【悲報】シャフトと揉めてる自称中学生アニメーターさん、シャフトへ反論しまくる…どっちが正しいのこれ…
https://www.oricon.co.jp/news/2326355/
要約
シャフトがアニメーターAに仕事を依頼
↓
A「弟子Bにやらせていい?ちゃんとチェックするから」
担当「まあチェックするならええよ」
↓
A「勝手にCにも描かせたからBとCの連名にして」
担当「契約もしてないやつに勝手に書かすな。やり直せ」
↓
A「わかりました。はいどうぞ」
シャフト「うわっヘタクソで使い物にならねえ
…自前でかきなおそ」
↓
C「私が書いたものは使われないし金も貰えないシャフトに裏切られました。Twitterで告発します」
ネットで騒ぐだけの時点で
Aの野郎適当こきやがってですむと思うのだが
なんで恨みがシャフトに直接行くんだよ
A=B=Cなんでしょ
あんな汚い絵じゃ普通金払えねえよ
シャフトは廃棄して描き直したけどAに報酬は支払って損してるんだろ
中学生雇わないだろ
自分を女子中学生だと思いこんでるおっさんだぞ
自称にしか見えんよなあ
事実は事実で事実だけで羅列しろ
シャフト側は域に達していないから使わなかった(なので当然クレジットも無い)って説明だよね
クオリティが基準に達してないからって使われてない
そうなったら日本終わりだよ
そんなヒマなアニメ制作会社ないだろ
ここはシャフトにつくぞ
それが本当なら名前は出ないんじゃない
お前達はコレ読んだの?
まずはワードサラダでググろうな
そうすれば読む意味無いと分かる
シャフトがAさんと契約してAさんがBさんに丸投げしたからAさんがBさんの名前にしてくれて言ったらBさんにしますってたらAさんがBの他にこの当該ちうがくせいの名前も入れてって言うからシャフトが上司と相談したらAさんとの契約やからBも当該ちうがくせいの名前も載せんでってなったからそう言ったら当該ちうがくせいが文句いいだして
シャフト的にはAさん関連のは使ってないから名前を載せる必要が無いって話やないの?w
自分のことまどかだと思ってるらしいしだから中学生設定なわけではないよな?
自称ってのはこの前のスレで教えてもらった
まあこの自称中学生が当てにならない語り手という問題はあるが
どういう場合でも一番悪いのはまずAさんなんだからそれは仕方ないよ
わけの分からん奴に勝手に仕事を振るなって話だし
アニオタってこんなのばっか
草
ああそういう
シャフト側には無断で勝手に第三者に再委託
中学生?側にはシャフト社員のように振る舞う
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まどさやを穢すな💢
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ここまで暴れえるともう仕事こんやろな
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意味のない記事だよ
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もうこれまとめブログじゃなくてただの転載ブログだろ
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青葉
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顧客が納得しない仕事だったら仕方ないだろ、あんま理不尽だったら叩かれるやろけど。
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作った原画が使用されてないならクレジットにはいらないのでいいのでは?
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委託されたけどアニメに映せる作画レベルじゃねーわとか言われて突っぱねられたからその逆恨みで適当書いてるんじゃないの
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絶対〇〇おっさんだろうし青葉化だけは怖いな。
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>>7
そもそも勝手に委託されたのかも不明定期。元請け以下全員、業界のブラックリスト入りだね -
中学生?!若いのにすごいな
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長い産業で
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長ッ
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なぜTXTだと読めるけどJPGだと読む気がおきなくなるんだろうか
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結局シャフトと関わりないんだからシャフトに言ってもしょうがないじゃん
Aとか言うやつのせいだろ -
シャフトが弁護士雇ったら
aは勝手に他人に仕事出したということで訴えられるだろう
この手の契約では自分で仕事することになってるはずだからね
またcがgdgd言い続けるなら名誉棄損や威力業務妨害で訴えられるぞ
シャフトとcに契約関係は無いのだからね -
>>3
アニメーター不足してるからそれでも依頼くるだろ -
長い
中学生ならこいつが悪い -
ガチで誰だよ案件
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これ以上ガンガン暴言吐いて開示請求受けてほしいw
んで中学生なりきりおっさんだってのがバレてほしい -
バカの意味のない長い文章を読ませようとするな
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シャフトはもうCの開示請求していいんじゃねw
