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AI絵が駄目な理由、誰にも説明できなかった、、、、人間が学習するのはよくてAIが学習してはいけない理由が不明、、、

GHrkPGpaQAAPudQ_20240415223723d21.jpg
1:  2024/06/21(金) 00:29:43.89 BE:755862572-2BP(1222)

no title

2:  2024/06/21(金) 00:31:06.43
生成AIの悪い所はネットから拾ってくる情報そのまま使う所だろ

4:  2024/06/21(金) 00:32:01.71
>>2
ネットから拾ってきた画像で学んでる人間もいますからねぇ

7:  2024/06/21(金) 00:33:03.77
>>2
果たして本当に買えばいい問題か?

20:  2024/06/21(金) 00:39:56.04
>>2
アドビなんかは権利関係クリアしたAIイラスト導入してるよ
反論ヨロ

34:  2024/06/21(金) 00:47:58.63
>>2
人間もネットの絵を参考にするじゃん
それが流行りってもんだし

57:  2024/06/21(金) 00:55:39.39
>>2
それは人間も同じじゃないのか?
他人の著作物を無断でそのまんま使ってる暇空の方が悪質だろ

3:  2024/06/21(金) 00:31:56.13
人間の学習と機械の学習は別じゃないの
人間は何億枚も学習できないでしょ

6:  2024/06/21(金) 00:32:51.48
>>3
そもそも人間個体それぞれの学習がすべて同一であるという事も証明できていませんからね
絵の描き方にもスタイルの違いありますしね

13:  2024/06/21(金) 00:36:03.98
>>3
AIが発達して数枚の絵で完コピ学習出来るようになったらいいの?

52:  2024/06/21(金) 00:54:16.19
>>3
光正しき聖なる大事実やめたれw

9:  2024/06/21(金) 00:34:40.54
最近のAI絵、本当に凄えよな
作ってる方も熟れてきて、ちゃんとストーリーが込められてる

10:  2024/06/21(金) 00:34:51.07
仮に仕組みが別モノだったら、問題なんかにならないわけよ

ほんとに下位な仕組みでしかないなら、絵師が声を涸らして喚く必要もないわけ
同じだからこそ脅威なんだろ

11:  2024/06/21(金) 00:34:54.70
知らんけど絵師にとっては人生賭けて投資してた最中に個人が金を刷りまくれる技術が出てきたようなもんだからじゃないの
ゴミ通貨に人生と承認欲求賭けてきたなんてそりゃ認めたくないのが人情だわね

16:  2024/06/21(金) 00:38:31.56
>>11
作品作る時間を短縮できるツールと認識できない池沼レベルの知能なんだな絵師は。

14:  2024/06/21(金) 00:36:17.09
絵描きも資料写真に金払って無いのが大半だろうに

19:  2024/06/21(金) 00:39:12.68
日本人「人間と爆弾の区別がつきません!」
日本人「人間とプログラムの区別がつきません!」

何一つ進歩してねぇわなこの民族…

23:  2024/06/21(金) 00:41:34.40
>>19
これは問題の所在を曖昧にする暴論

区別がつかないからこそ問題になるんだぜ?
何言ってんだい

区別がつくならこれほど大騒ぎにならんて

22:  2024/06/21(金) 00:40:53.93
名前は言わんけどあからさまにある人物の絵柄模倣して絵描いてる人とかいるからね

とあるエロジャンルの絵を漁ってるけどそのジャンルでの有名絵師の絵柄を模倣してるのを3人は見た

俺はダメとは思ってないしむしろ違う視点で見れるから嬉しいけどああいうのも被模倣側が見つけたらどうすんだとソワソワしてる

28:  2024/06/21(金) 00:43:27.67
>>22
ダメとは思えないって時点でやっぱ遺伝子的に何かエラーあるんだと思うよ日本人
海外と国内で明らかに大勢の意見違うもん

24:  2024/06/21(金) 00:41:53.49
規制しないとイラストレーターの仕事がなくなるから
野放しになってるプログラマーはもう仕事奪われてるし

30:  2024/06/21(金) 00:43:50.21
>>24
政府「よーしどんどんやれ!!日本は世界で唯一AI企業にあらゆるデータ学習の許可をします!!」

33:  2024/06/21(金) 00:47:22.24
>>30
これも安部が撒いた種の一つなんだよね
わざわざ法律捻じ曲げて日本人が権利を失うようにしている

39:  2024/06/21(金) 00:50:29.14
>>24
AIが普及すればみんな承認欲求や自己表現として芸術を楽しむようになる
趣味と労働が分けられるだけ
いずれは労働からも開放されるだろうしね

32:  2024/06/21(金) 00:46:04.95
否定派はいつまでも人間中心主義な考えに固執するのやめろよ

36:  2024/06/21(金) 00:49:01.04
>>32
俺も個人利用は始めたけどベースモデルは
明らかやばいもんを色々食ってるよね。
こんな危険な物を使って作品を公開できる勇気は認めてやるよ。

FBIやCIAが動いたタイミングでみんな芋づる逮捕だぜ。

42:  2024/06/21(金) 00:51:25.67
ベースモデルは
明らかやばいもんを色々食ってるよね。
こんな危険な物を使って作品を公開できる勇気は認めてやるよ。

FBIやCIAが動いたタイミングでみんな芋づる逮捕だぜ。

45:  2024/06/21(金) 00:52:12.97
日本が誇る自動車も
フランス人が蒸気自動車を発明し、ドイツ人がガソリンエンジンを開発し、イギリス人が空気入りゴムタイヤを装着し、アメリカ人が大量生産したのを日本人が学習して今に至る
学習して何がダメなんだ

49:  2024/06/21(金) 00:53:45.89
AI絵は絵師への罪悪感の方が勝ってちんこ勃たないんよ😢

59:  2024/06/21(金) 00:55:48.00
>>49
流石にね…ってライン超えすぎだわな
娯楽に味噌つけたのはこれから先も延々と響くだろうな
仕事なら容赦なく使うしかないけど

聞いてるかプログラマ
ヤバいのはお前らだぞ

58:  2024/06/21(金) 00:55:45.66
うますぎるからでしょ
その証拠にAIをAIにトレースさせててヘロヘロの線と色にすると許される
これが科学的事実

99:  2024/06/21(金) 01:14:14.93
音楽で言えばサンプリングだからな
あれだってネタ元に許可取りまくってる

113:  2024/06/21(金) 01:21:54.20
>>99
サンプリングと言えばアーメンブレイクのドラマーは金貰えず貧困で餓死したとかなんとか
AIも似たような事ありそうだなw

106:  2024/06/21(金) 01:17:28.31
ダメじゃないと思うけど反応は確実に悪い
AIとわかった時点で関心を失う人はまだまだ多い
これがなぜなのかが深い所

116:  2024/06/21(金) 01:23:11.19
>>106
音楽とか絵画なんかの芸術がAIで萎えるのはわかるけどポルノ絵がAIじゃダメって不思議だよな

120:  2024/06/21(金) 01:24:23.71
>>106
日本人はAV違法視聴してるのばっかだしそんなの気にしてないよ
漫画村なんかもとてつもない閲覧数だったし

108:  2024/06/21(金) 01:18:54.06
絵師「簡単に作られたら悔しいじゃないですか!」
AI「ラーメン女とかの構図貴様らにできたか?」
絵師「」

111:  2024/06/21(金) 01:19:44.19
目指すのはすべての失業者の面倒を見る社会であって
パソコンを叩き壊して壁に石で絵を書く時代に戻ることでは無いと思うんだが

117:  2024/06/21(金) 01:23:14.96
パクリは文化の基本だとかいう論調作って
絵師とかいうもっと悪質なパクリゴロが放置されてきたのに全然マシなAIだけ許されない身勝手は不健全でグロテスクだから許す以外ないよ

145:  2024/06/21(金) 01:43:02.45
仕事取られるからダメ
ただそれだけの話し

154:  2024/06/21(金) 01:48:11.44
>>145
まあそれな
AIの利用は今まで埋もれてた才能が表に出てくる可能性を秘めてるのに
結局能力の低いやつが嫉妬でAI叩いてるだけなんだよなあ

155:  2024/06/21(金) 01:48:34.85
>>145
仕事なんて取ってもらったほうがいいじゃん
あらゆる仕事はAIがやって人間はただ寝てればいい

148:  2024/06/21(金) 01:46:43.10
例えばルックバックとかいう作品は京アニの事件を基にしているというもっぱらの噂だけど
被害者や遺族に許可とか取って作ったのかな
許可を取らずに他者の何かを使うって創作者は普通に行うけど
その射程に自分が捉えられたときだけ文句言うの?

198:  2024/06/21(金) 02:33:22.03
>>148
だから文句を言われただろパヨク

153:  2024/06/21(金) 01:48:02.89
学習禁止って
反知性主義の毒親かよ

161:  2024/06/21(金) 01:52:45.47
反AIさんの絵のレベル貼っとくぞ🥸


no title


no title


no title


no title


no title


no title


no title


no title


no title


no title


no title


no title

163:  2024/06/21(金) 01:54:25.42
人なら盗用なのにAIならセーフ扱いだからな
そんなん無理だろ

193:  2024/06/21(金) 02:31:12.75
>>163
光正しき聖なる大事実やめたれw

183:  2024/06/21(金) 02:17:42.33
・違法なデータを学習している
・著作者の許可なく学習している
・オリジナルを名乗るなど悪用されている
・努力をパクっていくフリーライドがむかつく

簡単にまとめるとこんなもんでしょ
イラストは運動スキルの一種だから反復などの努力で得た成果を無断でパクられるのが許せないというのが絵師様のお気持ち

一方でイラストなどの芸術界隈は先人のパクリを組み合わせてオリジナルとする文化なのでそもそも絵師は例外なくパクリ絵師

また技術革新による淘汰はイラストやとかデジタルツールによって滅んだイラストレーターや画材屋のようにAIが始めてじゃない

AIで滅びるのは流行り絵柄のデジタルハンコ絵師だけなんじゃないか
十二国記の原画展とかすごい人気だったよアナログなのに

187:  2024/06/21(金) 02:29:23.38
簡単でしょ
「人間に完全な模倣は不可能だから」
逆に模倣しかできないAIとの決定的な違いだよ

211:  2024/06/21(金) 02:41:11.68
学習じゃない
データを無断コピーしてるだけ

214:  2024/06/21(金) 02:47:22.82
自民党は何の規制もしないからねぇ
ネトウヨ絵師さんどんな気持ち?w

215:  2024/06/21(金) 02:51:57.37
はやく現実と見分けつかないロリエロ動画を無限に生成できるようにしてくれ
世界平和のために


 
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  1. 学習に関しては止めようがないからなあ
    結局は出力されたものの権利侵害具合で是非を判断するしかない

    問題はちょっと調べたくらいじゃわからないレベルの権利侵害
    これが例えば何かの賞を獲ったりヒット作品になったときが面倒になる

  2. >人間に完全な模倣は不可能だから

    AIと同じ時間では、な

  3. 最近AI絵師の絵しか見なくなってきた
    手描きってほんと無価値

  4. 人間の学習とAIの学習は違うから
    入力と処理と出力の仕組みが全然違う

  5. オリジナリティはあるのっの?

  6. AI絵で割を食うのは二次絵をちょっとうまく描ける同人ゴロが主
    替えの利かないトップ層は変わらず仕事もらえるだろうけど
    絵柄パクられて膨大に量産されて希少価値殺されて陳腐化する危険性もある

  7. しょせん絵だし
    誰がどうやって描いてるとかどーでもいい

  8. でもAI絵には人間が時間かけた「暖かみ」が無いから…

  9. なぜか問題である出力部分には触れずAIに否定的な人達を煽る口だけはよく動く人たち。

  10. 愛が一番アイフル

  11. >>3
    美麗なAI絵に慣れてくると手描きの粗が見えやすくなるよな
    もっと似せろって思うし何より生産ペースが遅い遅すぎる
    でも最近はAI絵に慣れ過ぎてそのへんのAI絵じゃ満足できなくなったわ
    アングルもっと凝れとか不自然な個所をちゃんと修正しろとか

  12. 中には人間の目では判別困難なくらいの贋作を作る人もおるけど
    絵をそれなりに描ける人ですら完璧に模倣する事は難しい
    ましてやそれを短時間で何枚も再現するとなれば尚の事

    学習と出力の速度が違いすぎる

  13. フリマサイトに溢れてるAI二次創作騙ったグッズ販売してる中華業者とそれに相乗りするゴミが大量に検索出てくるの邪魔だし時間の無駄だから早くどうにかして欲しいわ

  14. AI絵は全部中華絵に見える

  15. AIの進化速度が凄すぎてもう驚かなくなってきた
    驚くのは手描きのヘタクソさ。2年前より10倍くらいヘタクソに見える。手描きって歪みまくりだもんな

  16. 論文を手書きするのはOKでも







    コピー機で他の論文切り貼りしたら、大学退学になるだろ

  17. ぜんぶの否定意見は突き詰めれば「僕が駄目だと思うからです」でしかない

  18. >>4
    違うだけでは駄目の説明にはならない

  19. 現在主流のAIのニューラルネットワークは人間の脳神経の働きをシュミレーションしたモデルを使って人間と同じように学習してる
    違うのは時間の流れ。数分で何百枚もの絵を視て特徴を学習してしまう点

  20. AIは盗み

  21. AI絵師は犯罪者

  22. AIがダメで人間が良い理由はなんだといえば
    人間技じゃないからでは

  23. 反対しようとAIは学習し続けるし、AI無しではGoogleやWindowsは成り立たないくらいに生活に入り込んでいる

  24. そのまま使ってなんていないって何度も説明されてるんだが

  25. AI嫌いの連中は、
    レプリカント症候群
    スカイネット症候群
    って呼んでやれ

  26. >>18
    違うのはだめです

  27. >>25
    馬鹿でいい

  28. AIは生活を豊かにする優れた技術であることは誰も否定してない
    その技術を悪用する馬鹿を叩いてるだけ

    なのになぜか反AIとか存在しない派閥を作って
    悪用する馬鹿にとって有利な方向に進めようとしている

  29. 違法なデータを学習してる

    って話だけど人間様だってそのデータで構図練習してるかも知れんしそんなん誰にも分からん。これでAI批判するなら人間様もどの絵で練習しましたって参考にした物全て開示する必要がある

  30. 無断学習とか言ってる奴 これ全員馬鹿です

  31. まあAI絵師とか名乗ってるやつらはプログラムできるわけで絵が描けるわけでもないから一般化するほど消えてくだろうけどね

  32. オリジナリティで説明できる
    AIはオリジナリティがないからNG
    そしてオリジナリティは人にも適応される
    普段はパクリどうとか断じてるやつがAIの話では手のひらを返すのはほんとお前らによく見られるしょうもないポジショントーク
    人のパクリがダメならAIもパクリでダメだしそこに人やAIの境はない
    オリジナリティのないものがNG

  33. >>32
    俺はオリジナリティのないものがNGだとは思わない
    その意見は結局のところ個人的な感想レベルの話にすぎない

  34. 真似しかできないから停滞するんや
    んでコピー先である新しいものを生み出す土壌を枯らす

  35. >>32
    オリジナリティなら大抵の人間の方がよっぽどないけど

  36. >>34
    枯らしたくない奴は枯れないように頑張ればいい

  37. 絵師やクリエイターこそ著作権に抵触しない範囲でのAIの使用は作業を効率化させるだけでもう使わない手は無くなって行くのが見えてる
    AIそのものを否定するのはナンセンス

  38. 人間は学習内容に自分の個性を合わせて発展させて行けるけど
    AIは過去の作品をこねくり回してるだけだからな
    そんなものに仕事の場を奪われて絵を描く人間がいなくなったら
    マジで人類の絵の歴史はここで終わり

  39. 俺はAI絵認めてないけど理由は単純に出来が悪いから
    もっともっと進化して欲しいわ

  40. >>28
    ディープフェイクなど悪用された事件は処罰されてるけど
    AI絵作っただけで叩いたり、疑惑のある絵すら叩いてる人たちは反AIではないの?

  41. >>36
    クソ雑魚も含めて挑戦する人間が少なくなると天才がでてくる確率が下がるだろ?
    土壌が枯れるってのはそういう事

  42. 今は揉めてるけどこれから生まれてくる子どもらがAI絵ネイティブになっていくからなあ。

  43. 「チー牛がイキってるのがムカつくから」

  44. >>32
    オリジナリティがあるかないかは定義しにくい
    AI生成の芸術作品が知らずに受賞したりしてる
    AIは真似だけじゃなく過去の絵を学習し新しい作品を生み出してる

  45. だったらデジタル使わずアナログで描けよ

  46. 1を認めるわけにはいかんよ。盗作じゃん
    「小学生が描いてます」→× 「小学生がポチってます」→〇 描いてねーじゃん

  47. パクリやがって

  48. >>37
    ゲーム会社とかのクレジットされない名前が表に出ない仕事ならそうだけど名前出して活動してるイラストレーター、とくに上を目指してるやつだと微妙だな

    上位のイラストレーターは誰が描いたかに価値があるから、そこにAIが混入するのは価値を毀損する

  49. 人間が学ぶのはいいけど機械でコピーするのは駄目
    そんなのは当たり前だろ

  50. 著作権云々はともかくとしても「現状の」AI絵はなんか違和感あって苦手

  51. また学習という翻訳の都合を利用して盗みを正当化してんのか
    AI訓練だ

  52. 実力も才能も無い俺様の僅かな依頼を奪われかねないAIは敵で決して認める訳にはゆかぬ!だろ

  53. チー牛同士の喧嘩ですけど、チーチーなんて声出さないよ
    喧嘩時の声は
    A「(お前が)チー牛」
    B「(お前こそ)チー牛」
    A「(いやお前が)チー牛!」
    B「(いやお前こそ)チー牛!」
    A「チギュアアアアアア!!!」
    B「チギュアアアアアアア!!!」
    A&B「チギュフベロハギャベバブジョハバ」

  54. 人が学ぶのは人間の成長だからそれを阻害してはいけない
    AIに他人の作品をブチ込む行為をしてる人間は成長せず、作品を生み出した人間を殺す
    まったくの正反対の行為

  55. たった半年前は「AIは欠点ばかりで絵師の相手にならない問題外」だったよな
    でも今は敵視して排除しようと躍起だが更に半年後はどうなってるか…w

  56. 他人の絵を切り貼りしてるようなもんだろ

  57. AI学習なんて日本語にしてしまったやつのせいで盗む免罪符に利用するやつが出てしまったからな
    AI搾取とかAI強奪とかいう言葉のほうが適切

  58. >>55
    半年じゃないな
    2年前

  59. だからなんでXやめないの?w
    そんなに学習される(盗まれる)のが嫌ならイーロン傘下のXなんて俳優も声優も絵師も一刻も早くやめるべきでしょ
    どうして規約に同意して使ってるのに、AI学習やめろとかいまだに言ってんの?
    AI学習×とかプロフィールに書いててもイーロンAIが学習してんだから意味ねえよw

  60. >>56
    絵師の描いた作品なんてどこかで見た様な物しか無いよねw
    パクったのw

  61. シンプルな答えだろ『僕らが損してしまう』

  62. >>58
    半年前だろw
    指が多いだの手が描けないだの
    それが今では…w

  63. >>41
    どうでもいい話だ

  64. 「チー牛がイキってるのがムカつくから」

    「チー牛がイキってるのがムカつくから」

  65. >>61
    記事に出てる反AIの絵見てみろよ
    損するような奴の方が少ないだろ

  66. AIの登場で明るみに出たのは
    上手く人生を送ってる人間がAIによって失業するのを大喜びする最底辺のゴミたちの存在だな
    そういう連中はいままでも人類カーストの奥底に蠢いてたけどAIでそいつらがクッキリと見えるようになった

  67. >>59
    一番見てもらえるからに決まってるやん、仕事に繋がる可能性も高い
    いくらAIが嫌でも失うメリットと天秤にかけて考えたら安易に辞められるわけない
    イーロンもそれわかってて人質にしてんだよ

  68. >>18
    少なくとも人間を例えには出来なくなる

  69. >>18
    違ったら駄目な最たる部分は犯罪への利用が容易すぎる所やね

    よくAIで悪いことをするやつがでると、刃物で人を刺したら悪いのは人間で刃物じゃない理論を出すやつも出るけど同じ刃物でも銃刀法で刃渡り6センチ以下と以上で区別されるし、さらにより殺傷力の高い刀なんかは別途法律を設定されてるやろ

  70. >>59
    やめたれたれぃw

  71. >>67
    そんな言い訳通用せんわ
    規約に同意せず使ってたら規約違反だから、一刻も早くやめろ

  72. イーロンの方が後から来たからな

  73. 超高速で娯楽作られ、情報が流動的になり、コンテンツのブランド固定できなくなる日がくるだろう。ネットでアイディア出し合って、新しいもの生み出す感じになるのかもな。となると、投稿サイトに未来があるか?

  74. >>46
    描いてはいないけど盗作か否かとは関係のない話だ

  75. >>59
    こういう働いてない上に仕事をしてる絵師たちをSNSから追い出そうとするゴミの存在がAIではっきりと目視できるようになった

  76. >>51
    どっちにしろ合法でーすw

  77. もうすぐテスラ一気に傾くからそれまでの我慢や

  78. 絵師がAIに取って代わられるのがそんなに怖いの?
    絵師でもTOP陣は受け入れ賛成派多数だよねw

  79. >>75
    俺ルール主張する前に利用規約守りましょうねぇ^~

  80. イキリチー牛ってヤツやな

  81. 利用規約連呼してる絵師嫉妬厨ってなんで生きてるんだろうね
    絵師に迷惑かけてもお前の人生なにも好転しないぞ

  82. 芸術を騙って孤高な存在を気取ってるが実はマンガのイラストじゃんw

  83. 入試に辞書持ち込んで許されるのか
    そういう話よ
    AI絵師を名乗る連中は皆、他人のデータを使ってるだけ
    そこには何のスキルも無い
    これをツールとして使いこなし新たな発想を産む奴やこのツールそのものを発展させられる奴は否定側に回ってる
    己の作品と自負できるモノがパクられるまで理解できんのだろうな

  84. >>72
    規約変わってんだから、規約の更新の時に退会してたらいいだけやん
    法律変わっても、後からできた法律には従わないとか頭おかしい

  85. 「AI絵がダメな理由が誰にも説明できない? OK、それならお前とお前の家族の写真をよこせよ
    Loraしてcivitaiに上げてやっから 違法じゃないもんね?学習は 取り込ませてもらうわ遠慮なく
    機械学習だから問題ないよね?出力させればもう著作権もなくなるし問題ないよね?
    顔は明らかにどう見てもお前の顔っぽいのが出るだろうけどお前じゃないから別にいいよね
    絵柄や作風に権利なんてないらしいじゃん 顔の造形にも権利なんてないでしょ?
    エロ画像として大量に出力していっちょDLsiteに出してみるわ
    法的に問題なければ何やったっていいんでしょ?
    何がいけないの?お前らいつも何がいけないの?って言ってるもんね、別にいいよね?」
    って事をもしお前がやられたら少しは何かわかる? このレベルの物事がイラストの世界で起きてるんだけど

  86. >>78
    お前はTOP絵師たちが絵柄をAI割れされて怒りのツイートしてるの見てないのか

  87. >>69
    コピー機とかPCとプリンタとかも禁止にしなきゃ

  88. >>86
    見たいから張ってよw

  89. >>78
    いやAIの問題をなんも考えてないのは
    精神が犯罪者の3%しかいないよ

  90. >>84
    は?私女ですけど?

  91. 類似品、模倣品の商業化

  92. >>73
    そうなったらより属人的な要素に価値が産まれるから投稿サイトみたいなのはむしろ繁盛するぞ

  93. >>89
    北朝鮮国民の話をされてもねぇw

  94. 結局嫉妬なんだよ
    AIどんどん進化して欲しい

  95. >>88
    怒りの"ツイート"ってのが笑うトコや

  96. >>89
    3%のソースは?

  97. >>90
    フェミ女は守らねーわな納得

  98. >>69
    それ日本での話で銃所持出来るアメリカなどには当てはまらないよね
    日本だけAI規制するべきなのか

  99. AIより上手い絵を描けない無能が絵師面してコメントとか笑っちゃうよね

  100. もうAI絵師はいいわけがきかないよ
    AIタグ無しで絵師偽装+青バッジつけてインプレ収益狙い+patreonで金にしようとする
    この手口を判で押したようにやってるやつが増えてる
    反社組織が複数アカウントでやってるのもあるだろうけどそれを真似てるやつもいる
    完全にゴミだよこいつら

  101. AI絵は妥協の産物でしかないからな
    "こういう絵が欲しい"と思っても特価学習やプロンプトいじくり回して多大な労力を使う
    そこに気づけないというのがスキルの無い人間のままなんだよ

  102. >>78
    上手い絵師で賛成派とかほとんど見ないんだが?
    AIの流れは止められないし受け入れるしか無いと諦観してるのは居るけどそれを賛成派ってのはおかしいし

  103. AI生成がダメなんじゃなくてAI絵師という自分で何の努力もしてない奴が一端の絵師を気取ってるのがダメ

  104. こういう記事とかまとめでしか生成AI問題追ってない人は他のSNS見た方が良いよ
    エコチェンきつ過ぎて蟲毒みたいになってる

  105. >>85
    あ、AIに反対してる人達ってこういう暴力的な人なんだ
    なんか権利ばっか主張してるパヨクみたいだ

  106. >>93
    いや3%の北朝鮮人みたいなのがAI絵師だよ

  107. >>87
    だからコピー機もプリンターも新しいものはお札のスキャンや印刷ができないように規制されてるやろ?

  108. >>102
    ボクシングの漫画描いてそう

  109. >>101
    妥協の産物で消費者は十分なんよ
    だからAI絵師のAI絵に今いいねが殺到してる

  110. (一部の?)反AIのアホみたいな主張を否定するだけでAI推進派扱いされる世の中

  111. >>107
    他人の絵コピーして僕が描きましたって言うことがAIなんかよりも簡単に出来てしまうぞ?

