ホリエモンが正論「勉強は才能。頭の良さは遺伝子で決まるから才能ない奴は勉強しても殆ど伸びない」

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1:　 2024/04/21(日) 04:48:53.00 ID:TswdIBj80
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これは正しいよ

ホリエモンの考えを否定する人は小学校時代を思い出してみればいい
四角形の面積を求めたり簡単なグラフを読み取るだけのテストでも30～40点とか取ってた子がまあまあ居たはず
中学に上がれば三単現の動詞にsをつける法則が出てきたあたりで脱落者が続々と現れ始め、
現在完了や因数分解が出現してもなおピンピンしてるのは進学校に行く少数精鋭に限られる

にもかかわらず小・中学校のテストでは常に90～100点が当たり前で、微積も関係詞もスッと理解できたような難関大学の学生や卒業生たちはみな口を揃えて、
「勉強に才能なんか一切いらない」「受験はどれだけ努力したかが全て」「学力が低いのは努力不足なだけ」みたいなセリフを清々しく言い放ち、数多の出来ない人たちに怠惰のレッテルを貼って追い詰めてる

それに比べたらホリエモンの方が遥かに誠実で倫理的で優しい態度だと思う
知能格差を認めず努力棒を振り回すのが一番残酷で卑劣

2:　 2024/04/21(日) 04:50:56.31 ID:2S8xRNt90
幼少期に海馬の能力決まるから
親が幼少期がんばればなんとかなる
3:　 2024/04/21(日) 04:52:09.55 ID:yRhM6PK20
まあ頭の良さにも種類ってあるからな
勉強できなくても賢い奴はおる
4:　 2024/04/21(日) 04:52:45.37 ID:brAtDCAL0
すなわち親ガチャ
5:　 2024/04/21(日) 04:54:33.13 ID:GVoHUeFw0
じゃあなんで塾産業が成り立ってるんだ
6:　 2024/04/21(日) 04:57:17.69 ID:WWVYoMsI0
正論

no title

no title

no title

no title

no title

7:　 2024/04/21(日) 05:04:42.24 ID:8dboqmPu0
ホリエモンって偽善めいたおためごかしは一切言わないから好き
ひろゆきですら最低限空気読んで濁したりするとこあるのにホリエモンは一切ない
10:　 2024/04/21(日) 05:10:45.21 ID:GVoHUeFw0
いい？
本当にほとんど伸びませんでしたって子ばっかりだったら
塾産業って成り立たんやん？
成績が上がらないんだから、詐欺だって評判ばかりになるはず
現実はむしろ逆だよね？
18:　 2024/04/21(日) 05:12:55.27 ID:8HnUMshO0
>>10
塾に通わせる教育熱心な家庭の子供は遺伝子ガチャ当たりなんやろ
19:　 2024/04/21(日) 05:14:47.81 ID:jp1t+1JQ0
成功者が全部自分の努力みたいに言い出して負け組追い詰めてる事に対して言ってるのに
何で学習塾に意味があるかないかみたいな話にすり替えてるガイジが湧くのか
21:　 2024/04/21(日) 05:15:58.26 ID:8HnUMshO0
>>19
君が負け組なのは遺伝子が悪いから仕方ないよって方が致命傷負わすトドメじゃね？
39:　 2024/04/21(日) 05:27:32.25 ID:cH6FCKgr0
少なくとも私立文系なんてガチでただの暗記作業だからな
で、大学入って単位楽に取れるの選んでバイトや遊びで4年みたいな奴ばっかだし
49:　 2024/04/21(日) 05:34:13.51 ID:8HnUMshO0
そもそも高い金払えば成績伸びるって思考がちょっとね
その手のモンペ親だって塾をその都度コロコロ変えても結果が同じだったら
さすがに子供側に問題あると気付くだろ
55:　 2024/04/21(日) 05:36:59.38 ID:GVoHUeFw0
>>49
別にモンペってほどでもないやろ
高い金払って成績が1ミリも上がらなかったら
文句の一つも言いたくなるのは当然と思う
50:　 2024/04/21(日) 05:34:31.57 ID:7HvkqcBY0
生物学的に才能はあるに決まってるやろ…
何のためにメスとオスがあって
優秀な異性を選ぶねん
みんな同じならコピー繁殖してればええやんけ
86:　 2024/04/21(日) 05:49:51.27 ID:GVoHUeFw0
塾産業がこれだけ成り立ってるってことは
ほとんどの子は伸びる
以上
90:　 2024/04/21(日) 05:51:27.77 ID:sVGbeWj60
ダウン症クラスでない限り、勉強したら伸びるとおもうわ
100:　 2024/04/21(日) 05:54:15.97 ID:7HvkqcBY0
>>90
言語性と動作性ってIQが大まかにあって
一見健常者に見えるやつはどちらかが高くて片方が超低いんやで
だからパットみじゃ分からない

学習障害っていう発達障害があるんやが、これは知能は健常者やが
漢字が読めない・文字を読むのが遅い　こういった症状がある
だからパっと見「やればできるやろ！」ってなるけど出来ないやつはおる
クラスに1人の確率くらいでおるで

99:　 2024/04/21(日) 05:54:13.75 ID:TfSRw9FM0
いや頭悪いやん
102:　 2024/04/21(日) 05:55:25.23 ID:7HvkqcBY0
というか環境で変わるっていう科学的データ何も無いんだよな
根性論で勝手に言ってるだけで。
まだ才能とか遺伝とか言ってる側はデータとか科学的に教えてくれるんやが
139:　 2024/04/21(日) 06:16:13.00 ID:L+9YRhwv0
勉強は才能より環境のが大事な気がする
149:　 2024/04/21(日) 06:19:11.12 ID:CYDXltwe0
やればその人なりに伸びるよ
178:　 2024/04/21(日) 06:33:35.39 ID:/UMvg/2t0
むしろ本当に地頭だけの試験にしてほしいわ
受験以外で一生使わないような知識丸暗記させるのは誰にとっても時間と脳のリソースの無駄やんな

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:03:31返信する
    マジかよラブライブすげーな
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:04:23返信する
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:05:18返信する
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:07:04返信する
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:07:14返信する
    才能と言うか人によると言うか。
    出来る人間は小便ちびるくらい伸びるけど、出来ない奴は殺したくなるくらい理解出来ないからな。
    そういう奴は勉強に限らず物事全般やけど。
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:08:35返信する
    子供の能力を侮る老害の典型やな
    基本的に子供の能力ってのは伸び代しかなく高いんだよアホかw
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:10:23返信する
    勉強できていい大学入っても就職して仕事できずコミュニケーション取れずに辞めるやつもいるからな
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:10:54返信する
    人間は大体遺伝で決まるからな
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:11:26返信する
    >>6
    子ども見てたらわかるだろ
    親は贔屓目でごまかしてるけど、明らかに伸びしろに差がある
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:15:33返信する
    >>6
    理解力低すぎない？
    子どもの中で伸びしろに個人差があるって話だよ？
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:17:07返信する
    高校から大学まで家庭教師のアルバイトをしていたがこの子頭いいなと悪いなの個人差はそりゃあるよ。
    それで大概頭の悪い子供は親が諦めていては親から馬鹿にされて育ち、本人もその最悪の家庭環境下で卑屈に育っているからたちが悪いんよ。
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:18:14返信する
    才能なんて限界までやって初めて分かるものなんだわ

