異世界なろうの定番「中世ヨーロッパ」ガチで地獄すぎる

異世界

1:　 2024/06/06(木) 09:15:56.82 ID:XkwQyRJA00606 BE:125197727-2BP(1000)
衛生
・風呂やシャワーは無い、数日に一度川で水浴びする
・トイレは村の離れの狭くて暗い小屋のボットントイレ、便所虫だらけだし、定期的に汲み取って畑の肥溜めまで運搬しないといけない
・歯磨きの習慣が無く20歳にもなれば歯が半分抜けてるのが普通
・食い物が干物や漬物みたいな保存食ばっかでまずいし虫とか混ざっててもみんな気にせず食ってる
・医者がほとんどいない
・しかも医療や薬品は呪術レベル

法律
・法律が通用するのは役人相手と大都市の表通りくらいで他は村特有の謎ローカルルールに支配されてる
・そもそも法律自体に人権平等といった概念が組み込まれていない
・有限責任といった概念がないので契約や約束は全て命を賭ける
・宗教の権威が強すぎてタブーな言動をしたら処刑や拷問
・もちろん魔法や科学は即アウト
・貴族の権威が強すぎてタブーな言動をしたら処刑や拷問
・もちろん王や貴族に進言するのは即アウト
・警察がいないので犯罪被害は自己責任、集落から出たら野盗や野生動物に襲われて即死

経済
・市場が月1くらいしか開いていないので生活必需品は全て自給自足
・もちろん欲しい商品がある保証も本物だという保証もなく全て運に左右される
・定価の概念がなく一々交渉で値切りを重ねて買い物する
・通貨の重さや貴金属含有量も一々チェックしてから使用する

その他
・平民の識字率はゼロ
・水や薪は毎日数キロ運搬して採集する
・マナーや配慮が存在せずイライラする
・ギルドは血縁主義の政治利権団体で新参者に依頼を出したりしない
・奴隷市場は宗教によって禁止されていて美少女を買ったりできない、平民が実質的な農奴階級
・新しい集落に入ったり道路で人と会うと、とりあえず盗賊だと疑われて武器を向けられる、放浪者は永遠に信用されない

2:　 2024/06/06(木) 09:16:45.63 ID:e0S6amzzM0606
違う違う、なろうは「ドラクエ」と「MMORPG」を合わせた世界観であって中世ではない
3:　 2024/06/06(木) 09:17:05.63 ID:lnLSrTedH0606
くさそう
4:　 2024/06/06(木) 09:17:13.65 ID:5pfgH7qy00606
※なろう世界は現実のヨーロッパとは何の関係もありません
9:　 2024/06/06(木) 09:20:09.31 ID:2e3KKd0P00606
>>4
ナーロッパってぱっと見中世ヨーロッパに似てるってだけでベースは近代日本の価値観だよな
5:　 2024/06/06(木) 09:17:21.80 ID:9XvsfNBq00606
魔法があるから！トイレも風呂もあるのは当たり前！
6:　 2024/06/06(木) 09:19:28.61 ID:7iJhyl2f00606
ナーロッパはもっと転生者に都合よい世界にされてる
7:　 2024/06/06(木) 09:19:35.59 ID:mO1AkAzu00606
なーロッパは嫌な現実世界からの逃避先だから理想郷だよ
主人公が好き放題できるという意味でだからモブは地獄かも知れんが
17:　 2024/06/06(木) 09:23:09.48 ID:U4NR0L9b00606
>>7
無学無教養な原住民に数の力で圧倒されるのが当然だと思うがそうはならないのが不思議
8:　 2024/06/06(木) 09:19:46.61 ID:WbmwtPpu00606
就職活動しなくても生まれた時から仕事は保障
恋愛しなくても16歳くらいになると同じ年頃の女子と結婚できる
13:　 2024/06/06(木) 09:21:29.69 ID:/XjAzBC800606
>>8
仕事は保証(農奴)
同じ村の農家の娘と結婚させられる(激臭)
11:　 2024/06/06(木) 09:20:58.33 ID:1PDKeTKo00606
中世ドイツ最大の都市がケルンで3万人ほど
たいていの町や村は数百人がいいとこ
どこいってもド田舎、それが中世
34:　 2024/06/06(木) 09:28:03.01 ID:+1H+AcIy00606
>>11
中世ならドイツ自体がヨーロッパの中でも田舎もいいところで
ヨーロッパで栄えてたのはローマとかコンスタンティノープルとかコルドバとかの地中海沿岸だけでしょ
14:　 2024/06/06(木) 09:22:01.75 ID:oNHMQV6S00606
女性の下着は近代とかわらんのだろ？ならいいじゃん。
18:　 2024/06/06(木) 09:23:43.37 ID:Pjn/4L+mH0606
ヨーロッパ全域が中世全期間において同じと思う方がおかしい
31:　 2024/06/06(木) 09:27:32.85 ID:4VJfLvzhM0606
>>18
なろう世界の地名ってほぼ英語かドイツ語じゃね？
ビザンツ帝国風の都市にに転生するのとか見たことないわ、他よりかなり快適だろうに
36:　 2024/06/06(木) 09:28:37.16 ID:qwd4GfJV00606
>>31
なろう読者層がラテン語とかギリシャ語しらんだろ
22:　 2024/06/06(木) 09:25:15.32 ID:pkE/Z0zi00606
だからなろう異世界には「生活魔法」があるんだよな
よく考えられてるわ
24:　 2024/06/06(木) 09:25:41.55 ID:PURLFipQ00606
そういやRPGでトイレ見たことないな
26:　 2024/06/06(木) 09:26:15.73 ID:fQ/oH0wo00606
・魔法がある

これで大体リアルとの違いを強引に押し通せる

27:　 2024/06/06(木) 09:26:24.92 ID:oDGaGTLM00606
砂糖が貴重だったから虫歯は多くなかったみたいな話見たことあるけどどうなんだろ
38:　 2024/06/06(木) 09:29:27.09 ID:gjEKisWp00606
>>27
穀物カスが口の中に残ってたら糖になるんだが
39:　 2024/06/06(木) 09:29:35.99 ID:kApnLEV500606
>>27
中世と言うか近世に近いけどルネサンス期のイタリアとかだと虫歯は金持ちのシンボルで気取った平民は歯に穴あけて虫歯に見せかけてたとか聞いた
まあ歯周病で歯を失うことのほうが多いと思うけど
30:　 2024/06/06(木) 09:27:10.64 ID:Pjn/4L+mH0606
歯磨きの風習なんかどこの国にも無かったろ
55:　 2024/06/06(木) 09:32:02.48 ID:f2eK6ank00606
>>30
古代インドからあったよ
「楊枝」の語源なんだけどね
35:　 2024/06/06(木) 09:28:04.33 ID:gjEKisWp00606
中世ってだけで1000年近く幅あってしかも範囲がヨーロッパって絶対一纏めに出来ない
37:　 2024/06/06(木) 09:29:26.40 ID:P7TMmMs800606
2000年以上前の古代ローマにだって
でっかい大衆浴場があったのだから
中世だって風呂くらいあったんじゃねえの？
46:　 2024/06/06(木) 09:30:50.99 ID:qv7WlTMb00606
>>37
蛮族の末裔には風呂はいる習慣がない
温泉が出るとこは別として
40:　 2024/06/06(木) 09:29:38.99 ID:W1tn0xHm00606
こういう中世の社会を調べるのって文献探しに苦労するんよな

AIがその辺めっちゃ補ってくれることを祈る

42:　 2024/06/06(木) 09:29:49.09 ID:W0HfNnnE00606
なんでなろう系は中世ヨーロッパばっかなの？中央アジアで放浪者生活するのとかあったら面白そうなんだけど
49:　 2024/06/06(木) 09:31:14.76 ID:qwd4GfJV00606
>>42
なろう読者層がそれ読むと思うか？
54:　 2024/06/06(木) 09:31:48.69 ID:5pfgH7qy00606
>>42
RPGの世界観パクってるだけの連中が自分で新しい軸を打ち出せるわけないだろ・・・
面白いと思うのなら自分で書けよ・・・
48:　 2024/06/06(木) 09:31:14.18 ID:g/6yC6py00606
キングダムカムは生々しかったな
51:　 2024/06/06(木) 09:31:19.93 ID:Ej06j9N900606
>>1
まぁだいたい合ってる
糞運びも水運びも”仕事”な時代だったからなちゃんとお金も出るぞ
64:　 2024/06/06(木) 09:33:38.03 ID:qwd4GfJV00606
>>51
誰が出すんや
70:　 2024/06/06(木) 09:34:56.42 ID:Ej06j9N900606
>>64
雇い人
52:　 2024/06/06(木) 09:31:28.67 ID:fCcFTC6S00606
近代ヨーロッパの田舎からテクノロジー排除して代わりに魔法やらモンスター追加したような感じじゃね
58:　 2024/06/06(木) 09:32:45.81 ID:jnsHoPP7p0606
日本のコンテンツで中世ヨーロッパ扱いされてる世界観ってだいたい近世だよね
61:　 2024/06/06(木) 09:33:13.32 ID:P30LgIsF00606
>>58
いわばまさに(笑)
73:　 2024/06/06(木) 09:35:07.62 ID:6DZ2H9lc00606
>>58
中世ヨーロッパってイメージ的には江戸時代の西洋版みたいな感じだけど
実際の中世ヨーロッパは800年とかの3けた年代だからねー
1000年近い開きがあるんだから別物すぎる
68:　 2024/06/06(木) 09:34:41.83 ID:k5cqsjN900606
俺も基本歯磨きなんかしないけど30くらいまではなんともなかったぞ
30過ぎたあたりから奥歯がバキバキ割れ始めてビビったけど😂
82:　 2024/06/06(木) 09:36:39.33 ID:cvnUOEYe00606
現代のものがない、というだけで代替するものはあっただろ
歯磨きとかは噛むハーブとかあったと思う
87:　 2024/06/06(木) 09:38:29.30 ID:k5cqsjN900606
なろう系はドラクエとかの一人用RPGの系譜じゃなくてラグナロクオンラインとかのMMORPG文化でしょ
88:　 2024/06/06(木) 09:38:39.07 ID:0pwYmbMF00606
このすば　では普通に家に大きな風呂があって毎日入ってるぞ

