108
写真から水彩画へトレースして負けた判例ならある

前にここで記事になったろ
AI絵は手描きと同じと著作物だって
元々対等なんだぞ

もうここまでガッツリトレパクするならAIで生成してろよｗ

>>122
絵師ヤクザがAI絵からシーフしてきたのが面白い

>>131
はずっつわれても逃げちゃったもんにたられば言われてもな

AI批判して裏ではAI絵見て、時間かけてパクるとか
もう絵師同士で情報戦は始まってるんだな
バカ正直にAI批判してるやつは置いていかれる

絵師の性癖や闇が抽出された物が見たいんであって、他人のコピーなんか人間だろうがAIだろうがノーサンキュー

どっちもパクり糞野郎なんだけど
どういうことなの…

というか未だにプロンプトだけで生成してると思ってる人多いのな。

>>122
AI（から）シーフ　　ってこと？

>>136
俺はAI絵色んな理由でやや嫌いな側ではあるけど、AI生成よりあらゆる意味でこの人のトレースの方が数段悪質だからな。

>>140
エロ方面の魅力は最終的にそれになるよな

>>144
数段と言うか遥かに　だな。
特定作品の丸パクリでしかないものを自作って偽ってるんだから。

人間→AI→人間という循環が完成したな
というかAIが人間より良かったらAIが今度パクられる側になるのよな
フリー素材みたいなもんだし

つかこいつはいったい何者なんだろ
ぜんぜん絵が上手いわけでもないのに21万フォロワーって

>>140
生成AIもそういうとこあるけど、この人のトレースとかまさにそれなんだよな。元の生成絵の方がフェチ感じられる。

「AIは既存の絵のコラだから」論調のAI反対派が他人のトレパクとかホント頭イってるとしか思えん
擁護してる奴のアクロバティック感クソ面白いけどな

>>108
ググったら平成20年にアマチュアのとった写真トレースしたポスターイラスト作られててそれが著作権侵害でアウト喰らってるな

>>145
著作物の定義の「思想又は感情を創作的に表現したもの」ってのはつまるところそこなんよね

>>1
結局、人間が絵を学習するのも生成と変わらん
精度が段ちなだけ

たくあんえっど

>>150
事実なにも問題ないからなこれ
AI絵師にはこれを問題にする術がない

AIイラストを使う企業のポスターには人権侵害だの著作権意識が低いだの無茶苦茶な理屈で燃やしにかかるくせに、絵師のAIトレパクは完全スルー。
特権階級発動してない？

他人の絵をパクってるのはAIの方だからなぁ

>>155
まじかよAI絵ってトレースしたら反AIからも問題無い絵になるんだな
こいつはすげえこっちゃで

>>149
下手すりゃコイカツとかで作ったCGの方が遙かに性癖こもってたりするしな

別にどっちでもいいかAIで生成された絵は著作権無くていいよ

>>155
確認なんだけど「問題ない」ってのは法律的にって話であってるよな？

>>158
まあなると思う
というかAIをトレースして仕上げたら著作権が普通に発生すると思う

温かみのあるシーフだからセーフ！！

>>161
そうだよ
AI絵は法律的に守られない

実際の話　AI絵ロンダリングは成立するんか
とてもじゃないが成立するように思えんのだが

>>158
だって描いたのAIじゃん、AIが訴えてくるんか？

>>164
どこの国の法律で何に引っ掛かんの？どのくらいの刑罰があるの？
詳しそうだから教えてよ

あとさ、法律セーフって話なら機械学習だって法律セーフなんだから別に問題ないって話になるけど、君は賛成するんだよな？

AI絵トレスするにしても、トレス元くらい自分で生成せぇよ
手抜きにしか見えんわ

>>166
むしろAI絵がトレースという工程挟めばらゆる問題クリアできるって話を反AIが肯定するって状態に何も異常を感じてないのがヤヴァい

つーか謝らず、プライドを捨ててハイブリット絵師になるべき
AIで構図を生成してトレースで絵柄を変えてAI特有の量産型を払拭

クラスチェンジするチャンスなのになんで未だ絵師に拘るんやろw
自分の中でもAI活用が正解と理解しただろうに

右の方、光源がおかしい感じがする

AI絵いいよな

>>170
> AIで構図を生成
ここを自分でやってないのがあかん

>>167
著作物の機械学習を享受目的でやっては駄目なのはすでに政府が言っていること
AI絵に著作権がないのはデフォルト、発生する可能性あるのはどういう場合なのか考えられてるところ