    負け犬にも劣る存在価値皆無ガチ勢「自分には何の才能も無いに違いないんだ！！
    だからダラダラ遊び暮らして底辺を這いずり回って適当に死ぬのがコスパ良いに決まってる！！！」

    って結論ありきで才能って言葉を便利に都合良く使いたいだけなんだよなぁ
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:19:13返信する
    どーだろ
    両親が明らかに馬鹿なのに息子は進学校トップって奴を知ってるしなあ
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:20:04返信する
    でも最低限この程度の仕事は出来るくらいに、って知識持ってもらわないと困るから全員勉強するべきではある
    ホリエモンの言う才能で足切りすべきなのはむしろ上層やね
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:20:07返信する
    ハゲの目覚め
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:22:17返信する
    数学はつまずいたらマジで一回わかるところからやり直せ
    実は数学の１学年の学習量なんぞ問題集30ページ弱程度しかない
    半年もあれば他の勉強してても余裕で取り返せる
    国家資格の問題集一冊解くより遥かに簡単
    おまえらもお子さんぐらいいるんだからちゃんとしろよな
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:23:31返信する
    結局は本人のやる気次第
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:24:07返信する
    たかが受験勉強ごとき遺伝子で決まるわけがない
    育ってきた脳の習慣や癖、考え方や性格等が勉強する姿勢に影響があるだけ
    地頭が悪くても塾に通って勉強する習慣がついたら早慶ぐらいは受かるだろう
    学校の問題ごときの理解力なんて集中力の差だけで脳のスペックに大差はない
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:24:56返信する
    だけっどもよぉ、思考はコントロールできない、95%潜在意識なのよね！(ルパン三世風
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:26:29返信する
    勉強は差はあれど割と伸び率は総合的には平等
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:26:47返信する
    中学の勉強程度でつまずいていたら
    国家資格取れないどころか
    大人になってあらゆる契約をいちいちパパママに聞く人間になりそう
    アプリのダウンロードすらひとりでできんのちゃう？
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:27:20返信する
    頭の良さは環境と性格
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:30:08返信する
    環境的には兄弟が害悪かどうかで大きく変わりそう
    カッペの地域だと勉強してたら邪魔する奴とか普通にいるんでしょ？
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:31:27返信する
    地頭もだし、勉強した時の伸びしろにも差があるからひっくるめたら才能だね

    浪人時代中に友人の友人が真面目にやってるけど成績伸びなかったので
    少し問題出してみたら中身が入ってない答えばっかりだったので察した
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:31:37返信する
    人間に優劣あるとしたら病気と体の頑丈さくらいだろ
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:31:52返信する
    今期なろうで魔術に努力は不可欠だけどそれは我々貴族の話で魔術師としての血を持ってないお前ら庶民は無理みたいな始まり方するアニメあったんだけど割と真理だなと思った
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:32:40返信する
    ちなみにやらかんは頭いいの？
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:35:02返信する
    これは残念ながら正論
    ＩＱも人によって違うし
    でもバカはバカなりに勉強しないとアカンのだよ
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:35:37返信する
    頭の良いひとたちが集まっているはずの官公庁が主導して
    それが今の日本というのはどういうことなんでしょうか
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:36:24返信する
    堀江って中学から久留米大敷設いって東大文三だから
    自分がいくら勉強しても敵わない人がたくさんいたんだろうなっていう
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:37:15返信する
    事実陳列罪
    才能の最大値に個人差がある事なんて言われずとも世界中誰でも分かってる
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:37:24返信する
    >>28
    これ
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:37:50返信する
    >>29
    それは日本の教育が悪いのが原因だよ
    戦後ＧＨＱ＆糞日教組の教育を受けてるようじゃいつになっても上の人間どもが良くならんのだよ
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:38:15返信する
    一部の優秀な人間と比べて努力できない自分に言い訳するな
    障害でもない限り人並みにはなれるだろ
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:38:38返信する
    努力棒だけじゃなく親ガチャ無自覚棒も追加で
    否定しても統計でてるから
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:39:11返信する
    遺伝もそうだが家庭環境もな。
    俺の両親はチャンスゲッター的な生き方を繰り返していた為に地道に努力するという習慣が無く、当然家庭文化にも地道な努力が無かった為、俺にも地道に努力するという発想すら無かった。だから繰り返し学習の必要が理解出来ず、算数や英語が苦手なままだった。逆に一回憶えればなんとかなる理科や歴史は得意だったが。
    地道な努力と言う行為に気付いたのか親元から独立した２０代後半だったのが致命的だった。これも家庭文化の害だろう。ああ、地道な努力と言う文化を早くに知っていれば。
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:40:31返信する
    才能は事前には分からんからな…
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:41:18返信する
    語学力とかもそれ
    岡田斗司夫？か誰か言ってたけど才能ない人はいくら語学勉強した所でダメな人はダメだから
    ワイがまさにそれ
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:41:18返信する
    バカは他人を妬んで喚く暇があったら
    さっさと吊って来世ガチャ回した方がいいってことか
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:41:54返信する
    勉強に限らず全てのことでそう
    産まれた時に配られたカードで何をやるかは本人次第
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:42:39返信する
    30年日本経済を衰退させてきた自民党の高学歴の無能どもを見てたらそうとも言い切れないだろ
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:43:02返信する
    後はやる気もね。ワイはファミコンばかりしてたからもれなく底辺です。GWも無い。でもスキル無いからへばり付くしか無い。
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:44:24返信する
    極端に出来ない奴くらいだろそれあてはまるの
    大半の人はある程度努力したらある程度まで行くわな
    じゃないと障害者じゃん
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:44:52返信する
    刑務所入るようなバカの言うことなんか真に受けるのはバカ
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:46:14返信する
    >>18
    ほんとそれな
    底辺が喚いてるに過ぎないし
    堀江は最高学歴の人だから途中の人間の事なんてわからないんだろ
    東大クラスかそれ以外かでしか判断できない人がこういう事言っちゃってる
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:46:47返信する
    >>40
    何をやるかは本人次第だけど
    勉強しても頭が良くならない人は世の中にはおるんやで残念ながら
    仕事だって飲み込みが早くとすぐ出来る人と飲み込みが遅くやっとな人がいるように
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:47:21返信する
    >>41
    あんな馬鹿共が裏口じゃないはずがない
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:47:24返信する
    まあ努力で必ず一定までいけるってんなら誰でも100メートル15秒程度で走れるはずだわな
    出来ない奴は出来ないってのは真理
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:47:49返信する
    塾ってバカは大金払って頭の良い子は月謝安いやん？

    ほとんどが頭いい子のための養分なんよ
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:48:53返信する
    その話題は何度目なんよと
    もう老害でしかないな
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:50:07返信する
    >>23
    親もだよ。
    それと学校の先生。
    自分を権威づける為に子供の知識や情報を規制するからな、あいつら。
    成長する環境の中に学習を阻害する人物がいるのは大きいぞ。
    俺も読書の機会とテレビを観る権利を取り上げられて大損した。記憶型の知能だから知識や情報を幅広く集める必要があったのに。
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:50:35返信する
    人それぞれ得意分野が違うのだからそれを得意分野を伸ばす教育をすりゃいいんだよ
    今の日本のペーパーテストだけでどうこう決まるような教育ではダメってことだ
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:51:12返信する
    まぁ堀江の言う事鵜呑みにして自分は遺伝子ハズレだから努力しても無駄って
    思い込むバカが真のバカ