no title

90:　 2024/06/06(木) 09:38:59.14 ID:f2eK6ank00606
ファンタジーの世界を
「中世」とか言ってるから
誤解を招いてる
 
(´・ω・`)いつも思うけど魔法ある世界なのに文明が全く発達できてないのは違和感あるわ

(´・ω・`)お兄様みたいな世界になってるのが普通やろ
　
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:11:41返信する
    中世ヨーロッハゲが1ゲット
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:13:10返信する
    だーから


    中世とRPG史やファンタジー史のどっちにも詳しくない知ったかやめーや


    、
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:13:40返信する
    なろう世界の女の子たちの携帯トイレになる！！
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:14:20返信する
    魔法があったらお兄様の世界になるやろは草
    あたまなろうと同レベルやんw
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:14:24返信する
    中世の魔女狩り風呂に入らない云々と同じく
    ニワカ炙り出し装置

    それは中世じゃなくて近世定期
    新大陸からの作物で人口激増に追いつかない都市インフラ
    おざなりと馬車の大流行で路面をどこも舗装してしまって処理する
    場所が無くなってたからの話

    ハイヒールも近世だしバカ丸出し
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:14:33返信する
    なろうのデカい風呂とか誰が沸かしてるんだろう
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:15:29返信する
    中世では水浴びぐらいしてたし、
    都市の公共の井戸には
    体を洗うための水浴び場も設けられてた
    もちろん、毎日のように洗うわけじゃないが

    後　風呂はフツーにあった
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:17:54返信する
    なろうは中世風だろ
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:18:23返信する
    僕ちんの考えた最悪の国だから
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:19:40返信する
    ナーロッパ
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:19:41返信する
    そもそもあんなに巨大な眼球を持った女性なんて人類の歴史でも太古の昔からいません
    あれは明らかに人間ではない。地球人類以外の何らかの人型種族である
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:20:25返信する
    【悲報】このすばのカズマさん、ライター発明でスマホ太郎みたいに未開な異世界人達を驚かせて持ち上げられてしまう…web版この素晴らしい世界に祝福を！ 二部6話 一行目

    シュボッ！
    「「「おおっ！？」」」
    ジッポで付けた火に、めぐみん、ダクネス、そしてウィズの三人が驚いた。デュラハン事件から二週間、その間クエストも受けられない状態だったので、俺はポイントを３０ポイントほど使って鍛冶スキルを習得し、早速ジッポを作ってみたのだが。
    「こ、これは思ったよりも便利ですね！　本当に、まんまティンダーの魔法じゃないですか！　カズマさん、これは売れますよ！」
    　ウィズが大喜びで、興奮した面持ちでジッポを手にはしゃいでる
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:20:32返信する
    魔法ある世界ってFF16みたいな感じだろうな
    魔法使える奴を奴隷として酷使して上級は優雅な生活するって感じで
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:20:45返信する
    >>12
    ここはウィズのマジックショップ。完成したジッポを、売れるかどうかウィズに見てもらっていたのだ。
    「これ、簡単な構造なのに良く出来てますね。これが魔法を使ってないってのが信じられないです。大事に使えば凄く長く使えそうですしね」
    　感心した様にジッポを色んな角度から眺め回しているめぐみんは、興味深そうにジッポの感想を言った。

    このすばはスマホ太郎みたいなことしないと思ってたのに…
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:21:12返信する
    しょうもないところで「実際と違う」って上げ足取るから
    本物を見せてあげればこの体たらく
    結局文句言いたいだけなんだろ
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:21:32返信する
    言うて古代ローマには風呂の文化と大衆浴場あったし
    上下水道も分かれてて水とお湯が別々に出る蛇口すら実装されてた
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:21:38返信する
    このすば3期2話でカズマがライターに着火して異世界人達を驚かせる典型的ななろう現代知識チートの話やってたから、このすばは他のなろうとは違う！と言ってた人達には残念だったろうね
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:21:58返信する
    >>12
    アニメが面白かったから原作読んでみたら、カズマさんが当たり前のように日本食やライターの火で周囲を驚愕させてたのにはがっかりしたな…
    同じようなことしてた他のなろう漫画がこのサイトで死ぬほど叩かれてたのに
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:22:13返信する
    つまりドラクエが悪い
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:22:18返信する
    6aMaでんaつうaaきちaほんaaかんaこくaaくaaるaじaゃaぱaんaきaかまえaaどaわaんaごaそにaaあみゅaーずなぞのaがっこーほーじら、をら、をんaもんかaしょーaてんaしもじまaかんaよろこびaがくbえんaa
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:22:20返信する
    >>12
    書籍はめぐみんも驚いて「これが魔法使ってないなんて信じられません」的なこと言うんだけどアニメはなろう的な痛さを軽減するよう改変してたね
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:22:33返信する
    作者がやってきたゲームに描写されてないことは描けないんだよな
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:22:35返信する
    毎回異世界を中世だって言ってる奴って知恵遅れだよな
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:22:48返信する
    中世の食事は嫌だな…昆虫食趣味はないからただただ気持ち悪い
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:22:51返信する
    視聴者の弱者を喜ばせるには最底辺をチートで最高に変える過程を感情移入させるものじゃないといけない
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:22:53返信する
    >>12
    なろう主人公「ライター、シュボッ！w」
    なろうヒロインズ「「「おおっ!?」」」
    ウィズ「カズマさんすごいです！これは売れますよ！」
    めぐみん「簡単な構造なのによくできてますね。これが魔法を使ってないってのが信じられないです！」
    ダクネス「これは私も１つ欲しいな。カズマ、１つくれ。いくらだ？」
    ジッポ太郎「俺の世界だと一個百円ぐらいで売ってるんだけどなぁ（ﾆﾁｬｱ）」
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:22:54返信する
    現在日本が天国に見えてきた
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:23:19返信する
    >>18
    なろう主人公を皮肉ったミツルギみたいなキャラを出してたこのすばが、現代知識チートで現地人を驚かすっていうこのサイトでも馬鹿にされまくってるなろうテンプレを素でやってたなんてな…アンチなろう作品のこのすばはそういうことしないと思ってたのに…
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:23:30返信する
    そら歯磨き文化なんて昔からあるやろ
    もしなかったら全人類虫歯なんですがそれは
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:23:38返信する
    >>18
    作者が同じだがアニメ監督が違うけものみち、戦闘員、爆焔全部面白くなかったから
    このすば本編はアニメ監督の才能がスゴイだけなんとちゃう？
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:24:09返信する
    >>12
    異世界おじさん「現代知識と魔法を組み合わせて水を産み出すつぼを作ったぞ」異世界人達「それ宗教的にアウトだからね、死刑」

    菜月スバル「俺の地球知識を生かす時が来た！食らえ、粉塵爆発！（不発）」仲間の男キャラ「なに意味わかんないことやってるんですか！？」

    クズマさん「ﾗｲﾀｰ、ｼｭﾎﾞｯ！w」めぐみん達「うわあああああああ！！！魔法も使わずに火をつけるなんてジッポ太郎さんスゴすぎですぅぅぅぅぅ！！！！！」
    ジッポ太郎「日本料理ドーン！w」なろう現地人「美味しい！こんな物今まで食べたことない！！」