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犯罪予備軍かも
警察くん今のうちにマークしとけ -
もうコレ第二の青葉だろ
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で、こいつは一体誰なんだよ
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せめて要約しろや
まとめブログばのに何もまとめてねえ -
Aに金払ったんじゃなかったっけ?Aからぶんどれよ
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気を付けないとこの自称中学生のおっさんがシャフトに自爆テロしに行きそう
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>>26
自分のことを中学生の女と思い込んでるオッサン -
こんなんシャフトに否がなくね
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真面目な話する時は普通に喋れや
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何故か脚本費をアニメ制作会社じゃなく製作委員会に求めた監督もおるからな…
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やっぱりな
まどかを擁護した奴w -
>>9
Aが間に入ったせいで話がややこしくなったのは両者の見解が一致してるので適当こいたわけではない -
鹿目まどかのなりきりしてるからJC自称してるだけじゃん
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糞長くて読む気にもならんが
以前の記事にあった「報酬はクレジットに載る事」なんて発注は考えられないんで
間に入ってる奴に搾取されたんでしょ -
自称中学生ってのがゴネてるだけでしょ
まあ会社でも派遣がゴネても派遣先の会社に直接言わずに、派遣会社に言ってくれって指導されてるしね~ -
なりきりが邪魔だから普通に喋れよおっさん
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もっとざっくり言ってほしいかな
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Aは誰なん?
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ソースはX
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青葉化する前に身柄押さえた方がいいんじゃないの?
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あの業界上から下までとんでもない人が結構いるから本当の事情がわからんなw
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この苦行な文を読んで取り次いでるAが諸悪の根源じゃねとしか
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>>1
後ろめたいから話が長くなる -
Aの名前出せや負けカス
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明らかに中学生じゃないのに釣りタイトル作るのやめろやボケ
一連の流れみたらこのゴミのせいで損失出てるのにクレジットなんかされるわけないだろ -
こうやって意味もなく長文を書くのは、相手の興味失くすのに効果的なんだよな
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なんにしてもsnsに書く前に法的に動いてその結果を基に発信してくれ
同情してほしいのかファンネルにでもなってほしいのか知らんが真偽不明なら健常者には無理だよ? -
そろそろシャフトは訴えた方がいい
ついでに適当言ってるまとめブログも -
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ただでさえオワコン会社なのにヤバいのに絡まれてて草
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>>49
長文送りつけるオッサンとかその典型だよな
つまりこの中学生はオッサン -
>>17
職人が仕事を弟子にやらせるってのは良くある話だから、弟子ってのが本当なら契約違反とは言えない
弟子の作品も本人の作品も同じ扱いになる
ただその場合、クレジットは師匠のクレジットになって弟子の名は載せないのが普通だが
んでこの自称中学生は「Aとは師弟関係に無い」って言ってるので、これが本当ならAは自分が請けた仕事を勝手に別の人にやらせたことになるので契約違反になる可能性がある -
説明下手すぎて中学生ってのが現実味帯びない?
まともな大人がこんな文章書かないだろ -
自分を中学生だと思い込んでる精神障害者やん
-
激務で精神を病んでしまい中学生の人格を生み出してしまった解離性同一性障害のアニメーターなんじゃなかろうか
外から見たらA=B=Cが正解だけど、本人からしたら別人格 -
何で契約書結ばんの?それとも結んでこれなん?
なぁなぁで済ますところ日本の最もダメなところよな -
>>45
その点では両者の見解が一致してる -
中学生食ってたまでわかった
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サブアカ使って自分同士で会話してるのはなんなん?