    最上位と最下位付近の極端な話をしてるだけでほとんどの人間は真ん中で大差ねぇんだから
    そりゃ時間かけたほうが勝つのは当たり前や
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:52:15返信する
    ねーよ　才能×環境○
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:52:45返信する
    まだこの人こんなこと言ってんのか。
    マジでひろゆきみたいになってきたな。
    人間老いるとこうなっていくものなんだろうか。
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:53:46返信する
    ミクロレベルでは才能のある人を伸ばすことが重要だが、マクロレベルでは同時に才能の無い人間を最低水準まで引き上げることが重要となる。
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:53:49返信する
    ひとり塾産業ガー塾産業ガーって喚いてるガイジおるけどこの話理解出来てないやろ
    伸び代の器が遺伝要因でほぼ決まってるから塾はその器をちょっとでも満たす工程でしかないってことなのに
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:53:50返信する
    アホやな
    遺伝で上限が決まってるにしても
    実際に勉強しないとその上限にもたどり着かないだろ
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:53:55返信する
    日本の勉強出来る出来ないって要は暗記力だよ
    暗記力に障害が有ると、どんなに頑張っても駄目
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:54:06返信する
    >>41
    森喜朗ってどう考えても早稲田の頭じゃないだろ
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:55:03返信する
    勉強は出来るけど地頭悪かったり、子供部屋おじさん（30超えてママと一緒に風呂に入ったり服買ってもらう）みたいな奴とかもいるからどうなんだろ
    逆に、勉強は出来ないけど地頭良かったり、精神年齢高い奴とかもいるからなぁ
    勉強に才能は必要かもだけど、それ＝頭が良いは違う気がする
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:56:25返信する
    全部とは言わないけど、闇雲に努力するんじゃなくて自分がこうありたいって思ってそこに向かって努力するイメージが出来るのも才能の内だと思うよ
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:56:36返信する
    一生分数がわからん
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:56:42返信する
    堀江がやってるのはただの愚民化政策のアジテーターや
    大衆をバカのままにしておけば一部のエリートだけが支配を続けられるから
    バカを大量生産するための一環の口車
    そもそも訓練を積めば人間はある程度のことができるし勉強できないやつは
    2,3歳あたりの環境で極端なトラウマを植え付けられたやつが大半や
    要は「成績が悪いやつは諦めて愚民のままでいろ、努力して上とか目指すな」
    って言いたいんだよ
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:56:43返信する
    ひろゆきとかホリエモンみたいな口が上手いだけの犯罪者に片足突っ込んでる奴の言うこと真に受ける馬鹿が多すぎる
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 07:56:59返信する
    むしろ勉強なんて数学以外ほぼ暗記やしやれと言われた事をやってれば誰でも出来る
    学歴良いのに仕事が出来ない人が多いのはそれが原因
    自分で道を切り開く能力が無いからこそ勉強させてレールに乗せてあげるんだよ
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:00:13返信する
    >>64
    あー、やっぱ？
    ここ数年の堀江って政府から金貰ってんのかなんか胡散臭いんだよな
    俺はこの人の発言を全て信用してない
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:01:11返信する
    >>42
    サービス業とかかなガチですぐに転職した方がいいと思うぞ
    あんたに足りないのは学歴とかスキルじゃなく行動力だと思うぞ
    福利厚生とか休日はそれこそ企業の規模や業種によるから
    それこそ個人の努力じゃどうにもならんし
    ワイは飲食から転職したらすぐに年収倍休日は3倍になったわ
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:01:26返信する
    能力というか意欲って言った方がええんちゃう？
    何事に対しても出来不出来はある人間自分の才能に気付ける方が稀有だと思う
    勉強も努力の方向性や教える人でガラッと変わる事もある
    スポーツでも監督やコーチが変われば急に強くなったりするやん
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:01:37返信する
    でも小学生のうちからテストで80点以下とかとってる奴は勉強するだけ無駄だと思う
    バカにするわけじゃなく現代で言うガチの障害者だったんだなって思った
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:02:41返信する
    例えばユダヤ人なんかは幼少期から徹底的に教育を重視してとにかく知識を詰め込ませる
    知識だけが無から金を生み出す唯一の武器だと理解してる

    教育しなきゃどんな奴だろうが育つはずがない
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:03:41返信する
    >>67
    なんで匿名のどこの誰かもわからん奴の言葉を信じてんだ
    実際政府がはじめしゃちょーに金払ってワクチン推奨させてるしホリエモンにってのもあり得ない話じゃないけど
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:03:52返信する
    早く頭の中にハードディスク入れれる時代が来て欲しいのだ
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:04:55返信する
    こいつ、学部卒の文系のくせに
    自分が頭いいというキャラを演じているので滑稽だ
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:07:50返信する
    個人差があるなんて当たり前だろ
    なんだってそうブラジルやアルゼンチンみたいなサッカー大国の有名プロ選手とか軒並みアホよ？
    サッカーだけが全てでそうしてきたからな
    それと一緒w 努力の余地はあってもそこには差があるなんてのは有史以来の常識
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:08:29返信する
    >>7
    勉強の才能があっても仕事の才能がなくて詰んでるやつ多いよな
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:08:43返信する
    でも成績悪い奴はことごとく勉強してないからな
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:08:43返信する
    漫画がおもしろいのも、作者の95%の潜在意識次第だよな
    潜在意識をなんとかすりゃいいのよ
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:10:30返信する
    なんでもない当たり前の話
    ひろゆきと何が違うのかわからんw
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:11:02返信する
    >>75
    そんなの極一部の超天才と超バカ以外はそんな差ないでしょ
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:12:56返信する
    チー牛「俺の方が頭いいのに😡
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:12:56返信する
    >>74
    そら東大だし
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:13:10返信する
    >>80
    あるに決まってんだろ
    お前が社会不適合者だって告白してるだけ
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:13:28返信する
    才能というか障害が有るか無いかだよ
    数学や化学は覚える事が少ないから誰よりも出来たけど
    暗記するしか打開策の無い分野はどんなに頑張っても駄目だった
    自身が障害者と自分で理解するまで辛かったよ
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:14:01返信する
    でもおまえらって学校の勉強はからっきしでもポケモンの名前とわざは憶えるの速いよな
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:14:31返信する
    将来どこまで伸びるかなんて考えて教育する方が非効率なきがするが。国民に最低限の教育をさせ、安価に高等教育受けさせる。あとは一人ひとりに任せておけよ。
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:14:44返信する
    >>84
    強く生きてくれ
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:15:25返信する
    >>83
    コメントよく読め
    ないとは言ってない、大した差はないって言ってるんだよ
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:15:55返信する
    出来ないやつは出来ないやつなりにコツコツやればいいんだけどな
    結局学校の勉強って積み重ねなんだしな
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:16:21返信する
    全部親ガチャってこと
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:16:32返信する
    >>7
    勉強できて東大入っても就職してパワハラで自殺する奴もいるからな
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:16:40返信する
    >>85
    そんな事は個人的な興味の有る無しだよ
    ポケモンなんて鼻クソ程の興味も無いから
    全くわからんしな
    黄色いうさ耳っぽいネズミ？がポケモンなんだっけ？
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:16:49返信する
    ぶっちゃけ遺伝子云々レベルの知能は社会で成功するじゃないからなぁ
    一般社会で成功する学力は知的障害者でない限り習得できるからね
    ホリエモンにしても知能が高いイメージより行動力が凄い感じだし
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:18:13返信する
    >>88
    よく読んでねえのはお前だマヌケ
    大した差は無い？有るに決まってんだろ
    それがわからんのはお前が社会不適合者の証明
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:18:22返信する
    . 　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
    　　　ミu　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
    　　　l 　i''" 　　　　　　　i彡
    　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
    　 　,ｒ-/　　＜･>　く ･>　|　　　／
    　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　＜　　いいか、勉強するなよ、お前ら下級は上級目指さず
    　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､ |　　　＼　愚民でいればそれでいいんだ
    　　　丶 　　　ヽニﾆｿ　　l　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
    　　　 　ヽ　 　 　 　 　　/
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:18:40返信する
    人生は配られたカードで勝負するしかない(努力しなくて良い訳じゃない)ってスヌーピーも言ってたべ
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:19:00返信する
    優れた遺伝子といっても結局ここ２～３世代の日本では
    おおむね受験勉強で代々成功しているという話でしかないからな
    一芸を運命づけられて訓練をうける競走馬とちがって
    それを発現する環境（育ち・財力）はまちまちなわけで
    親のありようは伸びしろを否定してかかるとか機会を放棄する理由にはならん
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:20:04返信する
    >>94
    実際、IQ100以下でも東大入った奴とかいるからな
    大半の奴は努力と環境で覆る程度の差だよ
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:20:31返信する
    まぁたホリエが知ったか顔でドヤってんのかよｗ
    ホリエ自身が論文書いて証明したワケでも無く、ホリエがどこかでみた記事、誰かが言った言葉を真理のように騙ってるダケじゃん。
    勉強の才能って具体的に何？勉強ができる遺伝子ってどこ？
    大体、幼小中高の勉強のほとんどは「暗記」する内容。環境とやる気で何とでもなる。勉強が嫌いか、暗記するのが嫌かどうかで点数に差が出てくるんじゃね？
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:20:38返信する
    これはマジ。
    ソースはわい
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:21:37返信する
    無駄って言ったら学校なんていらんやろ。
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:22:37返信する
    4月生まれに調整して塾行かせて家庭教師雇って環境整えてって勉強やってる子と
    早生まれで同学年で不利背負って一人部屋もない習い事も出来ない兄弟の面倒見させられる環境で育った子は平等じゃないんだよ