    なぜなのか
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:24:12返信する
    いきなり飛ばされてきた弱者男性が活躍できる世界観じゃないといけないから
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:24:52返信する
    >>29
    そもそも虫歯って死に繋がる重病なんだわ
    歯磨きしないと人類滅ぶで
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:24:54返信する
    >>12
    いつでも自宅に帰れる俺は〜ってやつもそうだがマッチとかくらいで異世界人が驚くのやめろと
    高価だったり珍しいかもしれんが作中で火魔法や魔道具があるのにたかが火を起こした程度で大騒ぎするとかアホくさ
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:25:23返信する
    >>12
    現代世界の化学って他人の苦労の集積なのにまだ発展途上の異世界で発案者みたいな顔してドヤるなろう主人公って見ててきつくなってくるんだよね
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:25:23返信する
    実際どんな街だったら納得するんだこいつら
    ってか街を壁で囲ってるのって進撃の巨人のパクリだよな？
    脅威的存在がいない世界なら壁で360度囲むのって愚策じゃね？
    まぁ結局田畑は外壁の外側にあるし荒らされてない時点で答えは出てるが。
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:25:32返信する
    ベルばら読んでいたら中世ヨーロッパがいかにひどい時代か分かるだろう
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:25:43返信する
    日本も近代まで糞尿問題は映像化されてるくらい問題だったし
    江戸時代だってそんなもんや
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:25:50返信する
    >>12
    のび太が過去の土人相手に文明の利器でマウント取ろうとしたら
    ことごとく使えなくって、やっぱり土人にバカにされただけという話があったな。
    他人の発明でドヤ顔しようと考えるような奴の知能が、その時代で必死に自活してる土人より優れてるわけもないんだよ。
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:26:19返信する
    必ず文明が主人公(読者)の知能以下にしないといけないからね
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:27:00返信する
    このすばとかリゼロとか転スラとか必ずでかい風呂出てくるけど
    ガチの中世だったらそんなでかい風呂ねえから
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:27:54返信する
    住人はほーこれは凄いbot
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:28:27返信する
    科学が発展してなくても魔法がある世界なのに中世ヨーロッパとたいして変わらんのはおかしいよな
    魔法をもっと効率よく利用するために科学っぽい技術とかも生まれてそうなもんだけど
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:29:38返信する
    アニメキャラは魔法の力で全身食事排泄不要で病気にならなくて毛穴全く見えない美肌だぞ
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:29:43返信する
    誰も中世ヨーロッパ名乗ってない定期
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:30:44返信する
    異世界転生住民は引きニート以下の知能にしないと成立しない件
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:30:48返信する
    どうでもいいまとめ記事で草
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:31:05返信する
    周りの人間がみんな苦労しているのに主人公だけに都合がいい世界がナーロッパだろ
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:31:16返信する
    着てる服や鎧はまだしも下着だけ現代とデザインが同じなのが
    想像力の欠如を感じる
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:32:19返信する
    ローマ時代ならともかくその後は森林破壊とかで薪がなくなってるからしょうがない面もある
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:32:58返信する
    毎回なろうが中世中世中世って言ってる奴って知的障害者だよな
    どう見ても中世じゃないのに
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:33:06返信する
    ナーロッパは経済規模が一番謎
    商品が山ほど売れて金貨が湧いてくる
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:34:56返信する
    最近の研究で中世もそこまで暗黒時代じゃなかったって聞いたぞ
    江戸時代の百姓も別に虐げられて無かったし
    人が集まってたらそれなりに秩序出来るんでは
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:35:06返信する
    中世レベルて作中で言っちゃうからややこしいのよね
    あと現代技術を易々と再現するからその技術のバックボーンに突っ込まれるのよ
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:37:11返信する
    >>47
    やらおんにはなろうを叩くことで自分が賢いと思うおじさんが集まってるからな
    適切な話題提供
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:37:18返信する
    日本の歴史は更に酷かったのも知らんのか？
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:37:23返信する
    実際、魔法があれば現実より文明進んでそうやけどな
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:41:25返信する
    >>39
    昭和くらいまでなら
    道具の仕組みとかわかって使ってたから
    昔に行っても無双できるイメージあるけど
    今のなんでもコンピュータで処理して仕組みはブラックボックスな世で育った奴は異世界行ってもなんもできんよ
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:42:12返信する
    お前らが語り始めるおかげでコメ伸びて
    やら管うれしいだろうなあ
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:42:47返信する
    >>44
    そしてその毛穴からムダ毛は一切生えてこないし肌スベスベだし
    鼻毛も鼻の穴から飛び出してこないし、耳毛が長いのは獣耳や一部エルフなどのみ
    女性は必ず髪の毛がハゲることもないし、髭1本も生えないし、腕毛・胸毛・臍毛・脛毛だって生えない
    まさに美を追求した者達
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:44:17返信する
    まあ逆に魔法があるのに文明必要ある？って考え方もできるけどな

    俺的には、魔法使いと普通の人間の出来ることの差が大きすぎるから
    あの世界の支配階級は魔法使いになるはずだとおもうんだよな　人間の王様じゃなくて
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:44:30返信する
    ポケモンSVとロックマンエグゼにトイレあったよな
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:46:03返信する
    RPG的な中世ヨーロッパってヴェルサイユ宮殿とかマリーアントワネットとかの時代感だろ
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:46:06返信する
    >なろうは「ドラクエ」と「MMORPG」を合わせた世界観であって中世ではない
    更に言うと、いつ頃からかの若い世代からかは分からんが、ドラクエの成り立ちとか出来た流れとかドラクエが影響された作品とか『歴史』に一切興味が無い連中が増えたのよねぇ(別になろうだけじゃなく他の分野でも)
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:46:55返信する
    >>61
    魔法使えない人間が政治力使って魔法使いを奴隷にして使役すんじゃね
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:47:12返信する
    まあ世界史の論文でもレポートでもないワケで、必ずしも史実に忠実である必要はない

    それで面白ければなんでもよし、つまらなければ全てダメ
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:47:22返信する
    本好きの下剋上は中世ヨーロッパをちゃんと再現してて窓から汚物捨てたり下町は悪臭が酷いって描写していたね
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:47:25返信する
    江戸時代でも虫歯で死にまくってたというし
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:48:58返信する
    ご都合なろう系
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:49:50返信する
    >>65
    フリーレンなりめぐみんが一人いれば現代の軍隊でも苦戦するだろう
    中世レベルの人間になんとかできるとは思えない
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:50:02返信する
    >>60
    ドラゴンボールのヒロインって確か大猿化の時全身毛むくじゃらになってなかったっけ？
    つー事はあいつらってアニメの女なのにムダ毛生えとるんか……
    普段は産毛なんかな
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:51:56返信する
    >>70
    フリーレンやめぐみんを罪人にして食べ物とか一切与えないようにすれば
    社会的に孤立させられるけど
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:51:58返信する
    >>68
    当時の日本人ってみんな口汚いのかよ…
    口臭すごそう
    みんなその口で接吻とかしてたんか…
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:53:29返信する
    ナーロッパ定期
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:53:40返信する
    >>72
    何その兵糧攻めみたいな作戦
    陰湿極まりないが中世ではどこの国でもこれぐらい当たり前なんだよな…😨
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:54:27返信する
    >>72
    与えないってなんだよ
    人間が食べ物与えないと死ぬのか？人間ができないことをできる超常の存在が
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:56:11返信する
    あのね、外周を壁で覆ってる時点で中世じゃないんだよ
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:56:27返信する
    >>76
    死ぬでしょ
    フリーレンもめぐみんも飯食わなかったら死ぬぞ
    飯手に入れるためにフリーレンやめぐみんが略奪すんの？
    それこそ支配者の思うつぼでフリーレンやめぐみんは罪人として処刑されるわ
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:57:56返信する
    なろうは辺境の田舎から始まるから文明レベルが低いと勘違いされるだけで
    中央に行くと魔道具が発達してて現代と変わらない生活してるなんて設定はざら
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:59:07返信する
    アフリカの原住民のなにもない場所から始まったけどヨーロッパに行ったら近代文明でしたなんて今でもそうだろ
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:59:10返信する
    こんな不潔な奴らが大航海時代とか言って未開地に行きゃあ、そら疫病で全滅するわな！
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:59:48返信する
    >>78
    いやー話が噛み合わないね