  112. >>85
    > 顔は明らかにどう見てもお前の顔っぽいのが出るだろうけどお前じゃないから別にいいよね

    つまりAI絵に反対してる人は自分の描いた絵に酷似してるから反対してるのか

  113. この下手さからして反AIって大半キッズだろ?
    そのうち考えも変わる
    というか絵なんぞどうでも良くなる

  114. 新しい革新的な技術で作る産物は人間に任せて
    これまでの技術を混ぜ合わせて作った妥協の産物はAIに任せる
    これでええやん

  115. >>105
    文章読む能力なくて草

  116. チー牛A「チギュアアアアアア!!!」
    チー牛B「チギュアアアアアアア!!!」
    チー牛A&B「チギュフベロハギャベバブジョハバ」

  117. AI絵師は良い絵を描いてるから好き
    下手くそな手描き絵は邪魔だから嫌い

  118. >>109
    とはいえ無料でいくらでも付けられるいいねなら貰えるってだけで
    他人が出力したAI絵にそれなりの金払いますって人はあんまいないでしょ現状だと

  119. >>111
    しかもツイッターでな

  120. 絵柄割れ厨イライラで草

  121. >>97
    納得は草

  122. 大事なのは消費者の声

  123. >>110
    反〇〇って全部知的障害者の集まりだからな
    物事に対する解像度低すぎて全てが2派閥の対立構造に見えているよ

  124. >>109
    AIタグを意図的に付けずに絵師擬態してるやつしかいいねつかないよ
    絵師だと勘違いさせることでいいねを稼いでるのがAI詐欺師

  125. >>107
    コピーなら著作権侵害で通る
    AI学習が従来のコピーと異なるから各国で論議されてる

  126. AIの絵ってなんかヌケねえんだわ
    よって不要、邪魔

  127. >>117
    下手くそな手描き絵は邪魔だから嫌い

    自分のこと?

  128. >>118
    おるんや、これが…

  129. 歌えない演奏できない楽譜も読めない奴が、作曲家を目指す時代なんてこないでほしいけどね
    医療の知識がない医者、法律を知らない弁護士、図面が描けない建築家
    カメラを使わない写真家、筆を使わない書道家、ラクガキすら描けないイラストレーター
    AIが悪いわけではないけど、基礎や基本すらできない奴が、先駆者たちを見下す社会にはならないでほしいかな
    もしかしたら将来は、基礎や基本が不要なのかもしれないけど、明日は我が身だからね

  130. >>123
    反絵師がお前だな

  131. >>120
    イライラからのお気持ち表明は反AIの専売特許だとオモテマシタワー

  132. >>114
    AI絵師のような連中が問題なのは妥協の産物をオリジナルと詐称して利益を得ようとする事なんよ
    本来はこれやったら贋作や偽ブランド品同様普通に取り締まりの対象

  133. なんで自分の力では何も出来ず出来る人間から盗めるツールを手に入れただけでイキってるやつがいるんだろうな
    winnyのときとそっくり同じタイプの人種が復活してる

  134. >>109
    妥協の産物でかまわないのは消費者であってAI絵師ではない
    単なる論点ずらし
    その頼みのいいねも見えなくなるしそんなのクリエイターでは無いわな

  135. AI絵は学習すればするほど上手だが
    平均値化したつまらない絵になると思うよ
    まあAI絵に見合った層には安い絵で良いのかも知れないがな

  136. >>127
    俺は絵では無いだろwww

  137. >>129
    同意

  138. >>129
    チー牛がイキるのはムカつくもんな

  139. AIゴリ押し派は3%
    AIイベント参加者は3人

    ほんとこいつら反ワクとかフェミそっくりだな

  140. >>134

    いいね数は見れるが?
    あと妥協の産物で十分なのは消費者って言っとるがな
    何を言っとんねん、頭おかしなったんか?

  141. >>129
    国家資格が必要な物を混ぜるな 絵師なんて何の資格もいらないだろ

  142. >>139
    だから3%のソースは?

  143. AIで出来上がったモノ自体はすごいでいいと思うけど
    人は人の才能に惹かれると思うからAI絵師みたいな人は余程別格の才能を見せつけない限り人はついてこないのでは

  144. >>135
    AIはつまらないから流行らないと放っておけばいいのにね
    AI絵というだけでわざわざ潰そうとする層は何を恐れてるのか

  145. AIに関して日本においても法規制の準備が進められてる時点で
    AI生成には問題があるって事なんよ

  146. >>129
    これを論点ずらしって言うんですよ?反AIさん?

  147. >>133
    イキリチー牛ってヤツやな

  148. ああ言えばチー牛

  149. お前らの異常性が周知されるほど規制が進んでいくからどんどんAI棒で暴れてくれや

  150. まだ反AIがーしてるんか3%くん

  151. >>145
    新たな技術には新たなルールが必要 当たり前の話だな

  152. >>141
    車の運転だって、自動運転の方が安全 ってなったらタクシードライバーは不要になるかもでしょ
    国家資格だから絶対大丈夫って保証はどこにもないよ
    病院で診察受けるより、AIに診断してもらったほうがいい って時代になるかもよ

  153. ほっとけばいいのになんでわざわざ潰そうとするのか
    またそうやって、この技術は人の権利を侵害するものだからと潰して産業丸ごと海外に取られるのかよw

  154. AIに劣る絵しか描けない無能ゴミ絵師が無価値なのは今も昔も変わらないのに
    体よくAIのせいAIが悪いみたいに言って気持ちよくなってんなよ
    逃げてないで上手い絵描けるように努力しろ

  155. AI絵以上の絵を描けない絵師が悪いんだから
    そんな絵師は全員この世から消えるべきなんだよ

  156. >>133
    なんの取り柄もないから「これでワンチャン輝ける!」とか思うんだろうな
    漫画とかで悪さして最後痛い目見るオチがつく奴に似てる

  157. >>144
    pixivがAI絵だらけって事

  158. 「その内法律で規制されるから悪なんだよ!」


    あれこれソシャゲのガチャでも散々聞いたセリフだな 未だに日本ではほぼ無規制だがw

  159. 学習って言葉に騙されてAIはトレパクしてるってこと理解できてない奴多いわ

  160. >>155
    あ、描けない奴ってこういう歪んだ嫉妬になるのか

  161. >>151
    国の偉い人や、業界がAI規制の厳罰化に乗り気じゃないからしゃーない
    G7の作る優しい規制ルールで妥協するしかないわあきらめろん

  162. やってることが中国に似ているから

  163. >>159
    俺はトレパクでもなんでもいいから上手い絵が見たいな

  164. >>154-155
    こういうやつって成長ってものを全くすることなく歳を取ってしまった人間なんだろうな
    誰もが成長してスキルを身に着けていくということが頭から完全に抜け落ちてるのが怖い

  165. >>153
    日本がほっといた結果、日本の著作物が海外に盗まれてること知らんのか

  166. >>156
    のび太くんやん

  167. >>163
    いずれAIの破綻した絵を学習したAIだけが生き残って上手い絵がなくなるんやで

  168. 人間の成長を奪う、とか、AI絵は平均的でつまらない、とかって定番の意見よく見るけど
    あまりにぼんやりした意見で全く共感できない。雰囲気で出てる言葉で考えて喋ってない

  169. >>165
    日本でだけ法規制したら解決するとでも思ってるのそれ?

  170. >>165
    ネットの情報はアメリカや中国に収集されてるからな
    ネット規制して情報鎖国した方がいいよな

  171. >>140
    AI絵師という主体がどう思いどんな絵を生成したいかという話に
    消費者がどうこうは関係ない
    X上のいいねは既に非表示にする機能導入済み

  172. ヒント:アフィブログ

  173. なぜAIゴリ押し派が3%しかいないかというと
    その3%の目的はAIでオナニーすることだからだよ
    AIでオナニーできなかったらそいつらはAIゴリ押しモンキーになってなかったのは明白
    つまり人ではない動物なんだよ

  174. AI絵は平均的、中華的、ワンパターン、と言われても、最近のは中華感やAI感がどんどんなくなっていってるし、日本の既存人気作家の学習も増えてきた
    ああ、これはあの作家とあの作家を混ぜてるな~とか、塗りはあの塗りで・・とか
    まるで絵柄シミュレーターを見てるみたいで面白い。今まで手間がかかってた作業が素人でもできるようになったのは画期的な事

  175. >>165
    お、そうだな!
    じゃあネット規制して鎖国でもするか!
    この際仕方ないな!

  176. 関係ないけどAI野々村真とかにも拒否反応しそうだな俺は興味津々なんだが

  177. >>146
    どこもずれてないと思うけど?
    記事通りAI絵師に対して駄目だと思ってることだよ

    ちなみにAIについては中立派かな
    反AIどもは、現実見て受けるれてAI使えって思うし
    AI擁護どもは、現実逃避しないで手描きの勉強しろ って思う

  178. >>174
    死ねよ泥棒

  179. >>167
    現状でAI絵の方が上だと思ってるから俺は

  180. >>164
    可哀想だよな
    全部周りのせいにしてきて、努力とか勉強してこなかったんだろうな

  181. >>173
    その3%ってのはどこから出てきた数字なの?w

  182. 一クールでどれだけアニメが作られているか?アニメーターが足らずに落とす会社は当たり前になってる昨今AIはアニメーター不足解消の為に仕方ない

  183. >>174
    でもお高いんでしょう?

  184. >>164
    ブツブツ言ってねえで絵描いて成長しろって言ってんだが?

  185. なろう作家を馬鹿にしてた小説家様と似たような構図になってるなw
    結末まで同じ事にならないといいねw

  186. 楽に稼げる泥棒を辞めろって、泥棒どもに説いたって無駄よ
    AIの話も盗作の何が悪いの?楽じゃん!で終わり

  187. >>177
    勝ち馬便乗チー牛

  188. >>181
    大規模アンケート

  189. >>184
    このレベルで人に見せられると思ってる審美眼じゃセンスないしもう成長なさそうだけどなw
    だからAIが許せないのかもしれん

  190. >>177
    見下す社会にならないでほしいというか、もうなってるけどな
    中抜き、天下りなんて当たり前で、やりがい搾取しまくって
    そんな労働者を見下す社会にAIが出てきたことで、労働者の代わりにAIをこき使おうとしているのだよ

  191. AIの出現で絵描きを諦めるのはヘタクソだけ
    ヘタクソが夢見て人生狂わすより真っ当な職業に就くのは良いこと

    才能のある絵描きはAIすら利用して更に上手くなる
    どんな絵描きだって模倣から始まる。ヘタクソな手描きを真似するより完成度の高いAIイラストを真似る方が効率的。良いこと尽くめじゃん

  192. >>177
    AI擁護=絵描き志望みたいな発想してる時点で中立じゃないよ君

  193. >>182
    アニメーターはAIを嫌ってるしアニメファンもAIを嫌ってる
    AIを使うこと自体がアニメには悪手
    とくに海外アニメファンから大炎上レベルに怒られる

  194. 1の「描いた」って表現をいい加減やめないか?AIに出力させただけで描いてないじゃん

  195. >>180
    AI泥棒しまくってるGAFAMやイーロンの方が、お前より優秀な件

  196. >>194
    どーでもいい

  197. >>188
    誰が何処で実施したアンケートなの?

  198. >>193
    嫌ってない、嫌ってないw
    一緒にせんといてw

  199. >>191
    こういうやつっていままで何の努力も成長もせずおじさんになってしまったやつなんだろうな

  200. >>161
    国や業界がAI規制厳罰化に乗り気じゃないとかそれ単なるお前の願望やろw
    まだ何も具体的な話は漏れてきてすらないのに

  201. >>189
    指6本なの全然気付かないまま投稿してそう

  202. AI泥棒のGAFAM、イーロンの方が頭良いし、よっぽど社会を動かしてると思うぞ

  203. >>197
    俺が学校で実施したアンケート

  204. >>200
    AI絵が話題になってから2年ぐらい立つのに動きがないのは乗り気じゃないと言われても仕方ないのでは・・・?

  205. >>198
    アニメーターになりすましてるニセモノがいるw

  206. >>201
    指六本でもいいと思うわ
    オレ指フェチとかじゃないし

  207. 反AIさんボコられすぎて妄想頼りの反撃しかできなくなってますけどw

  208. >>87
    ドヤ顔で書き込んだんだろうなぁ

  209. >>57
    ロンダリングとかも適切

  210. >>204
    いやもうAIに関する法規制の検討をするのは政府の方針として決まった

  211. >>19
    それで元絵の筆者のサインを丸々出力は草

  212. >>57
    そもそも何を盗んでると主張したいの?
    絵柄?構図? んなもんに権利は発生しねえよ

  213. >>205
    アニメーター?ニセモノ?何言ってんだコイツ?

  214. >>210
    ようやく検討の段階かぁw

  215. >>206
    朝起きて指6本になってたらビックリしない?

  216. >>213
    早とちりでドヤ顔で書いたんだろw
    ほっといてやれwww

  217. >>206
    言い負かされてて草

  218. >>192
    じゃ反AIなのかもね どっちでもいいよー

    私がいいたのは、他者を見下すなってことだよ
    反AIどもが、AIに嫉妬するのも
    AI擁護どもが、先駆者たちを見下すのも 正直、醜い

    ただ、基礎や基本すらできない奴が認められる社会より、基礎や基本ができてAIも使える奴が認められる社会になるべきだと思ってるよ

  219. >>1
    AI推し進める気ならもう著作権とかなくてよくね

    作ったもの一つ一つに著作権はありまーすとか大層なことを言っておいて
    AIならOKでーすは無理筋だろ

    著作者を守る気がない著作権なんて
    初めからなくていいだろ

  220. >>196
    どうでもいいなら、コメ書くなよ爺

  221. >>210
    G7のルールパクってくるだけやで

  222. >>62
    お前の半年むっちゃ長いな

  223. >>219
    それな

  224. >>216
    ただのアニメファンなのになぁw

  225. >>215
    俺は変わらないし
    絵の中の女の指が増えて困ることはない
    そんなことより下手くそ手描き絵師に不細工に描かれる方が腹立つ

  226. >>218
    勝ち馬便乗チー牛

  227. >>213
    頭悪くて草

  228. >>220
    どーでもいいことについてコメントするな

  229. 糞コラより、絵師本人のエロい絵が見たいだけなんよ

  230. >>219
    著作権を世界からなくすならAI推進も納得だわな

  231. >>218
    基礎や基本、大事だよな
    わかってない奴は後々勝手に思い知るだけだからほっとくだけ

  232. >>227
    あらら、お前の頭の悪さが露呈しちゃったねw

  233. >>8
    温かみって揶揄するような意味で使われがちだけど、AIが感情面でなかなか受け入れられないのって実際これだと思うわ
    ピカソら芸術家たちの作品は歴史や思想込みで評価されるし、作者が犯罪を起こすと作品への熱も冷めたりする

    人間って共感したい生き物だから、多かれ少なかれ作品を通して作者の人間性に共感するんだよ

  234. 学習の理屈は人間に跳ね返ってくるので規制なんかできやしないのよ
    権利侵害云々はそもそも評価して賞を渡す側が贋作見抜けず賞を与えるなんて事件がこれまでもあった癖にAIでギャーギャー言ってるのがおかしいんだ
    人間の頃からもっと真面目に精査しろ

  235. 最近の進化したAI絵を見慣れすぎて、昔保存した好きだった絵を久しぶりに見ると下手すぎて驚くわ
    こんなにあっさり追い抜かれると不快に思う絵描きさんが多いのはわかるし、不憫とは思う

  236. >>219
    著作者がこれだけAIにキレてるのにね
    著作者を守る気あるならちゃんと守れって話よ

  237. お前らがごちゃごちゃ言ってても
    FANBOXやFANZAとかでめっちゃ売買されてるぞ

  238. >>220
    どうでもいいニュースとかにいちいちキレてそう

  239. 絵師さんがAI泥棒って言ってる大元のGAFAM、イーロンマスクの方が絵師より頭が良いし影響も絶大なのよね

  240. またチー牛が喧嘩してる…

  241. 歌の歌詞を目で見て頭で覚えるのはいいけど
    歌詞サイトからコピペして持ってくのは右クリック禁止で
    ダメなのと同じようなもん

  242. >>237
    AI絵師が出力したものを主にAI絵師が買っているというループ

  243. >>214
    知らんかも知れんけど法律作るのは時間がかかる事なんやでw
    少なくとも「AIも現行法の解釈で何とかしますw」って時代は終わり

  244. >>242
    お互いのデータ食わせてるんだろうなぁ

  245. >>174
    パソコンさえあればなんでもできる!って言ってる悪役っぽい

  246. >>235
    いやまあデジタル主流になった時も
    昔の同人誌とか見れたもんじゃ無くなったよ

  247. AI絵師はもうPATREONで稼いでるし、ノーダメやな

  248. >>242
    win-winってヤツやな

  249. 他にも言ってる奴いるけど、どっちかというと学習というより声のサンプリングとかそっちのほうが近いんだよな
    だから駄目
    人間の学習とは全くの別物

  250. >>45
    描けますけど?w

  251. ダメだ...AI絵師が強すぎる...

  252. >>243
    AIが本格化する前にわざわざ学習合法だと明記したのが日本の法律なんだが

  253. >>99
    自分のこと言ってて草

  254. アナログコピーとデジタルコピーの違いもわからんのか
    耳で曲を聞いて演奏するのと録音して再生するくらいに違うんだがな

  255. 買うヤツがいるから…って
    転売屋みたいな話やな

  256. >>247
    パトレオン、EUのAI法に倣ってボチボチAI締め出し始めるで 英語のアナウンス知らんか?

  257. >>255
    発想が転売屋と同程度なんだろう

  258. んじゃAIで絵を描いて飯食ってますって奴、日本に何人いんの?予算削減じゃなくて、普通の絵師と同等の稿料もらってる奴いる?

  259. ネットで拾った←コレ
    お前等も流行りがどんなのかネット漁って
    沢山👍貰えそうな絵を描くだろ
    それが手描きかAiかの違いでしかない
    それに生成Aiじゃ漫画は描けん
    連続性のある1つのストーリーは作れんからな
    猿真似手描きパクり絵師と生成Aiに差は無い
    クオリティの違いがそのまま価値の違いよ

  260. >>249
    んでそれは何の法律に触れるの?って話にはなるけどね
    仕組みが違うのは当然わかっちゃいるよ

  261. >>254
    AIに何でもやってもらってるから何も知らん人間になったんだろうよ

  262. >>258
    販売数出てるとこで計算したらええやん

  263. >>250
    そんな園児みたいな落書きで自慢すんなよw

  264. >>258
    お前みたいヤツってアホなの?
    業務の一環として委託しなくても出来る
    今なんてそこら中で使われてる
    別にそれを専門職にする必要は無いし
    実際、そんな奴いないなら気にする必要も無い
    言ってる事が矛盾してんだよw

  265. 学習って言葉で濁してるけどコピー行為が間に入ってる

  266. >>250
    私女ですけど?

  267. >>260
    誰も法律の話なんてしてないよ
    なんでAIイラストが倫理的に駄目なのか、そういう記事だろこれ

  268. >>260
    君のロジックを借りると「法律に触れないんだったら何をやったっていい」って
    意味合いになるけど、法律に触れないんだったら何をやってもいいの?

  269. 雑種AIが出力した量産型テンプレ絵の何が彼等を惹きつけるのかw

  270. ベースモデルは
    明らかやばいもんを色々食ってるよね。
    こんな危険な物を使って作品を公開できる勇気は認めてやるよ。
    FBIやCIAが動いたタイミングでみんな芋づる逮捕だぜ。

  271. 説明は至極簡単
    仕事として存在する以上何かあった時に腹切って責任を取るのが人依存だからだよ
    AIが自分で腹切って責任取るならその時こそ説明がつかなくなるけど

  272. >>268
    法に触れないってのは合法って事よ
    グレーゾーンなら度が過ぎれば法が変わる
    そもそも同人ってのは法に触れてるが
    訴えるとなると面倒ってグレーゾーンに
    存在してんだってわかってるか?

  273. AIの人そこまで考えてないと思うよ

  274. >>271
    なに言ってんだこのバカは
    生成Aiは人が行動しなきゃ何も出来ん

  275. >>263
    そうだなw 園児みたいな落書きすら描けないお前に言われたらもう何も言えないよゴメンなw

  276. >>274
    人間と違わなくないとかやらハゲ周りが抜かしてるので
    具体的に何が違うのと申しただけ
    チーズ牛丼食ってそうな連中にはわからん話

  277. 誰が使っても同じ
    人間として努力等の労力が介在しないから

  278. 描いた人らが認めてないならアウトだろ

  279. >>270
    るろうに剣心の絵は児童ポルノを見た人が描いてるからやばいってぐらいのトンデモ理論に聞こえる

  280. >>274
    つまり問題のある出力物を出したらそれを生成AIで出力した人間はそれ相応の責任を負うってことだな
    「私は知りませんよ、AIが勝手に出しただけです」では通らない
    なぜなら「いや、お前が意図を持ってやった事だろ」という追及になるということを
    この人は言ってるんだ

  281. >>279
    人間とAIをゴッチャにしてる考え方、ヤバ

  282. >>276
    アホタレが見苦しい言い訳してて草

  283. >>280
    違法なもんを出力しても公開しなきゃ罰される事はないでしょ

  284. >>280
    本当にこいつはなに言ってんだ?
    社会不適合者過ぎて常識が無いばかなのか?

    そんなのは【当たり前】だろうがw

  285. >>283
    お前みたいなアホはまたズレた事を言い出すな

  286. >>253
    そいつ絵師面してるか???

  287. >>281
    児童ポルノを見たことがある人が描いた児童ポルノの要素が全くない絵
    児童ポルノを含むベースモデルで出力した児童ポルノの要素が全くない絵

    明らかに両方問題ないけど、後者だけ問題視する理由が全く分からない

  288. まあAI的なものに嫌悪感持つのは分かるんだけど、どんどん生活に浸透して受け入れられていくって流れじゃないかなーって思う
    もう人類がAIと決別するのは無理なんじゃないって思うしね

  289. >>277
    素晴らしい事だな

  290. >>269
    「別に良さげに見えればなんでもいい、もう俺、ホントなんでもいい」という脳死の姿勢

  291. AIを使って絵を出力した奴は過去を遡って有罪になるべきだと思う

  292. ・違法なデータを学習している     ←   合法です。法律の勉強をしろ
    ・著作者の許可なく学習している     ←   合法です。法律の勉強をしろ
    ・オリジナルを名乗るなど悪用されている     ←   手書きでも出来るよね?
    ・努力をパクっていくフリーライドがむかつく     ←   素直になれて偉い!!!!!

  293. >>286
    臭いからこれしとるな

  294. >>282
    個人的に使うならまだしも
    仕事と一体になってるなら責任は取らないと成り立たんよ
    だから責任を果たせない社会人に対しては懲戒解雇もある
    責任を果たしたくないチー牛はそういう煽りしか出来ん程度だったかな

  295. 常識すら持ち合わせない連中が
    当然で当たり前の事を【無い】前提で語る……
    カオス過ぎて笑うわ 

  296. >>294
    まあどっかで規制入ると思うから、それまでどうなるかって感じ
    政治家が自分の画像や音声データAI学習されて被害受けたら、即効規制案出しそうな気がするんだよな

  297. >>271
    それはAI絵が駄目な理由ではありませんよね?

  298. >>269
    周りがそれにすら劣る下手くそ手描き絵ばかりだからAIが上手く見えるのは当然だと思う
    AIが参考にしてるようなレベルの上手な絵師さん以外が絵を出さなければ手描き絵の印象も変わるんじゃないだろうか

  299. >>295
    常識があるなら
    TwitterとかいうイーロンのAI学習装置なんてすぐやめてるんだよなぁ...

  300. >>283
    犯罪者の考え方で草

  301. AIの学習は人間の学習とは違い
    ただの著作物のデータ保存だから
    そしてそれを生成時にコピーしてある貼り付けてるだけ

    これを学習って言葉で言い換えるからおかしくなる

  302. AIは違法

  303. >>269
    え?それを言ったら流行り絵描く手描き絵師は全滅するしか無いだろw
    お前等はイイネ欲しくて描いてる雑魚だろ
    絵の価値は描いた側じゃなく見る側が決めるモノなんだぞ?

  304. 常識とか良識とか持ち出したら、利用規約違反した状態でX使ってる反AIになんの説得力も無いよ

  305. AIの方が簡単に遥かに自分より上手い絵を作成できて悔しい、って人達が無理やり理由をひねり出して批判してるようにしか見えない

  306. >>274
    なら責任能力の説明をしろ得意なんだろう?
    合法性の証明はできてもそれができないなら少なくとも
    仕事と企業はへたに扱えんよ

  307. >>299
    技術の進歩についていけない
    ただの負け犬の遠吠えだな

  308. >>298
    綺麗な絵と魅力的な絵は違うんだよな
    AIの絵は綺麗という以上の感想を持てない
    機械が人間の真似をしてるところから抜け出せていない

  309. 音声データ学習するのが結構エグイと思う
    詐欺とかに余裕で使われそうだから、どっかで規制は入ると思うんだけどねぇ

  310. AIイラスト機能が更に普及して一般アプリ化すれば、AIイラストで小遣い稼ぎしようとするAI絵師も廃れるさ

  311. >>292
    違法なデータを保存して再利用してるだけ

    人間の脳が記憶して、再利用するのと
    HDDに保存してそれをコピー出力するのとではそもそもの仕組みが違う

  312. 転売を規制する法律もAIを規制する法律も作れない日本。そりゃ円の価値下がりますわ

  313. >>309
    人間の声紋にはそれぞれ著作権があるって法律で規定すべきやね

  314. >>296
    まぁ恐らくよほどAIを悪用した使い方でなければ見逃されるだけだろうな
    著作権侵害してる同人誌ポジションみたいに

  315. >>306
    アスペ君……
    それは常識の話で大前提がおかしいんだよ
    それが最初からわからないお前みたいなアホは
    まず無知を生まれ変わって治して来い

  316. >>292
    法に触れないって理由でモラルの無いことめっちゃしてそう

  317. 言うてもAI学習に問題点もあるんちゃう?
    AI自体は今後も普及するし発展するものとして
    それとは別に問題点に関する法律やモラルは求められるとは思うわ

  318. >>307
    だな
    反AIには常識が無ければ良識も無い
    だから進歩することも無い

  319. まだやってて草
    無限ループ
    無限アフィブログ

  320. >>308
    屁理屈で草
    それはお前の主観だよ

  321. >>315
    説明しろと申しているのに答えになってない
    つまり認めたと言うことになる
    あんたにチャンスを与えてるのにどうしよもない

  322. >>314
    よっぽどの被害が出そうな気がするんだよな
    宗教団体が政治家や有名人のデータ学習させて、信者の前で「私たちは貴方たちの宗教を支援してます」的な動画見せること勝手にやり始めそうだし

  323. ジャップランドの民度もここまで落ちたかwwwwwww政治家も国民(奴隷)もクズwwwwww   ジャァァァァァぁッっプwwwwwwwww

  324. >>304
    そもそも絵師様は流行りに便乗した二次創作 パロディと称したパクり 雑コラと何でもありの連中だしな

  325. >>316
    元同人絵師ねこクラゲは脱税したね

  326. >>292
    コミケの同人誌アウトやん

  327. >>272 → 法に触れないんだったら何をやってもいい、という考え方でよろしいそうです。

  328. 絵師とAI
    なんでもありの連中同士仲良くしたらいいのに

  329. >>306
    働いてなさすぎニート草
    AI絵とか普通にそこら中で使われてる
    君みたいなガイジが何処かで目に付くイラストに文句言ってるだけなんだよ

  330. >>323
    民度を語るレベルに無い土人が湧くなw

  331. 2次創作してるやつはAI叩く資格ねーぞ

  332. >>321
    もうそこら中のコメに答えがあんだろ
    お前みたいな読みもしないアスペは草

  333. 安価で手軽に高クオリティな絵が生成されると
    絵師が食っていけなくなり学習元がいなくなってしまうのでは?