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悪いのは勝手に仕事丸投げしたAやろ
A出てこいや -
>>59
読まずに書くのは何でなの?日本だから?それとも糖質だから? -
自称中学生の分裂症おじさんエンジン掛かってきたな
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仕事のトラブルを中学生なりきりアカウント同士でやってるあたりふざけてんだろw
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アニメーターでもマンガ家でも内部のトラブルをネットに公表すると今後の仕事が来なくなるからトラブルの解決方法を学べ
愚痴とか承認欲求でかまってもらってもその先はないよ -
なげえよ下手糞
-
自分では書けないやつが素人のガキを雇った説
自分が下手くそだとバレるのが嫌でBとかCを作りだした説
どっちだ? -
中学生(汚っさん)
まどか(キモオタ専用コンテンツ)
どう考えても底辺キモデブメガネ確定ですありがとうございました! -
>>56
2011年からずっと中学生なのを信じてあげる優しいチー牛だね -
よくわからんなあ
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AとBはなんて言ってるの
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Aさんが楽しようと勝手にやらかしただけで
シャフトは悪くないようにしか見えん
中抜きってシステム覚えられて勉強になったな -
まず中学生と嘘を付いてる時点で信用できない
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対応間違えると青葉になりかねないから気をつけろよ
-
シャフトが正しい
ガキが社会を舐めんな -
ながすぎ
-
長い
たぶんAはシャフトの人間だから『私』に依頼してるのはシャフトでしょって言ってる
シャフトはAは別に社員じゃ無いって言い分だが『私』とはここの認識が違うらしい?
シャフトが正しいやろ。事実を受け入れなさい -
ゆとり時代やししゃーない
-
-
シャフトからしたら誰かもわからん人から電話きてる状態だからそこに訴えてもしょうがなくね?
その約束したのもシャフトじゃないでしょ -
日本のアニメ会社の乗っ取りを計画している黒っぽい組織が、工作員のアニメーターAを使い、児童労働で搾取していると社会問題化し各動画サイトが購入せず赤字倒産させようって話。
嘘のmetooと手法は変わらない。
銭湯でホモらせて倒産と同じ手法。
バイトテロで閉店と同じ手法。
スタッフロールうんぬんは炎上させる為の旗印でしかない。本陣を強襲し得たい首級はなんなのかを見つける推理力が大切。 -
この句点の使い方は何なんだよ。
絵描くより国語勉強しろよ -
マギレコにも関わってたって何年前の作品だよ自称中学生
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ABC全員こいつの人格では
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間にはいってるやつが一番問題なのは水原一平を見れば明らかだろ
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Cが直で契約したAと話せ
それ以外はCとやり取りする理由がない
シャフトとは契約関係でもないので直でやり取りできる権利はない -
鉄オタみたいな文章だな
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素性もわからんやつがどうやって仕事取ってるんだよ
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そろそろ逆にシャフトに訴えられるぞ
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絵が得意な中学生なら激務で薄給のアニメーターなんて目指さずにイラストレーターか漫画家を目指すだろ
つまりは・・・そういう事だ -
下手くそがしゃしゃんな
-
中学生(中年)
-
まずは中学生のフリ止めろよw
-
直接シャフトと話し合おうってのがもう社会知らないクソガキ思考で笑えるわ
シャフトはAに発注した時点で終わってんだよ
あとはこいつとAの間だけの問題だろうが -
チョンの慰安婦問題に似てるね
政府間では日韓請求権協定でおわった話なのに
末端が直接日本に文句いってくる感じで -
長すぎて疲れちゃったから3行でまとめて
-
お前らの大好きな中抜きじゃん
Aさんとやらを叩けよ -
>>98
底辺が中抜きされてお気持ち表明 -
誰かまとめて
-
Aは適当に仕事しすぎだろw
-
別にどうでもいいよ次から頼まないだけなんだから
-
現実と妄想の区別がついてないあたり、マジでヤバいかもな
青葉と同じ症状だ -
ガイジ
-
じゃあ北朝鮮作画も廃棄でいいな
-
勝手に使われたのにクレジットにない!!
ってならまだわかるんだけど
下手すぎて差し替えられたのに文句いってるのが最高にゲェジで大草原 -
これ信じられるか、たったの2原2カットで発狂してるんだぜ
-
ついに襲撃とか脅迫し始めたな
青葉2号だわやれやれ -
長すぎる
-
ちなみにA・B・Cは同一人物だぞ
同じツイート誤爆しちゃったからなw -
ワイがエロゲ会社にいた時も
「弟子にやらせてええか?手直しするから」って言ってきた外注グラフィッカーでいたな
とはいえ、実際上がってきたものはクオリティ落ちていてリテイクだしたから
本人以外に仕事振らせると手間が増えるだけやったわ -
さっさと開示して、警察に突き出せ
-
句読点の使い方も漢字変換も文章もあまりに酷すぎてまともに読めない
この人もあまりまともじゃなさそうって印象にしかならない -
そもそもシャフトと仕事したつもりになってるけどしてないんだよな
-
ABC同一人物って見たことあるけどほんとなんけ?