    魔法使いなら魔法で効率よく自給自足でも、非力な人間から略奪でも何でもできるだろうし
    それを罰する武力なんて未開人の人間にはない
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 10:59:55返信する
    「中世」という言葉を広めたのってクロノトリガーだよな
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:00:16返信する
    中世ヨーロッパを再現してるて言われてるキングダムカムデリバランスにはお風呂があったぞ
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:00:20返信する
    >>73
    俺のご先祖様とか町一番の激臭口臭持ちだったんだろうな
    まぁ俺の前世は別の家に生まれてそうだけど
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:02:20返信する
    >>82
    フリーレンやめぐみんも２４時間戦える訳じゃないし
    全国民敵に回したら寝込み襲われて死ぬわ
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:03:05返信する
    古代のローマ帝国と中世ヨーロッパに繋がりは無いからな
    あれだけ栄華を極めたローマ帝国が滅びて一度文明がリセットされた時代が中世ヨーロッパ
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:03:31返信する
    >>86
    はいはい最後までレスしたほうが勝ちの人ね
    俺は飽きっぽいんでギブアップです
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:03:45返信する
    >>83
    ずっと前からあったわ
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:04:07返信する
    >>85
    お前の事だし、お前の前世の親も今の親と同じ不細工口臭なんだろ
    だからその2つの家系の業を同時に背負ったお前は×2で超不細工激口臭ってわけよ
    こうして業はどんどん募って何倍にも何十倍にも膨らんでいく、俺らもそうして今を生きてるからな
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:09:22返信する
    ドイツやフランス行ってレンガ造りの家を見て中世みたいだと言ってるのと同じ
    実際はもっと文明レベルは高い
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:09:31返信する
    >>88
    キチガイがレスバに負けて草
    馬鹿のくせにいちいち喧嘩売ってくんなよな
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:10:57返信する
    無職はこういう細かくてリアルな設定がよく出来てるな
    だから異世界でのリアリティがすごいんだろうな
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:11:38返信する
    こんな地獄ならそりゃ神に縋りたくもなる
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:11:50返信する
    500年後くらいに現代も糞だったって言われるやろ
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:15:41返信する
    >>95
    てか何やっても糞になる
    集団で生きてる以上必ず格差が生まれるから
    下位の奴は糞だったって言い出す
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:17:54返信する
    >>6
    魔法で沸かしている作品が多い
    ・古代ローマの風呂みたいにハイポコーストになっていて薪は火魔法で燃やす
    ・五右衛門風呂。薪はやはり火魔法で燃やす
    ・直接小さな火球をいくつも水の中に投入して沸かす
    ・生活魔法で水を沸かす
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:19:55返信する
    >>97
    あんまり考えてないぞ
    あんなの突っ込まれたらボロ出まくりだから
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:20:01返信する
    現実でニートだった奴が異世界に行ってもロクなことにならんのはこのすば見れば分かる事や
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:20:31返信する
    フリーレンもまんまナーロッパだったな
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:21:45返信する
    資料なんて本を探せばいくらでもあるだろ。
    AIは玉石混合のネットの文章を更にグチャグチャにして引用元不明で吐き出すゴミ。
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:21:49返信する
    中世ヨーロッパとドラクエみたいなファンタジーRPGっぽい異世界の違い
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:22:15返信する
    >>3
    モンスターに食わせるわ
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:22:56返信する
    ないものが多いからそれを商機にできるって言うご都合じゃないの？
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:23:43返信する
    そもそも異世界だからここではこうなってるですむ
    時代考証の必要がないのが異世界最大のメリットなわけで
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:26:23返信する
    産業革命まではアジア地域の方がよっぽど豊かだった
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:27:25返信する
    王様や貴族にため口でも許されるのに？
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:27:49返信する
    使い回される謎の都市図はどっか来たんやろ？
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:27:58返信する
    衛生環境を自分だけでもなんとかするために風呂トイレ付きの家を召喚できるなろう作品もあるな
    アニメ化している作品だと賢者の弟子を名乗る賢者(家精霊をゲットするところまではアニメ化されてない)・くまクマ熊ベアー・魔王様リトライなど
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:28:36返信する
    そもそも中世に魔法なんて無いからあくまでも中世チックな雰囲気の世界なだけやん
    冒険者ギルドも無ければダンジョンも魔道具も何も無い世界とファンタジー世界をごっちゃにするなや低能
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:29:30返信する
    そういう世界だから弱男でもチートで成り上がれるって話でしょ？
    仮に現世の弱男にチートあっても見た目キモイしコミュ障だしでまともな社会生活すら困難だよ？
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:29:52返信する
    >>107
    そういう作品は今となっては珍しいと思う
    王との面会を事前に練習するシーンがあることも珍しくない(国側がマナー教員を用意してくれる)
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:34:37返信する
    面白くなるのなら現実的でも荒唐無稽でもどっちでもいいのよ
    ただどっちに寄せるにしても「娯楽作品」としての足を引っ張るようならダメっつう話
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:35:32返信する
    >>112
    なろう作者の低脳さを表すネタとして昔から散々馬鹿にされた結果だからな
    今じゃ珍しいというより昔そんなのばかりな時点で底辺界隈って話w
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:36:20返信する
    まあそもそもリアリティを重視指向の人は一般小説読めよと思うが
    エロ作品でシコってる連中に向かって「リアルじゃない！」って喚くのはアホだろ
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:36:39返信する
    こんな世界でマキャベリがーとか言ってるのがなろう系だからな、ガイジ専門誌だろ。
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:38:33返信する
    ヨーロッパじゃなくてナーロッパな
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:39:51返信する
    >>103
    モンスター「グガァ！グゲルル…(おえっ！まずっ！！)」
    肉塊(3だったモノ)「」
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:40:00返信する
    >>115
    ファンタジーですらない点を言ってるんだと思うんだが。
    なろう系って妄想のご都合主義世界、いわば弱男のオナニー世界だから見てて痛い。
    十代のキッズならともかく主要客層が40代のキッズとか・・・・情けなくてｗｗｗ
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:40:24返信する
    水浴びする水も汚染されまくってて茶色いぞ
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:41:52返信する
    >>107
    今時はフィクションの熱血主人公でも場を弁えるからな
    それだけ現実の世間がクレームだらけで厳しくなったわけでもあるが
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:42:30返信する
    D&Dの世界とか昔のほうが文明レベル高かったってのが普通だからな
    いまやってるダンジョン飯も古代のほうがはるかに文明が進んでいた
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:42:32返信する
    ハンバーグ警察やってそう
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:43:23返信する
    >>100
    フリーレンは流行りに便乗したんだろな
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:43:34返信する
    魔法で水出したり火出したりしてインフラ代わりにできる「主人公にとっては」良い世界なんだろ
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:43:49返信する
    汚いけどこれが真実
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:44:21返信する
    >>119
    エロ漫画サイトのコメ欄でも「こんな女いねーよｗｗｗw現実見ろオタク共！笑笑笑」とか文句言ってそう
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:44:26返信する
    >>119
    エロ作品ってそういうものでしょという話
    オナニーの為のアイテムに対して「オナニー世界」とかツッコんでも仕方が無い

    俗に言われてる「なろう系」は「中年向け承認欲求エロ作品」だよ
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:46:12返信する
    >>127
    その煽りめっちゃ効いたから覚えてちゃったの？いい加減老成しろよ、おっさん・・・
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:46:45返信する
    中世って一口にいうが
    5世紀から15世紀くらい幅があるから
    文明レベルも様々なんだわ
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:51:15返信する
    足りてない世界だからwikiで調べたような付け焼刃知識でマウントとれるんだろ
    間伐が必要なんだよとかｗ
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:53:39返信する
    普通に上下水道は発展しててトイレ紙もあるとかあってもええんやで
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:55:34返信する
    ヨーロッパを知れば知るほど糞
    と言うか、キリスト教、特にローマカトリックが悪魔の宗教過ぎてローマ帝国期の文化を軒並み破壊して不潔、不浄、不道徳、不学、差別などを1000年以上バラまき続けたのよね。
    風呂文化とかはローマ帝国文化を多少残した東方正教会系国家で残ったけど技術や道徳は破壊されたよな
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:55:40返信する
    ヨーロッパの中世は日本だとまだ文字すらなくて巫女が王様になったりしてるからな
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:55:48返信する
    魔法がある時点で半分ぐらい解決してるなｗ
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:56:43返信する
    都合の良いところはマネてるだけ、だから街中にウンコが大量にあったり臭かったりなんてそうそう書かれてない。
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:58:49返信する
    欧米人から見たらナーロッパなんて彼らが作るなんちゃって日本以上に失笑物なんだろうなぁ
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 11:59:51返信する
    老後金貨8枚は割とリアルに不潔で飯がまずい嫌な中世ヨーロッパ世界を描いてたよ
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:01:40返信する
    戦中までの抗生剤がない時代は地獄だよ
    簡単に死ぬ
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:04:11返信する
    >>137
    でも糞つまらない盾とか人気なんだろ？外人に人気って聞いたけど中華限定だっけ？
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:06:13返信する
    >>2000年以上前の古代ローマにだって
    >>でっかい大衆浴場があったのだから
    >>中世だって風呂くらいあったんじゃねえの？

    その古代ローマ文明は中世には失われて文明レベルが退化しとるんや
    ルネッサンスって、「ワイらのご先祖様の方が文明レベル高いやんけ！」って中世人が気付いたことで起きた運動や

    ファンタジーモノの定番の「現代より進んだ古代文明」が、中世期にはガチであったってことや
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:07:42返信する
    >>137
    外人がファンタジー作るとエルダースクロールやウィッチャーみたいになるからね