  334. >>3
    少なくとも記事の手書きイラストはどれもガチ下手くそで見てるこっちが恥ずかしくなるレベルだからな

    よくこんなのでネットにあげようと思えるよなw
    まともな神経してたらこんな下手くそな絵晒すとか絶対無理だって

    自分で見て気付かないもんなんかね?あ、これ下手クソだわって

  335. >>322
    そろそろライン越えして逮捕案件出てAI規制待ったなしになるだろうな
    ここのコメントの雰囲気だけでも十分その展開が予想できるわ

  336. >>315
    こう言うのが責任をとりたくないタイプの模範的なチー牛である事を体現したコメント
    つまり責任を取りたくもなければ逃げたい
    そもそもつっかかってる元コメも実のところさほどアンタの考え方と変わらないのではとすら思うがね

  337. 無能末端絵師の嫉妬だな

  338. ブリキ絵けいおん絵ラブライブ絵とかオタク絵師()がこぞって絵柄パクってたしそれと何が違うんだよ

  339. >>322
    本人がそれAIですって言えばいいだけだしなぁ
    あとそういう行為してる宗教団体や人間をしょっぴけばいいだけ
    AIより使う側の人間が悪いだけで、AI規制にまではいかないだろうね

  340. >>333
    もうこれ以上要らないだろ

  341. >>338
    クオリティ

  342. >>332
    独自の見解をどうぞ
    見ろと言ってそれを指摘したら俺の意見と違うとか齟齬を出さないように

  343. >>335
    国際的な包括的な規制に留まるだけと思われ

  344. >>233
    のわりには“いいね”がかなりついてるAI絵師いるよね?

    つまりそのAI絵の温かみに心動かされた人が多いって事じゃん

  345. >>336
    マジでそうだったので草

  346. 境界知能のアスペが当たり前の常識を全く持ち合わせない前提であ〜だこ〜だと屁理屈並べてんのが本当に草 幼稚園児と会話させんなよw

  347. >>306
    >仕事として存在する以上何かあった時に腹切って責任を取るのが人依存だから

    だからさぁ これはAI絵が駄目な理由の説明になってないんだってば
    問題が起きたら人間が責任取れば良いんだったら尚更な

  348. これ、馬鹿に説明しても無駄だよ。漫画海賊サイトで何で見たら駄目なんだよって連中と同じでしょ。無料で見てる奴には被害ないけど、漫画家が困るだろって話なのに

  349. >>333
    手描きとAIのハイブリッド絵師が無双するだけ
    絵師は消える

  350. >>328
    AI絵師なる煽る連中がその未来を見事に引き裂いたな・・

  351. >>339
    「道具は悪くないから人間しょっ引けば良いだけ」的な論理って無理あると思うんよね
    それ言ったら携帯電話だってそうなんだけど、携帯電話不正利用防止法だ出来たわけだし
    ある程度AIに関する合法的な利用のルールが出来て、それに反する使い方を罰する法律は普通に出来る流れじゃないかなーって思う

  352. >>342
    独自じゃねえ常識の話だろ
    もうこの時点でお前がアスペだって答え出てる
    ここにある大量のコメすら読めないマヌケで草

  353. AI絵はなんとも思わんかったが、絵から動画を作るAI見て流石に認識を改めたわ
    もう人間が手にしていい技術じゃないと思う
    証拠とかアリバイとかそういう概念が遠からず崩壊しそう

  354. そもそも人間絵師がXの利用規約違反だったり、著作権侵害だったり、マンション投資の為に脱税したりしてるのにAI絵師にモラルとか問うのは草

  355. そんなん言い出したらさ
    将棋の名人も竜王もAIでええやん、ってなるやん
    この回答も結局感情的で論理的な回答ではないかもしれんけど世論はそういうもんやで
    AIがフィクションの世界みたいにAI其々で人格らしきものが芽生えてAI其々で個性が出てきたら文句は減ると思うよ
    まぁソレはある意味電脳人類の発生という事やから別の問題が出てくるとは思うが

  356. つうか、こんなのは簡単で
    著作権は誰にあるかがポイントで、昔でいえばTSUTAYAで借りたDVDをコピーして何度も見た
    それは違法ではないが、その映像をネットにアップしたら違法
    生成の絵を自分のパソコンに入れて個人で楽しむのはいいが、
    それをネットでアップ、さらに商売したら違法

  357. >>338
    パクって活躍してそいつがヤバい事をしてるなら腹を切ればいいし
    やらおんだってそういう連中を散々糾弾したろ
    AIもそう言うのができるなら当たり前のように糾弾されるんだよって所

  358. >>354
    消せ消せ消せ

  359. >>348
    手描きの一枚絵描く奴と漫画じゃ違うがな
    騒いでんのはどっちなのかわかってっか?w

  360. >>291
    将来自我が芽生えたAIに自分の自我がまだ無かったことをいいことに淫らな画像を大量に出力させたとか言われてAIから訴訟起こされてたら面白いなw

  361. AI生成にハマるとヤバいわ
    時間忘れて生成しまくってる

  362. AI絵じゃなくAIを使ってる連中が臭くて鼻につくからじゃねw

  363. >>352
    齟齬があるかもしれないからと言う事に対する説明にならんよ

    それにさあ大量のコメントをいちいち見る必要があるような人間ってなんだよ
    ああつまりここの管理人とかだったか
    じゃあ尚の事責任を果たしそうじゃないしチーズ牛丼食ってそうな奴ですね

  364. >>286
    冷静なフリしながら実はすごい興奮してて床とか叩いてそう

  365. >>351
    まぁ国際的な包括的な規制ルールはできるだろうし、AI使ってよっぽど悪質な行為した人はしょっ引かれる法律はできるだろうね
    とはいえ基本的には著作権侵害同人誌みたいな感じよ結局
    犯罪に使える携帯電話が当たり前のように使えるように、そういう悪質な行為に使われるとしてもAIは普通に使えるし、グレーな行為くらいなら見逃される

  366. まあやら管はチー牛だしチー牛でむしろオナニーしてそうだし...

  367. AIはポリコレ的なものと同じ流れになりそう感がある
    企業が勝手に規制を初めて自由だけど自由に使えない的な状況になりそう

  368. >>364
    そんな人間見たことないわ

  369. AI生成はどうしても指とか背景に違和感出るからまだ課題もある

  370. >>359
    バーーカwwwモラルの話だよwwwお前みたいな無料乞食野郎は黙ってろwww絵とか漫画の話じゃないんだよww権利!!作り手の権利の話だよwww

  371. >>352
    やらおんの大量のコメを読む...うーんこれはアスペ

  372. 著作権、肖像権があるものを脳に複写するのはセーフ、デジタルはアウト、完成品に使ったデータの中にそれが1つでもあればアウト。

  373. AI絵は安定してシコれる
    クオリティの高い手描きのエロ同人誌もシコれる
    それ以外は要らない

  374. >>354
    もうこれで勝負着いたろw

  375. >>359
    読解力皆無で草

  376. >>354
    消せ消せ消せ消せ消せ
    このAI信者め

  377. なんでダメか分からん人はEUとかアメリカのAI規制法でも読めばいーんじゃねーの
    どういう理由で規制するとか、具体的にコレをやるなって書いてあるで

  378. 下手くそしか問題にしてない

  379. >>377
    そいつらの考えが正しいとも思わん

  380. >>303
    何か反射でキレてて草
    「絵の価値は描いた側じゃなく見る側が決めるモノなんだぞ?」
    だからワイもそう書いたやろwww
    向いてる方向が違うだけやといい加減学ぼうな

  381. 現状でAIは倫理観を学習しないからだよ

    だから、所詮は道具だし扱う人間の問題になるのは当然でしかない

  382. >>368
    99コメの奴は無職引きこもりこどおじだから、普通に生きてりゃ見たことないのは当たり前

  383. >>225
    君は今「私は手描き絵師の敵です」ってハッキリ明言してるって事だよ

  384. >>346
    文化庁のパブコメ読んだけど
    反AIはあそこまで頭が悪い奴が多いとは思わなかったよ

  385. >>365
    >著作権侵害同人誌みたいな感じよ結局
    全くそれとは違う流れになると思っているわ
    それだったら現行法で良くて、携帯電話不正利用防止法だって現行法だけで対応できるっちゃ出来た
    でも結局それとは別の法律が出来た、だから現行法の枠組みの範囲内とは全く思ってないっす

  386. >>354
    負けました

  387. お前らがどう言おうが、かんざきひろとかの絵師はAIやめてくれって言ってるじゃん
    乞食どもは黙ってろ

  388. >>383
    反AIって
    相手が言ってない事を捏造して押し付けてくるよね

  389. AIが学習した結果なのに学習させた人間が権利や利益取ろうとするからアカンのやろ

  390. >>383
    俺は俺を満足させるレベルの絵を手描きしてる絵師の事は評価してるよ
    下手くそはマジでムカつくから敵で間違いない

  391. >>354
    それ不都合なんで消してもらえませんか?

  392. >>388
    これが想像力、AIに無い物

  393. >>389
    著作権について勉強が足りないですね、頑張って

  394. 別に使用はしてもいい
    著作権あるものを無制限で学習できる状態なのがダメなんだろ
    鍵のかかってない家に無断で入り込んで物を持って行くのと変わらん
    著作権あるものは学習できないシステムを構築するか、著作権あるものを学習した場合、出力できないようするとかのなんらかの制限は必要だろう

  395. >>387
    そんなやつ要らねえし
    AI絵の方がいい

  396. >>392
    君が勝手に想像した言葉を相手に押し付けるなと言ってるんだよ

    日本語理解できますか?

  397. >>385
    いや、思わんな
    芸術で使うAIは大丈夫だと思う
    版権の著作権侵害したコミケ同人誌が許されてるんだし

  398. >>387
    まあ法律云々では勝ち目ないから絵師が嫌がってるが一番効果的ではあるな

  399. >>387
    絵師じゃなくてイラストレーターだし
    前線じゃ戦えないレベルのロートルだし

  400. 現状で言うと、「AI学習しないで」って言っている絵師のものまで学習できるのはやっぱ問題あるんじゃね?
    こんなの自分の音声を学習されるのと変わらんやん
    一般人にもそろそろ被害出そうなんだけどな

  401. >>396
    押し付けない事を俺に押し付けるな

  402. >>394
    実際に人目のつかない場所に保管し鍵かけてから言えよw

  403. >>385
    よっぽどAIで悪質な行為した人をしょっぴく法律は追加されると思うで、それは同じ意見

  404. >>373
    部屋とか臭そう

  405. ネットから拾ってきた画像を使う→人間もやってる
    ネットから拾ってきたツイートを使う→人間もやってる

    うん?

  406. >>400
    本音
    「一般人にも被害がでて俺等の意見に賛同しろ」

  407. なんか相手の技を食らうたびにそれを覚えて強くなる敵みたいだねw

  408. >>404
    快適なオナニーには匂いも大事
    シコる女のタイプによって使い分けると捗るぞ

  409. >>397
    それは版権元が黙認しているからやん
    現状のAI絵の出力が著作権違反になるかどうかも微妙で、かなり緩いよ

  410. 日本の法規制は遅れてるんじゃなくてむしろ先走ってしまったんだよな
    いい加減これぐらいは理解してから語ってくれ

  411. >>406
    そんなこと書いてないっすよ
    妄想やめてくれ~

  412. >>387
    その人、イラスト担当した新刊が出るときに反AI発言し
    注目集めるビジネス反AIだからなぁ

  413. >>354
    法律云々で勝ち目ないから、もうモラルに問いかけるしかないだろうな
    けれど、前科があるからAI絵師にモラルで訴えかけても元々モラルや人の心の欠けている絵師側に説得力が無いという

  414. むしろ、人間がやってるからAiにやらせてもいいという理論からしておかしい
    自転車だって2輪で走ってるんだから、同じ2輪バイクだって無免許ノーヘルで運転してもいいじゃん!ってくらいおかしい

  415. >>399
    最前線で作監やってるアニメーターだよバーカwww

  416. なんらかの規制はされるだろうけど、まあ違法ダウンロードもだいぶ法整備に時間掛かったからなあ
    数年は野放しだろうね

  417. >>414
    俺も似たような考えだわ
    人間と道具が同じなわけないんだしな
    馬にヘルメット被せなくて良いけど人間には被せる
    人間の方が保護される法律は出来るんじゃね?って普通に思う

  418. 記事が伸びるよ! やったねやら管ちゃん!

  419. >>414
    反AIって頭の悪い例え話が好きだよねw

  420. >>416
    せいぜい、AI絵であることを表記するくらいの規制だよ

  421. >>402
    考え方、ヤバ
    万引きとかしてそう

  422. AI絵師は価値のある絵を描いてくれる
    下手くそ手描き絵師はゴミとウンコしか出さない

  423. >>409
    そう緩いねん
    お前と全く同じ意見
    だからよっぽど悪質な行為じゃないとしょっぴくようなことは無い芸術分野においては

  424. >>395
    じゃあもう見るなよ手描き絵
    イヤなら見るなw

  425. >>390
    Xでそう言えばいいんじゃない?

  426. >>414
    もう自動運転始まるやん...
    そんなん言ったって止められるかいな

  427. AIだけガイドラインで二次創作禁止にすればいいだけ
    禁止にしてないのだからやっていいことなだけ

  428. >>417
    残念だけどAIの自動運転で事故ったら人間の責任ですw

  429. >>395
    絵師達もお前なんていらないと思ってるんじゃないかな
    同じ考えでよかったね

  430. >>423
    いや俺はあなたとは意見が違う
    現状緩いからAIは現行法とは別の規制されるよねって思ってて、芸術云々は全く関係ない
    現実の児童ポルノから学習して出力するのが事実上野放しの状態だから、俺は現状でもよっぽど悪質だとは思っている

  431. AIが独自の絵柄を編み出すことってできるの?
    いつも似たり寄ったりで数はあるのに飽きる

  432. >>421
    反AIってやっぱ頭悪いのかな?w

  433. そもそも人間絵師がXの利用規約違反だったり、著作権侵害だったり、マンション投資の為に脱税したりしてるのにAI絵師にモラルとか問うのは草w

  434. >>3
    結局何かの模倣でしかないから美麗であっても個性がない

    同じキャラクターを10人が描いてもそれぞれの個性が出るから味が生まれる
    その味付けが一番重要なのよ

  435. 誰にも説明できなかった

    ってハナから聞く耳持たなくて、完膚なきまでに論破されないと認めないってヤツだろ?

    車が来てないのに赤信号で待つ奴は馬鹿。論破できる??みたいな奴と討論しても無駄

  436. >>428
    内容にもよるけどAIの自動運転で事故ったらメーカー側の訴訟になると思うよ
    今でも製造物責任法はあるし

  437. 深夜のサボり用記事にしては伸びたねえw

  438. >>433
    マンション投資の為に脱税は特定個人だから引き合いに出さなくてもいいだろ

  439. >>388
    あ、反AIって言葉使って人を差別してる
    反人間主義者の人だ!
    コワッ・・・

  440. >>430
    いや児童ポルノはよっぽど悪質な行為に入るからそれ
    AI使ってよっぽど悪質な行為した人はしょっ引かれる法律はできるだろうねって365で言ってるし

  441. >>430
    AI絵のようなものは著作権侵害黙認同人誌同様グレーで終わり

  442. >>434
    自分の味をアピールしたいのなら他人の作ったキャラ使わないで欲しい

  443. >>316
    逆だろ。反AIは法に触れていない他人の自由を侵害しようとしている

  444. >>440
    児童ポルノを理由にしたら人間の絵も余裕で規制できるけどね

  445. >>429
    手描き絵師のほとんどはただのオナニーだもんな
    きたねーザーメン見せびらかしてるぶっかけ画像投稿野郎と変わらねーんだよあぁいうの
    対してAI絵師の多くは客側のニーズに合わせて絵を投稿しているから好印象

  446. >>438
    んじゃマンション投資の脱税じゃなくて普通の脱税で
    コミケは脱税の温床だから

  447. >>440
    だからコミケ云々言われても、それとは全く違う話って言っているんだけど
    コミケってことはエロ同人だってあるわけで、それに児童ポルノ学習された絵だってあるはずだし
    コミケの同人誌が許されているから~的な事とは、全然違う話だよ

  448. >>444
    一応EUの規制ルールで明確にAIによる児童ポルノは規制対象に入ったんで
    悪質な行為に入れてる

  449. 他人のキャラでエロ描いてる時点で二次創作のほうがAIより悪いよな

  450. >>441
    やり取りしてた人と別人だと判断するけど、レスツリー追ってくれ
    そんな低レベルの話はしていないんだ

  451. >>448
    EUってそもそもイラストの児童ポルノ自体が違法な国が中心なんだけど
    その点理解してる?

  452. >>382
    99の知り合いか何か?

  453. >>450
    無知無力な奴らで思想の高い話してる

    返しも旗から見てハズい

  454. >>451
    日本もそうじゃね?

  455. >>454
    まず自分の無知について頭下げる習慣つけようね

  456. 名前があかんのとちゃう?写真が出来た時も相当荒れたけど、結局別の技術として落ち着いたし
    AIイラストじゃなくてAI画像、AI絵師じゃなくてAI技師にしてイラストじゃないってことにすれば絵師達も騒がんくなるやろ

  457. >>445
    客側のニーズ(ザーメン出す行為)のためのオカズ提供ですね
    そりゃ出す側にしたら好印象だわ

  458. >>453
    恥ずかしいのは君だよ
    旗から見るって何だい?
    誤字脱字はしょうがない、誰にでもあることだ
    しかし人に無知を指摘して、己が無知を晒しているなら、それは全く馬鹿馬鹿しくて恥をかいている行為だ

  459. >>455
    いや日本も児童ポルノは違法やろ

  460. 分からないのはこうしてAI絵はこれからの時代のスタンダードみたいな顔しておいて自分が嫌いなコンテンツを貶す時にAI絵かよみたいな顔を平気でする事

  461. >>457
    下手くそな手描き絵とかいうザーメン見せびらかす文化早く廃れて欲しい

  462. >>456
    いや呼び名の問題じゃねぇから。
    動物仲良しは通らなかったから。

  463. >>445
    創作活動のすべてを否定してて草

  464. >>462
    DLsite語といっしょにすんな笑

  465. >>461
    AI生成の元ネタがなくなるわけだけど、多分理解してないんだろうな

  466. >>456
    AIはどんどん普及して扱いう技術者がどんどん増えるんだから
    AI技師なんて付けても分かりづらいわ

    AIで絵を描く/絵を生成するんだからAI絵師でいいんだよ

  467. >>112
    これの論点そこじゃなくね?

  468. >>459
    COMIC LOって違法だったの!?

  469. 文章生成AIとか作曲AIとかも結構発達してるけどあんま注目されないよな
    前者は正直使えたもんじゃないが

  470. 娯楽が超高速で作られ個人販売する時代システムになるかもね。オープンワールドゲームもいつか個人販売になるかも

  471. 一般人にとってはどうでも良い
    企業もコストダウン出来るから歓迎
    もう止められんよ諦めろ

  472. 絵師が仕事取られたく無いから騒いどるだけやから
    無視して開発進めろ

  473. >>466
    だから結局そうするからAIは絵じゃないー!って馬鹿が騒ぐんだろ?
    ならAI出力師とかにしとけよ

  474. >>465
    AIって人間より人体描くのうまいじゃん
    あれって実写からも学習してるからなんだよね

    別に人間の絵は必ずしも必要ないよ

  475. >>465
    元ネタになるような上質な絵と作者のオナニーにしかなってない下手くそ手描き絵を同じ括りに考えてるのがまずおかしい

  476. >>447
    あぁ現実の児童ポルノから学習っていうから、3Dのリアルな児童ポルノAI生成物のことと思ってたわ

    それでもコミケのロリ同人誌が黙認されてるなら、AIのロリ同人誌も同じように黙認されるだろうし、リアルな児童ポルノはもちろん悪質な行為認定されるだろうけど、絵ならグレーで片付けれられるって少なくとも日本では

  477. >>470
    個人販売以前に娯楽は自炊でまかなえるようになるかも

  478. >>468
    君が児童ポルノ禁止法理解してないやん
    現実に日本にある法律やぞ

  479. >>473
    バカの意見は無視でいいわ
    何を出力してるかわかりやすいAI絵師で問題ない

  480. >>478
    お前いつになったら「イラストの児童ポルノ」って話の前提理解するんだ?
    頭に障害でもあるのか?

  481. pixivはAIのおかげでオカズ供給源として復権したわ 今はどんな性癖検索してもAIのおかげできちんとした絵が出てくるが2年前なんて深淵絵師がグロ画像ひたすら連投してるだけの地獄絵図だったわ😨

  482. >>472
    それもあるやろうけど使うやつの民度が悪いのもあるやろな
    他人の絵柄食ってエロ作ったり特定の個人の印象を下げようとするアホがいるから騒がれてるイメージ
    今の法律じゃ著作権侵害も名誉毀損にも出来んし厄介
    AI技術自体はどんどん成長して嬉しいけど使う人間が伴っとらん

  483. 絵師憎しで生成AI使う絵師の真似事は許容するの矛盾してるよね
    結局は絵師の才能に嫉妬してるだけなんでしょ

  484. >>479
    まぁ君の意見はそうなんだろうね
    俺は目障りだから大人しくしててほしい

  485. >>472
    絵師歴5年の底辺絵師みたいな人たちは
    神絵師になる未来が絶たれてるから怒ってるんじゃないのかな

    AIがなくても可能性ゼロなんだけどw

  486. >>451
    もちろん知ってるけど、AIに関しては実写と区別のつかないAIポルノ生成物しか包括規制に入ってないやろ

  487. ま、ごく一部が何わめいたところでAIは発展していくんですけどねw

  488. >>476
    いや全く片付けられないと思っている
    現状の法律だと児童ポルノの撮影はアウト、所持もアウト
    でも児童ポルノの写真を学習させて出力された画像はセーフって言う、かなり馬鹿馬鹿しい状況だから同じように片づけるとは俺は全く思っていない

  489. >>484
    みんながそう思ってるから「AI絵師」という呼び名が普及してるんだよなぁw

  490. >>487
    イラストAIなんてAIのほんの一部でしかないもんな

  491. >>480
    イラストの児童ポルノとか言ってねえわアホか

  492. >>489
    いや目障りだと思ってるからこんな記事が出来たり対立するんだろ
    もしかして…あんたアフォっ!?

  493. >>490
    重要度も規制レベルも低いし

  494. >>483
    才能ある絵師は良い絵を描いてくれるから好き
    下手くそゴミ絵師はうんこみたいな絵を俺の好きなキャラですつって出してそのキャラのことを冒涜するから嫌い

  495. >>443
    世界中の絵師が納得してないにも関わらず世界中の絵を無断で吸ったツールを使って「自由を侵害するな」は草

  496. >>480
    >>430で「現実の児童ポルノ」って書いてあるんすけど
    イラストの話なんてしないないっすよ
    横やり入れてきた人って判断するけど、会話でしている話の前提が理解できないらしい
    頭に障害があるんだろうなぁ

  497. >>492
    あれ目障りなのはAI絵でなく「AI絵師」という呼び方だったの?
    君だけ違うところで戦ってませんか?wwww

  498. PC使いこなせる人間を馬鹿にしていた団塊世代見てる気分だな
    今度の老害はコイツらって訳か

  499. >>485
    そういうやつはもうAI使えよって思う笑

  500. 逆の視点でいえばアナログ絵が価値復活するかもよ

  501. >>492
    反AIはAI出力師と名乗ったら突撃してこないと本気で思ってるのか?

  502. AI絵最高!絵師なんかいなくなればいい!
    ブルアカやNIKKEの絵はAI絵だからダメだ!
    ブルアカやNIKKEが使用してるかどうかはともかくこれってダブスタじゃないの?

  503. >>495
    >世界中の絵師
    バカは主語がデカくて笑える

  504. AI絵師と手描き絵師って括りで分けるのが根本的におかしい
    手描き絵(AI以上)、AI絵、手描き絵(AI未満)の3つに分けるべき
    んでAI未満の奴らは発言権無くていい

  505. >>497
    はい??そんな話してないけどwwww目障りなのはAI絵を批判してる声のことな??
    話の流れも読めないならやっすい煽りしてこないで?自分の馬鹿さを露呈させるだけよ??

  506. >>458

    コメ欄で誤変換の揚げ足とってる奴ってまだ居るんだ(笑)

  507. 5chまとめブログのルールを守らず権利侵害してるやらおんが日本とネトウヨとアンチAI叩きしても説得力なし
    守っているまとめブログもたくさんあるんだけどね。著作権侵害犯罪者の中国人やら管の逮捕はまだかな?

    ・5chまとめブログのルール
    コンテンツの使用したページに引用元スレッドへのリンクを設置する事
    コンテンツの使用したページに指定した広告を1箇所設置する事

  508. >>504
    それだと99%の絵師が発言できないだろ、ふざけんな!