だとしたらなりきりキャラを一緒にクレジット表記しろってなんか変な人にシャフトは振り回されてるってことなんかな -
周りの人間は早く精神病院に連れて行ってやれ、どんどん悪化してきて最終的には青葉になるぞ
-
長すぎて読んでないけどエッチな♀中学生なら味方するけど
そうでないならシャフトが正しいわ -
パクリやがって?
-
>>18
そもそもシャフト側はこの自称中学生に依頼すらしていないぞ -
>>115
これな
マジで厨房みたいだし、まずその辺りのマクドでバイトしろと思う -
応援してるよ♡ってキモいコメはなんなん?
-
シャフトは悪手だったなあ
晒さなくてもいい内情を晒さず、「弊社とその電波は何の関わりもありません」の一言でよかった -
なりきりネカマしてる意味不明なやつの言動信じるやつ詐欺被害の才能あるよ
-
インターネッツは年齢も職歴も年収も男女も、なーんも表示ないのがいいんだけど
もし全部表示されてたら、50歳の職歴なしの男の言い分とか聞いてくれるわけないよな -
PAの時のぽっけちゃんに比べると小物すぎる…
-
>>123
そう?
炎上させたい奴以外はほぼほぼ納得したと思うけど -
これでシャフトに文句言うのは頭おかしいわw
-
昔の人は言った。「論より証拠」
-
北に金が流れてるのを咎められてるから
これからは身元確認しっかりされるよ -
下請けの弟子ポジとかいう超絶無名だからな関わったこと自体がシャフトにとって災難だわ
-
ネットで騒いでるだけなら良いが、中身が氷河期おじさんだからな
-
長い!3行でまとめろ!
-
まあこいつはクソは間違いないが、でもアニメ会社もアニメ会社でもう少し仕事振る奴選んだ方がいいよとは思うわ
どうせ使い物にならないんなら社内の新人くんとかにでも勉強させた方がマシだろう
こんな会社にいないどころかアニメーターかも怪しいアニメのお仕事受けてみた!みたいなお遊びみたいな奴とか、自分でやらずにあちこちばら撒く奴とかに仕事ふるとかxで適当に声かけたんじゃないかってぐらい適当過ぎだわ -
やらおん×シャフト事件から何も信用無いわ
-
長くて読まんわ
三行で誰かまとめて -
Aが悪いんだからAに聞けよクソガキ
-
なげーーーよ
まとめろ! -
中学生の振りはもういいから
-
途中まで読んでたけどなんも入ってこんかった
-
廻天あそこまでしか出来てなかったことバラされてて草
-
要するに、シャフトの声明が効いてる効いてるってこと?
-
まともに読む気になれんけど、もうその時点でやばいやつっていう印象は出てしまった
-
クレジット入れなくて正解だわ
-
-
で、こいつは本当に中学生なのか?それともおっさんなのか?
-
3行にしろよw
だれが読むねんww -
まとかの名前を勝手に使ってる時点で正義を主張されてもなぁ
先ず現在進行でお前が侵害しとるんや
Aがシャフトの人間なら名前出せばいいじゃんそれでほぼ裏付けが成立する
簡単な話よ -
絵文字がおっさんなのよ。文体から加齢臭でとるで
-
なんかこえーよ
こういうのがアオバになるんちゃうの -
絵師様に敵対するシャフトが悪い
-
そもそも使い物にならないんだろ
-
青葉化しない事を祈る
シャフトに突撃とかするなよ -
>>141
PVって普通先行カットでPVの分だけ作るのが当たり前なんだよなぁ -
これはたしかに頭中学生だな
言いたいことが全く伝わってこないし本人もどこに問題があるのかわかってない -
つか本当に中学生なら労基法違反になるだろ
あほらし
中学生になり切ったメンヘラおばばか -
>>55
弟子であろうとなかろうと別の人にやらせてチェックしたものを出しますと言ってシャフトが了承してるんだから、そこは契約違反にならないだろw -
廻天の新ムービーできたとき
これしかできてない
これまじ? どんだけ仕事遅いんだ? -
>>56
中学生が全員説明下手だと思うなよ?ww -
なんか長そうだなと思ってスクロールしたけど正解だったわ
-
こいつAと同棲してる女とかそんなんじゃないの?