    それを才能だの遺伝子だのって言葉で小賢しく欺いてるだけ
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:23:10返信する
    >>94
    才能はあっても努力で埋められる程度のことを言ってんだろ。
    その辺は所詮一般人レベルの話であって、
    頂点目指せるかはまた別ってことだろ。
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:23:49返信する
    くまさんに組み伏せられてアンアン言うのも才能になっちゃうー
    親ガチャやべぇな
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:24:52返信する
    これを周りに布教して自分は影で努力する
    他人を落としつつ自分を磨く
    人生の基本ですね
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:24:57返信する
    >>102
    いやそれは環境の話だろ。
    環境あっても伸びないヤツは伸びねぇよ。
    産まれながらに脳に障害あるヤツとかもっともな例だろ。
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:25:27返信する
    そもそも中学までの勉強で高校どこ行くかで人生決まるようなもんだからな
    中学までに勉強の必要性に気付けるかどうかだけ
    中学までの勉強で遺伝子どうこう言いだしてどうすんだよｗ
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:25:42返信する
    正論だが
    この馬鹿は優生思想の危険人物、早く叩きつぶすべき日本の腫瘍
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:26:18返信する
    勉強は趣味じゃ無い 才能無くても覚えて解いて進学していかないといけない
    能力に合った学校に進学して 就職出来たらそれで良い
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:27:41返信する
    >>99
    そもそも堀江自体が小中高と学力が高いので体験談
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:28:55返信する
    問題は努力の方向だろ
    ゲームや2次元で努力してきたのが悪いよ
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:30:27返信する
    頭が良いなら警察に捕まらない
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:31:42返信する
    >>106
    障害者はそもそも遺伝子壊れてるんだから例外
    環境あっても出来ない奴はダメな遺伝子だろうよ

    問題は環境無いから落ちぶれてるだけで実は頭が良い子でも世間一般ではバカに分類されて勉強を諦めざるを得ない事
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:32:06返信する
    勉強は無駄
    ホリエモンは正しい
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:33:07返信する
    ホリエモンの人気に嫉妬する老人コメントの醜さよ
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:38:16返信する
    >>114
    才能あるやつも勉強しないと伸びないから勉強は必要だぞ
    才能ないことを知るためにも勉強してみないとわからんし
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:38:19返信する
    >>115
    意見に対して批判するのは嫉妬関係なくね？
    お前は勉強しなくて大丈夫そうだな
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:38:43返信する
    誰がこのサイコパス崇めてんの？　はなっから人を下に見た人間を慕う人間の気持ちが分からん。
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:39:32返信する
    まあ努力も才能っていうからな
    才能なきゃ頑張ることもできない
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:40:35返信する
    英語に関しては色々本を買ってみたら教え方の問題だと思ったね
    日本の英語の教科書は間違いを教えてるからヤバすぎる
    アドバイスとかのニュアンスで「〜したほうがいいですよ」は教科書ではhad betterを使うって教えてるけど、
    had betterは忠告・警告の意味で使うから上から目線すぎるし、この場合に使うのはshould他にもいろいろ間違いがあるからな日本の英語の教科書は
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:41:10返信する
    伸びしろが大きいとか小さいとかって誰がどの時点で判断すんのさ
    十で神童　十五で才子　二十過ぎれば只の人
    なんて世間じゃ山ほどいるってのに
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:43:01返信する
    結果だけ見て伸びたやつは才能あったなんて言うのは簡単だよな
    結局、才能測るためにもみんなある程度勉強せんとあかんのは変わらん
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:43:53返信する
    血液型ですらA型とB型の間にO型が産まれたりする
    頭の良さともなれば、もっと複雑だろう
    自分の頭が良いのかは実際に勉強してみなきゃ分からん
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:44:25返信する
    そりゃ頂点はそうだろうけれど
    中級ぐらいなら大概が生けるやろ
    アスペやADHDだって訓練次第で抑えられるものなんだから
    なんで頂点の話して勉強しても無駄って決め付けてるんだよ
    意味が分かんねえわ
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:45:49返信する
    黒人の悪口か？
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:46:59返信する
    >>124
    大谷にならないと無価値だから
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:47:18返信する
    >>118
    最近はメスイキとかホラレとかゼンカモンとか言われなくなったな
    なんでかな～
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:49:42返信する
    こんなの当たり前の常識的な事言って注目が集まるんだから知名度って凄い武器だよな

    堀江貴文って一般常識語っているだけだからつまらない
    ひろゆきはユーモアがあるから語り手としてはかなり面白い
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:50:18返信する
    そもそも偏差値って愛国心を測る目盛だし。日本の頭の良さを測る尺度は電卓や人工知能でもできる能力を測っているので全く意味ない。
    そもそも日本人が人類に貢献した人物が歴史上誰もいないので。日本人って時点で遺伝子的に負け確定。
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:50:59返信する
    >>118
    韓国製のアイドルか？まんこくせー梅毒じゃんw
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:52:35返信する
    堀江さんはいつも正しい事しか言わないよな
    本当に尊敬してる
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:52:43返信する
    >>84
    同じだわ、ひたすら暗記する科目は俺には無理だった
    逆に数学などは余裕だった
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:52:46返信する
    >>130
    韓国製のアイドルって、どういうこと？　マジで分からんから教えて
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:53:00返信する
    メスイキも才能だから誇っていけ
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 08:55:57返信する
    ホリエモンも｢完全に無意味｣とは言わず
    ｢殆ど伸びない｣って正確な分析してるのが優しいね