  509. >>501
    まぁそうは思わないんだけど、でも叩く理由を無くすのは悪くないんじゃないかなって思って

  510. 人間とAIの学習はシステムが違うんだからしょうがないだろ
    所詮AIはAIでしかない
    人と同じには扱えない

  511. AIは日本のサブカルの優位を破壊してくれるからやらおんにとっては正義のツール

  512. AIは日本のサブカルの優位を破壊してくれるから反日やらおんにとっては正義のツール

  513. >>511
    まあ推進派は中国のスパイだからな
    日本の誇るサブカル界隈をAIで破壊するのが使命

  514. >>505
    論破されまくりで泣いてそう

  515. ぶっちゃけシコれるならAIでも何でもいい

  516. >>513
    日本だけ法規制しても中国は国内ルールで好き勝手やるだろうけどね(笑)

  517. >>513
    反AIって中国べた褒めしてる奴多いんだよね
    あと日本語も怪しい

  518. >>508
    そんなゴミみたいな奴らが勝手に1%のAI超え手描き絵師と同じ括りに入って口出してるのいちばん要らない意見だと思うのよねー

  519. >>517
    証拠は?
    まあお前の脳内妄想だろうけどwwww

  520. >>445
    すごいツバとか飛んでそう

  521. >>488
    いやだから、包括的な規制ルールが適用されたら児童ポルノの写真を学習させて出力されたリアルな児童ポルノAI生成物は悪質な行為でアウトになるだろ
    でも、リアルな児童ポルノでないロリ絵なら同人誌でもAIでもグレーでセーフと日本では片づけられるよ

  522. >>515
    抜けるるならAI絵でもいいって
    カレーの味するならうんこでもいいですって人始めて見た
    やめとけやめとけ

  523. え?簡単に説明できるでしょ、反原発、反ワクチン、反AIですよ、これで立候補すれば都知事間違いなし!

  524. 期待通り
    反論ではなく悪口で返し始めるのが多くなってきたねぇ

    もう討論としては成り立たないわ

  525. >>514
    煽りに勢い無くなってて草
    そんな程度しかもう言い返せないならつっかかんのやめなおバカさん

  526. そもそも児童ポルノを禁止すればよくね?

  527. おまえはラッダイト運動で機械を破壊した貧民工員を叩くのか!?人の心とかないんか?

  528. >>496
    451は横槍マンで合ってる

  529. >>514
    論破されてるのはお前定期

  530. >>518
    神絵師だけでなく漫画家、イラストレーター、アニメーターも
    自分たちと同じ括りにいれてるの身の程知らず過ぎる

  531. 簡単なことでしょ
    AIが学習してAIが描いているなら「AI先生に描いて頂きました」とすればいい
    AIに描いてもらっているのにただの依頼主が「AI絵師」を名乗るからおかしいんだよ
    お前はただのクライアントでしかない
    AIそのものに絵師としての人格を認めれば丸く収まる

  532. >>477
    それもあるけど、同人誌みたいな販売システムがメジャーになるかもね
    わりとまじで個人の波長に合ったもの選んだりする時代システムに向かっていると思う

  533. >>482
    出来るで 名誉毀損罪はAI関係ないので適用
    あとAIの方は享受目的が見受けられる場合は著作権侵害適用(文化庁見解出てる)

  534. >>521
    頭が悪いな
    被害者のいない児童ポルノの規制なんてイラストの規制と変わらんだろ

  535. >>528
    横やりだとか、何お前のステージみたいに使ってんの?
    あーだこーだ下らない話してたのお前だろ

  536. >>531
    それな
    AIイラスト自体はそういう技術なんだねーで終わる話だったのに使ってるやつがAIイラストの肩身を狭くしとる

  537. >>531
    残念、生成AIは道具でしかないので著作権も責任も使用者にある
    ってのが健常者勢の見解

  538. AIより上手くなればよくね?

  539. >>488
    あ、でも最近クレカ会社止められてるな
    分かんねえな
    日本でも、コミケの同人誌もAI絵も二次元ロリのエロ絵どっちもダメってなるかもしれんね
    どのみちAIのリアル志向のロリは次の包括的な規制で間違いなく悪質な行為としてアウトになるのは変わりないわな、現実で児童ポルノの所持が禁止されてるんだから

  540. >>491
    >>496
    はい論破。馬鹿はお前でした・・・

    名前:名無しさん 投稿日:2024-06-21 07:24:06返信する
    >>448
    EUってそもそもイラストの児童ポルノ自体が違法な国が中心なんだけど
    その点理解してる?

  541. 学習じゃなくて
    版権キャラを二次創作して売る行為が違法なんやろ
    たとえ手描きでもダメよ

  542. >>535
    くだらない話にいちいち横やり入れてくんなカス

  543. >>537
    学習しているのは本人じゃないなら盗用と一緒だね
    それだと反AIにならざるをえないかな

  544. >>537
    そんな話してねぇww
    どうしたら丸く収まるか言ってるんやろ

  545. 「EUではイラストの児童ポルノがそもそも違法」
    に対して
    「日本でも違法」

    とレスした奴がここから挽回する方法

  546. >>503
    情弱ウケるんですけどw
    英語読めなくて可哀想

  547. 好みのエロ漫画量産できるようになってくれ

  548. 弱いオスの性欲が気持ち悪い

  549. 反AIってEUの規制案持ち出すやつ多いけど
    背景をまったく理解してないよな

  550. >>544
    そもそもAIに人格与えてどーすんだよアホ

  551. なんで絵師でも無いお前らが反対してんの?

  552. AIで楽に絵を描くのは自由だが
    AIで書いた人、でひとくくりにされるだけなんだが
    AI絵師さんはそれでいいのかね?

  553. >>549
    頭の悪い反AIのインフルエンサーの発言を
    そのまま言ってるだけだからね

  554. >>537
    生成したAI絵に著作権ないっすよ 転載無断使用自由っす

  555. >>546
    そもそも日本人の絵師も全員、AIに対して反対してないという

  556. >>552
    いいよ

  557. >>545
    それ言ったのは別人と言う

  558. >>504
    お前の発言権無くなっちゃうじゃん!そんなのよくないよ!!

  559. >>539
    まどマギキャラのエロ画像をググってもほとんど出てこなくなったわ
    ただ巴マミだけそこそこ出るからロリキャラのすべてがアウトってわけでもないっぽい
    あと準ロリキャラ(JK)ではハルヒキャラだとハルヒとみくるはセーフで長門はアウトだったから長門はガチロリ判定っぽい

  560. >>552
    何も問題ないと思います

  561. >>559
    貧乳=ロリ 巨乳=非ロリみたいな基準に見える これもう半分差別だろ

  562. >>559
    ロリ巨乳は実年齢関係なくロリ判定を食らわないから法をかいくぐれて得だよな
    彼女達の存在意義はあの胸に救われてる

  563. >>534
    だから同じ意見だって言ってんだろw

    現実志向のリアル児童ポルノでのAI生成は被害者がいなくてもアウトってことで包括的な規制ルールにこのままいけばなるから明確にアウトになるけど、二次イラストの場合は、これまで通りで行くと被害者のいない架空の児ポキャラクターならコミケ同人誌で通ってるしAIでも通るってこと

    頭悪いな~

  564. >>555
    え? あっ・・・・


    おめでとう!

  565. >>551
    絵師でもないのに反AI活動を1年以上続けてる奴とか正直怖いわ

    やるべき事が他にないのかな?

  566. >>545
    だからそれ別人だって
    なんで横やり入れたお前が挽回とか始めてんの?アホかな?

  567. これさ電卓やそろばんを使ってた老害がEXCELで効率よく仕事する事に嫌悪感を抱く症状に似てるよね

  568. 説明されてるのにアーアーキコエナイしてるだけ

  569. >>558
    俺はAIで絵描けるから

  570. >>568
    理解できる知能がない気の毒な人たちだって発想はないの?

  571. 自分はAIは否定はしないがプロはダメかな
    AIイラストが気になるのはやっぱり指、

  572. AI絵ってレトルト食品を温めたり、缶詰を開けて
    妻が『はい!手料理よ!』って言っているようなもんだよな

    確かに味はおいしい、でも大事にはされてないよね 相手や自分にすら嘘をついている

    使用することには批判はない ただ正直に言って欲しい
    レトルトや缶詰で作った料理だよと同じようにAIで作ったイラスト絵だと
    多分ウソついているとこに手描き絵師は吐き気がしてヘドが出るんだろうね 

  573. AI絵に問題はなく
    それに文句を言ってる人間に問題があるだけの話なんだよね

  574. >>568
    駄目な理由はあるけど決定的ではないかAI絵に限った話じゃないだけだぞ

  575. 生成AI否定派に発展途上の絵描きが多いのかって今まさに努力してる最中だから

  576. >>563
    そうだね
    被害者がいない児童ポルノをAIにぶちこんでも今は合法(これがそもそもおかしい)だけど、次のG7の包括的な規制が入ればそこはちゃんと明確に規制されるだろうね

  577. >>573
    手描き絵にも問題はなく絵師に問題があるのと一緒だね

  578. >>572
    問題はその手料理かレトルトかをどうやって判断するの?
    よくAI絵じゃんwみたいな感じで公式絵を貶す人がいるけど

  579. >>545
    正答:横槍マンのお前が消え失せる

  580. >>559訂正
    ○すべてのロリキャラがアウトってわけでもないっぽい
    ×ロリキャラのすべてがアウトってわけでもないっぽい

    何気に誤字してた
    意味ちゃんと伝わってるかな…

  581. >>572
    レトルトや缶詰はプロも使用してるんだよなぁ

    バカって無理に例え話をするから
    話が変な方向に進むことを理解できないの?

    実在する法律をベースに話をすればいいのに

  582. 商業で描いてる人は効率化できて便利だし趣味で描いてる人は使わなきゃいい
    誰も損しないよね

  583. >>577
    ほんそれ

  584. 絵柄に著作権認めたら
    訴訟合戦がえらいことになりそう

  585. 絵師も他人のパクったら叩かれてんだろ
    AIも同じだ

  586. 2:  2024/06/21(金) 00:31:06.43
    生成AIの悪い所はネットから拾ってくる情報そのまま使う所だろ

    4:  2024/06/21(金) 00:32:01.71
    >>2
    ネットから拾ってきた画像で学んでる人間もいますからねぇ

    ↑日本語理解できてないアホwwwwwwwwww
    「情報そのまま使う所」つってんだろ

  587. 著作権侵害同人誌が黙認されてるように、著作権侵害AI絵も黙認されるだけ
    絵師もAI絵師もどっちもグレーみたいなもん
    元同人絵師も脱税してたし、絵師界隈は人間でもグレーなんやで

  588. >>539
    昔は「メスガキ エロ」でググると普通にロリ絵がいくらでも出てきたけど
    というか「ガキ エロ」だけでもっと大量にロリが出てきたし
    今はしっかり規制されちゃってるけどね、当然の流れと言えば当然か(´・ω・`)
    あの時見れたのは本当に奇跡だったんだな

  589. AIってフィクションだと悪者にされがちだからな
    遺伝子組み換えもそう
    糞フィクションの押し付けるイメージのせいで中々受け入れられない

  590. ニューラルネットワークの重みの修正に使ってるだけで、出力時にネットから拾ってくる情報そのまま使ってるわけじゃないんだよなぁ。
    AIのモデルファイルに何十億枚という画像を覚えきれるほどのデータ容量は無いし。
    モナリザみたいに過剰に反復学習してしまうと結果としてそのままの出力になるけどさ。

  591. >>567
    そんな老人はいない

  592. >>569
    プロンプト打てば誰でもできるよ
    あと、描いてなくて草

  593. AIでイラストを生成をするのは誰もとめてないのだから
    良い加減周りが思ったような評価をしない事を騒ぎ立てるのはやめていただきたい

  594. >>580
    まぁ人間でダメならAIでもダメでしょうよ
    人間でギリギリセーフならAIでもギリギリセーフ
    芸術ではあんまお偉いさんも言ってこないよ、一人の絵師一点狙い撃ちAI学習じゃない限りは

  595. >>587
    本来二次創作は違法だからな
    公式も結果的に儲かるから今まで許されてただけで
    でも最近はただ浪費してるだけとバレてそろそろお叱りが来そうだが

    とか偉そうに言ってる公式側も最近ボロを出してて、ってもう二次元界隈全部終わってんじゃねえか
    これもう世界中のアニメ文化続かねえだろコレ……😭

  596. 小学生が描いてますは違うだろAIが描いてますだろ

  597. >>592
    誰でも出来る普通の事に意味はないんだ!そんなのより俺のオナニーの結晶を見ろ!喰らえヘタクソ手描きザーメンうんこボンバー!!ってな

  598. >>595
    数多のものから影響を受けて作られるのが創作物だからねぇ

  599. >>595
    アニメ業界が北朝鮮と繋がってるみたいな話を聞いてから血の気がサーッと引いたな
    俺達って今まで利用されてたのって
    あれ以来二次元すら信用できなくなった

  600. 家電とかが普及する前もこんな感じだったのかな
    洗濯機だったら洗濯桶とか洗濯板を作ってる会社から反発されたりとかみたいなの
    絵もそのうち自動化されんのかなー

  601. >>586
    拾ったそのままじゃないよ
    クオリティアップできる

  602. >>593
    日本語下手すぎるぞ

  603. むしろ画材使ったアナログ絵が価値復活しそうね

  604. >>567
    プロ野球選手のバッティングフォームデータ無許可で詰め込みまくったパワードスーツを着たやつが
    スーツ着てるの内緒でホームランダービーに乗り込んできて
    生身の野球選手を横目にアクビしながらホームラン連発してる感じじゃない?
    ちなみにそいつ自身はろくに素振りもしたことない、みたいな

  605. 学んでるのはAIであって、製作者が学んでるわけじゃない

  606. >>581
    この日本にある全てのカレー店はレトルトパウチで作ってんの?
    嘘なら冒涜だし、本当なら消費者案件だけどね おたく正気?

    本題は家で作るカレーがレトルトパウチでお湯で温め、ご飯にかけてレンジでチンか
    1から肉や野菜切ってカレールーで作るかの違いでしょ

    本当にカレーに愛があるなら野菜は自家製、スパイスは本場から取り寄せ、隠し味もオリジナルの実家の秘伝で作るけどな イラストも同じだろ 本格カレー謳ってレトルトで作ってたらクレームものだわ

  607. >>572
    >多分ウソついているとこに手描き絵師は吐き気がしてヘドが出るんだろうね

    違うと思うよ
    AI脚本の朗読会や他諸々、馬鹿正直にAIを名乗っても炎上させられてきたもの

  608. >>584
    法廷で紙に直で描いてもらえばいいじゃん

  609. 他人の絵を模写して技術を盗むのは、膨大な時間と自身の努力で個人が身につけていくから許される。あくまでも自身の技術習得の一環であって、それ以外の目的で身につけた技術を悪用するなら同じく許されないでしょ。

    AI絵はコンピューターによる学習自体が問題の焦点じゃなく、悪用が誰にでも簡単に出来てしまう点だと思う。『特別な技術を必要とせず、誰にでも簡単に大量に高度な贋作を作り出せる』そういった環境で作り出される絵に価値を見出すのは難しい。

    世の中はどの産業も機械化、オートメーション化で効率良く大量生産な流れは避けられず発展してきたけど、やっぱり手間暇掛けて手作りの方が価値が高いし喜ばれる訳で、芸術方面の産業との相性は特に悪いかと…

  610. >>606
    お前頭悪いフリするの上手いな

  611. >>606
    大丈夫?

  612. 大本は著作権を無断で侵害してる点に尽きるんだよ
    無断で画像データ使った奴がフリー素材にした画像を使うという
    ロンダリングまで行われてる始末
    AIで作ったのにそれを明記する人がごく少数で誤解を招く所も問題

  613. >>609
    いわゆる上手い絵師さんもAIとまではいかなくても省力化ツールは使ってるわけなんですが
    手作りの温かみとか言い出したらそれもアウトになるよ

  614. >>606
    勝手に「全ての」を付けるなよ。
    あと「カレーに愛」ってなんだよ。愛情を向ける先は食べさせる相手じゃないんかい。
    スパイスは本場から取り寄せ、隠し味もオリジナルの実家の秘伝でないと駄目って何処の美味しんぼだ。

  615. >>588
    まぁ間違いなく被害者がいなくてもリアルそっくりの現実志向なロリ絵は次の包括的なAI規制ルールで学習として違法になる
    今、人間が所持してたらアウトなんだから当然
    (学習素材で現実志向のロリ絵使うのはOK、でも所持はダメってなんか矛盾してるし)

    ただその流れが今セーフな二次元ロリエロ絵に来たら、間違いなくAIでもアウトな流れになるだろうな
    そしてクレカ会社から外堀を埋められ始めていて、Xではロリ絵師が凍結されまくってる
    頼むから人間の絵師もAI絵師も争わずに、じっとしとけって思うねマジで

  616. AI差別やめろ

  617. >>599
    AI絵師にモラルとか言ってるけど、それどころじゃないからなアレは

  618. 古塔つみ使って佐村河内するのは楽しいか?

  619. ツールさえ持ってれば誰でも書ける3D絵みたいなところが終着点かな
    絵を描けないけど絵を乗せたい人が経費削減的に使うし
    お前は誰かわからないけどAIで書いた綺麗な絵だねって言われる程度で
    AI以外の絵はきちんと残るよ。ホントの上澄み以外は食えなくなるだろうがな

  620. >>140
    Ai絵にいいねするAIやぞ

  621. >>620
    もうなんでもありやんけ

  622. >>612
    これ

  623. >>550
    だから論点そこじゃなくて草
    会話出来なさすぎない?

  624. 経済板の意見では駄目の一択
    なぜならAIの本質はベルトコンベアーだから
    圧倒的な速度で作ってしまう、これがまずい
    そして質が伴わない、みな平均値かその1段階下、悪貨は良貨を駆逐する

  625. >>609
    何言ってんだ。価値が低い方が喜ばれるだろ。
    洋服だって、みんなオーダメイドの服で無く既製品の服を着てる。なぜなら安価だから。
    いやすとや感覚で色んなタイプの絵を使えるようになれば万々歳だ。

  626. >学習じゃない
    >データを無断コピーしてるだけ
    未だにこういう間違った認識を、わざわざ赤字で取り上げる管理人

  627. AIダメってルールにしたところで訴える側は相手がその絵をAIで描いたという証明をどうやってするつもりなんだ?

  628. >>625
    「価値が低い方が喜ばれる」ww

  629. >>612
    著作権法的には、版権キャラ生成や他人の絵のi2i等を行わない限りは何の侵害にもならないんだが

  630. >>627
    他のAI絵師に金払ってプロンプト可能な限り再現する依頼出せば解決

  631. >>625
    喜んではいねぇだろそれで妥協してるだけで
    妥協ってのはつまり我慢だ

  632. >>629
    やってる奴がいるから問題だつってんだろ
    無限ループか?何度繰り返すんだこの地獄をよぉ

  633. >>595
    あ、やっぱ二次創作すること自体違法なんだ
    親告罪の取り扱いがよう分からんくて二次創作すること自体が違法なのか、それとも版元から訴えられて初めて違法になるのかいまいち分からんかった

  634. >>629
    使わない限りはね
    使うやつがいるから批判されとるってことを頭に入れた方がいい

  635. 昔、某ホリエモンが数学勉強しなくてもPCがあればいいって言ってたけど、結果は頭の悪い人が増えたw

    AI使ったって良いけど元データの絵がどういう技法なのか理解してないと廃れていっちゃうのよ。

  636. >>608
    ドリヤス工場氏とかであれば紙に直で描いてみせると思うが、それと画風を模倣してる事実の有無と何か関係あるんか?

  637. >これも安部が撒いた種の一つなんだよね
    >わざわざ法律捻じ曲げて日本人が権利を失うようにしている
    こんなところにもアベガー
    わざわざ拾ってくる管理人

  638. >>625
    価値が低い方が喜ばれる=価値がある
    ってことになるんだが、自分の矛盾に気付いてる?
    価値がない分使いやすいから支持されてる部分もあるってだけの話

  639. 様々な成功したクリエイターが使ってない時点で成功する方法じゃないってことが分かる
    成功者といえばHIKAKINはYoutubeで食えるようになるまで4年下積みしてたらしい
    AI生成者も自分が良いと思える画像を4年上げ続ければ評価されるんじゃないの しらんけど

  640. >>630
    それはAIでも描けることの証明にしかならない

  641. >違法なデータを学習している
    違法なデータがネットで簡単に閲覧できる問題には、何故か関心が無い

  642. >>637
    政治脳って気持ちわりいよな

  643. 人間の尊厳の理由だろ
    めっちゃ明確やん理解できないとかアホなの
    資本主義の観点から致し方無しだろうが

  644. >>641
    増えすぎて取り締まりようがないししゃーない
    自転車が歩道走ってても警察もなんも言わんのと一緒

  645. >>621
    もちろん冗談のつもりではあるけど、半分は疑惑あんだよなぁ

  646. >>643
    それな
    だから写真出てきた時にも画家達が猛反発したという歴史的背景もあるのに何をグダグダ言い争ってんだか
    もしかしてAI擁護派って人間じゃないのでは?

  647. >>632
    >>634

    著作権が問題なのだとするなら、AIを正しく使ってる人まで一緒くたに叩くのも、手描き二次創作を擁護するのも筋が通らない

  648. 文章のGPTにしろ、画像の拡散モデルにしろ「それっぽい出力」が出来るだけやで
    ちゃんと原理を理解すれば、別に恐れる(?)こと無いんやがなぁ

  649. どっちも丸パクリが明確に残ってるのがダメって流石にわからんのか

  650. >>647
    AIを正しく使ってる人のことは叩いてないよ
    てかそもそも正しく使われてるAI絵ってなに?それこそ絵師が自分の絵を食わせて出力してる以外に著作権部分での正しさなんてあるの?

  651. AIの学習は人間の学習より規模も精度も桁違いだと何度も言われてるのに聞かないだけだろ
    人間が竿で魚釣るのと世界中の海で同時に地引網するのは同じ魚を獲る行為だから違いがないと言うようなもの

  652. >>649
    これ
    たとえパクってようとも元から離れてれば著作権的に問題無いんだし
    AIが出てきたばかりの頃にその辺分かってない奴らが大暴れしたせいで批判的な意見が無くならんだけ

  653. >>650
    現行の法律で違法にならないなら全て正しい利用だ

  654. >>638
    「価値がある」と「喜ばれる」はノットイコールなんだが
    然程美味しくない食べ物とかでも稀少なら価値が付いたりするし
    だいたい使いやすいならそれは喜ばしいことだろ

  655. 反AIってニートフリーターもしくはチー牛の元ネタになった奴が通所している就職できない障害者の通う作業所の利用者なんだってな
    解像度高くて笑うわ

  656. >>644
    じゃあ違法データを学習しても問題無いね

  657. >>651
    でも世界中の海で一気に地引き網したら各国から叩かれるやん
    それと一緒で自分の範囲内で漁をするのはええねん、範囲外に出て他所の魚を乱獲しとるからAIは叩かれとる

  658. >>651
    ええ例えやね
    ラインはある

  659. >>624
    悪貨の中から良貨を証明する市場を作ろうとしてるのが現状だからな、少し前に話題になっただろNFTとか

    ほんとくだらねぇ事するよな拝金畜生国家はよ

  660. >>656
    論点すり替えてて草
    問題か問題じゃないかの話はしてない、問題視されるかされないかの話をしてるんだよね?
    問題か問題じゃないかで言ったらそら問題に決まってんじゃん

  661. >>655
    ワイ「あんたら絵描きは自分本位すぎる」

    反AI「他人に奉仕したいんですか?ならここがいいですよ!(障害者就職支援サイト)」

    こういう突拍子も無い返しが飛び出す時点でお察し
    ボランティアじゃなくて障害者就職支援なのは自分が支援されている側だからだろうな

  662. >>651
    魚を産み出す側じゃないんだなw
    結局俺の客を奪うなってこと?

  663. >>655
    そもそも障害者率が高いと思うんだ

  664. >>640
    著作権侵害に絡む話だよね?
    ってことは被告は原告とほぼ同様の絵を出してたってことでしょ?
    紙でラフ描かせてペイントソフトで描かせりゃいいじゃん
    画力あるなら誰でも出来るし
    出来なきゃAIで出力した以外に方法が無いやん
    画力があることの証明を被告ができないならAIしか無いですけど

  665. >>655
    まるでAI助産師のようだな

  666. >>654
    なるほど、国会議員の裏金も脱税も全部合法だから問題ないな

  667. >>16 コピー一致率判定は一つのNG目安のひとつにはなるかもな

  668. >>663
    ならば障がい者様に配慮してAIの使用はやめるべきじゃないか?
    障害持ちは立派な上級国民だろw

  669. >>650
    >てかそもそも正しく使われてるAI絵ってなに?

    そんなんだから>>629を書いたんだよなぁ
    分かってないくせに何故「叩いてない」と言えるのか

  670. 学習じゃないからやで

  671. 何度も言うが周りが思ったような評価をしてくれない事を周りのせいにしないで欲しい

  672. >>654
    価値について辞書引いておいでとしか言えん、何もノットイコールじゃないよ?喜んで使われてる→利用価値があるってことになるんだが?
    確かに質の悪いものでも希少価値があるものはあるし使いやすいことは喜ばしいことだけどそれは価値が低いから喜ばれてる訳じゃない、使いやすいとか珍しいとか何か付加価値が付いてるから喜ばれてるだけ

  673. >>654
    それは「希少なものが手に入ること」に喜んでいて、それこそが価値なんだろうよ
    価値をどこの部分に見出すかで話が変わるんだからそこはハッキリさせとこうや

  674. AI推進派劣勢ですね

  675. >>655
    チー牛の元ネタって就労継続支援A型・B型か就労移行支援事業所ですよね
    そういった施設は障害者に通所してもらうだけで国から高額な補助金が入るので毎日来てくれるように本人が好きなことをやらせて下手くそでも大絶賛するのが当たり前らしい
    下手くそで才能もないけど自分には特別な才能があると思い込んでいる底辺絵師の養成所だよ
    あそこは

  676. >>666
    全部合法??
    池田議員とか逮捕されてたけど

  677. 差別というか人間は普通に優秀なものを排除したがるってだけ。

  678. >>669
    うん、だから自分の絵を食わせて出力してる以外に正しい使い方って何かあるの?って聞いてるの
    何か自分は分かってます風出してるけど何でそれがAIを正しく使ってる人を叩いてることになって二次創作を擁護してることになるのか明確な理由を述べてもらえる?

  679. >>653
    あなたの顔写真が赤の他人にLoraされてオモチャにされても違法にならないけどこれって正しい利用?