    あの「この世界には住みたくねえ」感はやはり中世ヨーロッパを良く知る人が作ってるからこそなんだろうな
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:09:15返信する
    真面目に描くと見れたもんじゃないし面倒なとこを省く分には理由になる
    むしろ付け足す方に問題が多いでしょ
    必ず付いてくる特典技能に何故かみんな使えるステータスウインドウ
    理由も考えずにコピペで使うから痛くもないはずのこういうスレが立つ
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:09:51返信する
    >>135
    魔法って一般人には使えない秘匿された知識だから魔法なんだけどな
    一般人でも使える魔法って時点で矛盾してる
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:09:56返信する
    そもそも地球じゃないのでは？
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:11:03返信する
    本好きは結構その辺りを掘り下げてたな。
    まあ、本がないから作る！ってテーマだからそりゃ掘り下げるか。
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:12:16返信する
    二次元は不都合な面には目を瞑るのがマナーや
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:12:42返信する
    >>144
    その辺は作品ごとの世界観によるだろう。
    FFも作品によって魔法が希少だったり、マテリアで誰でも使えたりとかまちまち
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:12:52返信する
    そも中世ヨーロッパって勝手に言ってるだけやん
    どちらかというとRPGの模倣みたいな感じだし、なろうって
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:13:54返信する
    すごいよなあ
    ネットで拾った知識をそのまま語ってる
    どこの国の何年頃の話か全くわかってなさそう
    それどころか「中世」「ヨーロッパ」すら正しく定義できそうにないのがバレバレ
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:14:03返信する
    なろうのヨーロッパって中世じゃなくて産業革命前後くらいやろ
    科学の代わりに魔法で産業革命が起こる感じの
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:15:12返信する
    >>115
    エロ作品の癖に一般作品面してるからじゃねw
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:15:31返信する
    >>110
    中世にも魔法はあるぞ
    原理や仕組みが大衆に知られていない技術や知識が魔法だぞ
    原理や仕組みがバレると魔法は魔法ではなくなる
    中世にも現代の科学技術や知識を持っていたやつはいたんだよ
    だけど仕組みや原理を隠していたから、魔法を使っていると思われていた
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:16:01返信する
    >>144
    確かに魔法って本来は特別な力だしな
    元々非現実的で超強力で万能な霊的エネルギーの力を魔法と言ったんだし
    その魔力を回復する道具や手段だってそりゃ貴重な宝だろうに
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:16:11返信する
    >>148
    世界観もクソも、大衆が使えるならそれは技術
    大衆が使えないから魔法なんだぞ
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:16:28返信する
    高二病とは・・・

    ファンタジーやSFなどの話に対して現実・現代的価値観の面から突っ込みを入れ始める。
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:17:05返信する
    >>129
    効いてるのお前じゃんw
    文章まで崩壊してて草。
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:17:28返信する
    ギルドだの魔法だの中世ヨーロッパなのか西洋ファンタジーなのか前提をはっきりさせろゴミカス
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:18:39返信する
    >>153
    錬金術師も頭が良すぎたから魔術師だの魔女だのと民衆からレッテル貼られて処刑されたとか
    結局人間は理解できないものを迫害する生き物なのは今も昔も変わらない
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:19:44返信する
    >>154
    その辺の葉っぱを煎じるとローポーションが作れるw
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:20:16返信する
    >>155
    その定義、どこからきたの？
    君の感想じゃないだろうな。
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:21:59返信する
    >>145
    異世界だからな。地球は異世界の宇宙にはない
    異世界の惑星を“第二の地球”的な意味で「地球」と名付けてるケースもあるが
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:22:25返信する
    >>151
    社会システムがあまりにも何も無しでは話が始まらないからな、原始時代みたいな
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:22:45返信する
    なろうは中世ヨーロッパじゃなくてRPGゲームの世界観なんです
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:22:48返信する
    >>156
    俺「！！！！！！」
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:23:25返信する
    風呂とかトイレとかインフラ周りの描写はやめた方がいい
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:24:24返信する
    >>161
    横だけどそこで感想なんて単語使ってる辺りなろう系大好きなチー牛は語彙力ないってことよく表してると思うよwww
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:24:46返信する
    >>164
    ステータスウインドウオープンとかあるしな。
    中世にステータスウインドウはなかったとか、まずツッコめば？
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:25:00返信する
    >>160
    異世界って薬草が雑草みたいに大量に生い茂ってるんだな
    ていうかあの世界の雑草＝全部薬草っていう
    もはや医者いらずだな
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:26:22返信する
    >>167
    横から見て論破されたトラウマをほじくり返されてしまったのか…
    哀れだねえ…
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:27:40返信する
    たいてい決定的に乖離してるのは政治体制やな
    貴族がみんな都住まいで王の忠臣で万単位の常備軍がいるのは
    三銃士あたりで国民国家時代の前夜や
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:28:01返信する
    なろう読者は手帳持ちの弱男やチー牛やから
    そいつらの知能に合わせたご都合主義作品やから
    真面目に考えるだけ無駄やぞ
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:28:14返信する
    見た目はヨーロッパ中世だけど、中身はぼく(作者)の考えた最強のナーロッパ文化やろ
    この辺りの作品間の違いも作者の考え・スタイル・欲望が垣間見えていて楽しいよ
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:28:23返信する
    >>134
    中世の定義にはいくつかあるけど
    おおよそ500～1500年だから卑弥呼の時代はとっくに終わってるよ
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:29:38返信する
    >>171
    そんな時代ないだろ、何妄想語ってんだ？w
    常備軍そんなにいるとか一体何時代レベルの人口と資金力保持してるんだよwwwww
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:32:20返信する
    上下水道なんてあるわけないだろうし臭いだろうな
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:33:39返信する
    仮にナーロッパに転生出来てチートスキルがあったとしても殺し合いやら害獣駆除とか態々やりたく無いし、商人とかも人雇ったり利権争いとか大分めんどくさいからな、異世界転生物が好きなのと異世界に行きたいって願望は別物やっと思うわ
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:36:21返信する
    >>177
    実際にはチート貰って盗賊でもやりながら好き勝手生きるのが弱男の妄想だからな
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:36:53返信する
    >>122
    最盛期古代ローマ超えるのは17世紀だからね
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:40:56返信する
    現代風にしたら作者の知識がモロ反映してしまうから読者認識共々テンプレートが完成してるナーロッパに固執するのは理にかなってるんだわ
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:44:48返信する
    疫病は水が媒介するというデマが流行ったせいで風呂というか水浴びも月１とかそんなレベルだったらしいな
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:46:00返信する
    >>134
    飛鳥や室町時代やぞ
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:46:56返信する
    >>181
    まず飲める安全な水が無かった時代やし

    本当に水を媒介して病気が蔓延した
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:50:43返信する
    中世風のゲーム世界だから風呂何て入らなくても常に綺麗でいい匂いするんだろ
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:52:32返信する
    街もいい加減にデザインしてるからその街の水源どこやねんってなりがち
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:54:13返信する
    一言で中世と言っても1000年以上あるからな
    なろう小説がどの年代の中世なのか分からん
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:56:46返信する
    最近「ナーロッパは中世！」とかいう馬鹿への突っ込みを目にするようになってきたな
    なろう民より馬鹿だよマジで
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:57:08返信する
    >>176
    中世の前の古代のローマ帝国にはあったのにな
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:57:19返信する
    >>93

    >>93
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:58:39返信する
    >>186
    何か同じようなアホなこと書いてるやついるけどさ
    中世ヨーロッパをモデルにしてるではなく中世ヨーロッパ風を装ってるだけだからな
    例えば6世紀の食文化と11世紀のトイレ事情をごちゃまぜにしてるだけなんだが理解できる？
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 12:59:23返信する
    >>184
    なろうに限らず漫画やゲームにおいてそういった生理的描写は省かれてるのが大半だわ
    そこは別にあえて描く必要もないし
    RPGのキャラなんて常に同じ服着てるし風呂に入ってる描写もないから絶対臭いぞ
    女キャラにいちいち生理描写なんて入れたら生々しい
    ベルセルクくらいだろ生理描写があったの
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:02:02返信する
    一般人が思ってる中世ヨーロッパが近世ヨーロッパなんだから中世でよくね？
    一般人の教育からやっていくのしんどいやん
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:02:26返信する
    >>191
    だから世界観浅くて甘いって言われてるんだよな
    そのくせ信者は無駄に上げてるのがまた・・・・
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:05:38返信する
    >>191
    ＞女キャラにいちいち生理描写なんて入れたら生々しい
    そういう意味ではエヴァのアスカってエロすぎなんよ
    ああいうリアルなエロス取り入れるのやばすぎるし、それを一般公開したってのもやばい
    あれよく今まで放送できたよな、グロ抜きにしてもやばい
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:05:46返信する
    >>193
    マジレスするとエンタメではそういうの不要だろ
    読者・視聴者に求められているものが何かってだけで