    どんな才能無い奴だって必死の努力で多少は伸びる
    ただそれは10を20にする努力で
    才能ある奴はその間に100を200くらいにしてるんだけど
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:00:33返信する
    ホリエモンみたいにやる気を出して一年で東大や医学部レベルは才能だろうが
    地元の国立とか私文の難関校なら必死にやれば誰でも受かるだろ

    チビでもブサイクチー牛でも必死に暗記すればいいのが日本のいいところだったんだけどな
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:03:09返信する
    小中学生では確かに学習能力に個人差があるが
    大学に入ってから急に勉強しだして大成する奴とかもたまにいる
    一般的に言って知能や情緒の発達が一様ではない
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:03:13返信する
    >>95
    ホリエモンも下級だけどね
    下級なのに出しゃばり過ぎたから刑務所入れられたんだよね
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:04:25返信する
    トップ層を目指すなら才能と努力が必要だけどそこそこを目指すなら凡人の努力次第
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:05:20返信する
    当たり前の事をドヤ顔で言われても
    つか才能は遺伝と言うが遺伝半分環境半分だからな
    環境が底辺だとまともな教育すら受けれなくて腐る
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:06:11返信する
    実際は才能より環境かなあ
    成長期に実力が近い適当なライバルが近くにいるに一気に伸びる
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:06:20返信する
    >>78
    大量にメモを書く「ゼロ秒思考｣が役立つはず
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:06:32返信する
    >>知能格差を認めず努力棒を振り回すのが一番残酷で卑劣

    そうそう。"誰でもこれくらいは出来るだろ"っていう無神経な言葉が
    必死にやっても出来ない無能をどんだけ傷つけてんのか
    ってがこの話の主題だよね。侮辱を止めろって話だよ
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:06:51返信する
    今や東大も緑鐵会などの専門塾に通わないと無理だと言われているが
    俺なんて基本の青チャートすら全部終わらなかった
    過去問研究できるスタートラインまで立てない 時間も集中力もない
    高１ぐらいまでに高校数学の基本を終わらせて
    残りの2年を東大の過去問研究に使えるように大人が差配してるやつには勝てん
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:07:28返信する
    まあ大学受験程度なら才能関係ないでしょ
    東大なんて毎年3000人も入れるし
    才能なくても努力すれば入れるでしょ
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:08:22返信する
    こいつ三大胡散臭い人間の一人すぎて信用一切してないw
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:09:25返信する
    >>144
    そのうち東大も海外の大学みたいに寄付金の額で入学できるようになりそう
    勉強マニア集めても金にならないから
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:10:00返信する
    >>138
    飯塚だって上級なのに刑務所入れられたよ
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:10:40返信する
    >>141
    それな
    どんなにすごい天才でも家族や友人が高卒しかいなかったら
    東大や医学部行こうなんてまず考えないし
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:11:10返信する
    >>145
    いや毎年1万人ちかく受験した中の3000人だろ。
    落ちてるヤツの方が圧倒的に多いやん。
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:12:30返信する
    >>148
    そらいくら上級でもあんだけ証拠がはっきり残った殺人はもみ消しようがないわｗｗｗｗｗｗｗｗ
    総理大臣が車で人ひき殺しても刑務所行きになると思うぞ
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:13:07返信する
    >じゃあなんで塾産業が成り立ってるんだ
    ちゃんと大学受験していれば分かると思うんだけど、学校というか教科書の勉強だけじゃまず解けないような問題がバンバン出てくる
    地頭が良いならひらめきと応用で解けるかもしれないが、凡才なやつは塾でその解き方教えてもらわないとまるで歯が立たないよ
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:13:32返信する
    頭カチカチの老害昭和ど根性論をいつまでも有り難がってるから日本は中韓にさえ追い抜かれてしまったんだよな
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:13:35返信する
    努力が継続できるかも才能なんだわ
    そもそも本当にできるやつは努力を努力と思ってない
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:14:04返信する
    >>150
    声優とかVtuberとか漫画家に比べたらめちゃくちゃイージーだけど
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:14:30返信する
    >>143
    6浪して東大入りましたとかいるしな。
    そして6浪もして東大に入った所で何すんの？
    年齢の問題もあるし6浪もするようなヤツは大企業は採用しねぇって。
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:15:34返信する
    >>155
    いやＶtuberなんて誰でもなれる、稼げるかどうかは別としな。
    東大は1万人受験してみんなすごかったとしても全員採用とかねぇから。
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:16:21返信する
    まぁ上限は生まれた時から決まってるやろな
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:16:30返信する
    >>155
    声優とかVtuberとか漫画家とかの話なんて誰もしてねぇんだわ。
    後出し条件はアホだろ？
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:16:46返信する
    >>146
    ひとりはまろゆきとしてもうひとりは？
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:17:28返信する
    >>151
    それでも実刑禁固5年と軽いけどな
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:17:31返信する
    >>158
    筋肉が付きにくい体質の人、
    骨がもろくなりやすい体質の人、
    とかはプロアスリートには絶対なれんしな。
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:17:41返信する
    >>157
    Vtuberじゃなくてホロライブ所属だろ
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:18:03返信する
    頭の良さと賢さはまた違うんだけどね
    ホリエモンのようなのは生きてるだけで害悪
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:18:55返信する
    >>160
    3大ではおさまり切らないよな。
    最近どんどん増えてってるよな、とある党の党首とかな。
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:20:00返信する
    >>163
    後からホロライブとか言うなよ
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:21:02返信する
    これは正論やな。出来ん奴に無駄なことさせるなら、
    職業訓練させた方がええ。
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:21:50返信する
    ある程度勉強しないとその才能があるかどうかもわかんないんですけどね
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:24:34返信する
    いつものようにホリエモンが妄想で騙ってるだけだろ？