>>143
自分でAI生成して、それを下書きとしてトレースして
描き直せば誰からも指を指されず、生産性も絵師より上な
現代の完成された絵師の手法だったのにな

反AIなんかやってからブーメランなんだよ
才能はあるのにもったいない

>>173
CN使えば自分で構図指定できるんやで。

>>166
条件付き（AI絵をトレース）でAI絵許容ってのが反AIの思想なのかね
ちょっと現象として面白い

>>176
それをやらず他人が作ったAI絵を下敷きにしたのが今回の問題やろ

AIぽん出し絵には著作権ないが
i2iに自分の絵使ってたり加筆が凄いあると場合によっては発生するかも、と書いてあったよね
トレースしたら付くかもしれないけど、それすら怪しいかんじだし
そっちの意味でAI生成品そのものを商品にするのは難しいと考えてる企業は多いのでは？よくある反AIの言う盗作的なアレだからとは別に

>>174
そうかじゃあ法律として整備されたらもっかい言ってくれ
で、どこの国の憲法で何に違反して刑竜がどれくらいだか答えてくれないのはなんで？

別にそれ反AIのやつだけの話だろ…
このままAI生成が法的にお咎めなしなら割り切った思考の絵描けるやつらがフリー素材にし始めるだろう

事件じたいはしょーもねえ話だけどなんかAI絵の何が駄目で何がセーフなのか考えるとちょっと面白いな　無理やり擁護してる連中の理屈は特に興味がある

>>179
AI絵は入力データを一次創作とした二次創作にすぎないって話よね
入力データが文章でもそれ単体で著作物として成り立つレベルの内容なら、AI絵にも原著作者としての権利が及ぶと
小説の挿し絵は小説の二次創作だってのと同じでさ

>>179
ポン出しってかAIが自律的に生成したものはな。
ランダムにシャッター切るだけでも写真が著作物になるんだから、
ポン出しでも道具として使ってるものは基本的にあると考えた方がいい。

>>178
AIに他人が作ったかどうかというのは関係ないからな
すべてAIが作ったものだから
誰の持ってるパソコンで作ったかぐらいの違いがあるだけの扱い

AI絵でも創作性が盛り込まれていると評価されれば著作権あるよ
問題は創作性が何かがよく分からんことだが

反AIなのにイラストパクったら負けを認めたみたいじゃん

AI側は逆に自分たちが盗まれる側になったら著作権アピール必死やね

AI絵師にやられたことをやり返しただけやんｗ

AIの絵などが商品にならないのは生成した人や会社のものだと主張できないせいやと思ってたよ
実際どこまで手を加えたら認められるかなんて今は決められてもいないっしょ

AI絵はフリー素材だからな
問題なのは人の著作物をAIにぶち込んで生成したらフリー素材化されてしまうツールだから

>>159
コイカツとかでもモデルや動き自作してるのは立派な作品だと思うわ
脳死で流用してる動画はちぐはぐでげんなりするけど、物凄い情熱とノウハウ・センスの賜物って作品も結構あるな

反AIに限ってこういう事件起こすの面白過ぎだろw

>>190
結局、個人の思想や感情がどのくらい表現されているかに関わるので
例えばAI絵を用いた連作のストーリー漫画を作成した場合には著作権が認められると思われる

>>188
元の作者が権利主張してるとかじゃなくてこの人のパクリ行為が糾弾されてるだけじゃない？
AI生成にも思うところはあるけど、丸パクリして自作と偽る方が圧倒的にカス行為でしょ

AI絵に著作権はないけど著作物を学習させるのは著作権侵害。

この程度の理解で絵描いて飯食おうってんだからそら社不認定されるわな。

>>192
モデルは流用してても、シチュエーション作りが凄いのとかあるしね
アイテム選定やポーズやライティングは事細かに自分で制御できるから凄い怨念感じたりもする

AI絵って結局はガチャ絵でしかないし例えるなら偶然海の波が砂浜に作ったアートみたいなものでその波の作ったアートの著作権を主張することはできないんだから第三者がそれを真似して絵を描いても法的にはセーフになる

AI絵のトレパクがOKならアイビスのAIお手本機能にバチギレしてた絵師みんなバカじゃん。

皆こうなっていくよ
AIの方がうまいんだから仕方ない

>>199
はい、バカです

>>198
手描きラフからAIで清書もできるし、ガチャ結果をポーズ、構図、表情、背景まで指定して生成し直しまでできるんだけど、まだそこで止まってるんすね。

AI絵って結局のところAIに物理的に無理のないポーズを考える頭はないから
そのイラストのポーズもそういうポーズの絵があって部分的に置き換えてイラストを生成してるだけよな
置き換えるときに髪とかは変形させても不自然にならないけど鈴とかそういうアクセサリーは変形したら不自然になるからそこでよくAI絵ってバレる