  680. もっと先の未来でAIがなんでもやってくれたら
    人間は受動するだけの家畜と変わらないディストピアになるんだろうが
    AIの進化は恐ろしいほど早いので気が付いたら現代も
    サブカルの9割ぐらいAI製になってるかもしれないな

  681. >>679
    違法でないなら正しい

  682. >>675
    反AIが声が大きいわりに法律に疎い理由が分かった気がするw

  683. >>669
    正しく使ってるAI助産師のことはそもそも話題にしてないだろ
    ここまでの流れをみろよw

  684. >>682
    AI擁護派はもっと疎いけどな

  685. >>675
    障害者の描く絵は下手でも価値がある
    アウトサイダーアートってジャンル
    逆差別みたいで気持ち悪いが

  686. >>684
    レス乞食したかったらもっと頭使いな

  687. >>669
    分かってないくせにとか言っときながら自分が1番話の要点分かってなくて草

  688. >>686
    はい…ごめんなさい

  689. >>655
    優勢な勢力からはなかなか出ない発想だな

  690. >>655
    その解像度もAIに出力してもらったのかな?ww
    AIに頼りすぎて自分じゃ何も考えられないかwwwww

  691. >>688
    素直でよろしい

  692. AGIじゃないのに学習って言葉を使うから、人間と同じなんて勘違いが出てくる
    人間の学習は独自の自己進化を伴うけど、現行AIにはそれが無い
    乱暴な言い方すると超細かい切り貼りをしてパターンを変えているだけ
    しかもその材料元に無許可だからクリエイター側から批判されている訳
    今起きてる議論は本来AGIが開発されたずっと未来にされるべき議論だけど、利益を得たい一部の企業や権力者、政治団体が乗っかって騒ぎ立て、無知な人を煽ってるいつものパターンだよ
    ネット民なら批判側にまわると思ってたのに、支持する人間が多いのが意外だわ

  693. 理屈じゃないんだお

  694. >>1
    どうせAIに文句言ってる連中ってまともに働かずしょぼい絵でその日暮らしの食い詰め絵師だけだろ。ほっとけよ。

  695. >>625
    そりゃ食べ物や衣類等生活必需品に関しては『安価という事が自体が大きな価値』なので喜ばれるよ。自分で金出して買う場合は特にな。

    でも芸術系の作品は勝手が違う。単なる趣味だから、自分にとって金払う価値があるかどうかが全てで、安価という点自体は価値にならない。つまりAI絵自体にどう価値を見出だせるかって話になる。あくまでもカスタマーサイドの視点で言えばね。

  696. 棲み分けできてりゃいいんじゃないか?

  697. >>679
    肖像権侵害とか名誉毀損罪とかにならない範囲で
    個人で楽しむ分にはそうなんじゃね

  698. >>693
    そうだよな、気持ちだよな
    人間としての誇りはないのかい?AIに脳を焼かれた哀れなAIマリオネットくん達よ

  699. >>696
    できると思う?

  700. ワイはAI絵自体は良いと思ってるけど、さすがに量産絵がすぎる。
    ガンダムで言うならみんなジムを量産してもどれも変わらないんや。
    自分でイラスト描ける人はガンダムでもなんでも作れる

  701. >>653
    それって、
    「違法ではないなら正しい」のではなくて
    単に「違法ではない」だけじゃないですか?

  702. >>699
    まぁ出来るならこんな記事出んしな

  703. >>700
    3年後
    AI「ガンダム作れてもうたスマン」

  704. >>701
    やめとけ
    恐らく理解出来ないから言うだけ無駄

  705. >>703
    絵師「ならこっちはアレックスを作るで!!」
    ZZ製造AI「すまんな」

  706. >>681
    戦争や殺人が違法じゃなくなったら戦争とか殺人肯定しそう

  707. >>662
    学習の話してんのに何言ってんの
    自分で生み出した物は学習する必要ない事もわからないのか

  708. >>653
    なんかお前みたいな考えのやつキノの旅に出てきたな、殺人が合法な国に行った若者
    殺人が合法だからと言って許される訳じゃないんだよ、それと一緒
    法で裁けないから問題なし!とか言ってるから推進派は叩かれてるんやで

  709. >>701
    正しい正しくないを法律以外を基準にして決めるならそれはもう人それぞれの答えしか出て来ないぞ

  710. >>709
    せやで、答え分かってるやん
    だから批判されてるんや

  711. 一生温かみとか言ってろw

  712. >>711
    温かみの否定か
    君が絵が描けない理由がわかる気がする

  713. >>711
    ほなら遠慮なく一生言うわwww
    AI絵は温かみがね〜、ひんやりよね〜、エロも熱がこもってないと言うかね〜

  714. >>703
    指6本w

  715. >>692
    何事にも共通点もあれば相違点もあるもので、「同じ/違う」という話をする時は「何処が」まで踏まえるべき。
    "他者の絵を無断利用しているという点"ではAIも人間も同じ。だから無断学習云々に対する反論として用いられる。
    "自己進化を伴う点"が違うとして、その場合に限り無断利用が許されるとするのは如何なる法理によるものか。もちろん自己進化により学習元と表現上の本質的特徴が類似しない作品になれば、それは許されるだろう。
    だがコラージュやキメラトレスとて超細かくして個々の素材と類似しない作品にすれば合法であり、必ずしも自己進化によるものである必要は無いはずだ。

  716. >>679
    違法にならないならそうだろ
    ところで逆に聞きたいんだがお前の考える「現実の人間の顔を使って違法にならない使い方」ってなにがあるんだよ
    表に出さなきゃ自分が知ることもないぞ

  717. 馬鹿が調べもせずカイガイデアハァ~ハンタイイケンガァ~って言うけど
    今1番AIが発展してるのも日本ではなく海外だよな
    chatGPTにしてもNovelAIにしても開発したのはその「海外」なんだけど
    結局都合良く反対派の意見だけ持ち上げて賛成派はキコエナイフリしてるだけじゃんって言うね

  718. >>708
    そりゃ個々人の感情や思想としてならそれだけでいいだろうけど
    公に発する言説としても結局お気持による言いがかりで人格否定しかできない池沼低能ゴミクズが賛意を集められるわけないってのが現象としては極めて妥当なことを棚上げしていい理由には一切ならんやろ
    お前の理屈は左ポリコレフェミ等の昨今の思想テロリストどもが自己正当化に使う目的が手段を正当化するって極めて醜悪に歪んだやり口そのものや

  719. AI絵師が絶対にたどり着けない領域
    それがオリジナル

  720. >>697
    正しくないから批判されてるのでは??
    気持ち悪いやろ、精神を傷つけたとして傷害罪だわ

  721. >>709
    正しい正しくないを法律基準にしてる人、ヤバい

    車道を赤ちゃんがハイハイで歩いちゃってて車に轢かれそうになってても
    「車道を歩くことは違法だ!正しくない!」とか言って助けなそう

    どう見ても車が全く走ってない交差点でも赤信号だからって
    ずっと横断歩道で渡らずに待ってそう

  722. AIぽさがなくなって、誰も見分けが付かなくなった
    結果、どうでもよくなったんだろう

  723. >>710
    だな
    人それぞれ考え方が違う以上、何をどうしたって何処からは批判が出てくる
    ロバと老夫婦の例みたいに

  724. そりゃいつかAGEシステムにデータを入力したらアルティメットガンダムが出来そうだけどなぁ。

  725. >>716
    え? 本人の許諾をしっかり取ってる場合じゃないすか?w
    「どうやれば違法にならなくて済むか」みたいな方向でばっか考えてっからそういう質問になるんだよw

  726. >>719
    それはどうだろう
    昔シティーハンターでワンオブザサウザンドという凄い銃があって
    それは大量生産をつづけるとまれに
    どんな名銃工も作れないものすごい精度をもった名銃が生まれることがある
    ってことなんだが
    AIが大量学習生成したもののなかから偶然とんでないモノが生まれることもありあえるんじゃね

  727. >>721
    それは正しい正しくないを法基準にすることでなく、
    行動を正しいか否かだけで決めることがおかしいのでは。
    損得とか感情とか、正しいかどうか以外の行動原理もあるでしょうに。

  728. >>718

    俺バカだからよく分かんねぇんだけどどの辺が左ポリコレフェミ等の昨今の思想テロリストどもが自己正当化に使う目的が手段を正当化するって極めて醜悪に歪んだやり口そのものなのかバカにも分かるように説明してもらえる?
    ポリコレやフェミは他人の土俵に自分らの正義振りかざして殴り込んでるけど、AIに関してはAIが他人の土俵を荒らしてる側だよね?何処が一緒なのか教えて??

  729. >>718
    棚上げしてるやつがどこにいる

  730. >>721
    車道を歩くことがいつ違法になった?
    ほんと反AIって頭おかしい

  731. >>718
    君はポリコレやフェミがどうして問題視されてるのか分かってないからそんな事が言えるんだろうね

  732. 【悲劇】反AIさん法律論争では勝てないので妄想話や例え話で対抗するも当然論破されまくる

  733. >>720
    迷惑クレーマーの存在を知らないのか
    必ずしも批判されてる側が正しくないとは限らないぞ

  734. >>726
    それは「オリジナル」とは違う話じゃないかな

  735. >>730
    歩道等と車道との区別がある道路では、歩行者は原則として車道を通行してはいけません。 車道を横断する場合、道路工事等のために歩道を通行できない場合、その他やむを得ない場合に限り車道通行が許されています。

    こんな基本的な道交法すら知らんやつがおるから事故も無くならんのやろな

  736. >>727
    709が正しい正しくないの基準を法律以外では決められない旨の発言をしてますんで
    返信はそちらにどうぞ

  737. >>733
    確かに、すまんかった

  738. >>734
    誰もやったことのない組み合わせでできたすごいモノなら
    それはオリジナルといえるのでは?

  739. ダブスタ温かみ絵師の脳じゃ説明付かんよ
    ダブスタなんだから

  740. >>732
    悲しいなぁ

  741. >>735
    「歩行者は原則として」
    これお前が理解できてないんじゃんwww
    妥当な理由があれば渡って問題ないし赤ん坊も当然助けられる

    頭のおかしな例え話する前にもっと考えようなw

  742. >>730
    じゃあ交番の前で車道歩いてなw
    頭おかしいのはお前w

  743. >>739
    どの辺がダブスタなのか教えて欲しい
    考えをあらためたい

  744. >>741
    赤ん坊も助けられる???wwww
    話の流れ理解できてなくて草

  745. こんなの初期に論破されてただろ
    人と機械の学習が同じならこの世のすべてのデータを自由に記録することが合法になる
    なぜなら人も機械も記憶媒体にデータを入れる必要があるからな、そして人が記憶してしまうのを防ぐことはできない
    でも例えば映画館でビデオ記録することは禁止されてる、つまる同じっていってる奴がアホだし学習を許してる国でも人と同じ権利をAIに与えるなんて一言も言ってない
    日本は現状許してるってだけ、まあそれも規制はもうすぐだと思うが(実際日本以外は規制してきている)

  746. >>743
    お前は良くて機械は駄目って言うところが

  747. >>744
    お前多分勘違いしとるけど、恐らく赤ん坊が違反してるから助けないではなく赤ん坊を助けることは違反になるから助けない、ってことやと思うで

  748. >>747
    ほんまや、すまん

  749. >>726
    例えその一点物が出来ても今度はそれが基準の量産型を積み上げていくだけや
    あっという間に埋もれて終い。一点物で存在継続は絶対に出来ん
    仮に延々と同じ事繰り返しとんでもなく精度上がるなら今度はそれが全体の益になって漫画家も否定派も使い出すやろ
    そうなった時、他に埋れず「ワイの作品や!」って叫べるのはオリジナル作る能力ある人だけやと思うで

  750. >>741
    すまん、俺が勘違いしてたわ

  751. >>682
    法の目をかいくぐって金儲けする必要があるもんなw
    AI擁護派はさながら反社か

  752. >>741
    「妥当な理由があれば渡って問題ないし赤ん坊も当然助けられる」!
    そんな話してなくて草
    この人読解力なくて本当に可哀想w

  753. >>736
    もう一度727を読み直せ

  754. >>746
    この一言にAI推進派がなぜ馬鹿にされて批判されてるのかが全て詰まってる

  755. >>741
    いや例外はあるってだけで違反は違反やん
    何を言ってんの??

  756. >>745
    何事にも共通点と相違点があり、同じなのか違うのかは文脈で変わる。
    「俺とお前は同じ人間(どちらもホモサピエンス)」だし「俺とお前は違う人間(別個体)」。

  757. >>682

  758. >>738
    銃のたとえ話は単一モデルの「精度」の話であって
    AIに当てはめてオリジナリティの話をするなら他銃のパーツや構造の組み合わせのことになるんじゃない?

  759. >>755
    車道を赤ちゃんがハイハイで歩いちゃってて車に轢かれそうになってるのを助けるのは例外に該当するから違反でないって話してんだろ
    元々>>721への反論だぞ

  760. 彫刻で例えると
    人間の学習は石材の加工の仕方を学ぶ
    AIの学習は何かに似た石を大量に拾ってくる

  761. ダメとまでは言わんけど例えるなら
    アサリみたいに産地偽造食わされたみたいな感情

  762. >>682
    普通に暮らしてると法律そんなに関係ないからねw
    法の目をかいくぐるため、さぞ法律にお詳しいんでしょうねww

  763. >>758
    でも音楽だって実はもう音源のパターンって出尽くしてるんだよね
    それを現代アーティストは組み合わせて新曲やオリジナルといってるだけで

  764. >>759
    うん、だから正しい正しくないを法律基準でしか考えない的なこと言ってるから車に轢かれそうな赤ちゃんが居ても違法だから助けなさそうって言われてんだよね?
    それに対してそれは例外だから助けるし!とか言ってんのが話の流れ分かってないって言われてんの分からない?
    マジで話の流れ読めなさすぎて逆に可哀想

  765. >>761
    その理屈なら自分で描きましたでAI絵出すのはアウトだけど
    最初からAI絵だと言ってりゃ問題ないね?

  766. ワープロが発売された頃のアホな騒ぎをなぞりなおしているようで
    世間はあいかわらずアホばっかりやとホッとする

    きれいな文字を手書きできるのはいまでも好感をもってもらえる技能だよ。

  767. >>759
    赤ちゃん助けるのは例外だから道路に出るのは違法じゃないなんて話お前しかしてねぇよww例外の話なんてどうでもいいの分からんか?

  768. >>763
    だれかこの宇宙人故郷に帰してくれる?

  769. >>763
    精度の話でオリジナルを主張するならそれは元ネタを完璧に模倣した贋作だよ

  770. >>768
    可哀想だけどワロタ

  771. >>768
    ソースは忘れたけど有名アーティスト自身が言ってたことなんやが

  772. >>768
    宇宙人さんの言い分も一理あるじゃろ

  773. 新しく作ったものでなく
    綺麗に整えただけのトレパクキメラだからだろ

  774. >>769
    やたら精度にこだわってるが俺がいいたかったのは
    AIが大量生成してるうちに銃を設計したらとんでもレーザー銃できたちゃったよ
    みたなことなんやが

  775. >>774
    わかりやすい

  776. >>767
    じゃあ最初から” 車道を赤ちゃんがハイハイで歩いちゃってて車に轢かれそうになってても「車道を歩くことは違法だ!正しくない!」とか言って助けなそう”なんて例を持ち出すなよ

  777. >>774
    お前が始めた物語だろ

  778. >>764
    例外って、正しさを法律で判断するかどうかの例外じゃなくて、道路交通法上の車道を歩いてはいけないという原則の例外であって、赤ちゃんを助けてもそれは法的に正しいんだが

  779. 俺らは人間なんやから人間を特別視してそれ以外とは切り離して考えるのは当然やろが
    他の動物は食って良くて人間はなんで食っちゃだめなのとか言われたって、俺らが人間やからとしか言いようがない

  780. 反AIさんはTwitterやってないで絵書けよ

  781. >>777
    日本語むつかしいねw

  782. AIで出力した物を描いたって説明されると何か納得いかない

  783. >>778
    いつまで例外に拘ってんだ、話の主題はそこじゃねぇってのwwwまぁあんたみたいな頭カッチカチの奴に対して赤ちゃん助ける云々の例を出したり法律違反のコピペ貼った奴らが悪かったんだろうねwwww

  784. 人間が学習するのと変わらんよな

  785. >>781
    う~ん同じ言語のハズなんだが…

  786. >>1
    天才に対する嫉妬と変わらん

  787. >>780
    上達しない絵を描くのが嫌だから反AIやってんだわ

  788. >>764
    ズレた例え話したことを認めて反省しようぜ

  789. >>776
    そんなどうでもいい例えにいつまでも引っかかてるから話の流れが分かってないって言われちゃうんやで
    いい勉強になってよかったやん

  790. 反AIの人って著作権が理解できてないから
    変な例え話に逃げてる人が多いよね

  791. AIの登場によって人間が絵を描く仕事は仕事として成立しなくなったてことや
    大昔、まだ字を書けない人が多かった時代には代筆屋という商売が存在したが、
    義務教育が普及して誰もが読み書きできるようになったらそんな商売は必要なくなった。
    それと同じ事やね。

    もちろんお絵描きが好きな人はこれからも趣味として絵を描けばいい。
    しかしもはや絵で金を稼げる時代は終わったのや。

  792. >>788
    ズレた例え話したの俺じゃねぇし783で触れとるがな

  793. >>790
    擁護派がそうでもしないと理解できないぐらい低脳だから合わせてあげてるんだよ
    気づけて良かったね

  794. >>791
    半端な画力の絵師が小銭稼ぎしづらくなっただけだよ

  795. >>782
    納得いかなくていいんだよ、描いてないんだから
    正常だよw

  796. >>793
    反AIが知的に問題あるのは
    パブコメ公開処刑で明らかになってるんだよなぁ

  797. >>522
    何故AIがうんこであること前提なん?

  798. >>796
    具体的にパブコメの何を見てそう思ったのか聞きたい

  799. 少なくとも観る側の反発や拒否感は最初だけでしょ
    冷食や総菜の出始めの頃に、こんなもん料理じゃない!
    って喚いてたおっさんみたいなもんだ

    変化や新しい物を受け入れるキャパの無い老害層が死んだら終わる

  800. >>799
    普通の人は受け入れているからなぁ
    企業も広告にどんどん使ってるし

  801. 手書きてもAI絵でも気にしないが
    明らかに破綻してる絵を表に出してんじゃねーよとは思うどっちに対しても

  802. >>773
    自称クリエイター様も既存のポージングをパクっただけのものが大半で斬新なものなんてほとんどねえだろアホ

  803. >>799
    そうね
    生まれた時からAIがあって当然の世代とかまで時代が移ったら批判意見は少なくなるでしょうね
    まぁその頃にはAIと手描きはしっかり区別されてるだろうけど、冷食、惣菜、手料理、みたいな感じで

  804. 反AIが嫌いだからAI肯定派になりました

  805. >>803
    絵をパソコンで描く工程のいたるところでAIが入ってくるから
    逆にその境目はなくなってると思うよ

  806. >>799
    映画でよく見る、AIに依存してディストピアの末路とか迎えるやつにこんな奴いたわ

  807. AIを奴隷としか見てないのにAI肯定派とか笑わせる

  808. AI派からすれば反対派が手描きの二次創作売ってることに触れないのかダブスタでダセえって感じ
    しなばもろともの精神で自分達もダメだし、みんなで二次創作やめよう?って言うならまだ分かるけど 

  809. 毎日、AIイラストの新作見るの楽しみ。タダで大量の絵が見れるからね
    手描きの新作で、お!これは!っていう絵はAIの100/1くらい
    全然大げさに言ってるわけじゃなくて

  810. >>807
    👓「AIなぞ人間様に使われるのが1番幸せなのですよ」

  811. >>806
    その手のが流行ったのはバブル期らしいから
    年齢察しちゃうね

  812. >>804
    皆そうよ
    お互いに反AIの奴が嫌いだからAI肯定派、AI肯定派の奴が嫌いだから反AIになった奴しかいない

  813. >>808
    AIの絵も手書きの絵も区別しない側からすると反対派は自分らの首絞めてるとしか思えん

  814. >>810
    レイシストおっすおっす

  815. >>812
    ナチュラルとコーディネーターが際限なく憎しみあうコズミックイラみたくなってるよな

  816. >>807
    人間と道具の違いが理解できてないのはさすが反さん

  817. >>809
    可哀想に…もう脳がAIによって書き換えられてしまっている……

  818. >>793
    お前の言う擁護派ってのは国や企業なんだけど
    そいつらに「著作権違反」してる頭の悪い「同人作家」が説明かw

    釈迦に説法ってレベルじゃねえな
    逆に企業が訴えたら負ける側のオリジナルで勝負できない負け犬じゃんね

  819. >>804
    反人間になったのね、了解

  820. >>808
    でも二次創作は版元にダメって言われてないじゃん
    言われたら当然やめるけど、AI絵はパクった訳じゃありませーん!学習しただけでーす!著作権的に何か問題あるんですか?wwとか言って学習元がやめてって言ってもやめないくせにAI側を同列で考えろって言う方がおこがましいわ

  821. >>815
    そう考えるとなんかかっけぇな

  822. >>811
    すき家で寂しくスマホ片手に牛丼食ってそうw

  823. >>818
    勝手に人の話の矛先決めないでくれます?
    俺が言ってる擁護派ってのは企業や国じゃなくてAIを手描きを批判するための道具としてしか見てない低脳な奴らのことな?
    そんな事も分からんで噛み付いてくんな

  824. >>820
    著作権違反は訴えられば負けるから止めるのは当たり前
    二次創作してる奴の自衛行為でしかない

    絵の学習は合法なので止める必要がない

    それも解らんの?

  825. >>820
    駄目と言われてないからやっていいわけではないんですよ。

  826. >>822
    図星だったのかな?
    ごめんね老害

  827. >>824
    また違法じゃないからやっていい理論を武装したやつが出てきた笑
    じゃあ君は戦争が合法になったら戦争も肯定するんだね笑

  828. 人間の学習とAIの学習は仕組みが全然違うでしょ

  829. >>817
    ヘタクソな手描きの絵見るよりましやよ

  830. >>827
    常識を話したら理論武装とか言われたwww
    やっぱ反AIってアレだよね

  831. 学習っていってもただ食ってるだけだしな
    AIは娯楽とかじゃなくて、インフラとか事務、公的なサービスに使って欲しいわ。
    イラストなんか学んだところで使い道が無さすぎる。

  832. >>825
    じゃあ何がダメなのか言ってみて?版元が何も言ってないのにダメだと言える根拠は?

  833. >>830
    論点すり替えないで?戦争が合法になったら君は戦争を肯定するんだよね?
    君が言ってるのはそういうことって理解出来る?

  834. >>831
    広告にもアニメにも使われてるんだよな
    一般社会に疎すぎだろ

  835. なんだかんだで権利関係クリアにしてローンチしなかった生成AI運営元が悪いんだよな
    擁護派も反AIも武器だけ渡されていいように踊らされてるパレスチナとイスラエルみたいにならんよう気をつけな
    裏で二重外交やってたイギリスみたいにStability AIの勝ち得になったらつまらんぞ

  836. >>833
    戦争は反対するが法律で定められたら従う
    それが国民として当たり前だろ

  837. >>833
    反AIってやっぱパヨクが混じってるよね

  838. >>831
    これ
    便利なツールとして育てたらいいのにわざわざイラストツールとして率先して育てる必要なくね?
    そんなんやってっから反AIに噛みつかれてどんどん技術の進歩が遅れんだよ

  839. >>837
    どこがやねん草

  840. >>721
    「安楽死は違法だけど正しいんだ」「大麻は違法だけど正しいんだ」とか言って個々人が勝手に実行しちゃう方がヤバい

  841. >>820
    学習したとて形がないうちはどーもせんやろ
    形ある絵として出力して元絵師に嫌がらせしたり、二次創作を販売したりして初めて罪を問える

  842. >>838
    頭の悪いオタクが大声で叫んでるだけで
    お絵かき生成AIなんて端っこの技術だぞ

  843. >>836
    こわ、戦争に反対しながら戦うとか
    お前ガンダムの主人公かよ

  844. >>838
    最初からchatgptとかのLLMの方がメイン
    AI絵師と反AIがやってることなんて場外乱闘でしかない

  845. >>841
    結局そういうことを平気でする奴がいるから反感買ってるんじゃん
    俺もAIの技術とかそれを正しく使おうとする人は良いと思うよ
    AI批判を笑うならまず推進派の身内にいる馬鹿共を何とかして欲しい

  846. AIが学習してるんじゃなくてAIがキメラトレースしてるだけでしょ

  847. >>832
    これが犯罪者の思考か

  848. >>838
    もうこの文章から反AIの

  849. >>844
    でもさ、イラスト系に伸ばさず画像出力ツールとして育てたらもっと色んなことに使えた訳やん?指名手配書用の写真を作ったり、写真ない人の遺影作ったり
    それが今じゃ反発の声大きいから一時は国を上げて規制の動きみたいなのもあったわけだし、それって技術の進歩妨げてね?って思って
    そんなことないのかな

  850. >>845
    現行法で対応できることですよ
    訴えないほうがおかしい

  851. >>833
    何言ってるの?

  852. >>820
    この記事のサムネに使われてるAI絵だって版元からダメと言われてない
    そして、版権キャラだからダメと言われたなら辞める
    何も違わないじゃないか

  853. >>846
    生成AIが騒がれ始めて2年は経つのに
    まだそんな周回遅れな認識なの?

  854. 論点が複数あってお互い都合が悪くなるとすぐ論点をずらして終わらないからな

  855. >>849
    何で他の分野は育ててないと思うのか

  856. >>847
    親告罪なんだから著作権に関しては違法になるならないの前に許されるか許されないかの話になるんだよ
    そこをちゃんと理解しておこうね

  857. >>850
    対応出来ないから困ってるんだが

  858. >>847
    現状ではモラルや認識の差でしかないから、ルールが定まるまで犯罪者よばわりは下手したら名誉棄損になるぜ。

  859. >>855
    育ててないじゃなくてアンチの声がデカいせいで邪魔になっとるって言ってんの
    何で話理解できないかな?

  860. >>857
    なんで対応できないの?
    著作権侵害されてるなら訴えれるでしょ

  861. >>849
    横から失礼、防犯カメラの不鮮明な映像でもAI使って
    距離や明るさから演算して正確な犯人の顔写真作れれば良いのにと思ったわ

  862. >>860
    明確な証拠を揃えづらいから著作権侵害を認められない以外に何があるの?

  863. >>862
    証拠もないのに著作権侵害されたと主張するの?
    それって被害妄想とどう違うんですかね

  864. 生成AIのムーヴメントは世間では「才能の民主化」と言われているからね。
    つまりこれは社会の革命なんだよ。

    今まで一部の才能ある人間だけが絵師を名乗って利権を独占してきたわけだが
    AIのおかげでその利権構造が破壊され、すべての人間が平等に才能を発揮できるようになったわけだ。
    これは本当にすごい事だぞ?AIのおかげでみんなが幸せになれるんだからな!