    科学的に遺伝の要因が大きいという証拠が出たなら、科学論文でどうぞ。
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:30:02返信する
    >>164
    同感。要らぬ悪意を増やす。
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:34:37返信する
    ホリエモンは対して賢く無いじゃん
    同じ東大卒でも前科持ちで東大の恥だわ
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:37:29返信する
    >>171
    いちいち波風立てて賢いヅラしてんのが賢くない証拠。
    ほんとに賢い奴は、自分が稼ぐことだけでなく、社会を良くしていこうと考えるよね。
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:39:53返信する
    >>1
    でも、東大卒が官僚になってくに回した結果がこれじゃん
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:40:57返信する
    行動遺伝学やね。
    人間の全てが遺伝で決まるのは、
    学問的にも証明されとる。
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:41:26返信する
    悪事を働くのも、遺伝なんですかね？ｗ
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:41:29返信する
    >>156
    そういうのはコネ入社すんじゃね
    東大生って親が上級だったりすること多いから
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:42:05返信する
    弱いオスって遺伝なんだ
    へぇ
    きっしょ
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:49:59返信する
    >>157
    なんか屁理屈言ってるけど底辺Vtuberなんて誰もVtuberだなんて認めないじゃん
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:50:01返信する
    >>176
    コネがある親なら６浪なんかさせないで高卒枠で採用させるよ
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:51:18返信する
    声優とかVtuberとか漫画家なんて何万人志望者いてプロになれんの数人だから
    東大よりよっぽど難しいわ
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:51:22返信する
    >>175
    悪事だろうと金を稼ぐのは才能らしいからね　怖い怖い
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:55:34返信する
    >>181
    ぶっちゃけ悪人の方が金稼ぐのがうまい
    善人より詐欺師のが金稼いでるぐらいだから
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:58:08返信する
    ホリエモン人気だよな
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:59:23返信する
    何を今更だけど正論だな
    この社会にはきれいごとがあふれている。
    人間は平等で、努力は報われ、見た目は大した問題ではない
    ――だが、それらは絵空事だ。往々にして、努力は遺伝に勝てない。
    知能や学歴、年収、犯罪癖も例外でなく、
    美人とブスの「美貌格差」は約三六〇〇万円だ。
    子育てや教育はほぼ徒労に終わる。
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 09:59:46返信する
    勉強に関しては脳より環境だと思うな
    出来なかったら死ぬレベルで言わないと覚えない人いるし、自分じゃ出来なかったのに教える人次第でめっちゃ伸びる人もおる
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:00:10返信する
    なるほどなぁ　やっぱりこの人賢いな
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:00:13返信する
    結局伸び代の話だから　努力から逃げてなにもやらなきゃバカはバカのままだから
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:01:56返信する
    東大とか芸能人やスポーツ選手に比べたら全然努力でどうにかなる範囲だよな
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:04:03返信する
    >>185
    てか全部環境なんだよな
    大谷も藤井も底辺家庭で育ってたらグレて犯罪して刑務所行きだったわ
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:09:40返信する
    まあほとんど環境だよな
    遺伝子より環境のが重要だと思うわ
    親族が医者だらけの家の子供は大体医者になるけど
    それ親族が子供に医者になる環境用意できるからだし
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:12:43返信する
    運動能力と同じで知能も遺伝します
    足が速い奴は生まれながらに速いです
    勉強もすぐに習得していくのと、いくら勉強しても馬鹿なのがいます
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:12:51返信する
    何で上級が東大目指すかって東大はお得だからだよね
    芸能人やスポーツ選手にも東大でマウント取れるから
    ホリエモンが東大は最強の資格みたいな話してたけど
    そういうことなんでしょ
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:14:18返信する
    高校生までの学業ならたとえ数学や物理であっても解き方覚えるだけだからやれば伸びるよ
    ホモは地頭の良さと学業の成績ごっちゃにして言ってるがここは分けて話すべき
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:15:13返信する
    人間の性能ってほとんど変わんないよ
    そらホリエモンとか大谷は特別な才能持ってる人だろうけど
    他の人なんてほとんど普通の人だから
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:16:49返信する
    芸能人やスポーツ選手なんてなれるの数人か数十人だからな
    それに比べたら毎年三千人も入れる東大ってめちゃくちゃイージーだよな
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:20:52返信する
    昔の上級は下級にマウント取るために東大目指してたんでしょ
    まあ今の上級はプライドもないカスだから勉強せず馬鹿大入って
    パパのコネでイキリ散らしてるけどさｗ
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:23:17返信する
    >>179
    大卒だらけの会社で高卒に居場所あると思うか？
    それなら六浪だろうと東大のがよくね
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:23:43返信する
    前科者が言ってもな～
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:25:17返信する
    寄付で希望の大学へ入れる制度にしろ
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:27:39返信する
    これはうーんって感じ一回学校以外できちんと教えて上げて無理ならそうだがそうでない場合もあるから最初から諦めるのはなし
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:29:02返信する
    『好きこそ物の上手なれ』を見つけるためにも勉強は必要だと思う
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:31:08返信する
    同じ兄弟でも賢いものと馬鹿がいるから遺伝子は関係ない
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:31:16返信する
    これは「正論」だな
    だがハゲ管がタイトルに「正論」を付けるとムカつくからやめろ
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:32:21返信する
    当たり前だろ
    競馬の血統と同じ
    でも金儲け出来なくなるからやめて
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:32:35返信する
    >>199
    海外とかそうだけど日本も多分そうなるぞ
    多額の寄付金沢山払えば馬鹿でも東大入れるようになんじゃね
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:33:43返信する
    >>199
    アメリカとかイギリスの大学はそんな感じだっけ
    ハーバードとかも親が上級で寄付金いっぱい払えば合格できるとか
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:34:23返信する
    小学校の頃ノートに漢字を何回も何回も書いてもなかなか覚えられなかった。中学校でも英単語は覚えられないし、中学レベルの英文法も中学の時は理解できずに結局大人になってからやっと少しわかった気がした。
    世の中には一度見ればフォトグラフィックメモリーに記憶できるタイプの能力者が実在するらしいので、そういう人と比較すれば敵うわけないけれど、8割くらいの人はとにかく勉強の量を増やせば何とかなる。勉強の量を増やしても全然伸びない人かもある程度の比率でいるらしいことはわかってきたけれど、2割もいないのではないかなぁ
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:34:25返信する
    だからといって勉強しない理由にはならないんですわ
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:37:48返信する
    >>208
    これ
    才能無かろうと効率が悪かろうと、やらないと状況がどんどん悪くなる
    何事でもそうだけど「やらない理由」は考える意味ない、話す意味がない、時間の無駄
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:37:53返信する
    この人っていつも逆言ってるよね
    最近で言うと縦読み漫画が順調に終わって言ってるけどこの人これが主流になる、日本の横漫画は終わってるって言ってたし
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:42:08返信する
    誰でも塾行って勉強したら1が2にはなる
    遺伝勝者は100になってる
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:43:13返信する
    高望みはするなってこと
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:43:30返信する
    まあ資本主義の観点から見たら
    勉強できただけの下級より馬鹿な会社社長の子供を東大入れて親から寄付金貰う方が
    東大は儲かるからな
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:44:23返信する
    日本のテストはほとんどが記憶力しか問われないからそういう素養が
    有利なのはそうかもな、ただ別の素養があるかもしれないし何より
    親が延ばさなかっただけで馬鹿とも限らない

    そもそも遺伝の理論で言えばそういう親の時点で上級のハズで仮に努力
    しなかったとして一族誰かは成功者のハズだしなぁホリエモンはどうよ？
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:44:28返信する
    子供に教育する前に親がIQと遺伝子検査するべき
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:45:37返信する
    文系は勉強の才能ってか暗記の才能だろ
    暗記の才能が人より劣ってるだけで学歴差別されるってのも不思議な話だ
    理系ならともかく勉強の才能って文系には無いだろ
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:47:17返信する
    学校程度の勉強は覚えゲーだから
    攻略次第で成績は上げられるけどね