    今のなろう作品を今の読者含めて皆バカにして誰も読まなくなったら新たな読者層にウケるような作品に変わるだけ
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:07:23返信する
    面倒臭い事に中世欧州は一時的に阿保になった時期があって
    やれ風呂に入ったら病気になるとか水から病気が蔓延するとか信じて
    街中汚臭汚物だらけで過ごしてたから
    その辺の記録とごっちゃになってる気がするね
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:07:32返信する
    異世界＝ゲーム世界って認識しとけばいいと思う
    大半の読者もそれ前提でステータスや世界観受け入れてる
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:08:16返信する
    なろう叩いてる奴の人生しょうもなさそう
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:09:51返信する
    今や世界三大料理の国のフランスですら信長さん生きてた時代は
    肉焼いただけとかの大した料理もなく貴族ですら手づかみで飯食ってたくらいやし
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:10:46返信する
    >>183
    黒死病に関してはネズミ（の血を吸ったノミから更に人間に移る）が原因だったので
    水を排して不潔な生活をするのは無意味というか逆効果だったんだけどね
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:12:25返信する
    >>195
    vtuberとかといっしょだよな
    キモい信者に特化した集金方法してるのは需要があるから
    閉じコンだろうと低脳向けだろうとそれだけ異常者がいるってこと
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:13:32返信する
    >>84
    つーか、中世でも後期は大衆浴場はあったし、前期・中期でも温泉や貴族は風呂、庶民は水浴びの習慣はちゃんとあった。
    風呂の文化が消されたのは中世後のビクトリア朝前期あたりで、ここで歴史改竄されて過去も入浴はしてないって事にされたっていうのが無効の古代史研究で明らかになってきた。面白いのはパン屋と並んで作られて、石窯の廃熱利用して風呂沸かした。
    あとレースの下着やブラジャーなんてねぇよｗｗｗ奴もいるが、中世にもあって、つい１０数年前に発掘されて、ゴムがないだけで現代の下着みたいのも出て来たりしてる。
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:15:05返信する
    ゴム繊維が無いからこそ
    ガーダーベルトの意義を見せる為にも描くべきだと思うんですよね
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:16:29返信する
    中世で香水文化が広がったのと劣悪な生活環境は密接に繋がってるしな
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:17:26返信する
    >>196
    というかなろう叩くやつらがその短い時代のネットでよく見る知識しかないのよなぁ。
    1000年ある中世で時期や地域で文化や文明は色々様々なのよ、ヨーロッパ。
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:18:11返信する
    なろアンって境界知能アピール好きだよな
    現実の中世ヨーロッパとナーロッパファンタジー世界の区別つかないの日常生活に支障あるレベルでやばいよ
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:19:11返信する
    >>205
    なろう系好きって中世ヨーロッパ詳しい設定なの？無理あるだろ
    なんでそんな頭悪いこと言ってるの？ネットで調べたってまさにお前がそうなんだろうがwww
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:20:44返信する
    魔法や特殊な設定があるならいいんだけど明らかにそれ系の設定ないのに街や宮殿の明かりが現代レベルなのなんなんだってなる時はある
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:20:46返信する
    >>203
    中世の時代だとガータベルトは男性が付けるものだから現代価値観だとただの変態になるぞ。
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:20:47返信する
    >>201
    エンタメ全否定ってなんでここにいんの
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:20:56返信する
    >>201
    叩きたいだけで何も同じじゃなくて草
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:21:41返信する
    V豚発狂してて草
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:23:17返信する
    ＞なんでなろう系は中世ヨーロッパばっかなの？
    自分の知らないものはこの世に存在しないっていう考えすごいと思う
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:24:03返信する
    日本の異世界なろう作品は全部ゲームモドキ世界だし

    本当の中世に転生してるやつなんて1人もいない件
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:24:23返信する
    >>205
    そりゃお前程度でも反論らしきものを出来る程度の奴からしか批判されてないありきでミエナイキコエナイしてるからやろ
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:25:32返信する
    >>213
    なろうって作品だけならめっちゃ数多いから本格ミステリもあれば歴史小説・紀行文・随筆などもあるんだよな
    その中で書籍化・アニメ化されるほど読者の支持を集めるものが世に言われる「なろう系」ってだけなわけで
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:26:49返信する
    >>214
    そりゃ異世界に転生してるわけだからな、中世ヨーロッパに転生してる作品ってアニメされてるだろうか?
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:27:03返信する
    ナーロッパは中世ではない
    中世風の景観で科学技術の代わりに魔法が発達した世界だぞ。
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:27:50返信する
    >>208
    乙女ゲームの世界に入っちゃった、魔法とかないけど日本が作ったゲームの世界だから共通語が日本語だし
    中世ヨーロッパ風の世界観だけど生活面は開発の世界観設定がガバガバだから現代と大差なくてサイコーみたいなのなら結構見かける
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:28:00返信する
    ネットで調べられる中世ヨーロッパって一昔前の定説をもとにしたものばかりだから昨今の研究が反映されてないんだよな
    そもそも異世界が舞台なら地球の中世を完全トレースする必要ないという
    魔法や魔物が存在するだけで相当異なる文化・文明になるのは間違いないし
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:28:10返信する
    お前らのやってることフリーレンのハンバーグと同じだぞ
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:29:32返信する
    明らかに文化レベルは高いはずなのに主人公ヨウショの為にいきなり知能レベルが世界的に低下する歪な世界
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:29:40返信する
    この前も異世界転生ものは全体の数％しかないとかアホな言い訳してたな
    実際には転移とか色々別枠にされてるからってだけで典型的な低俗異世界ものが大半という結論になってたけど

    こどおじばかりのなろう信者はなんでこんなにも知性感じない言い訳ばかりなのか
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:30:39返信する
    そりゃ昔なんてどこの国でも今より劣悪な環境よ
    日本の江戸時代に旅行した欧州人も田舎の宿は蚤が多くて困ったと書いてたし
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:31:14返信する
    あれだよな、銀魂の
    Q先生は幕末の勉強してますか?陸奥は土佐の人間ではないですよ?
    Aその前に幕末に宇宙人はいません。

    これだよな、ナーロッパに対する突っ込みの返しって。
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:31:52返信する
    そら魔法やらご都合スキルやらがある世界が中世ヨーロッパまんまな世界観なわけないやろ
    ようはドラクエとかのゲーム系ファンタジーやろナーロッパって
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:32:03返信する
    「スキル○○が発動しました」みたいなナレーションが流れるゲーム丸出しの作品が一番嫌いやな

    時代考証が足りなくても
    ちゃんと作品内で「実在」する異世界ならまだいいように思う
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:32:43返信する
    中世ヨーロッパだと範囲が広すぎるしヨーロッパも東西南北に広すぎる
    15～17世紀あたりのイギリス・フランス・ドイツ・イタリアあたりが実際はどんな感じだったのか今の研究でどうなっているかは興味ある
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:33:23返信する
    キリスト教VSイスラム教がないだけでも相当変わりそう
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:33:35返信する
    異世界に関する設定の凝り方はダンジョン飯よりここではありふれた物語のほうが理想だな
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:34:13返信する
    >>225
    宇宙人いたかもしれないだろぉぉぉ？
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:35:55返信する
    >>225
    無敵返答で草
    そら好き勝手描いててもいい訳だ
    そもそもギャグ漫画の時点でどんなツッコミも効かないし
    いちいち頭固くせず素直に爆笑してりゃいいんだよな読者も視聴者も
    ギャグ漫画にマジレスなど通用しない(至言)
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:36:27返信する
    >>227
    あれとかステータスオープンは嫌だな。
    ちゃんと異世界になってるのが良い
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:37:13返信する
    学者でも作家でもなんでもない素人が無報酬で書いたものに文句つけられてもなぁ
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:38:17返信する
    魔道具ある世界観なら電化製品の替わりはほぼ魔道具で補える
    主人公はチート能力で金稼ぐと自作魔道具か購入して現代とほぼ同じ生活水準まで戻す
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:38:59返信する
    >>229
    今は平穏ぶってる仏教だって過去にはそりゃ日本中を蹂躙してたからな
    現代だからこそ大人しくしてるだけで(一部前時代的カルト宗派除く)
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:38:59返信する
    いちいち年齢見て就職や結婚なんて決めてないぞ
    7歳でも働けると判断したら働くし
    政治的に婚姻が必要だったり子供を産めると判断されたら10歳でも結婚する
    年齢で区切るのは学校制度ができて年齢で入学卒業が決まり
    社会に出る時期が固定化してからや
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:39:07返信する
    >>233
    チー牛はレベルアップとか数値として強くなってるの見ると実感できて良いとか思えるキッズだから今後もそんなのばかりだろうな
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:39:07返信する
    メイドや執事がいたりする時点で中世じゃない
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:39:49返信する
    ナイツ＆マジックみたいな現代より上の科学技術のある世界が好き
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:41:03返信する
    適当に歴史調べたらわかるけど
    白人連中なんて支配者が楽するための奴隷村で、戦争のほとんどは資源と奴隷の奪い合いだからな
    根本が原始人から成長してない劣化種
    こいつら消えたらガチで平和になるぞ
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:41:15返信する
    >>227
    ナレーションとかある時点でSF的世界か、何らかの箱庭世界みたいじゃん
    その世界に囚われてる主人公も所詮は世界に“利用される”存在でしかないのか…？
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:42:28返信する
    魔女狩りの行われてた中世ヨーロッパと魔法使いの跋扈するナーロッパが同じなわけない