>>202
文化庁の説明読んでたら、そういった部分で試行錯誤さえすればオリジナリティを認めてきそうな雰囲気出てるわ
流石にそれはどうよと思うけどな

>>202
それはそういう風に作ってるように見えるだけで例えば線画を書くのだって実際には線画をかいてるわけじゃなくて完成した絵から手書きの絵を探してきて置き換えてるだけなんだよ

>>197
そうそう、フォロワー沢山いるような作家さんとかだとその辺が上手いからモデルは流用でも代えが効かないんだよね

大炎上というような炎上してないし
そもそも元がAIだから別にいいだろってリプが大多数だな

>>204
AI絵に認められるオリジナリティってAI絵をへのへのもへじに置き換えても作品として認められるレベルくらいのもの（例えばアニメの絵コンテなどストーリー性のあるもの）だと思うけど

>>205
AIイラストをコラージュだと思ってるやつまだいたんだ。

>>202
それもガチャでしか無い
通常ガチャをするか限定ガチャをするかの違い

>>209
？
もしコラージュじゃないとしよう
そしたらなんでわざわざコラージュの元（学習元）が必要なんだ？
コイカツみたいに３Dモデルから計算して出すなら学習元はいらないだろ？

>>205
使用者による制御範囲の話してんだけど…

比べてみたらわかるけど大手絵師よりAIの方が遥かにレベル高いんだよな

AIとか以前にトレパクとか恥ずかしい真似すんなって奴が居ればまだおーって言える部分もあるんだが、現実は「AIだから問題ない（ペロペロ）」「これからも頑張ってください（ペロペロ）」なもんだからお前らは馬鹿にされんだよ

>>209
そもそもだけどAI使ってる側はコラってわかってるだろ？
コラージュ作成するため特定の作者の絵を大量に取り込ませて書かせたりするんだから
その過程ってどうみてもコラージュを作るための素材を取り込ませてるだけじゃん

>>213
でもなぜか抜けない
上手かったら抜けるわけではないことをAIは教えてくれた

泥棒が泥棒されるって本当にあるんやなw

>>213
流石にそこまで出来の良い生成AIはまだ流通してないので多分感性が雑なんだと思う

>>211
犬を見たことない人に犬の絵が描けるわけなかろう

３Dモデルから計算させようと思えば膨大な数の3Dモデルが学習元に必要になる
そういうAIもあるにはあるけど

>>216
ヌケないなら意味ないな

>>216
剥ぎコラがそうなんだよ
AI絵って剥ぎコラそっくりなんよ

AIはコラじゃないっていうけどできたものはまさにコラそのものなんで
例えば裸なのに恥じらってなかったり、まぁコラだからそうなるんだけどだからいまいち抜けない
上手い絵をツギハギして作っても上手い絵になるわけじゃないって話

>>211
横からだが。
ググればてすぐにその間違いを教えてくれるサイトが見つかるのに、調べもせずにXだか何だかの受け売り垂れ流しって、さては勉強できないタイプだね？

AIイラストの技術は拡散モデルで検索すればすぐ出てくるけど、
コラージュ論者はどこでそんな知識を得たのか教えてくれよ。

>>216
性癖盛り盛りの絵師は絵がいまいちなこと多くて、絵が上手くなったら性癖が抜けてマイルドになる現象はなんなんやろね

AI絵って何でこんなニヤニヤしてるのばっかなんｗ

>>222
？
間違ってるのはお前さんのほうだよ
それとググればすぐわかるみたいにいうけど実際にはわからないしお前さんはおそらくググって自分に都合のいいように頭の中で改変してるだけだよ

俺はかなり優しい言い方してるから勘違いしてるようだけど実際コラじゃないならコラ元のデータは必要ないんだよ。ではコラじゃないとしてそれを書く元になる３Dデータや光源データ、テクスチャデータはどこにあるんだね？ないだろ？

>>211
？
コイカツも普通に音声やテキスト画像を含めた初期学習した深層学習モデル使ってたよね

>>214
トレパクは他人の絵を盗むことが駄目なんであって
デッサン人形とか自撮り写真をトレスしても問題ない
AI絵も所有者がいないからそっち側だと判断されるのはおかしくない