    社会に出てほとんど役に立たなくなるけど
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:49:19返信する
    >>217
    社会人になっても勉強だから
    勉強できる奴の方が社会人になっても有利なんじゃね
    結局大人になっても勉強するのって高学歴の奴なんだよな
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:50:54返信する
    コミュニケーションスキルが大事なのはそう
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:51:23返信する
    学歴意味ないって言うけどさ
    弁護士とか会計士とか難関資格取るのって結局高学歴の奴らで
    Fランで弁護士とか会計士の資格取る奴なんてまずいないからな
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:51:38返信する
    ゲーム動画スマホポチポチばっかで無駄な努力してるからだろw
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:54:15返信する
    >>220
    その例え話が正しいと思ってる時点でな、頭悪すぎて可哀そう
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:54:59返信する
    これ実際その通りだと思うんだけど、勉強は努力でなんとかなると思ってる奴多いよな
    スポーツはすぐ才能とかセンスってだすのに
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:57:28返信する
    ホリエモンは「やらない言い訳」を提供してるだけ
    バカはすぐ「ホリエモンが言うんだから、勉強なんて無駄」って思い込む
    ホリエモンにとってバカはバカのままでいてくれた方が都合がいいから、そう言ってるに過ぎない
    そもそも普段ホリエモンの言うことを信じてないのに、こういう「やらない言い訳」だけは信じちゃうのがバカのバカたる所以
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:59:17返信する
    ホリエモンってやっぱり馬鹿だわ
    親ガチャの遺伝はあると思うが幼少期に海馬をしっかり育ててやれば出来のいい子が出来る
    それに個人の能力に差があるならそいつに合ったコミュと併用で勉強させればいんだよ
    何の為に幼少期からの塾があると思ってんだ
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 10:59:18返信する
    だからといってホリエモンから見たバカにとって「勉強の一切が無駄」とはならんやろ
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:02:19返信する
    でその才能のあるなしを100％見極められるの？すごいじゃん、いますぐ学習塾開校しろよｗｗｗ
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:04:52返信する
    >>220
    その２つは殆ど暗記だろ
    受験は記憶力競ってんだから上位大学順になるのは普通
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:07:39返信する
    日本衰退の立役者
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:09:53返信する
    才能って要は「経験に対する補正値」だと思うんだよな
    才能があるヤツが100時間勉強したとして、平均的な能力のヤツの150時間分に匹敵する…みたいな
    もちろんプラス補正もあればマイナス補正もあるから、100時間の勉強が80時間分にしかならないヤツもいる
    ただしゼロに何を掛けてもゼロだから、やらない理由にはならないんだけど
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:10:02返信する
    これは間違い、学力の内の遺伝と言われる部分は
    全体の50%と研究結果が出ている
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:11:55返信する
    昔の学校は社畜サラリーマン養成所だったと思う。逆に今の学校は何のためにあるのだろうか？クレーマー養成所？
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:17:07返信する
    最近の遺伝子で結果があらかじめ決まってる論は正しいかもしれないけど危ういよね
    生まれの遺伝子が努力よりも優れてるのが前提の社会で、道徳的に生きてても負け組にしかなれない人間はいますって？
    じゃあ殺しも盗みもコスパのいい集金手段にしかならない
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:17:16返信する
    伸びない奴は伸びないけど遺伝が原因とは思わないけどな
    環境だろ
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:19:25返信する
    バイトで個人指導の塾講師したことあるけど
    学校の授業スピードに追いつけない子はいるので
    ゆっくり教えたら理解できてそこからサクサク進む

    逆に塾行ってもダメな子は塾でもやる気なくて遊んでる
    「親御さん、この子達ドブに金捨ててますよ」って言いたくなる授業もあった
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:21:34返信する
    >>235
    ゆっくりでしか理解できないことをサクサクと表現してるの見るとお前も相当糖質寄りっぽいな
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:21:39返信する
    これ遺伝でかなりの部分が決まっちゃうのはそうだけど
    個人差あっても努力して伸ばした方がいいし
    まだまだ伸びる子が自分がダメだと思い込んだりするから良く無いと思うな。
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:22:21返信する
    知能は８割遺伝だぞ
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:24:11返信する
    脳みそも肉体なのになぜかスポーツと同じって理解できないアホいるよな
    IQ80のやつは１００年勉強しても東大いけないよ
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:25:22返信する
    >>135
    そういうことよな
    そして評価からいえば１０あげた努力と１００あげた努力という見方をされて後者が１０倍頑張ったとされる
    努力を結果からしか測らないけど結果には才能や運がおおいに絡んでるということをあえて無視しようとしている
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:29:03返信する
    >>236
    横からだけど、もっぺんゆっくり文章を読んでみそ？
    ゆっくり教えて基礎ができたらその後はサクサク理解してくれるって言うことじゃない？
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:29:45返信する
    何を今更当たり前のことをドヤ顔で語ってるんだろう‥
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:29:49返信する
    本当に才能が重要なのはもっと上のレベルでの話だろ
    院生とか研究者とか学者レベルで名を成す人の発想力はおそらく才能
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:30:16返信する
    分かんない所かあったら、わかるところまで戻ってやり直す。
    これが出来ない人が多いし、学校でも教えてくれない。

    レベルが足りないなら、倒せる敵がでる所まで戻ってレベル上げして、再挑戦する。
    っていうRPGの基礎だけど、勉強でも同じだ。
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:30:33返信する
    こいつは自分を賢く見せることに必死なだけじゃん
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:33:29返信する
    >>239
    マルチタスク信じてそう
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:34:02返信する
    才能ないから逮捕されたんだね。
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:35:00返信する
    大体の人間は自分の才能が分からずに死んでいくぞ
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:38:07返信する
    才能があるかどうか何てやってみないと判らないし才能の大きさにも大小やジャンルによって向き不向きもある
    だからこのおバカさんの言ってることは結果論
    誰も事前には判らないんだから才能があって努力しない奴より無能でも努力した奴が上に行くなんて幾らでもある
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:38:59返信する
    子供の勉強レベルで才能ってスケールちいせぇな
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:39:43返信する
    まあ世の中には完全記憶能力とか産まれながらにギフト持ってる
    人がいるらしいから才能といえばそうなんだろうな
    ただ凡人の方が圧倒的多数なんでそれでイキってると
    簡単に足元を掬われてしまうのも世の常というもの
    どっかのIT社長がクサイ飯食われされたようにね
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:41:30返信する
    それは学者、研究者などの専門家で成功できるかどうかであって勉強自体は誰でも必要

    はい、論破
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:42:39返信する
    いい大学を出ていい会社に就職して出世して裕福な暮らしをするという範囲のことは完全に努力量だと思う
    才能ってのは歴史的な偉業をなすレベルの人間に必要なものであってほとんどの人には必要ない
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:46:14返信する
    才能ってなんだよ？ｗｗｗ
    じゃあこいつの両親は粉飾決算の才能があたのかよ？ｗｗｗｗ