    『狼と香辛料』であれば、だいたい合ってるかも
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:42:30返信する
    >>236
    ノッブ「よし、焼き殺すか」
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:43:24返信する
    ステータスやスキルという要素がある意味なろう系の絶対的な世界観だからその要素をあの手この手で弄り回してるだけでその世界自体の作り込みは二の次三の次になる
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:44:47返信する
    なろうテンプレ的には、神様が作った世界にその神の加護を受けた主人公が送り込まれる訳だから深く考えても意味はない
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:46:03返信する
    雑なフリーレンと凝ったダンジョン飯
    どちらのほうがいいかは明白
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:46:15返信する
    あれだ
    普段俺らがやってるゲームで世界観を重視しているプレイヤーがどれだけいるかってこと
    キャラやゲームプレイ体験そのものが大事で世界観なんて二の次だろ
    アートブックや設定資料集を買うプレイヤーがどれだけいるか
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:47:16返信する
    ジャガイモやトマトなんかの農作物の栽培が始まるまで割と過酷
    経済的にも中東の方が文化の中心
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:47:41返信する
    >>248
    そういうの好きで買う俺はレアな人間だと自覚してる位には必要ない要素だな
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:48:25返信する
    >>242
    「蜘蛛ですが、なにか？」は途中から管理者側に回ってたなぁ
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:48:48返信する
    >>248
    ダンジョン飯もその設定どうでもいいから早く話進めてってなる
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:49:20返信する
    パンツは現代の技術で作られてるしな
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:50:30返信する
    >>252
    ダンジョン飯は設定そのものが本筋に深く関わるから仕方ない面がある
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:51:17返信する
    蛮族が最先端行ってたローマ帝国潰して「ヒャッハー、汚物は消毒た」っていう輩がはびこったのが中世。ヨーロッパにあった文化的な物は破壊されて殆ど残ってない。その失われた文化をイスラム世界から持ち帰ったのが十字軍。そこからルネッサンスが起こって大航海時代に繋がるんだが、お前ら理解出来ないんだろうなw
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:54:16返信する
    とりあえずナーロッパ設定のエロ同人とかで
    普通にパンティ出てくるのだけは辞めてほしい
    あとコンドーム芸
    設定上ありえない物出すならオリジナルでやれと
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:54:50返信する
    >>244
    信長って昔は悪人だと偏見で思ってたけど
    焼き払った寺がカルト教団で、カルトの根城を退治しただけという話を聞いてから信長を見る目変わったわ
    やっぱ人間誰でも二面性ってあるわな、決めつけ良くない
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:55:42返信する
    >>252
    ストーリー自体は単純なのにそこで時間食うから急かしたくなる
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 13:58:07返信する
    >>256
    別に異世界なんだからパンティあってもええやろ
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 14:03:09返信する
    パンツに関して洋ゲーでも適当だから日本人に正しく描けるとは思えないな
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 14:08:47返信する
    >>30
    金崎の作ったルパン過去最低クラスでつまんねーぞキチガイコピペ
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 14:11:04返信する
    そもそもなろうが中世ヨーロッパだと思ってるの叩いてる連中くらいだしな
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 14:14:12返信する
    >>257
    その信長が保護優遇したキリスト教は人さらい奴隷売買にテロ扇動のもっとどうしようもないカルトだけどな
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 14:16:44返信する
    >>263
    は？キリスト教とか…仏教なんかよりずっと悪質なカルトじゃん！
    やっぱ信長畜生じゃね？(手のひら返し)
    俺キリスト教だけはマジで嫌いだわ、あそこの地獄とか内容見てマジふざけんなって思った
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 14:18:03返信する
    >>195
    エンタメじゃなくなろう系では不要ってだけだろ
    エンタメの括りなら海外の映画や小説は記事の中世ヨーロッパの描写に近い
    ここからも分かるなろう系作品が叩かれる根源や答えはゲームのコピーだからだよ
    ゲームのコピーなんて恥知らずなことをしなかったジャンルでゲームのコピーの物語群を作り出した、そして売れた、氾濫するゲームのコピー、なのが要因
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 14:18:17返信する
    凄いなこのイッチ見て来たかのように言うなｗ
    誇張し過ぎやろ
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 14:18:42返信する
    >>264
    しかもそのキリスト教の大元はユダヤ教だしな
    マジで悪の子種が世界中に広がってると思うわ
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 14:19:28返信する
    >>264
    そりゃ鉄砲とかの技術が欲しかっただけで連中のやることにすべて賛同してるわけじゃないだろ
    そんな回転しやすい手の平でよう生きていけてるな
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 14:24:31返信する
    なろうに限っては⚪︎⚪︎ばっかで⚪︎⚪︎がないから糞に対して
    じゃあ自分で書けで全部返せるよね
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 14:26:14返信する
    >>268
    それはそれで信長策士やな
    やっぱ戦国武将はかなり知恵が回る者じゃないと戦場を生き残れないものなのか
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 14:28:08返信する
    >>270
    現代でも計算高い事は悪ではないしな
    世渡りには必要
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 14:31:58返信する
    リアリティ無いから真面目に読むものではない扱い
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 14:33:06返信する
    ナーロッパは識字率低くても清潔で民度は現代日本以上だから
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 14:38:15返信する
    >>267
    ユダヤ教を産み出した人、後の世に与えた被害が甚大過ぎる…
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 14:42:17返信する
    >>257
    カルトだと思ってる時点で勉強が足りないよ
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 14:45:36返信する
    >>202
    ヨーロッパをひとつの国として見てる時点でお前はいろいろ知識が足りてない
    同じキリスト教でも考えやライフスタイルが違うのはいまと同じ
    フランスあたりで「風呂に入ることで病気になる」という考えが定着していたから
    風呂に入ることはほとんどなかったし水で洗うのも人目をさけてやっていた
    逆にドイツでは古代からずっと温泉が盛んだったし
    先進的なイスラム国家と隣接していた地域ではサウナが大流行していた
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 14:46:46返信する
    そりぁペストも流行するわ。文明の進歩って凄いな。先人に感謝やな。
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 14:48:54返信する
    識字率は低くないからな中世ヨーロッパも
    日本と変わらんし

    あっちで言う識字率はラテン語で公文書が書けるかだから
    そうじゃないとグーテンベルクの活版印刷が意味を成さないし
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 14:55:45返信する
    >>275
    つまり、一向宗には一向宗なりの事情があったってことか？
    彼等の言い分も聞く価値はあるな、機会があったら調べてみるか
    もしかしたら無実かもしれんし
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 14:56:20返信する
    ＞・トイレは村の離れの狭くて暗い小屋のボットントイレ、便所虫だらけだし、定期的に汲み取って畑の肥溜めまで運搬しないといけない
    現実はもっと酷い
    西洋で人糞を肥料に再利用する事は殆どない（気候の関係で発酵し難いかららしい
    都市部では近代まで窓から投げ捨てた位に雑
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 14:57:00返信する
    おそらく例に挙げるならフォーゴトンレルムみたいな世界のほうがいいんじゃないの

    異常に文明が発達していたりしなかったり同次元内でも神などの上位存在の影響で世界の法則自体が異なっていたりある日書き変わってしまったりするカオスな世界

    クソみたいな平和な場所から文字通り地獄まで生きているならどこにでも行ける
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 15:01:20返信する
    ナーロッパはトイレだけは現代日本だから
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 15:26:52返信する
    こんなん気にしているのって揚げ足取りたいだけのバカ
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 15:45:39返信する
    中世じゃねえだろって何回も言われてるだろ
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 15:52:35返信する
    異世界なろうの定番は中世ヨーロッパか？ナーロッパだろ
    なろう作者は中世なんてなんも調べてないで
    ドラクエやFFから出来た金型使ってキャラクター名と設定打ち込んだだけ