>>227
俺はコイカツが３Dデータを使って３Dの絵を描くときの話ししてるんだが
お前の言ってることは無理やり過ぎないか？

>>226
その説明だと理解してないのはお前さんの方だねぇ
つうかコラ（コラージュ）の意味理解してその言葉使ってるの？

反AI絵師が他人の生成したAIを完全トレス
反AI側は擁護してる場合ちゃうやろ

AIがコラなのはLoraみたいな集中学習させてるもの使えばわかるだろう
２つのLoraを使えば混ざったものが出てくる
従来とは手法が違うだけでコラージュだよ

>>231
AI絵が学習もとの著作権侵害物ならそれをトレスしてもやっぱり学習もとの著作権侵害になるはずで、
反AIを標榜するならこれを許しちゃいかんはずなのよね

>>230
？
なんだろうねこれ
いやお前も本当はコラってわかってるんだろ？

だからさ・・。コラじゃないとしたら人間と同じように人体の動きや光源の位置などを把握して描く必要があるけどそのデータはどこにあるんだい？そんな仕組み入ってないよ

劣化しててワロタ
AIの方が可愛い

>>226
コラ元のデータは必要ないからこそ、AIモデルは個人のパソコンで動かせるほど軽量なわけだが
画像50億枚ダウンロードなんてしてたらハードディスクがどれだけ必要になるやら

>>228
これはトレースじゃないデザイン参考だ（目コピ/インスピレーション元なんでもいいわ）とかそういう言葉遊びの話ししてるの？
俺は倫理とか絵描きの矜持の話をしてるのだが。

問題ないって言うなら機械学習だって現行憲法にゃ触れてないから問題ないって話だろ

>>235
トレスなんて所詮借り物やから劣化しない方がおかしい

>>233
AI絵って他人の完成品をそのまま素材として加工してるからまずいんじゃないの？
３Dモデル人形はあくまで絵を描くための素材でしかないし

人工知能ってご存知？

>>234
俺の方が？だわ
とりあえず話噛み合ってないみたいだからお前さんの言う「コラ」とは何か書いてよ

>>232
チビキャラLoraと版権キャラLoraを併用すればチビの版権キャラを出力できるけど、コラージュならそうはなるまい

>>237
理解できない？
トレスってのは別に悪いことじゃない
いくらでもトレスしていい
ただし他者の著作物じゃないものに限る
そしてAIに著作権はない

反AIやはり阿呆だった

>>242
だから従来とはやり方が違うだけでAIが自動でやってくれる簡単コラだよそれ

>>1
AIの方が上手いじゃん

法律の話で断言するやつは自分はアホですって自己紹介でしかないぞ。

>>243
＞そしてAIに著作権はない

ここ詳しく。どの時点で「AI絵に著作権はない」という事になったの？
※別に何年何月何日と聞いてる訳じゃないよ。

>>237
著作物の価値は「思想又は感情を創作的に表現したもの」というところにあって、そこが借り物なら意味はないって話よね
パクリ元が人間絵だろうがAI絵だろうが同じ

>>248
AI絵が著作権をもったことってあるの？

生成AIも使えない低脳なのか？
反AIのくせにAI絵トレスしてるのダサすぎるだろ

>>239
著作権が縛ってるのは複製や公開あるいはそれに類することで、素材にしちゃダメなんて権利は含まれてない
AIでなく文字通りのコラージュでの判例もあるんだけど、素材として使っても十分に細かく千切ったりすれば完成品は元作品とは別物と解され、何も問題無い
雑コラであれば部分的な複製だからアウト

>>245
それ、たぶんコラという言葉の定義を間違えてる

>>250
あるだろ
「A出力画像に著作権はない」と決められるまでは普通にある
っていうか質問で返すって事は「知らない」もしくは「そう言い張ってるだけ」ととらえるけどそれでいい？

AI絵と同じポーズを3D人形に取らせて
少し角度を変えてトレーズとかじゃダメだったんだろうか？

>>248
文化庁 AIと著作権 2023年6月

>>250
AIへの入力段の時点で創作性があるなら、それを元に出力されたAI絵は入力段の創作性を継承するぞ

反AIがAI生成より悪質なトレパクって

>>256
文化庁が意見徴収した結果のその時点での考え方ってだけの話しじゃんソレ

>>255
楽して絵を描きたいだけだからこういう奴は
そういう面倒なことはやらない

>>243
つまりAI絵もトレースという工程さえ挟めばまっとうなイラストと反AIは判断するわけか
なるほどなぁ　

反AIは文章読解力が皆無だから反証聞いても無駄だよ。

反AIの理論だとこの絵師は著作権侵害者で盗人の犯罪者になるんだよなw

>>256
これに対して、人が思想感情を創作的に表現するための「道具」としてAIを使用したものと認められれば、著作物に該当し、AI利用者が著作者となると考えられます。