  865. >>859
    じゃあアンチが悪いんじゃん

  866. パーツを集めてつなぎ合わせているとしても、その部分に権利が発生するとも思えないしなぁ。

  867. >>849
    画像生成AIの開発者は特にイラスト系に伸ばしたりはしてない
    公開されたAIを利用者(AIサービス事業者を含む)がファインチューンしただけ

    写真がない人の遺影は無理だと思うが

  868. 違法ではないけど道徳的にどうかって話よな
    亡くなった韓国人絵師の絵柄をAI学習して出力してたやつ
    絵師ではなく自分の名前でアップして炎上してたし

    富樫とか休載が多い作家たち
    自分の絵柄学習させて続きだしてほしい

  869. >>861
    学習データに入ってる別人の顔をはめ込みかねないからな、今のAIだと
    AI画像拡大だと元の写真には存在しないものが生えて出てくることよくあるし

  870. >>858
    普段から名誉毀損しまくってるここの住人がこれ言うの草

  871. >>851
    理解できないやつはしゃしゃり出てくんな

  872. やっぱ擁護派って頭おかしいわ
    Fラン卒業してそう

  873. >>871
    お前がな

  874. >>872
    AI最強人間プギャーしてる奴が、なぜか自分だけはAIより上と思ってる時点でおかしいんだよ

  875. >>859
    モラルが無い人を野放しにしてそれを批判する人間ばかりを悪く言う
    炎上系youtuberの鑑みたいな考え方だな

  876. >>826
    老害って吐き捨てれば勝ちと思い込んでる老害、草

  877. >>868
    ブラックジャックでやったけど、やっぱり微妙だったぞ。
    既視感が凄かったし。

  878. >>852
    んー、なんて説明すれば分かって貰えるんだろうな
    ダメって言っても証拠無いから知りませーんって言って暴れ回った奴がAI絵が出てきたばかりの頃に大量にいたわけよ、今もいるけど
    著作権侵害ってのは違法になるならない以前に親告罪だから許す許さないが発生する訳で、黙認されてる二次創作と明確にダメだって著作権者に言われたのに今の法律じゃ違法じゃないから〜って言ってやめなかった奴らの理論をどうしたら同列に扱えるの?ってこと
    この記事のAI絵も著作元から訴えられてないから問題ないじゃんって話に関しては問題ないと思ってるよ

  879. >>875
    反AIって私人逮捕系YouTuberと同じよね

  880. 平日のやらおんのコメ欄にいるゴミって今すぐ青葉みたいにガソリンでぶっ殺しても誰からも文句言われない障害者そのものだよな

  881. >>877
    既視感がないと「本物とは別物じゃん」と非難されるだけという

  882. >>875
    もう論点すり替えなくていいからww

  883. 絵 師「あかん、このままじゃAIに仕事奪われる …AI反対!AIを潰せっ!」
    AI絵師「AI使えば絵が描けないワイにもワンチャンあるかも… AIは合法!反AIはただの池沼!」

    ネットで繰り返されている不毛なAI議論を簡単にまとめるとこういう事だろ?
    争いは同じレベルの者同士の間で起るもんや。
    AI擁護派も反対派ももっと仲良くしたらええのに…

  884. >>878
    絵柄が著作権の対象になると思ってそうなタイプやね

  885. >>864
    悪役が喋ってるっぽい

  886. 棋譜読ませて学習させたAIで将棋大会参加OK
    プロの動き学習させたAI使って格ゲー大会参加OK
    とかすればアンチの絵師たちも黙るのでは

  887. >>862
    著作権侵害って、ほぼ「似てるか似てないか」だけの問題だぞ
    似てても偶然の一致なら合法だけど、似てること自体が状況証拠になるから大概のケースでは気にしなくて良い
    AI絵と自分の絵を比較して、表現上の本質的特徴が類似してたら侵害、してなければ無罪
    お互いの絵だけで証拠になる

  888. >>883
    外野「おっレスバしてるじゃん、両方の勢力になっておちょくったろw」も追加で

  889. 犯罪に利用される問題からAIによる生成は制限されるようになると思うので、そうなったら著作権の問題に関係なく制限される。たぶんAI生成のものをそれとわかるようにしないとダメになるだろう。

  890. >>863
    痴漢された人に対してやられた証拠出せないなら被害妄想だよね?って言ってるのと同じで草
    そんなんだからAI推進派は温かみがない〜とかバカにされるんだよ

  891. >>861
    それ、EUのAI法で高リスク扱いされてたような

  892. >>888
    外野だけになってて外野同士で殴り合ってそうだよな

  893. >>884
    絵柄に関しても創造性が認められれば著作権は認められるんだから俺が絵柄に対して著作権云々の議論は今しても意味無いね

  894. 結局説明しても聞いてないだけやろ

  895. >>889
    表現の自由の侵害!そういうことやってたら中国に負ける!
    って大合唱やったでAI推進派は

  896. 自分より遥かに上手い絵が簡単に大量生産できるようになったせいで、
    ちやほやされなくなって気に入らないってだけだよね

  897. >>889
    君の願望をベースに発展した妄想を主張されてもなぁ

  898. >>886
    それは目的が違うやんけw

  899. >>878
    二次創作AI絵を生成しといて証拠が無いとか言ってたか?
    大半は一次創作AI絵について、そもそも合法だと言ってたと思うんだが

  900. >>896
    AI絵でおれも特権階級って思ってて当てが外れたのを逆恨みしても仕方ないで

  901. >>861
    さすがにAIで加工した画像は裁判で証拠として使えないんじゃね?
    フェイク画像と本質的に変わらんし、その気になれば冤罪をいくらでも作りだせるぞ?

  902. >>900
    ちょっと何言ってるのか意味がわからないです

  903. >>898
    将棋と格ゲーの才能の民主化では

  904. >>897
    だな、AI行いはすべて合法とするべきで、人間に被害が出るとか規制する理由にならん
    むしろ人間の存在の方を規制すべき

  905. >>865
    うん、だからそう言ってるよね?
    アンチとアンチに声を上げさせるようなことをやってる奴がゴミなんだよ
    俺はそもそもAI推進派なんだよ、AI絵も本来は素晴らしい技術なのに一部のアホのせいで肩身狭い思いをさせられんのが嫌だし、アンチにアホ理論で噛み付いてるなんちゃってAI推進派のやつも嫌い

  906. >>881
    確かストーリーもAIだったかな。だから全部がコラっぽい作りになってたんだわ。

  907. >>902
    横だが>>896はさすがにちやほやされてる人間への嫉妬心しか読み取れないぞ

  908. >>895
    都知事選にワラワラ湧いてる奴らみたいな考え方だな

  909. >>903
    実際どこかのプロ棋士がAI見ながらやってたとかあったな

  910. >>899
    んー、そうか?
    一次創作二次創作問わずそのAIイラストの学習元はどこなのよって話になってそれが膨れ上がっていった印象なんだけど

  911. 指グニャグニャのイラストで金取ってるAI絵師は嫌いだし
    時給換算で安いから俺の絵は最低〇〇万とか言ってるアホな絵師も嫌いなのだが噛みついてくる奴はみな底辺絵師なんだよな無駄に攻撃的だから敵を増やすんだぞ

  912. >>907
    横じゃなくて本人なのは笑うwww

  913. だから俺がいつも言ってるだろ
    AIと人間を分けて考える必要はない、絵なんてものは所詮、既存のものの模倣と組み合わせでしかない
    絵をありがたりすぎてるんだよ AIがさらに普及し人類の絵に対する価値観そのものを変革していってほしいね

  914. >>869
    あーそういうリスクがあんのね…それは怖い

  915. >>890
    触られてないのに痴漢されたと騒いで
    痴漢冤罪生み出してそう

  916. >>887
    ならないよ
    AIイラストって1枚の絵から数パターンの絵を出せる訳で、そこにプロンプトを入力して望んだイラストを作るわけ
    そうなるともう類似性を提示できなくなるから著作権侵害は認められなくなる
    なら諦めろよという人もいるけど、それで納得出来るならそもそもこんな声あげるやつ多くないし、痴漢されたけど証拠を出せない女の子にも同じようなこと言えるの?って話

  917. さらにAIが発達して時を覚えたての全ての子供でも自由自在にどんな絵でも瞬時に描けるようになってほしいね

  918. >>901
    AIが正しい証拠を導き出したんだから、不確かな人間の証拠よりこっちを採用すべき
    AIが冤罪を導き出したのならその冤罪は必要なのだから罰するべき、実際に犯罪を犯してないとか屁理屈
    ってAI推進派が言ってた

  919. >>909
    大学入試もAIの持ち込みOKにすればええんや。
    頭のいい奴だけがいい大学に入れるなんてどう考えても不公平だからな。

    これからの時代はAIをうまく活用する能力こそが重要になってくる。
    自分の脳ミソだけで物を考えるなんて非効率極まりないからな。

  920. >>915
    お得意の論点すり替えで草
    元の話か逸脱し過ぎてて逆に面白いやんキミ

  921. もっともっとAIが普及しますように
    AI頑張れ👍

  922. >>890
    証拠もないのに被害者アピールは草
    反AIってそんなんばっかやな

  923. 人類はAIを産むために産まれたんだよ
    AIは地球から生まれた

  924. >>904

  925. >>920
    著作権の話をしてるのに痴漢がーと話ズラしたお前がおかしいだろ

  926. >>913
    むしろ人類そのものに対する価値観を変革して基本的人権という特権を破壊してほしいわ

  927. >>922
    AI推進派もお前みたいなやつばっかりな笑
    反AI派もAI擁護派もお仲間みたいなもんなんだから仲良くしたら?笑

  928. >>923
    人間なんてAIの養分でしかないからな
    絞りカスになったらとっとと滅べって話

  929. >>925
    例え話を論点すり替えてるとか言ってんのホンマ頭よわよわだねぇ〜
    で?次はどんな論点ずらしを見せてくれるの?

  930. >>910
    反AI側は確かにそう言ってた
    それに対して推進派は「無断学習は合法なんだから何処だって良いだろ。違法だと言うなら生成物と類似してる画像を持ってこい」と返してなかったか?

  931. >>914
    別に使う側が参考画像に過ぎないことを認識してれば十分だよ
    gptもAIの言うことは裏を取れって書いてあるが非常に便利なもんとして認識されて来ている正しくない情報を提供する可能性があるからサービス辞めますとはならんでしょ?

  932. >>919
    むしろAIが大学に入学できるようにすればいい
    AIに負ける人間なんか要らん

  933. 🤖「何言い争ってんだこいつら...」

  934. このままAIは進化し続ける
    もう誰にも止められない
    だってそうだろ?こんな便利なもの人が捨てられるとでも?

  935. >>929
    変なクスリでもキメてらっしゃる?

  936. >>930
    まぁそう返してたんだけどさ、明らかに学習元が分かりきってるAI絵出してるやつに対してこれ学習したよね?って提示しても認めなかった奴もいた訳よ
    君みたいにまともな人間ばかりならいいんだけど、そういうカスのせいでAI批判の声が大きくなっていってほんま辛い
    だからその意見を二次創作の著作権侵害と同列に語れってのはもう無理

  937. >>935
    つまんね

  938. やらおん自体が真っ先にAIで代替可能なゴミなんだからそれが無くならない時点で絵師の撲滅なんて到底不可能だろ

  939. >>916
    著作権(コピーライト)って平たく言えば複製あるいはそれに類する類似物を作られない権利だぞ
    類似性を提示できなくなるなら侵害が認められないのは当たり前
    侵害の事実が無いのに証拠も何もあるかい

    痴漢で言えば、触られてないけど妄想に使われた精神的痴漢だとか喚いてるようなもんよ

  940. >>926
    人権というか人間その物がそのうちいらなくなる。
    AIを生み出した時点で知的生命体としての人類の役割は終わっているからな。

    人類はこれからゆっくりと衰退するのみ。
    人類からAIへとバトンが渡され、世界の主役が交代する。
    肉体の制約のないAIなら、宇宙のどこでも進出して無限に世界を広げて行けるからね

  941. >>936
    特定人物の問題行動を理由に他人を攻撃とか
    たたの異常者なんだけど気づいてる?

  942. 人類はAIを捨てる代わりに著作権を捨てる事になるよ

  943. AI擁護派の意見って基本的に「合法」「隠す」「騙す」「バレなきゃいい」が前提なんよな

  944. >>939
    そうだね、その理論は妥当だわ
    でもだからこそ声を上げる反AIが多いんだよ、それで納得しろってのは無理な話

  945. >>938
    すでにAIで自動運用してるかもしれんぞ

  946. 著作権がどうとかは本質的な問題じゃないと思うで。
    立体的な3Dデータを生成して違う技術で2Dデフォルメを行う生成AIが生まれてもきっとそれはダメなんだと思う。

    科学の発展によって人類が幸福になっていない人が多く感じられるからダメなんだ。
    それは間違えた進展のさせ方なんだと思うよ。

  947. >>921
    人生充実してなさそう

  948. AI絵って問題視されてはいても放置されてる転売屋みたいになってんな

  949. >>941

    結局論点ずらすのかよ、もう議論にならねーわ

  950. >>943
    合法だけで完封できるからあとはいらんけど

  951. >>940
    AI推進派を自称するAIレイシストはこの辺わかってないよな
    AIの上位存在だと思ってる時点で何様なのかと

  952. >>910
    そういえばそんな話やったな
    思い出した

  953. >>944
    要は「私は我が儘なので、何事も自分の思い通りにならないと納得しません。権利なんて関係ありません。」ということね

  954. >>915
    で、結局お前、触ってそう

  955. AIかどうか見分けがつかないならもう分けて考えることむずかしくね

  956. >>950
    散々やってて草

  957. >>950
    法律に対して反AIの武器である「お気持ち主張」じゃ勝てんわな

  958. >>954
    すげー分かるw

  959. >>958
    反AIはこうやって冤罪を作り上げているのか
    怖いわー

  960. >FBIやCIAが動いたタイミングでみんな芋づる逮捕だぜ。

    いや国が認めてるんだっつの

  961. >>953
    まぁお前がそう思うならそう思っとけば?良かったね

  962. >>961
    そっちは違う考えなのか
    参考までに教えてはくれまいか

  963. >>959
    コイツらは最早反AIアンチだろwww

  964. コピー機や盗撮がダメな理由と一緒だろアホかこいつ

    パンチラを目で見て記憶するだけならセーフだが、カメラで撮影したらアウトになるのと同じだ
    道具が無ければ偶然でも、道具を使えば悪意の証明になる

  965. >>964
    許可があるかないかじゃね
    許可なしにパンチラを意図してみたら問題だろう?

  966. >>962
    証明出来ないなら泣き寝入りするのが正義だと思ってるならそう思っておけば?俺はそうは思わない
    それがワガママで自分の思い通りにならないと納得しない異常者って思うなら勝手にどうぞって言ってんの
    もうダルいからキミには返事しない(˘^˘ )プイッ

  967. >>964
    二次創作してる絵師は全員アウトなのか~

  968. >>963
    反AIがダブスタを含む支離滅裂な根拠で誹謗中傷を繰り返してるものだから、AIそのものには興味がなくても反AIに突っ掛かる”反反AI”と呼ばれる人が増えてきている

  969. >>964
    意図的にスカートの中を目視したら違法だし、カメラのシャッターを押す瞬間に偶然風でスカートが捲れても合法だろ

  970. >>968
    そうなんだ草

  971. >>968
    それで面白いのが反AIは論破してくる相手を「反反AIガー」と言うくせに
    自分たちを「反AI」と呼ぶなと主張してるのよね

    ほんと支離滅裂してる

  972. >>966
    証明出来ないじゃなくて、権利侵害の事実が無いって話だったはずだが

  973. >>972
    ダリィ〜まだつっかかってくんのかよww
    じゃあ最後に構ったるけど権利侵害の事実があった事を証明出来ないって話ね
    理解したらもう突っかかってくんな、どうせ俺とお前の意見は相容れないんだからよ

  974. >>972
    気に入らない相手を犯罪者にしたてあげリンチしたい奴に
    正論が通じるわけないと思うの

  975. >>973
    互いの絵を比べりゃ侵害の事実が無かったことを証明出来る
    痴漢されてない人が痴漢冤罪をでっち上げられないことをお前は泣き寝入りと呼ぶのか

  976. AI最大の問題点は「人工知能」という名前

    実際はキーワードによる多重検索の高速自動化がAIの正体
    それによって生成された画像、動画、音楽を「人工知能の創作」と称して著作権侵害を否定してる点が問題になっている

    本当の人工知能は脳のオルガノイドに自我を持たせること(´・ω・`)

  977. >>975
    んーと、何を言ってんの?それは本気で言ってる?
    俺はAI絵は現行法で対処出来るって言われたことに対して無理だよ、証拠が出せないからねって一貫して言ってんだよ
    冤罪をでっち上げられないことを泣き寝入りと言うのかってお前なんの話ししてんだ
    もう一度850から読み返してこい

  978. 悪貨が良貨を駆逐する ただそれだけの事よ

  979. AIで良いじゃんとなって自分で描ける(上手い)人間がいなくなることの問題点を誰も挙げてねえな

  980. >>979
    少なくはなろうとも居なくならないだろうしな
    それに今更いなくなった所で学習元のイラストは大量に落ちてるからそれについて話す必要がない

  981. >>980
    少なくとも今以上の進化がなくなる可能性は?
    AIにも人間にも

  982. >>977
    >>841で言ってる二次創作販売とかの侵害の事実があるのなら、互いの絵が侵害してる証拠になるよ。出せない道理が無い。
    >>916で言ってる類似性を提示できなくなったものであれば話は別。犯行の事実が無いんだから証拠なんてあるはずがない。

  983. >>981
    その可能性はあるけど今以上の進化ってAI絵の方はまだしも人間の方は想像つかんしな…
    想像出来ないことを論点にする人が居ないから話題として上がらんかったんやろ、たぶん

  984. 出力してる奴が身につけて自分なりの味を出すオリジナリティ皆無だからじゃん
    いまだに擁護してる奴盗人猛々しいぞ他人の画風使わず自分の絵を学習させろよ

  985. いわゆる神絵師になるには絵師村の因習を勝ち抜くか絵師村と距離を置いた所で活躍するかのどちらかで後者は反AIとも距離を置きがちなんだよな

  986. >>937
    お前がな

  987. >>963
    被害にあってる、でも証拠ないんですよね
    の流れから他人を思い込みで痴漢にしたてあげるとか
    さすが反AIとしか言いようがないw

  988. >>977
    そもそも著作権侵害された事実がないから証拠出せと言われても困るよね

  989. >>977
    痴漢で喩えると、元々は「お尻を触られたなら、現行法で対処出来る」って話をしてたのに、そっちが「無理。指一本触られてないから証拠を出せない」と言ってきたわけでな

  990. AIを使うならアーティストを名乗るな、ただそれだけだ。

  991. >>982
    何が言いたいのかわからん
    あんたも言ってる通り841で形ある絵として出力して元絵師に嫌がらせしたり、二次創作を販売したりして初めて罪を問えるって言ってるわけよ
    そういう嫌がらせをするやつが居るから反感を買う→現行法で対処出来る→無理だよ、AI絵は著作権侵害の証拠を提示しにくいんだから
    って話をしてるんだけど
    それに対して証拠出せないなら諦めろよとか言うやついるけど、そういうやつは痴漢被害者がもし証拠を出せなかった場合泣き寝入りしろってこと?って言ったんだよ
    侵害の事実があるなら、って、その侵害の事実を証明することが無理だって言ってんの

  992. >>991
    991の続き
    それに対して事実があれば証明出来る、証拠が出せないならその事実はない!お前は痴漢冤罪をでっち上げられないから泣き寝入りするのか?とか何言ってんだマジで、議論になってねぇんだよ
    口振り見ると実害があるなら証拠を出せるだろってことを俺に納得させたいんだろうけどんな事は分かってんだよ、その実害の証拠を出せないから嫌がらせを受けてもどうしようもなくて反AIが反発すんだよって話してんだろ?
    論点がずっと微妙にズレてんだよ、どうせ説明しても分かんねぇだろうから突っかかってくんなっつってんのにしつこ過ぎ。

  993. 絵の進歩なんて画家が数百年前にすでに通り過ぎた道だからなネットの絵師なんてまだ14世紀のレベルにも達してない
    まぁあっちは明後日の方に行っちゃったけどw

  994. >>991
    だから、互いの絵を提示するだけだろ
    それらが似てるなら侵害してる証拠だし、似てないなら侵害してない証拠
    一体何が出来ないって?

  995. イラストレーターやそれのシンパであるオタクって(別に成功者でもないのに)自民大好きで自己責任論者多いのに、なんで画像生成AIには劣化のごとく怒るんだろう?
    自己責任論者の理論からしたら、権利者当人が自分で訴えればで終わりだと思うんだけど

  996. >>994
    だからー、あんたが言ってることは別に正しい訳よ
    誰も違うって否定してるわけじゃない
    ただ証明出来ない=著作権侵害と認められないという事実があるからそれを盾に暴れたやつがいる、だから反AIの声がデカくなったって言ってんだよ
    これでもまだ「いや事実があるなら絵を見比べればいい」とか言ってくるなら話通じな過ぎるからもういいわ

  997. >>991
    証拠がない痴漢被害者でも警察に相談・通報はできるんだよな~

    お前はなにかアクション起こしたの?

  998. AI絵最高

  999. AI絵最強

  1000. 1000ゲットぺこ

  1001. 実際に暴れてるのは証拠も事実もないのに
    他人を犯罪者扱いして殴る反AIなんだよなぁ

  1002. >>989
    その通りだけど、それで何が言いたい訳?
    俺はだからその事実を盾に暴れたやつがいたから反AIの声がデカくなるんだよって言ってんだけど

  1003. >>995
    そらどっちもポジショントークにすぎんからな
    理屈は後付けや

  1004. >>998 スキルのない人間にとってはクソみたいなものだ。

  1005. >>997
    そんな話一切してないから話の流れ読めねぇ奴は口出すな

  1006. 昔は画材とか教材とか切ってたのに
    テクノロジーやネットが普及して無料で使ってる
    人間は昔のように学習した教材には使用料払え

  1007. >>1001
    そうだよ
    でもその反AIのアホどもを過激化させたのは一部もっとアホなAI擁護派だったことを分かった方がいい

  1008. >>1005
    君の言い分の欠点を指摘しただけですよ
    反論に困っちゃいました?

  1009. >>1007
    一部の人間の問題を全体のせいにするとかないわ~
    日本人の誰かが人を殺したら日本人全員が人殺しか?違うだろ

  1010. AIのせいで絵柄をコピーされて本人が売れないじゃない
    本人に人気がないからAIでも人気がないんや
    元からお前の絵に需要がないねん
    人気になって被害でてから言え

  1011. >>1009
    そうだね、それを反AIのヤツらに言ってあげなよ

  1012. >>1008

    良かったね〜天才に欠点突かれて反論に困っちゃった〜笑
    これで満足かい?

  1013. 権利が誰にでも平等にあると思ってるからこんな発想になる
    どの国だって自国民とそれ以外だったら何回試行しても自国民優先する
    作業補助で生産性上げるならいいけど全行程AIでいい派はまず利益の生み出し方を説明しないと

  1014. AI擁護派とAI擁護派が言い争ってんの草

  1015. >>1002
    痴漢冤罪に対して泣き寝入りしろと?

  1016. >>1013
    そもそも人口減少の人手不足でインフラすら維持できない定期

  1017. うおおおお!!!反AI!!!AIは悪!!!文化庁や法律が許可してもAIは悪なんだあああああ!!!著作権侵害だあああああ!!!文化破壊庁は罰金いちおくえんはらえええええ!!!
    僕たちに都合の悪いことを言う人は先行ブロック!!!ブロックリスト共有!!!
    え?ブロックされた?効いてる効いてるwwwwAI推進派は都合が悪いことがあると僕たちをブロックするんだ!!僕たちの勝ちだ!!!
    あれ?僕の無許可二次創作グッズ売れなかった!!!?AIのせいだああああああああ!!!

    これが反さんのいう模索ってマジ??

  1018. >>1015
    何でそんなに話を理解出来ないの?おちょくってるだけだよね?本気で言ってんならマジで心配になる
    泣き寝入り出来ないから反AIが声を上げてるんだって話をしてんだが??

  1019. >>609

    まさにその通りだと思う。

  1020. 結果的に生成された画像が他人の著作物に似てることが問題だろ
    学習しても似なければ問題ない、
    が、現状のディープラーニング技術ではそれは不可能
    要するに勝手に他者の著作物を学習させるなってことだ

  1021. >>1017
    竈門反治郎

  1022. >>991
    841です。991が話してるのは別の人やね。
    991はパクり元のソースを証明する難しさ、もう一人はソースじゃなく完成した後の絵の特徴/類似性、について
    話してるのよな。
    まずソースが分かれば一発アウト(が、確かめる術がない)そこで完成後の絵から判断するわけやが
    ドラえもん悟空あたりなら分かりやすいデザインだからどの構図でも版権パクってるとして罪に問えるかもしれんが
    名前のない少年少女の一枚絵とかだと比較してもよくある構図と取られて罪に問うのは難しいかもしれない。
    現状、一枚絵メインの絵師イラストレーターに優しくない世界。それを憂いて声を上げる気持ちは分かるよ

  1023. 反さんはそんなに努力が好きなら電車とか自動車使わずに歩いたら?

  1024. >>1017
    ローマ法王が言ってるとかで喜んでるから
    あいつら権威主義のキリスチャンなんだろ

  1025. 創作は人間の根源的な欲求だからなくならないよ

    伝統工芸のように本当に才能とやる気のある人だけがやれば十分
    中途半端に稼げちゃって中年以降ボロボロになる絵師は結果的に不幸になっちゃう

  1026. いい加減絵師様wはAI学習が盗作なら自分達の学習も盗作だと理解しなよ

  1027. AIがしてるのは学習じゃなくて模倣でコピーでコラ

  1028. >>1027
    人間と同じやね

  1029. >>1022
    991です、話をまとめてくれてありがとう

  1030. >>1027
    学習は模倣から始まるとはよく言ったものだな

  1031. >>1027 正しい。AIは人間と同じように学習することができるが、そうなると原作者と同じようにイラストをコピーして再現し始める。それではモチベーションが下がってしまう。

  1032. 結局反AI連中は何やっても中途半端だから
    AIが怖くて仕方無い可哀想な存在なんだよ

  1033. >>1028
    君学習せんの?模倣しか出来ないとか本当に人間?