Aに描かせてくれってねだって、Aは断れなくて描かせた、みたいな
メンヘラっぽいから断ると暴れるとかしたんじゃね? -
全部読む気にならないけどAさんBさんとの問題でしょ
これでシャフトに文句言ってるのが謎すぎるわ
シャフトはお前と契約してたのかよw -
シャフト最悪しか頭に入ってこないわ
-
※やらおんはシャフトにステマさせられてたことが過去にバレてます 笑
-
実在してるならネット民も一致で悪いと言ってるAに対して
ここまで来てもほとんど苦言を言ってない
そのAはシャフト側の人間と認識してるのに
Aの言った事は全く疑わず終始シャフトだけが悪いの一辺倒
作品の進行バラすとか稚拙な脅し(なのにすぐにバラしたけどw)
なんかおかしいんだわ
そもそも未払いが不満なら訴訟でもすりゃいいんだよw -
ウチもゲーム会社で時折クレジットに名前載せる載せないみたいな話あるけど
外注の下請けの人間の名前なぞ載せんよ、載せたとしても外注会社の名前止まりで
それ以上細かいのはよほど著名クリエイターでも無い限り無いよ -
長すぎて読むのヤメたわ…
典型的な構ってチャンじゃんw -
粘着質だねさやかちゃん!
-
とりあえず絵を見たけど
こんなの使い物にならんやろ・・・
骨折絵しか無いやん
小学生のウチの姪の方が絵上手いわ -
そもそもこの自称中学生、だいぶ昔から中学生を名乗ってなかったか?
留年でもしてるの?叛逆の頃から中学生だった気がするが? -
体は大人、頭脳はちうがくせい
-
本当に中学生だったとしたらまどマギやってる時にこいつまだ生まれてないやろ
それに中学生のガキにアニメーターの仕事やらせるわけないから中身がオッサン -
文句言う先が違うね
-
ながい
-
マギレコの原画参加してたと言ってる時点で中学生じゃないの自分から証言しとるやん
放送日調べたら最終回が2022年4月3日だったし
小学生の時からずっと仕事してることになるけど大丈夫ですか?
まあ参加してたって話自体が嘘なんだろうけどさ
虚言拗らせすぎて会社に凸するなよ -
これ第二の青葉案件だから深入りしない方がいい
-
とりあえず、もうお仕事回ってこないんじゃね?とだけ思いました。
-
>>170
A🟰B🟰C
で脳内設定のBとCをクレジットに並んで載せたかったらしい
YouTubeもやってて明らかにおっさんが裏声使ってて
ガチの統合失調症らしい
見ない方が良い -
>>178
Aよく仕事もらえたな -
なんかあの架空の妹の戸籍を作っちゃったおばちゃんを彷彿とさせる
-
シャフトが被害者なのがよーく分かったよ
-
なんで文章で吃るの?
-
中抜きが悪い
-
そっとしとけ。
-
さやかも同じ臭いがするんだが自演なら地獄だね
-
>>185
A=B=Cの自演説あるけど、つまりAが本当のこいつで、BがまどかでCがさやかってことなんかな -
>>146
主人格のAはおっさん
まどかはAの脳内に作り出された別人格
おそらくさやかもそう -
>>187
ビリー・ミリガンかよ -
制作会社って大変だな
こんな奴とも関わらないといけないなんて -
誰かAの実名教えて
-
自ら「私はヤベー奴なのでシャフトの方が正しいです」と証明していくスタイル
-
Aを挟んで話しないと、
シャフトにとっては頭のおかしい中学生でしかないわけで -
シャフトの声明が正しいのであれば自称中学生には
正式発注していないのだから何を言っても知らぬ存ぜぬになるのは当たり前
しかも原画は使用されていないからシャフトを責める理由にもならんという -
もしかして反応遅かったのはこの茶番劇作ってたせいなのかな?
-
なんかもう本当に中学生かどうかなんてどうでも良くなるくらいやばいのが伝わってくる
全部読まなくても -
シャフト悪くなくて草
-
手帳持ちにはエンカウントしただけでアウトなんですよ
-
まどかは頂き女子
-
>>124
それなw -
中学生(笑)の日本語が下手くそ過ぎる
-
長すぎだろww
-
句点の使い方気持ち悪い文章だな
-
Cはどの家に火を点けに行くだろうか?