って書いてますな

AI絵の著作権て写真の著作権と大差無さそうだけどな

自分で生成したならともかく、他人が生成して既にネットで公開してる絵をトレスとかありえんわ

すげえ。反AIさんの話の伝わらなさがすげえｗ

AI絵側が侵害されたと訴えた事あるのかな？
なんか無いからフワフワしてまあほぼ無いようなモノで通ってる気がするけど

>>261
AI絵師は自分で生成した絵をトレスして堂々とファンティアやらなんやらAI絵禁止の集金サイトで荒稼ぎしてもOKってことだなw
トレスしたらAI絵じゃないってことになるなら

同じ日に璃椛って絵師も他人のAIイラストトレパクしてたの発覚して謝罪してるの笑うわｗ
コレ絶対他にも同じ事やってる奴大量に居るわ

>>268
そもそも双方「判例」にまでなったことがないからどっちサイドも及び腰なんよ
その結果によって今後の情勢にめっちゃ影響するから

>>268
そもそも論としてトレパクを著作権侵害として実際に訴えた人自体が殆ど居ない

反AIってAI絵は著作権違反っていう考えじゃなかったっけ
そのAI絵をトレパクしたこの絵師って二重の意味で反AIの敵だと思うんだが
なんで擁護してるんだろう

>>273
トレースすればオールOKや
なんか凄い画期的な話のように聞こえるｗ

>>270
こういう手合いは手書きの絵もトレスしてた常習犯の可能性高いと思うわ
わざわざ他人のAI絵を狙い撃ちしてトレスする意味まずないし、たまたまAI絵に当たっただけだろう

>>272
判例自体はあるぞ

>>268
AI絵がパクられたのなんて今回が初めてなんじゃね

>>273
擁護してる奴そんなに多いか？

>>268
トレパクは倫理的な問題として信用を失う
それで引退した絵師は多い

>>254
いや無いよ
なんであることにしてんだ

>>278
批判してる反AIも少ないのが余計に哀愁漂う
まぁ触って得することもないだろうが

法的に問題はないがさすがにどの面下げて

うーん
トレスは複製品というのは聞いたことあるだけど
するとAI絵のトレスしても所詮AI絵ということで著作権とかも無いし描いたとも言えない、、のかなあ？
わ　わからなくなってきた

AI絵師が著作権主張してて草
ガチャしてるだけの消費者でしかないぞ

>>279
トレパクって、自分の絵は他人の価値の寄せ集めで自分独自の価値はないですって宣言してるようなもんだからな
絵師としての価値は暴落する

>>280
少なくとも認められるケースもあるのにいきなり無いとはならん
まぁいきなる有るともならんけど
原則無いとかそういう記述あるなら別

>>284
よしんばトレースしたら…？

反AI「AIは人権侵害！著作権侵害！」
反AI絵師「AIからトレパクしてごめんなさい・・・」
反AI「俺は許す」「頑張ってください」「了解です！」

>>280
だからいつからなくなったんだって質問を>>248でしてるのだけども
君でもいいよ。いつなくなったの？

AIの方が塗り方上手いじゃんw

>>266
そこに果たして違いがあるのかだな
AIはAIくんが出した絵でしかなく個人の創作物ではないからな

>>289
いつから無くなった？
元から無い

>>292
なるほど面白い
それを君が言い張ってるだけじゃないという何か教えて。何かあるでしょ

>>292
として、 著作物性を判断するに当たっては、以下の①～③に示すような要素があると考えられる。 ① 指示・入力（プロンプト等）の分量・内容 ✓ AI 生成物を生成するに当たって、創作的表現といえるものを具体的に示す詳 細な指示は、創作的寄与があると評価される可能性を高めると考えられる。他方 で、長大な指示であったとしても、創作的表現に至らないアイデアを示すにとどま る指示は、創作的寄与の判断に影響しないと考えられる。 ② 生成の試行回数 ✓ 試行回数が多いこと自体は、創作的寄与の判断に影響しないと考えられる。他 方で、①と組み合わせた試行、すなわち生成物を確認し指示・入力を修正しつつ 試行を繰り返すといった場合には、著作物性が認められることも考えられる。 ③ 複数の生成物からの選択 ✓ 単なる選択行為自体は創作的寄与の判断に影響しないと考えられる。他方で、 通常創作性があると考えられる行為であっても、その要素として選択行為がある ものもあることから、そうした行為との関係についても考慮する必要がある。 ○ また、人間が、AI 生成物に、創作的表現といえる加筆・修正を加えた部分については、 通常、著作物性が認められると考えられる。もっとも、それ以外の部分についての著作物 性には影響しないと考えられる。