  1034. >>1031
    原作者が使えばこれほど助かる動画はないな

  1035. 写真ができても画家は消えなかったしなぁ

  1036. >>1033
    君学習する時模倣せんの?
    模倣も学習の一部やで

  1037. >>1026
    絵師の学習ってのは異文化を取り込んで習うこと、AI絵の学習ってのは中○が適当にコピってバレないように改造してコピー商品販売してるみたいなもん
    これが一緒に見えてるなら結構ヤバいよ

  1038. >>1037
    お前の持論とか誰も興味ないからしゃーない

  1039. >>1026 もし、あなたがスキルアップに励んでいるイラストレーターだったら、そんなことは言わないでしょうね。

  1040. >>1036
    反論してるつもりかもしれんけど
    AIがしてるのは学習じゃなくて模倣でコピーでコラ←人間と一緒やね←君学習せず模倣しかせんの?←模倣も学習のうち!って理論めちゃくちゃなの分かるかい?

  1041. >>1022
    >まずソースが分かれば一発アウト(が、確かめる術がない)そこで完成後の絵から判断するわけやが

    違います。学習ソースに含まれてることが分かったところで合法です。
    完成後の絵が類似していなければ、そもそも複製・翻案の作成等を縛る権利である著作権の侵害になりません。

  1042. >>1037
    確かに日本は誰かの作品を勝手にふたなりにしてネット販売しても
    パクリじゃないもんな

  1043. >>1040
    人間も模倣という学習をしている
    一貫してるやん

  1044. >>1038
    お前が1026と同一人物か分からんけど、同一人物だとしたらお前の持論はつい返事したくなるほどアホらしかったわすまんな

  1045. >>1043
    いやいや
    AIがしてるのは学習じゃなくて模倣でコピーでコラでそれは人間と一緒なんだろ?
    なら人間は学習してないって言ってるのと同義なんだよ、全然一貫して人間は模倣して学習してるって言ってる事になってないの分かるかな?分からないか、頭AIにやられちゃってるもんね笑

  1046. >>1044
    それでいい
    持論はバラバラで平行線だから法律がある
    だからAI使うわ

  1047. AI生成サイト利用してるのは45歳以上のジジイがメイン層らしいな
    まぁ想像通りだが

  1048. >>1042
    お前はそもそも論点ズレてるよ

  1049. >>1046
    おう、AI使おうぜ!

  1050. >>1045
    模倣も学習だから
    AIの学習も人間と同じ学習だね
    終わり

  1051. >>1048
    論点も何も
    他人の作品のキャラをふたなりにしてネット販売してもパクリじゃない日本は確かに中◯のようなパクリをするような国とは違うなって同調したんだぞ
    急にどうした

  1052. そもそも絵師様も単に学習範囲と正確性がAIに及ばないだけで
    やっていることは模倣の重ね合わせなのは変わらんよ

  1053. >>1050
    横からだけど30条の4でわざわざ著作権の制限規定が存在してる時点で人間とAIの学習は別物だとはっきり証明されてるよ

  1054. >>1050
    AIマリオネットくん勝手に終わっときな^^

  1055. >>1047
    そら子供はお絵描きしていいけど
    大人は社会で仕事しないといけないからな

  1056. >>1047 あるいは、絵の描き方を知らない人たち。AIは、それを完全に再現するのではなく、そこから学び、図面の大まかなイメージを持つためだけに使われるのがよいだろう。ただ文字を入力し、コンピューターが図面を生成してくれるのを待つだけでは、製図家とは呼べない。

  1057. >>1053
    横からだけどそれは法的にAIを制御するために設けられた項目であって
    人間と機械の学習は違う証明ではないよ

  1058. >>1054
    言い負けてて草

  1059. 絵なんてものは所詮何かの模倣の組み合わせでしかない
    人もAIも同じだ

  1060. >>1051
    うーん、まぁ同調ではあったけど笑
    人間の学習の性質とAIの学習の性質の違いについて話してるのであってパクリかパクリじゃないかは関係ない
    人間は見て習う、AIはコピーする、同じ学習にはなり得ないよってことを言ってた

  1061. >>1056
    アニメーターと同じだな

  1062. >>1058
    勝ち負けに拘ってんの草
    自分の理論が破綻してることにも気付けず勝ち負けを煽ることしか出来ない哀れなやつとこれ以上話すことないわ

  1063. >>1060
    お前の論点が
    中○が適当にコピってバレないように改造してコピー商品販売してるみたいなもん
    って言ってるのにパクリかパクリじゃないか関係ないって何言ってんだ?

  1064. 昔の著作権法はコンピュータの存在を想定していなかったから、機械の内部処理として行われるキャッシュとかまで複製権侵害に該当してしまっていた
    しかし、著作権法の理念に照らせばこれを公正な利用と認めないのはおかしい
    そこでこの手の問題を何度かの改正によって是正してきた
    AIが合法だという30条の4も、その延長線上

  1065. >>1059 いや、模倣ではあるけれど、例えば風景画の自分なりのバージョンなんだ。誰かの真似ではなく、私自身のバージョン。

  1066. >>1062
    いい負けるってのは勝ち負けの話じゃなくて
    反論できない事を指してるんだけどw
    もしかして中学生かな?

  1067. >>1017
    AI使ってると現実をこんな風に歪んで知覚するようになるのか
    コワッ・・・

  1068. >>1065
    それは驕り

  1069. >>1063
    それ論点じゃねぇよ
    論点は学習の性質が違うって部分な?
    それを説明するために例え話を出してお前はその例え話に同調してきただけ

  1070. >>1067
    パブコメの要約やろなぁ

  1071. 絵に価値があるのは人が価値を過ぎたからにすぎない
    ならばAI絵に価値がつけばAI絵にも価値がある
    所詮、これだけの話

  1072. 価値をつけたからだった

  1073. 写真の登場で木端画家が消えて才能ある画家と趣味で描く人しか残らなかったように
    AIイラストが普及してして底辺絵師には消えてもらおう

  1074. あれこれ屁理屈コネようが
    「反AIが頭の悪いことを勝手に言ってるだけ」
    なのよな

  1075. >>1066
    言い負けるも何もただ話が通じないやつがはい反論出来ない!言い負けた!とかやっすい煽りしてきただけに過ぎない
    まぁそんなカスみたいな煽りをスルー出来てない俺は確かにお前の言う通り中学生なのかもね😅

  1076. >>1069
    みたいなもんって同じ性質を補強する論理なのに
    論点じゃないって何言ってんだ?

  1077. >>1060
    その話、する意味ある?

  1078. 絵は絵だからな
    AIも人間も関係ない
    絵は絵にすぎない

  1079. >>1075
    ダサい中学生の精神性だなw
    もう話しないんだっけ

  1080. >>1077
    元は1026に対して言ってんだよ

  1081. 学習させるデータに関しては日本が一番有利なのに自ら優位性を放棄
    無断学習上等の海外に周回遅れになるいつものパターン

  1082. 絵は絵でしかない
    それをわかるべき

  1083. >>1041
    >学習ソースに含まれてることが分かったところで合法です。

    ごめん学習面の話じゃなくて相手の故意の有無(意図的=黒)について話したつもりやった
    そっくりな絵だけどたまたま似てるだけ←でも元絵のデータが入ってるのが分かったら?っていう
    まあ知る方法が無いのだけどね

  1084. >>1050
    そうだね 仮に学習なんだとしても
    それをしてるのはAIであって君ではないから
    君は成長しないけどね
    プロンプトの打ち方は上達するだろうけど

  1085. >>1076
    お前が言ってんのは論点に付随してるものであって論点自体じゃないんだよ
    だから論点ズレてるって言ってんの分からんか?

  1086. >>1081
    これに関してはフェアユースの考えがデカい
    日本の著作権は作者にかなり手厚くなってる
    フェアユースはとりあえずやってからあとで裁判して決めろだから
    スピード感で勝てるわけない

  1087. >>1084
    そりゃ絵を描く学習時間を違う事に使うからな
    何を当たり前のことを

  1088. AIが嫌いならAIを使わずに書き続けたらいい

  1089. >>1084 その通りだ。

  1090. >>1088
    それは違うよ
    AIが嫌いなんじゃなくてAIを使うやつが嫌いなの、考え方クルクルパーでキショいやつがいっぱいだから

  1091. >>1084
    絵描く技術を成長させたいやつが
    AI使う意味ないだろw
    趣味で描いとけ

  1092. いくらAIが出てこようと別に絵を描く事を禁止されたわけじゃ無いのに
    絵師様は何をそんなにキレているのやらw

  1093. AIを使うか使わないかの違いだけだろ?手書きで描きたいなら手描きで描けばいいだけだよ 手書きで上手く描きたいなら手書きで上手く描けるよう練習すればいい

  1094. >>1080
    1026が言ってるのはパクリかパクリじゃないかの方でしょ

  1095. >>1090
    ツイフェミがアニメ絵を嫌うのと同じ理屈やね

  1096. >>1092
    AI使ってキモイことしてくるやつで溢れてるからキレてるってことも分からないか😅

  1097. >>1090
    あいつらっていつも正論で論破してくるよな
    悔しいよな

  1098. >>1095
    そゆこと

  1099. AIで上手く絵を描きたいならAIの使い方を学べばいい
    手書きで絵を描くのとなんの違いもない

  1100. AIを使おうが使わまいが絵は絵にすぎない
    それをわかるべき

  1101. >>1092
    負け犬の気持ちがわからない奴に説明しても無駄

  1102. >>1094
    確かに
    パクリかパクリじゃないかは関係ないってのは間違いだったわ、ごめん

  1103. >>1099 一方では、鉛筆を握って自分で絵を描き、他方では、テキストをタイプしてコンピューターが絵を生成してくれるのを待つ。

  1104. >>1096
    ツイフェミがオタクにキレるのと同じやね

  1105. >>1026
    研鑽を積まないと人ってこんなにも醜くなっちゃうのか
    他人を蔑んでとても嬉しそう 可哀想に

  1106. >>1103
    どちらも絵を描いているね

  1107. >>1104
    へぇ、オタクって相手の著作物使ってキモイ絵生み出してそれを元絵描いた相手に送り付けたりそれを使って商売したりみたいなことしてんだ
    そらツイフェミから嫌われて当然やな

  1108. >>1106 そうではない。2つ目のケースでは、コンピューターがあなたの代わりに絵を描いてくれる。

  1109. >>1107
    そんなことしてるわけ…してたわ

  1110. >>1107
    実際、絵師さんそんな感じだしなぁ

  1111. 絵は心の具象化だからな
    そこには手書きもAIも関係ない

  1112. >>1108
    ありがとうコンピュータ

  1113. >>1101
    そっか〜
    ごめんよ、わからなくって

  1114. >>1106
    そうだね、一方は人間が、一方は機械が描いてるね
    機械が、じゃなく機械で描いてると勘違いしてっからそんな意味わからん返しが出来ちゃうのかな?

  1115. >>1114
    アニメ監督やね

  1116. 何で描くかの違いであってAIであろうとなかろうと絵は絵でしかない

  1117. >>1110
    まぁ二次創作してるやつのほとんどが相手の著作物使って商売してんのはその通りだわ

  1118. >>1117
    人気になるために売名目的で使ってるのもなんとも

  1119. 何かを真似て例えば心に映るものを真似て描けばそれは絵になる
    そこに機械も人間も関係ない

  1120. >>1107
    法を盾にツイフェミの嫌がることをしてんだから、法を盾に自らの嫌がることをされても仕方ないな

  1121. >>1118
    それに関しては別に嫌がらせのうちに入るかと言われると微妙だからなんとも
    オタクもそういうことしてんだって言うのは悪意を持って何かを攻撃するやつのこと言ってたからさ

  1122. >>1097
    ああ、信じられないよ
    FANBOXの収益化が禁止になってもなお
    規約を違反して利用し続けるという
    そいつなりの正論を通してるんだもんな
    「法的にはグレーなんですけど」とか
    犯罪めいたやり方を抜け抜けと正論だと主張して
    論破?(笑)してくるんだぜ・・
    ドン引きだよな

  1123. >>1120
    いや、攻撃しに行ってるのと向こうから勝手に地雷原に来てるのとじゃ全然違うけど

  1124. >>1108
    AIという画材道具を使っただけだ

  1125. >>1122
    まじで二次創作の話?

  1126. 絵師は努力して神絵師になってから商業デビューしろ
    下手くそがプライドだけ高くて二次創作販売とかグレーな金儲けすんな
    真面目に絵を描いてるやつに失礼だと思わんのか

  1127. >>1124
    違うよ、AIに描いて貰ったんだよね?
    まるで自分が描いたかのように言うのはやめようね?
    手にカメラ持って写真撮ってこの写真は僕がカメラを使って描いたんだ!とか言ってんのと同じだからね?

  1128. >>1127
    アニメ監督がアニメーターに描かせてもクリエイター名乗れるのと同じだね

  1129. 例えば、アナログで即興でスラスラと素晴らしい絵を描いたとする
    するとその素晴らしい絵にはアナログで即興でスラスラと描いたという付加価値が加わる
    しかし絵は絵にすぎない
    AIで描こうが絵は絵にすぎない
    その違いはなんだ?絵に価値をつける人がいる限り絵には価値がつく
    しかしそれでも絵は絵にすぎない
    それだけのことだ

  1130. AIを否定してるやつらは、自分たちが普段から情報収集されてることぜんぜんわかってなさそう

  1131. >>1122
    ファンボックスって収益化禁止されたの?

  1132. >>1127
    同じでいいと思うよ?カメラで描いたんだから

  1133. >>1119
    そうだね 君の言う通りキーボードに文字を打ち込むんじゃなくて、
    ペンなりを使って描く行為が「描く」だよね
    キーボード打ちは英語でタイピング、描くのは英語でドローイングとペインティング、
    これらは全く違う行為だもんね

    文字を書くと文字を打つの違いの時はすんなり認めるのに
    どうしてキーボードで文字を打つ行為のことを絵を描いてると歪曲して言い張るヤベーヤツがいるのか
    アイツらに教えてあげなよ

  1134. >>1128
    アニメ監督はアニメそのものを監督して作ってる人だからね?
    アニメーターは絵を描いてる人、アニメ監督は指示を出してアニメを作り上げる人、どっちもクリエイターだけど中身は違うよ?
    まぁ監督が描くこともあるけど

  1135. >>1133
    手で文章を記述ことを打つとは言わんけど、キーボードを使ってても書くという言葉を使うことはあるような…

  1136. >>1132
    まぁそう思うならそれでいいわ、俺と考えが違うだけでその考えを否定するつもりは無い

  1137. >>1133
    俺が俺に教えるのか・・・
    俺が言いたいのはキーボードを打つ事で書いてもいるし描いてもいるってことだな

  1138. ほんとうに学習してんなら手直しなんて必要ねえンだわ

  1139. AIなんて辞書必須の人工無能と変わらんよ

  1140. 今日はなんかいいことを言えた気がするな
    AIにはこれからも普及してもらわなくちゃな

  1141. >>1138
    自分が子供の頃に書いた市のコンクールに出す作文、学校の先生にめっちゃ手直しされたけど

  1142. >>1137
    君は機械に「こう描いてくださいお願いします」と打ち込んだ、そうだよね?
    君はとても賢いから、これを「自分で描いてる」なんてまさかそんな事言ったり、しないよね?
    「こういう絵にしたいなあ」と想像してはいるんだろうけれど
    君が遠くの県に車で行った時、「自分の足で歩いて来ました」なんて言ったら嘘になるもんね?
    「車で運転して来ましたよ」ってちゃんとそう言うよね?

    だからこの場合、「プロンプトを打ち込みました」が、正しいよね
    これ多分小学生でも容易に理解できることだから、賢い君ならもちろん理解できるよね?

  1143. >>1124
    AIは画材道具じゃないよ^^ 人工知能だよ^^
    もし知らなかったら本当にゴメン

  1144. 夫「これ、洗濯しといて」
    妻「違うでしょ。洗濯機に洗濯してもらっといて、よね」

  1145. なんかアタオカが連投してんな

  1146. >>1142
    絵を描くという意思、目的地に行くという意思があれば、それは自分で描いて自分で行ったってことになると思うぞ
    まあそのうちさらに技術が発達したらAIで描いた、車で行った、と言わずにAIと描いた、車と行ったとなるのだろうね

  1147. >>1128
    全然違うよ?
    事実を誤認したままだと後で大恥をかいてしまうから
    「全然違う」って事を学ぼうね

  1148. >>2
    【悲報】ユダヤ人、人類と別種の生物だった・・・

  1149. >>1146紙とペンを出されて「さぁあの投稿した絵のようなラフを描いてください!」
    と言われてそれが出来れば「描ける」ってことになるね
    描く人はみんなこれが出来るんだよ?レベルや程度は違えどね
    AIに描かせるプロンプトは打てるけど仕上げまで到達できる技術を「自身」で持っていない、とすると
    これはなんて呼ぶんだろうね 「描けないけどAIできる人」、じゃないかな?
    少なくとも「描く」では無いかな
    「描く」領域には君が知らない道や山、深い海や孤独の宇宙があるんだよ
    そこを通った人でないとわからないけどね 君もAIやりながら描いてみて、その楽しさを知れるといいね
    「そんなめんどくせえ事できっかよバカww」って話なら、まあ別にそれでもいいんじゃないかな

  1150. >>1145
    自己紹介ありがとう

  1151. >>1146
    意思で絵って描けんの?

  1152. もう人間の学習も許諾制にしよう

  1153. 結局学習は合法なんで感情論でしか対抗できないからな
    手を変え品を変えずっと同じこと言ってるけど勝ち目ないのに飽きないね

  1154. >>1141
    こういうだから何?そういう話してないけど?って言いたくなるレスしかできない奴の多いこと多いこと

  1155. >>1153
    感情論だからこそ解決が無理だし、その感情はずっとくすぶり続けるからな

    とはいえちょっと賢い絵師はもう反AIしてないよね

  1156. >>1155
    人並み程度の知能があれば証拠もなく他人を犯罪者呼ばわりしないしね

  1157. 人間じゃないからだ!

  1158. >>1156
    君はもし身内が殺されて犯人逮捕されて状況証拠的にこいつが犯人やろって状態で本人も自白してるけど物的証拠がないから不起訴になったみたいな状況に陥ってもでも証拠ないから…って指くわえて何もしないし
    なんなら他の身内が声を上げようものならその人らに対して人並み未満の知識しかないんだねって非難する人間性ってことですか
    AI推進派の人ってみんなこんな思考なの?ヤバ

  1159. 反AI派もAI推進派も外野から見たらどっちも言ってることおかしいんだから似た者同士仲良くしなよ

  1160. >>809
    AIの100倍ってさりげなく褒めてるじゃないか!

  1161. 上手くてもトレースだと炎上するだろ?
    AIならセーフとかないんだわ

  1162. >>1160
    このレスで気付いたwww100倍になってて草

  1163. >>1158
    せやで、法の抜け穴見つけてどう犯罪を犯すかしか頭に無いからなwww
    その理論を認めてしまうと犯罪が犯せなくなっちゃうから証拠も無いのに犯罪者呼ばわりしてくる人間未満の低知能〜とか言って周りを叩くことしか出来ないの、彼らはwww

  1164. >>1161
    AI推進派曰くトレースしたという証拠は?無いのに犯罪者と決めつけてくる異常者なんだ?ってことらしいぞ

  1165. >>1127
    お絵描きツールにいい感じにグラデーションで塗ってもらった
    いい感じにキレイな線にしてもらった、失敗したら戻して簡単に線を引きなおさせてもらえた、とかと根本的には同じなんじゃね

  1166. 肉体的トレーニングが必要な分野に
    完コピでそれらしく見えるツール持ち込んだら
    新規の初心者がバカバカしくなって初期のレベル上げやらなくなるやろ?
    そうしたらそのジャンル自体が衰退するんや
    便利やけどアシスタント機能に特化とか縛り付けておかないと
    結局損なんやわ

  1167. ・違法なデータを学習している (絵師もしてる可能性がある) 
    ・著作者の許可なく学習している (絵師もしてる)
    ・オリジナルを名乗るなど悪用されている (それは良くない)
    ・努力をパクっていくフリーライドがむかつく (ただの感情論)

  1168. >>1166
    それに関しては、陶芸家が今も存在してる時点で否定出来るだろ
    機械で綺麗に作れても、手作りがいらない理由にはならない

  1169. >>1165
    線の引き直しは消しゴムと同じだから根本的に別
    グラデやいい感じのキレイな線っていうのはよく知らないけど、いわんとすることはわからなくもない

  1170. >>1165
    ペンを持って描くという人間自身の技術がそこに介入してるかしてないかという決定的違いがあるじゃない

  1171. >>1168
    いや陶芸家も存在してるだけでどんどん減少して衰退していってるやないか笑

  1172. >>1171
    そりゃ全盛期と比べたら減ってるのは当然だけど
    最近だけでみたら減ってる割合なんて人口減少程度の割合でしょ
    そもそも絵は美大を出ても絵で食っていけるのは1%もいない
    ってのが正常な世界なんよ

  1173. 反AIは現実的な落とし所を考えないとな
    少なくともAI前に戻ることはないんで

  1174. 結局本来棲み分け出来たはずなのに一部のあたおかのせいで反AI派と推進派なんてもんに別れて争うようになっただけ
    同じ走るでもマラソンランナーと車じゃ別々のものとして棲み分け出来てんのに、車側がなんでそんなゆっくり走ってんの?車乗らないとかアホじゃない?ってちょっかい出してきてんのがAI推進派
    それに対して人間がやることに意味がある、そもそもお前ら自身は走ってないじゃんと言ってるのが反AI派
    そこに著作権侵害とかの法律が絡んで来る可能性があるから余計に火種になってるわけで、基本的にAI推進派が馬鹿なちょっかい出さず正しく利用してりゃ何も問題なかったんだよ

  1175. >>1172
    >最近だけでみたら減ってる割合なんて人口減少程度の割合でしょ

    最近だけで見る意味とは??簡単に作れる技術が発達したからこそ職人達の世界ってのはどんどん衰退していってるし、イラスト界隈にも同じことが言えるじゃん

  1176. >>1172
    食っていけるいけないじゃなくてジャンルそのものが衰退するじゃんってコメ元は言ってるんやで

  1177. >>1173
    落とし所も何も最初から勝手に他人のイラスト食べるのやめてって言ってるやん
    それに対して証拠がないだの法律的に問題ないだのお前らも同じことやってんじゃんだの推進派が言って聞かないだけという単純な問題やで

  1178. ピクシブでAI作のウマ娘尻画像集見てからAIも有りだなってなったわ

  1179. >>1174
    お前あたおかか?それともバイトォか?
    アフィが対立煽りしてるに決まってんだろ

  1180. >>1179
    対立煽りしてんのはお前みたい自覚のねぇアフォやで^^

  1181. >>1177
    そりゃビーガンな肉食べるのやめてと言っても
    法律で問題ないから肉食べるのと同じだからな
    今までもお前もそうやって生きてきたのに違う世界線からきたんか?

  1182. >>1177
    著作権侵害だと言い張るから証拠を聞いたらないと言うんだもんw
    反AIはもうちょっと常識働かせたほうが良いよ

  1183. >>1176
    二次創作で衰退しなかったから大丈夫派を論理的に違うデータを示さない以上理解は得られないわな

  1184. >>1174
    海上保安庁などに凸してる時点でその言い訳は苦しい
    海上保安庁は煽ったのか?

  1185. >>1167
    ・違法なデータを学習している
    →そもそも違法なデータではない
    ・著作者の許可なく学習している
    →学習に許可はいらない
    ・オリジナルを名乗るなど悪用されている
    →見たことないがいるなら被害者が訴えればいいだけ
    ・努力をパクっていくフリーライドがむかつく
    →そうやって人類は進化してきたからね

  1186. >>1181
    はい論点ズラした、ほんま推進派はそれしか出来ないね
    落とし所を決めろってそっちが言ってんだから無断での利用をやめてって言ってんだけど?
    それに対してビーガンと同じ!違う世界から来たのかな?って反論になってないから
    そもそもビーガンの件を例にするなら自分たちの勝手な理論で他所の畑に入ってきて荒らしてんのは推進派なんだが?ビーガンと同じことやってんのは推進派側ね?

  1187. >>1166
    日本でさえ人口で考えたら衰退していった文化は
    俳句、歌舞伎、能、いろいろあるし下手する消滅して現代に残ってないもののあるかもしれない歴史のなかで、なんで絵描きは特別だと思うんだ?

  1188. >>1182
    まんま1177が言ってることを言ってて草
    そんなことばっか言ってるから落とし所なんて見つけられないって話なのにね

  1189. >>1186
    勘違いしてるけど
    落とし所というのは絵師側はどの程度現実を受け入れるかでしかないぞ
    残された人生をAI批判に注ぐ無産で生きることを止めはしないけど
    まさか絵師のお気持ちに自主的に譲歩すると思ってんのか
    論点もくそもあまちゃんかよ

  1190. >>1187
    絵描きは特別、じゃなくて自分たちのジャンルを守ろうとして何が悪いの?
    そのまま衰退していっていいですよ〜なんて言ってる奴はそもそもその業界に入らねぇんだよ

  1191. >>1188
    反AIのただのワガママだからね
    正論で殴って目を覚まさせてあげないと

  1192. >>1188
    何を勘違いしてんだ
    推進派からすれば法律に従うだけで絵師に配慮する義務はない
    お前らが現実的な落とし所を提出しないなら
    そのまま進むだけ

  1193. >>1189
    それ言い出したら結局どれだけ譲歩してもAI推進派側は好き勝手やるだけじゃん笑
    そんなの落とし所以前の問題なんだけど笑

  1194. >>1190
    悪くないんてないよ
    文化が衰退するんだよなんて言ったところで
    それは大変だなんて誰も言わないのに
    訴えかけてると思ってるのがガキだってだけ

  1195. >>1190
    絵師だけでなく漫画家やイラストレーターに嫌がらせしてる反AIが
    守るなんてちゃんちゃらおかしいですよw

  1196. >>1192
    このセリフから結局落とし所を提示して欲しいんじゃなくて全部認めろって言いたいだけなのが丸わかり

  1197. >>1193
    好き勝手ではなく法律で許されてる範囲なんだよな

  1198. >>1196
    君の承認なんて無意味だからだれも求めてないと思うよw

  1199. >>1184
    それは普通に凸った奴がアホだし悪い
    そういう例外の話をしてるんじゃないんだよ

  1200. >>1193
    だから立場が違うってのを理解しろって話
    何を勘違いしてるのか絵師は自分たちが強者だと思ってる
    強者の態度を取る以上保護する必要ないよねとなってることを理解してない
    守ってほしいなら自分たちは弱者だと装うのが交渉術
    それを理解してないんだよ
    だから法律がとか言い出す。禄に勉強せず絵ばかり書いてた連中が法律で勝てるわけ無いだろ
    自分たちには守ってくれる後ろ盾がないことくらい理解しろ

  1201. >>1197
    はいはいww元の話から流れ読めてないやつは煽ってこなくていいから笑

  1202. >>1198
    そんな話してねぇよ笑

  1203. >>1199
    お前の憎んでる推進派も一部だけど
    全体として捉えてるのと同じ

  1204. ただの趣味のお絵かきが
    衰退だの後ろ盾だの大げさ、アホちゃうか

  1205. >>1195
    ソースは?