①シャフトの建物
②Aの家
③Bの家 -
まとめサイトなんだから
ちゃんとまとめて記事にしろ -
なげーよくたばれ
-
1行も読まなかったけどシャフトに分があるかな
そもそもEDの尺は限りがあるからこんな程度でのせる事になると沢山の人をのせなくてはならなくなる
上手くてシャフト側からオファーがあったなら1カットでも名前はのると思うけど下手なんじゃ要注意人物リスト入りするだけだよ -
お前が仕事を受けた相手はAであってシャフトではない
-
なんでシャフトがわざわざ第三者のこいつと話さなきゃいけないんだよ
馬鹿じゃねえの -
>>1
句読点まともに使えなくて若者アピールしてんの?義務教育の敗北だよ絵ばっか描いてないで手で文字を書けよ -
>>5
元から無断転載除けば反日工作しか自前の記事無いでしょここは -
>>24
やら管とゆかいな仲間たちどもはもうされてる -
×反論
〇悪態をついてる -
キッズが悪い
少しは穏便に済ませるということを学べ -
長すぎてびっくりした。
頑張って読んでたけどマジで苦痛な文章。文法めちゃくちゃだわ。
100%シャフトが正しいんだなってはっきり分かった。 -
読点の代わりに基本句点をつかってたりしてて読みづらいな
-
てか毎回思うけど何でSNSで世界に向けて発信するんだか
このキチガイメーターって名誉棄損誹謗中傷でシャフトに訴えられて終わるんじゃね -
自称中学生の手帳持ちだろ
-
>>134
最終的に自社で書いてるわけだしなあ
Aに発注した上で監修にもOK出してるって事はAはまともに書ける奴なんだろうが、部外者(C)に書かせたあげく使えない物を納品してくるって読めなかったのはシャフトの落ち度よなあ -
そもそもBとCで契約を交わしていないのがダメだろ。
使われていないにせよ、依頼した時点でBが Cに金を払わないとダメ。
金とか契約周りがアニメーターは適当すぎる。自営業したいなら、この辺りを理解していないと。 -
今北産業
-
アニメ会社ってどこでも青葉みたいなの常に寄ってくるんだなあ
-
>>8
それで良いなら、テロップは半分以下になるわ -
「休んでいいよね」なんて書いてる時点で、40代確定
-
コナンで名前出たから変な自信ついたんだろな、各アニメ会社はこの人物の情報共有した方がいいだろ
-
こんなゴミアニメーターもゴミ会社も
どーでもええわ
勝手にやってろ -
先ずは文章の要点をまとめる努力をしたほうがいい
反論すればするほど馬鹿が浮き彫りになっている -
異世界の湯でももめてたやつじゃん
Aってやつが仲介してるのだけは確かだろ -
>>134
使い物にならないって分かったのは成果物みてからやぞ
お前のいう新人くんってのはどこから生えてきたんだ?
社内にふれる相手がいるならとっくにふってるにきまってんだろ
外注にだすだけ利益が下がるんだから
知恵おくれかよ -
難ありだなこの人
-
下手な奴程やたら自分の絵にプライド持ってたりするよな
-
>>227
Aが存在するのは確かなんだろうが、B・Cはその限りではないのよな
Cは本来ならAに文句を言うべきなのに、A(とシャフト)を飛び越えてXでお気持ち表明してるのは「物理的にAに文句が言えない」状態
さらに言えば、これだけ騒がれてるのにAはおろかBも出てこないのは「そもそもAもBも存在しないのでは」という推測が成り立ってしまう
A=B=Cという自作自演なんじゃないかってね -
悲劇のヒロインキャラを演じることができて今最高にやりがい感じてそう
あと文字でどもるな -
法としては
再委託したのはAなんだからBCに関する責任は全部Aの責任だよ
AがBCに金を払うべき
シャフトは関係ないからなにもしなくて良い -
ぽっと出の知らないやつをクレジットに載せろとか厚かましいにもほどがある。しかも基準値以下で破棄されてるし。
ワロタです。 -
2011年にTwitterアカウントを開設している中学生w
すごいなー、0〜1歳でアカウント開設?バカボンのハジメちゃんとかサイボーグ009の赤ん坊 001イワンレベルの天才か何かだったのかなぁ?w
コメントする
※コメント反映までに時間がかかることがございます。
コメントする
※コメント反映までに時間がかかることがございます。
長い