    なろう作者に中世を取材するような知恵も努力もない
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 16:15:10返信する
    魔法が一般普及してる世界なら魔法自体の発展はあっても機械とか機材の発展は停滞する。必要ないからな
    魔法使いと一般人で格差社会になってれば戦争を歴て発展してるかもしれないけど
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 16:18:09返信する
    ぶっちゃけ最近のJファンタジーは古くても明治くらいの文明レベルはあるよな
    逆に発動機が出てないのが違和感ある
  288. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 16:19:29返信する
    >>285
    現実の中世と同じにする必要がどこにある？
  289. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 16:19:52返信する
    本好きは魔法とかある世界なのに
    そこら辺忠実に再現してたよな
  290. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 16:20:58返信する
    ナーロッパがおかしいんじゃなく
    現実の中世ヨーロッパがおかしい
    なんでローマ帝国の後にこんな暗黒時代になってんだよおかしいだろ
  291. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 16:21:31返信する
    トイレも風呂も食事も
    その不都合を
    どや顔で改善していくのが
    なろうじゃん
  292. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 16:22:50返信する
    >>289
    魔法を貴族王族が独占した上で
    知識も各派閥で独占して
    発展性がないからな
  293. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 16:27:03返信する
    中世なんて書くの面倒だろ
    素人に書かせたらト書きのケータイ小説みたいになるぞ
  294. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 16:29:26返信する
    >>288
    必要なんてどこにもないよ？要求もしてない
    取材したうえで盛ったりハッタリ入れたり好きに自分の作品の世界を構築しなよ
    そういう表面的なことしか考えられないダメな作家擬きがなろう投稿してそうだよな
    なろうがペラッペラな理由はそこ
  295. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 16:35:56返信する
    あくまでもモデルなだけやからなぁ
    ただ書いてあるのは正しい
    決してよいとこではない
    異世界転生やなろうはそれら排除されとる
  296. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 16:37:43返信する
    >>294
    だからさぁ
    現実の中世と同じにする必要がないんだから
    取材する必要もないんだよ
    自分で言ってておかしいと思わないのか？
  297. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 16:38:30返信する
    >>295
    不自由で不便ななろう異世界なんてコミカライズされてるやつだけでも山ほどあるぞ
  298. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 17:06:34返信する
    スマホとか無かったらしいね
  299. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 17:16:50返信する
    異世界で魔法があるから単に見た目の文明が進んでないだけ
    医療は魔法の方がはるかに上だぞ
  300. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 17:32:19返信する
    >>290
    神聖ローマ帝国(神聖でもないローマでもない帝国でもない)
  301. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 17:36:30返信する
    みんなカードショップのチー牛みたいな匂いだったんやね
  302. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 17:47:20返信する
    中世っぽいどこかであって中世ではないんだよなぁ
  303. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 17:49:09返信する
    嘘くさくね？集落から出たら襲われるのに
    集落から数キロに水くみ？
    集落なのか街なのかどっちにしろ水くみ必須世界で？
  304. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 18:12:31返信する
    中世ではなくて近世だよな
  305. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 19:03:52返信する
    >>279
    宗教勢力が武装することは洋の東西を問わず必ず起こる
    「人口＝国力」の古代～中世においては、土地と人民がその勢力の経済基盤であり同時に権力基盤でもある
    法律というものが存在しない時代、自らの基盤を失わないために武装するのは当然のこと
    そういう当時の価値観・倫理観を無視して、現代の感覚で「カルト」と断じてる時点で、君は歴史を学ぶうえでの知識と知性が圧倒的に足りてない
  306. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 19:37:04返信する
    江戸時代を舞台にした里見浩太朗が主演の時代劇では歯を磨く場面が出ていた
    木の枝を煮て叩いて潰して擦る
    他には焼き塩や糠で擦る
  307. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 19:38:34返信する
    中世ヨーロッパ（異世界）　だぞ　笑


    アスペ作者とアスペ読者用にカリッカリのぬるま湯仕様にされてるに決まってんだろアホ
  308. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 19:39:52返信する
    原始的なのは歯木（しぼく）で木の枝を噛んで潰して擦る
    現代でも使われている
  309. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 19:49:09返信する
    >>306
    江戸時代は近世
  310. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 20:24:26返信する
    「奴隷市場は宗教によって禁止されていて美少女を買ったりできない、平民が実質的な農奴階級」

    今となにも変わってないじゃん！
    まだ美少女奴隷買えないから現代社会はなろうレベルの文明より後進的
    社会的改善が必要
  311. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 20:24:58返信する
    なろうアニメみてると風呂やトイレ、電気、水道、ガスなんかのインフラはどうなってるんだろうとどうでもいいことがたまに頭によぎる。
  312. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 20:36:41返信する
    >>285
    取材も何も中世なんて言ってないケースも多々あるんだよなぁ
  313. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 20:45:11返信する
    >>2
    主人公が異世界転生した直後に、ユダヤ人とローマ兵によって磔刑に処される作品はないものか？
  314. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 20:47:25返信する
    >>310
    ちなみ処女と童貞は教皇、村長、神父さんたちが美味しく頂ていました
    取り立てた税金で買う胡椒と紅茶は堪らねえぜ
  315. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 20:47:53返信する
    若い女はほとんど強姦されてたらしいしなあ
  316. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 20:52:48返信する
    >>310
    欧米と中国では養子縁組が事実上の人身売買になってる
    イギリスでたまに大規模人身売買組織が摘発されてる
    空港で大勢赤ん坊連れた不自然な連中が逮捕されたりな
  317. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 20:54:29返信する
    >>313
    それの何が面白いんだ？
  318. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 20:54:41返信する
    >>103
    こんなくせえの携帯しねえわな
  319. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 20:56:22返信する
    >>317
    すげえの思いついた！　みたいなこと思ってる人にストレートな・・・
  320. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 20:57:50返信する
    不毛
  321. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 21:01:02返信する
    え、中世なんてこんなもんじゃん
    日本の戦国時代だって城下とかならまだしも
    田舎ならそんなもんだろ
    それこそ、ポツンとでやってるような山の集落は
    独自ルールが今でもあるしな
  322. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 21:17:45返信する
    なろうで銭湯みたいな風呂は
    いつ見ても違和感を感じるな
  323. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 21:26:14返信する
    フランスは近代手前まで町中に糞賞捨てててすごかった。シルクハットやマント・ハイヒールが普及したのはそのせい
  324. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 21:32:16返信する
    リアルじゃ無いっていうがリアルに描いたとして
    街の中が窓から投げ捨てたうんこ塗れだったり
    キャラ達がシラミ取り合ってる姿を本当に見たいのか？
    アニメアニメしてる絵柄でそれやんの？
  325. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 21:50:21返信する
    >>322
    なんで？
  326. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 22:06:43返信する
    ＞いつも思うけど魔法ある世界なのに文明が全く発達できてないのは違和感あるわ

    その作品内での魔法の設定にもよるけど魔法があるなら科学が発達しないから
    文明も発達しないのがフツーなのでは？
  327. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 22:20:53返信する
    中世は千年も経ってない、数百年前程度だという事も付け加えておく
    日本にとっての江戸時代的感覚で、歴史学的には非常に多くの資料が残ってるからこそ様々な物語のベースとなってる
    この資料を殆ど使わない時点でなろうは中世とは言えない事に要注意
  328. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 22:46:42返信する
    似非ヨーロッパや似非中華は飽きた
    中南米風の世界観でやれよ。インカとかマヤとかアステカみたいな
  329. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 22:54:07返信する
    交易船や海軍の食事も半分腐ってるのばかりで数ヶ月航海すると
    目的地に到着時には船員の半分は死んでるような状態だったし。
  330. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 22:54:44返信する
    ベルサイユ宮殿も地獄だったみたいだな
    トイレが少なくて廊下が糞尿だらけだったらしい
  331. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 23:06:42返信する
    >>301
    絶賛公開中の新作ウマ娘ムービーも忘れないで！
  332. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 23:16:09返信する
    >>327
    それを言うなら一口に中世ヨーロッパといっても期間が1000年近くある上に国と地域も幅広いから
    「これ」っていう正解がないことも言及しないといけない
    そもそも論で言えば世界も国も違うんだから別に「中世がこうだったからこうでなければならない」みたいなのもない
  333. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 23:16:31返信する
    彼らはゲームの世界にいるため　うんｋをしたりしない
  334. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-06 23:43:32返信する
    ＜自称「俺は中世に詳しいんだ」論者による間違ったなろう叩きの例＞
    ・中世に窓ガラスはなかった→ありました
    ・中世のパンツはドロワーズ！現代風デザインのものはなかった！→現代風デザインの実物が発見されてます
    ・中世は風呂入ってなかった→入ってました

    よく言われる「中世はこんなに未開だった」説の多くはその後の時代の「あの頃はこんなに遅れていたが現代はこんなに進んでいるんだ！」のために誇張されたり捏造されたりしてるものが多い
    聞きかじりのバカがよく騙されてる
  335. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-07 00:49:59返信する
    >>313
    転生→牢獄or処刑から始まる作品はそれなりにある
    スカイリムに影響受けたやつがやりがちな導入
    よほど上手く展開しないと読者にストレス与えるだけのデバフ要素にしかならない
  336. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-07 03:36:14返信する
    特定の集団では逃げれないよう脚切断されてて
    そいつらは日々ただひたすらお祈りしてたって話が印象深い
    子供だったかな
  337. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-07 06:52:09返信する
    >>49
    リボンとか前についてると違和感
  338. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-07 06:59:39返信する
    魔法と独自の文化技術が発達した"中世ヨーロッパ風"ってこと忘れるな
    中世に魔法もモンスターもいなかったろうに
  339. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-07 07:07:52返信する
    >>334
    リゼロのロズワール邸みたいな風呂が中世にある訳ないだろ知恵遅れ
    レス乞食のバイトか？
  340. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-07 16:09:13返信する
    >>339
    知恵遅れはお前だろ
    「風呂に入っていた」=「ロズワール邸の風呂があった」ってことではない
  341. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-07 21:51:15返信する
    >>1(´・ω・`)いつも思うけど魔法ある世界なのに文明が全く発達できてないのは違和感あるわ

    毎回異世界を中世だって言ってる奴って知恵遅れだよな
  342. 名前：名無しさん 投稿日：2024-06-07 22:10:24返信する
    魔法って「誰でも使えるもの」ではないから文明はそりゃ発達しないだろ
    「一部の大魔法使いだけが空を飛べます」で空輸による流通革命が起こるかよ
    一方で「空を飛ぶ魔法」があることで「空を飛ぶ機械」を作ろうっていう機運は削がれるだろうな
    「空を飛びたいという夢」をかなえるためには「空を飛ぶ魔法を身に着ける」って発想にまずなるからな

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