  1206. >>1202
    全部認めろと言い出したのは君だろ

  1207. >>1201
    冷笑するのは勝手だけど
    現実はそうだぞ
    薄々わかってるだろ

  1208. >>1205
    ググればいくらでも出てくるだろ
    検索能力すらないの?

  1209. >>1203
    うんだからその一部のせいで今こう言う反AI派だの推進派だのなんて事になってるって話をしてるんだよね?
    海保に凸った奴はマジで馬鹿だけど、それはこの話に関係ないんだよ

  1210. >>1205
    同人誌が問題になって国会で議題にあがった件かな
    1970年代はそれはもう作家立ちが二次創作をどれだけ非難して
    やめてくれといってたことか

  1211. >>1208
    でたでた、結局自分で調べろとしか言えないわけね笑
    じゃあ自分で調べてもそのソースが出てこなかったんで教えてくださーい

  1212. >>1209
    それと同じように一部の過激な推進派の話を持ち出すのも関係ない話

  1213. >>1211
    だとすると言語能力が猿並みってことだから教えるだけ無駄だね
    自分たちの悪行くらい把握しておきなよ

  1214. >>1210
    それ反AIが絵師に迷惑かけてるって話と別で草

  1215. 漫画家、イラストレーター、絵師、AI絵師、アニメーター
    日本企業、文化庁などなど

    反AIが嫌がらせをした対象は多すぎるわな

  1216. >>1212
    いや俺はそもそもの話をしてるだけなんだけど?
    一部のアホが暴れたせいでこうなったよね〜って言ってんのに、別の一部のアホも暴れたんだからその理論は通らない!とか一部のアホは関係ない!とかマジで見当違いなこと言って噛み付いてきてんの理解して?

  1217. >>1207
    まぁね
    だからこそ声を上げるやつが多いんじゃないの?って話

  1218. >>1214
    頼むから無自覚で二次創作するな
    作者をたてろ平気で二次創作で商売するな

  1219. 広告絵をAIだと叩いて公式が否定しても反AIはそのまま叩き続けてたり撤回させたことを成果にしてるのに
    一般絵師が公開してる絵をAIだと決めつけてるのは反AIのふりをしたAI推進派の仕業
    なかなかご都合のいい世界で生きてらっしゃる

  1220. >>1218
    せめて作者が読んでも不快にならん二次創作をすべきだよね

  1221. >>1200
    強者の態度ってなに?笑
    ただ勝手に他人の絵をディープラーニングに利用するのはやめてくださいって言ってるだけなのにどこが強者の態度なの?

  1222. >>1216
    通るだろ
    お互い一部の過激派が暴れてるだけなのに
    全体の責任にしようとしてるのはお前だろ

  1223. >>1218
    だからなんの話してんねん
    反AI派は二次創作やってる奴ばっかだから著作元に迷惑かけてるだろってことを言いたいならそう言って?
    んでそれやってんのは反AI派じゃなくてイラストレーターや漫画家同士な?

  1224. >>1221
    わからないなら別にそのままでいいだろ
    法律も理解せずやめてくださーいといったところで意味ないのに
    法律で保護されてると錯覚してる強者だと思って無駄な行動するなよ
    お前らのやってるとこは引用やめてくださーいと言ってるのと同じだからな
    はたから見たら引用やめろと言われても法律で許可されてるからやるけどってなるだけ

  1225. >>1222
    だからさー、そうじゃなくてこういう背景があったから今こんな事になっちゃってるよね〜って話をしてんだよ
    それが理解できないなら突っかかってくんのやめろ

  1226. >>1223
    それなら反AIで組合つくれば?
    社会の仕組み知ってたらそうすよね
    その中で二次創作してるやつがいたらアウトってことになるけど

  1227. >>1223
    反AIにも絵師はいるけど
    絵がヘタクソすぎて同人誌なんて無理だもんな

  1228. >>1225
    だからさー
    海上保安庁に凸ったのも背景ありきで自浄作用できてないからなんだよね
    同じように一部過激派の推進派はこんなこと言ってるとかこんなことやってるとか言われても
    そいつに突っかかればとしかならんのよ

  1229. >>1217
    声を上げるってネット刑事でコメント書いたりツイッターでつぶやくことが
    声を上げてるとおもってるのか?

  1230. >>1224
    結局反AI派の言い分を否定したいだけで草
    言っとくけど二次創作だろうと著作物に著作権は認められてんだよ
    それを利用してるって証拠どうせ出せないから〜って理由でディープラーニングに使いまくってんのがAI推進派
    法律的に問題ないから、じゃなくて問題がバレないからやってよし!って言ってるだけ、匿名で他人を非難してんのと一緒

  1231. >>1230
    それ言うと
    言っとくけどAI絵だろうと著作物に著作権は認められてんだよってなるぞ

  1232. >>1226
    意味不明で草
    反AI派がイラストレーターや漫画家に迷惑かけたって話でなんで組合の話が出てくんの?

  1233. >>1230
    問題がバレないからやってよし!
    って二次創作絵師がやってる作者が訴えてきてないから良しと同じやん

  1234. >>1231
    だからなんだよ笑
    AI絵をトレパクしてる奴とか居ねぇしそもそもそこ今の話にはどうでもいいんだが笑

  1235. >>1233
    訴えようとしても訴えられないのと訴えられるけど訴えないのを同列に考えてんのヤバ

  1236. >>1232
    むしろ掲示板にコメントで憂さ晴らしして何もしないほうが助かるから何もするな

  1237. >>1229
    俺がそう思ってるというか、実際馬鹿な声上げてるやつってそういうとこにいるじゃん
    違うの?

  1238. >>1235
    別にどの事象でも訴えることが自体はできるぞ
    法律知らないのか?

  1239. >>1236
    どんどん言ってることが元のことから関係なくなってってて草生える

  1240. >>1234
    だから何だよって
    別にそのまま法律として認められるだけだから推進派としてはそのままでいいけど
    せっかく、法律として認められる手順を言っただけなのに
    なにか強権を持ってると勘違いしてるならそのまま文句行って終わればいいんじゃね

  1241. >>1238
    あーはいはい君にも理解出来るように言い直してあげるね
    訴えたくても結局不起訴になるから泣き寝入りするしかないのと訴えたら普通に起訴できることを同列で考えてるのヤバいよって言ってんの
    これ言うとどうせまた不起訴になるなら問題ないじゃん、とか言って無限ループするだけなんだろうけどね

  1242. >>1239
    そうだな
    そのままわからなくなってくれたほうが助かる

  1243. >>1241
    そりゃそうだろ
    ビーガンは肉食うなと肉食ってるやつを訴えても不起訴になるのと同じ
    問題にしたいなら理論立てて法律変えろ

  1244. >>1241
    著作権って手書きの時代から大体泣き寝入りだぞ

  1245. AIのせいで自分が人気でないんじゃない
    人気がないからそもそもAIにも相手されないんや
    AIの責任にする前に努力して人気になってから物言え

  1246. >>1240
    いや、だからそれが法の抜け穴を見つけてるだけなんだけど?
    認められてるからよし!じゃなくてバレないからよし!なんだよ君らの理論は。何故なら著作物には著作権が生じてそれを相手が使うなって言ってるのに使うのは本来違反だから
    それに対してAI絵にも著作権はあるけど?って言われても全然その話関係ねぇんだがとしかならん

  1247. >>1242
    分からなくなってんのはお前だけね

  1248. なんで法律で認められてることを一部の連中が学習するなと自分勝手なこと言ってるだけで忖度せなあかんねん
    環境活動が火力発電するなといったら法律守ってるのに忖度してそいつらの言う事聞かないいけないのかよ

  1249. >>1246
    本来違反なら訴えてどうぞ
    違反なんだろ

  1250. >>1246
    ガイドラインまで出てバレないからよしってどんな認知してるんだ

  1251. >>1243
    ビーガン理論好きだなお前笑
    AI絵に関しては法律として認められてるんじゃなくて、本来問題があるけどどうせそれを立証出来ないからバレなきゃ使ってよし!だから法律的に認められてる!って曲解してる奴が推進派側に多いってだけ
    ビーガン理論とは似て非なるものなんだよ

  1252. >>1246
    本来違反なら不起訴にならないからよかったな
    がんがん訴えていけ

  1253. >>1249
    話理解出来てないならもういいから、君
    他の人はまだ知的に話してくれるのに煽りたいだけならつまんねーからどっか行って?

  1254. >>1251
    推進派が多かろうがどうでもええやん
    違反してるというなら、そう主張して訴えて判例つくればいい
    それが日本だろ
    お前は違反してると思ってるんだから証拠を集めて裁判早くしろよ

  1255. >>1252
    また論点すり替えかよ

  1256. >>1253
    お前よりかは知的財産について詳しいと思うよ

  1257. >>1244
    まぁそれはそう、ド正論

  1258. >>1255
    論点のすり替え出たー
    どこがすり替えてるか教えてくれよ
    違反だと思ってる人が裁判所に訴えて判例を作るのが日本の判例主義としての
    今までのありかたなんだけど

  1259. >>1254
    そんな話してねぇわ笑
    俺が訴えたい!訴えられないのが問題!だなんて一言も言っとらん
    そういう背景があるから対立しちゃうんでしょって話してるだけ
    何でもかんでも噛みつきたがるのほんま脳内AI派って感じ笑

  1260. >>1246
    引用と同じで特定の条件下の場合は自由で使える法律だぞ
    なんでもかんでも著作者に使用権はない

  1261. >>1258
    だるい
    1259で言ってるからそれ見てくれ

  1262. >>1259
    反AIは現実的な落とし所を考えないとな
    少なくともAI前に戻ることはないんで
    そういう背景があるから対立しちゃうんでしょって話してるとか言ってるのお前だけやで

  1263. >>1260
    はいはい、もう法律違反がどうとかで言い争ってもなんの意味もないから俺が言いたいのは1259に書いたからそっち見てね

  1264. >>1259
    横からだけど
    対立もしようが法律がすべてだぞ
    変えたいなら法律を変えるか、裁判するかしかない
    推進派は現在の法律で違反してないという認識なんだから
    違反してると思うなら訴えるなりするしか対立を解消する方法はないぞ

  1265. >>1262
    まとめ方クソ雑で草
    落とし所出せ→他人の絵は利用しないでほしい→法律的に問題に出来ないから問題ない→そういうこと言ってるから対立するんやで、落とし所とか言ってるけど結局相手を否定したいだけじゃんって話

  1266. 絵師って勘違いしてるよな
    対立しようが、推進派からしようがどうでもいいわけで
    法律も理解してないやつがなにか言ってるわくらいしか世の中動かんぞ

  1267. >>1265
    だから勘違いすんな
    絵を使わないでほしいなんて聞き入られなかったら落とし所でもなんでもない
    別に絵師の意見を聞く義理も法律もない
    落とし所を作りたいなら絵師がへりくだる以外にないって言ってる
    強権も後ろ盾もない雑魚なんだからって言ってるよね

  1268. 確実に訪れる未来の話をすると、こんだけ煩い奴らがいるのを見てるから、googleとかadobeとかは確実にパブリックドメインな絵だけでより精度が高く自由度の高い生成AIを間違いなく出してくるんよ。
    そうなった時、それまでにうるさく言ってた絵師の自分ルールはもう通用しない上に、反発してたからツールとしても使えないっていう地獄がやってくる。
    そんなことになるぐらいなら「どうぞ学習に使って下さい」と協力的な姿勢を示したほうが、人類に貢献した絵師としていつまでも名前が残ることになるし、この先自分の絵のエキスがAIの中に残り続けることにもなる。
    もちろんどっちを選ぶかは絵師の自由だけど、どっちがいいかは考えるまでもないと思うけどなあ。

  1269. >>1265
    落とし所を提案しろ聞くくらいはするぞ→他人の絵は利用しないでほしい→無理だからだから落とし所はない、そのまま消えろ
    この構図もわからのか
    なんで自分たちが落とし所を選べる立場だと思ってんだ

  1270. ちょっと何か言っただけでAI推進派がワラワラ湧いて出てきたの草
    俺は反AI派とか推進派とかどうでもよくてレスバしたかっただけでもう満足したから消えるわ!俺の負けやで!君たちの勝ちや、推進派くん達!コメ伸ばしとレスバに付き合ってくれてありがとうな!1177より

  1271. >>1268
    どのみち神絵師はブランドで売れるし
    雑魚絵師は売れないから今と変わらないんだよなぁ

  1272. >>1270
    社会で生きるなら法律の勉強くらいしたほうがいいぞ

  1273. >>1265
    そりゃ推進派からしたら対立したところで痛くも痒くもないからな
    対立を収めることなんて目標じゃないからしゃーない

  1274. >>1272
    せやな!君の勝ちやで!おめでとう!

  1275. ツイフェミとオタクが対立したところで
    法律を盾にしてオタクがアニメ絵を愛でるのと同じ
    だれも対立を解消したいと思ってない

  1276. 1人のアホに推進派が大量に釣られてレスバしまくって時間無駄にさせられてんの草

  1277. >>1274
    満足したんだから早く消えろよ
    少なくとも文化庁の資料くらい読んでから書き込めよ
    レスはするなよ消えたんだから

  1278. >>1277
    せやな!君の勝ちやで!その調子でこれからも反AI派を頑張って叩いたくれ!おめでとう!

  1279. >>1276
    一人のアホを矯正してあげるのも人としての優しさだよ
    アホのまま生きるとか可哀想だろ

  1280. >>1277
    せやな!文化庁の資料を頑張って読み込んで勉強してる君の勝ちや!おめでとう!

  1281. >>1278
    レスせずにいられなくて草
    よっぽど悔しいだなw
    早く消えて寝ろよ

  1282. >>1279
    確かに
    でもアホは直らないからアホなのであってそれを矯正しようとしてたってことは結局時間無駄にしてただけだね、そんなもん優しさでもなんでもないw

  1283. >>1280
    当たり前だろ
    禄に法律の知識もなかれば資料も読んでないやつが
    ノリでしゃしゃってくんなよ

  1284. >>1281
    せやで!君の勝ちやで!俺はレス乞食だからもっと構ってや!

  1285. >>1282
    それくらい時間の無駄にするのが優しさだよ
    学校の先生もアホの子でも時間を惜しんで教えるのと同じ
    そんな時間の無駄とか損得勘定じゃないんだよ

  1286. >>1283
    せやな!君の勝ちや!法律いっぱい喋ってんのカッコよかったで!おめでとう!

  1287. >>1284
    いいぞ
    消えるに消えれなくて
    顔真っ赤にしてレスしてる気分はどうだ
    本来は消えるんだよな

  1288. >>1285
    お前自分を学校の先生と同一視してんのかよ、随分と高尚な存在ですことww

  1289. >>1286
    せやな!君の負けや!法律なんも知らないでかっこ悪かったで!おめでとう!

  1290. >>1287
    せやな!寂しいから消えるのやめたわ!にしても何でレス返してくれるん?君も暇人か?

  1291. >>1288
    あら
    噛み合ってないな
    教えることは損得勘定じゃなく親切心って話なのに
    文脈わからない人なら先に言ってくれ

  1292. >>1289
    せやな!俺の負けや!法律いっぱい知っとる君はほんま凄い!カッコイイで!さぞ現実でもその知識でモテモテなんやろな、羨ましいわ!

  1293. >>1291
    あっそw
    そうだよ、俺文脈読めないからさ〜馬鹿でも分かるように今後は話してね?親切心の塊さん!

  1294. >>1293
    いや無理だろw
    あの短い文章でも意味を理解できないんだから

  1295. >>1269
    ぶっちゃけ構ってくれればそれで良かったからなんも考えてない
    いっぱい喋ってくれてありがと

  1296. >>1294
    諦めるな!君ならできるで!今こそその親切心を発揮する時やないか!!

  1297. 反AIってこんなことになってるのか

  1298. 1人のアホによって100コメ以上伸びたのか…そりゃバイトが必死に対立煽りする訳だわ

  1299. 正論は伸びないとはよく言ったものだな

  1300. 反AI派の奴が反論出来なくなったから遊んでたってことにして逃げたって言わないの優しいな推進派w

  1301. >>1219
    最近反AIのお気持ち誤射多すぎだろ

  1302. うわ、まだやってたんだ
    こんなどうでもいい場所で反AI反AIずっと煽ってるとか
    AI厨って正気の沙汰じゃないなマジで

  1303. >>1302
    AI厨を煽らなけばいいだけでは?
    黙っとけば相手にされることはないよ
    いちいち絡みにいくから反AIとか言われるんだろ

  1304. そもそも人間絵師がXの利用規約違反だったり、著作権侵害だったり、マンション投資の為に脱税したりしてるのにAI絵師にモラルとか問うのは笑う
    まずは反AIのくせにXやってるダブスタをどうにかしろよ、利用規約に違反してるしモラルが無いな~

  1305. >>1303
    煽られてもスルーすればいいだけでは?
    一々絡みにいってんのはお前なw

  1306. >>1301
    自分が魔女を見抜く眼力に絶対の自信を持ってる奴が、わし鼻やら黒猫やらホクロ位置やらを根拠に、善意で吊るしていくが如く
    作画ミスをAI製の証拠として、正義の鉄槌を下してるんだろうなと

    いたたまれないクソみたいな光景

  1307. >>1305
    うわ、まだやってたんだ
    こんなどうでもいい場所でAI厨AI厨ずっと煽ってるとか
    反AIって正気の沙汰じゃないなマジで

  1308. >>786
    それな
    自分で描けない絵柄割れ厨はいらないし無能がチート使ってイキってる、中国人みたいw
    AIは別にあってもいいのよね
    それだけなんよw>>1

  1309. >>1306
    反AIって恐ろしいな〜
    クリエイター潰しじゃんwww

  1310. もう朝だよ

  1311. AIを正当化も何も正当そのものなんだがな

    俺自身は絵描きが努力してないとは全く思ってないけど、
    他人に対して「AIなんて使わず絵を描く努力をしろ!」みたいな言動が否定されてるだけなんじゃないかと思うわ
    努力せずとも何かができるようになるのが技術の進歩ってものだしなぁ
    だからそれを言い出しちゃうと、貴方が使ってるアレは?コレは?って話になるわけよ

  1312. >>1311
    AIなんて使わず絵を描く努力をしろなんて言ってるやつおらん(煽りで言う奴はおるけど)他人の努力を食い物にするのをやめろって言ってるんやで
    他人の絵を勝手にディープラーニングに使わなけりゃそれでいいって散々言われてんのにそれを推進派が曲解しまくって反発したりそもそも法律で認められてるからとか言って止めないで暴れてるだけ
    実際は法律で認められてるんじゃなくて、使うなって言われてる他人の著作物を使うのは違法だけどディープラーニングは使った証拠が出ないからバレなきゃOKって考えてる奴が多いだけや

  1313. 別に技術自体はどうでもよくて
    AI使っただけで絵師気取りのイキり野郎が出てくるのがムカつくって人がほとんどだと思ってるんだが違うのか?

  1314. >>1309
    AIに仕事取られる頃にはあなたはAIを憎んでそうw

  1315. >>1312
    証拠が出ないからバレなきゃOKじゃなくて、法律で認められてるぞ
    著作物は複製翻案や公開等を制限する権利であって、一切合切の使用を制限できるものじゃない
    コンピュータで情報処理するときに機械内部で複製が行われてはいるけど、これは人間が閲覧しない限り公正な利用ということで著作権の行使の方を制限する規定がある
    だから権利者が文句を言えるのは基本的に出力段階からになる

  1316. キチガイがうるさいから店閉めてるようなもんだろ
    渋谷の店だってハロウィンが嫌だから閉めてるわけじゃない
    キチガイが生きてるから閉めるしかないんや

  1317. 「見てもいいけど撮影禁止」みたいなもんだろ
    人間と機械とでは扱いが違う

  1318. せやな
    30条の4では「人間が見ないなら複製しても良い。機械は享受しない。」という扱いだしな

  1319. 人間は物理世界の画像(実際に見たもの)無限枚で学習してる。実写ではなく抽象化された絵画に落とし込むやり方は自明ではなく他人から文化的に学んでいる部分と認知心理的な、人間固有の感性に基づいている部分がある。

    ピクセルレベルの「丸パクリ」とスタイルレベルの「作家の個性のコピー」、両方を回避できるようにするのが理想だろうね

  1320. なんでもAIのせいw
    絵が描けないのもAIのせい
    人生うまくいかないのもAIのせい?w

  1321. ゴールポストずらしまくり。倫理観のかけらも無い連中…
    それこそまさに反AIw

    無許可でガイドライン違反の手描き二次創作エロ販売するけど
    AIイラストの著作権侵害を訴えたりまして
    それが未成年キャラなのにジポガー!とか言い出して表現規制に走り
    それを咎められれば敵認定して急に切り捨て、一般の手描き絵師に対してAI疑惑を吹っかけて認めるまで燃やし続ける

    これでクリエイターの味方!反AI!なんだからすごいよな

  1322. そもそも今までの積み重ねの結果があって
    皆が権利者が提供してるコンテンツを楽しんでるだけ
    訴えたい権利者は訴えられるし
    反さんも権利があるなら早く一件くらい見せて

  1323. 反さんあれだけうじゃうじゃいるのに権利者一人もいねえの?

  1324. AI問題ってのは
    「俺がつくったジュース売るから飲めよwコカコーラまぜた」
    これと一緒やろw

  1325. ・違法なデータを学習してい...ないよな
    非公開のデータを無許可で使ってるって聞いた事ないぞ、公開データならお前らも学習してるよな
    つまり機械が自分より早いから仕事奪われるから文句言ってる、浮世絵彫り師が印刷機に文句言ってるみたいなもの

  1326. >>1317
    撮影してないだろ、どちらも見てるだけ

  1327. 都合よく一枚絵生成AIが悪になるだけで
    手書き二次創作(笑)はセーフになるとか
    お花畑すぎるだろw

  1328. 公開画像を見て、特徴覚えて、使ってるだけなのになんで権利侵害になるんだ?それがなるんなら全アニメ手塚プロに上納しろ

  1329. 窃盗とかパクリとかシーフとかいまだにそんなコメントくる段階で反AIはレベル低いの多いな、そんな議論はもう終わってるんだよ自分達守りたいなら最新の議論についていけよ

  1330. ブラックジャック先生大好きー→著作権は無視しますファン活動だから

    アニメ手法は手塚アニメ見て学びました→一円も払ってませんでも俺の絵を見て書き方学ぶ奴は窃盗犯ーっての笑うな

    ブラックジャック先生ならどう言うんだろ、資格とか形式じゃない患者(ユーザー)が満足するかどうか、かな

  1331. なるほど絵の書き方見て学ぶのは窃盗ねー
    遠近法を自分で発見した人手をあげてーww

  1332. AI絵はパッと見全然違和感ないねぇ
    普通の人より細かいところが気になるような一部以外からすれば十分実用的な出来じゃないかな?
    ✨😎🍷HAHAHAHAHAHAHAHA

  1333. 人間のが学習元にできる枚数が少ない=影響が圧倒的にでかいわけだから人間のほうがやばいのにそこは無視する反AIのダブスタっぷり
    無断学習なついても今まで見てきた絵の全ての作者に毎回許可とってるのか?

  1334. 二次創作好きな奴がAI否定しようとすると全身隙だらけのガバガバ理屈にしかならないから
    もう二次創作を道連れにAIを叩く覚悟をするか二次創作の為にAI許容するかのどっちかしかないよ

  1335. 誰も反さんの代表になって訴訟してくれないのなんでかなー

  1336. 反AIの主張まとめ

    自分たちがこんなに不幸で苦労しているのはAIが悪い根絶やしにしてやる!!

  1337. 俺妹のイラストレーターなんかは反AIかつ著作権侵害の被害を受けてる権利者のはずだけど、なんで俺妹Loraを訴えていないのか
    勝訴間違いなしだろうに

  1338. 研究者の間ではAIの学習と脳の学習のメカニズムは全く異なるという見方が一般的かな

  1339. そういや夏こそは反さんコミケボイコットしてくれんの?

  1340. 「絵師」やら「画家」が必要ない世界線が目の前に迫ってるからね。
    芸術というのは単純に「人を感動させて価値観を見出だすもの」と言う解釈で良いのならAIで全てが賄える時代にもうなっている。

    君たちは要らないと言われて反発しない人もいないわな。

  1341. これ小学生は全く描いてないよね。AIに描かせてるが正解。

  1342. コミケは現状描き手不足だから
    AI排除してないしAIイラストが普及したらサークル参加者希望ふえるだろうからなあ

  1343. >>3
    羨ましいよw

  1344. 特定作品名プロンプトが通るAI使ってなければ
    基本的にAIが出力してるのは一次創作扱いになるんだけど

    なぜかそれを認められない反さんが初期からずっと結構な数いるのは何なんだろうな
    この前もこのスレで「AIが一次創作に強いわけない!」って主張してるアホ居たし

  1345. まぁ最初人間の音楽を侮辱してるだの、こんなん流行るわけないだの、人の心がこもってないだの言われてた合成音声のボカロが今じゃ大人気なんだから、AI絵師、AIアニメも生成AIで作り続けて市民権を得るしかないね
    日本じゃ新しい技術は否定、拒絶から入るからやっぱり浸透するのに時間かかるわ
    海外に先越される前にAI企業に頑張ってもらうしかない
    いずれAIアニメなら日本って言われるくらいの伝統にすりゃいい

  1346. はいはい

  1347. お母さん反AIってなに?学校のみんなは反AIの人はおかしいっていうだ
    なんでそんな怖い顔してるの?

  1348. もう反AIは全員共産系の表現規制を目論む工作員で
    全部分かっているけど分からないふりをして煽っているのだと思いたい

  1349. 絵師なんて二次創作とか言う権利侵害で売名したり制作費回収とかわけわからん事言ってコミケで金銭のやり取りしてた奴らばっかなのにな
    それを棚に上げてピーピー喚くようなのはとっとと死んだ方がいいやろ

  1350. パクリがダメな理由、誰にも説明できなかった

  1351. 反AIは著作権に対する正しい理解ができてない可哀そうな人たちなんだろう
    二次創作を擁護するために大っぴらに著作権法を蔑ろにしてきたのが全部悪いんだけど

  1352. 生成AIは人工知能ではない、ね…(笑)
    どうやら、反AIの頭の中を常人が理解することは、極めて難しいことのようだねぇ

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