これなんとかAI絵師が成りすましてる事にできないかな

>>291
カメラで撮影された写真の場合もそうだけど、創作的寄与が有るか無いか見た目だけじゃ判別不能だからリスク高くね？

>>295
「俺がAIだ」って言えばいいんじゃないかな

著作権の有る無しはケースバイケースでしかないよ。
AIだからって外野がどうこう言える要素は一つもない。

>>295
鳥取トムにウィキペディアのページを作ってもらえばワンチャンいける

1 girl smiling
これだけのプロンプトで出力されたAI画像に著作権は認められない
という流れがあった事は知っているが、国外の話しだしな

>>300
人の書いた文章には著作権があるけど、それも2〜3単語くらいじゃ認められないからなぁ

>>300
文化庁が創作的寄与が有れば著作権が認められる場合も有ると詳しく説明してくれてるからそれを読め

>>302
300だが。お前は落ち着け。もう一度よく読め

ダサすぎる
大体AI絵の著作権がよくわからないから問題ないならAI学習に使うのも問題ないだろ
自分でお気持ち自治会しといて自分は例外とかいうクソみたいなダブスタ

>>300
プロンプトが判明しないケースで類似の結果のAIイラストが出た場合どうなるんやそれ

すいせい信者じゃんこいつ
ヤクザ絵師＝ヤクザホロ豚だったか

>>305
通常は依拠性がないから侵害にはならない

著作権的問題はないが自分のものと偽って発表するのはアウトだぞ

>>305
どうなるんだろうね。わからん、てのが正直な所
裁判所の判例待ちだけど「こんだけ長いプロンプト書いたから著作性はあるんですー」って証拠用意できなきゃ負けるのでは？　想像だけどｗ

AIなんか誰でも使いこなせる→使いこなせなかったので他人のパクります

うーんだしゃい…

ワイも絵描きで
pixivのAI絵を自動保存で大量に資料として集めたりしてるが、
トレスはあかんやろ

構図参考レベルで使えばいいのに、線画にめんどくさがり過ぎや
トレスするぐらいなら自分で生成すりゃいいのに

AI絵師垢は自分の裏垢⇒AI絵常習犯として反AIの餌食&手描き詐称学級会の始まり
AIトレパクは事実⇒因習絵師村から村八分され残った信者にヨシヨシされる社不の完成

>>309
プロンプト長ければ創作性ヨシ！も謎な気がする

>>311
AIだとi2iやCNの強度を調整すれば構図だけ参考にすることが出来るけど
手描きだと構図を参考にするにしてもトレパクするしかないんだろうね

反論AIて誰か作ってくれないかな
バカな反AI連中の相手してくれる。

>>315
どんなに誤りを指摘されてもガン無視で自論（妄想）を展開するから反AIの勝ちや

絵師ヤクザ、裏でお前もパクッとったんか！w

>>313
>>294の①に書いてある通り、OKだったりNGだったり。
玉虫色な書き方してるから被告の態度次第でどうとでも転ぶのではｗ

ついでに言えばこれも「これが発表された時点での見解」でしかないからねぇ

>>315
それなら「アンチコメント分析ちゃん」はどうだい？

反AI掲げてるなら意地でもAIに頼るなよ

おいやめろ！絵師とやらは表向きはモラルだの秩序だの言ってるけど
実際はただ己の自尊心と既得権益を守りたいだけで
「自分のパクリは良いパクリ、AIのパクリは駄目なパクリ」のダブスタ自己中モラル皆無のゴミ野郎だって言いたいのか！？それは言い過ぎだぞ！

なるほど
確かに著作権を理由に反AIしてるなら
著作権のないAI絵をどう扱おうと筋は通るわけか
・・・
えー

ラレ元はアーティスト気取りでもないから
たいして気にしてないかもな
一般のファンももしかしたらそこまで？？
でもリポストした絵師達はどんな気分なんやろな

権利的に問題ないとかじゃなくて生成AIトレスしてるならそれは生成AI利用を容認したって事になるやん