    環境や金も本人の意思があってのものだよ
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:50:07返信する
    伸びるかどうかってやる気と興味があるかどうかじゃね？
    ワイ頭悪いけど興味があった科目はすぐに理解できたぞ
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:51:28返信する
    コイツの謎の選民意識は何なんだ？
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:51:34返信する
    大学中退の政府の犬が偉そうでw
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:55:21返信する
    そりゃそうだろうけど
    大学受験程度のレベルなら馬鹿でも反復演習だけでいけるっしょ
    そりゃ頭良い奴よりは時間かかるだろうけど最初からあきらめるようなことではない
    学者になりたいとかならやめとけと思うが
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:57:02返信する
    >>256
    謎じゃないだろ
    久留米附設から東大行って、事業起こして成功してる
    捕まった後もこうやって有名人としてシャアシャア言って好きなことばかりして稼いでる
    お前らみたいな役立たずの便所虫とは明らかに“種”が違う
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 11:58:19返信する
    俺は昔から暗算が遅くて塾にいっても
    どんなに努力しても周囲の子達より早く問題解けたためしがなった
    才能なくても努力すれば～って言ってるやつらは
    当たり前のことが当たり前にできる人達なんだろなあ
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 12:02:36返信する
    >>259
    偉そうだな(笑)
    お前にとってはそうなんだろうな
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 12:02:48返信する
    >>247
    ホリエモンって下級なのに出しゃばり過ぎたから捕まったんでしょ
    下級が上級様の既得権益ぶっ壊そうとしたんだぞ
    そら刑務所にぶち込まれるわ
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 12:07:01返信する
    才能もあるけど
    塾いくと子どものうちから点取るテクニック学べるから効率が違う
    大学受験までずっと応用が利く
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 12:07:33返信する
    反復すりゃなんでも伸びるだろ
    才能で上限が違うだけ
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 12:08:44返信する
    塾産業が〜って言ってる奴は塾に行ったことないか才能ある程度持ってる側の人間だよ
    塾講師してた経験から明らかに無理だなって子は一定数いた
    問題解いてもらっても永遠に手が動かないで声掛けてもうーんって言ってついに喋ったと思ったら何が分からないか分からないって
    だから一から説明して単純な状況の例題出してやってみてもらうとできるけど教科書レベルの問題になるとまだできない、こっちから見たら同じなのに
    問題解き終わっても次行かないで待ってるとかもある出来たら丸つけて次の問題やろうねって何度言っても待ってる
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 12:10:57返信する
    幼少期の育て方と、先生の当たり外れだろ
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 12:14:30返信する
    >>265
    俺元々中高一貫で周りがみんな結構出来るやつばかりだったからすごい衝撃を受けたんだよ
    社会はこういう人も抱えて成り立ってるんだって
    いろんなこと学べたし金のために家庭教師とかやらなくて良かったと思ってる
    そこそこ高学歴の政治家とかこういうの知らないで大人になったんだろうなってやつゴロゴロいるし
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 12:16:07返信する
    >>250
    だって子供の勉強レベルしか誇れるものがないから。
    コイツが推した漫画はことごとく外してる。
    コイツの評価よりここの書き込みの方が売れ筋の参考にはマジでなる。
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 12:20:25返信する
    誰に教わっても伸びなかったけど
    恩師との出会いで爆発的に伸びたことあったから出会いだと思うよ俺は
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 12:25:31返信する
    得手不得手は個人差があるので　学校のペーパーテスト以外で得手を見つけて精進すればいい話　学習塾に通うより　得手を見つける方が本人の為だろ
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 12:26:32返信する
    つまり川勝は正しかったと
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 12:29:04返信する
    >>259
    ゴキブリと便所虫の違いくらいだなそれ
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 12:29:45返信する
    >>269
    それはまぐれでも運が良かったな。
    ハズレ引きまくって性格曲がって終わってるやつなんてザラやからね。

    賢いやつは、相手がどうのでなく状況に応じて自分で伸びていくんよ。
    これは間違いなく才能の要素が大きい。後天的に獲得するのはほんま大変。
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 12:35:33返信する
    他人見下してばかりで周りに敵を作らない方法は学ぶ気はないんだな
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 12:37:33返信する
    才能って結局遺伝子であり親ガチャなんだよな
    才能というギフトが神により俺自身に与えられたものだって言いたげだけど
    パパとママのおかげじゃねえか、親に感謝して生きろよ
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 12:41:47返信する
    逆に才能以外の部分は努力で補完できるって事だろ
    才能ないからって悟ったふりして何もしない奴はまさにド底辺人生じゃね
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 12:43:55返信する
    勉強苦手ならコミュ力とか別の能力伸ばしたほうが生きやすいって当たり前の話してるだけだな
    これを否定するのはバカだけ
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 12:50:21返信する
    アスリートと同じで上位はそうかもしれないけど
    だからといって０か１００で語る必要もない話
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 12:58:54返信する
    コミュニケーションスキルある奴って成績勝手に伸びるけどね
    勉強できなくてコミュニケーションスキルある奴って相当恵まれなかった奴だぞ
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 13:00:09返信する
    >>181
    ただし、悪事で稼いでも何かですべて失う可能性があるらしいけどね。
    そして、目立ったり矢面に立ちやすいし、まともな奴が近づかないで同じような連中・近付いて甘い汁を吸おうとする連中・利用して使いつぶそうとする連中が集まる可能性から最終的に油断なく過ごさないといけなくなって神経すり減らす人生になるかもしれないなぁ。
    まあ、とりあえずそんな人たちに近づかないかできるだけ適度に距離をおいた方がいいかもね。近付いたら自分まで食われそうになるか、巻き込まれるだろうから…。
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 13:00:35返信する
    在日は頭が悪いってこと
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 13:01:07返信する
    学生時代の成績や偏差値って大人になってからの収入とほぼ比例してるのがはっきりデータとして出てるのに何を言ってるんだか
    生まれつきバカだろうが勉強しなきゃ負け組一直線
    そして貧困層に落ちようがホリエモンは頭一つ下げないからな
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 13:01:48返信する
    「遺伝子より環境」とかいうけれども
    実は遺伝子の不適正さは後のほうで思い知らされるんだよなぁ・・・
    2階でハシゴを外されるようなものなんだよ・・・
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 13:06:38返信する
    >>1
    とりかえすのに必死やん
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 13:09:33返信する
    ホリエモンって粉飾決済で捕まったんだっけ
    多分過去の判例調べて他の大企業はそれやってもオッケーだから
    ホリエモンもそれやって逮捕されたんでしょ
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 13:16:24返信する
    適正だよ勉強伸びる奴や運動伸びる奴や技巧が伸びる奴や音楽芸術が伸びる奴と適正があるだけ、常識範囲の勉強はして適正に合わせた高度教育をすればええねん誰かれなしと大学行く必要はない
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 13:16:54返信する
    これは単に
    勉強しない→成績が悪い→基礎ができてないから授業についていけない→何も身につかないまま学年だけがUPしていく→成績が悪いままorさらに落ちる
    これなだけで努力してない（努力してもまったく追いつけなくて努力自体あきらめる）のせい
    ちゃんと勉強すりゃそこそこレベルにはできるようになるよ
  288. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 13:19:26返信する
    >>266
    まあねぇ。
    後は、才能がどれに向いてるか見極める、育てることだろうね。
    もっとも、あんまり才能とか考えたくなかったり、無理させたくない、したくなかったんなら、官僚といった高レベルの方でない公務員とかの安定職につくか、つかせればいいかもね。
  289. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 13:22:36返信する
    >>287
    人権人権うるさい時代だけど効率悪すぎて学校は全体主義だからな
    最低限の努力しない奴は振り落とされる
  290. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 13:24:01返信する
    >>282
    だから生まれつき馬鹿は勉強しようが負け組一直線という話をしてるのでは？
  291. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 13:26:45返信する
    正論ではあるが、
    小学校はなんかカリキュラムがごちゃごちゃしてたのを
    中学になると体系的に学ぶから、中学になったら伸びる人もいると思われる
    そこで伸びなかったら本当に終わりだと思われるが
  292. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 13:43:37返信する
    勉強は親からアメ貰えばすぐに伸びるぞ、成績良いと何でも好きなの買って貰った
    俺中２から勉強して中３では学年トップクラスになって進学校受かった
    大学も早稲田と九大現役ダブル合格して早稲田に行ったんやが
    俺九大も受かったと言ったら鼻で笑われた、早慶受かる奴の併願は東大京大だらけ
    成績良い奴程ゲームや漫画も沢山持ってて、部活も頑張り学生生活も謳歌してるんだよね
  293. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 13:45:30返信する
    流石にフェルマーの定理解けとかそういうレベルなら
    ガチ才能必要だけど
    センター試験満点程度なら努力で何とでもなるんじゃない？

    ただ特別学級行くか行かないレベルの軽度の池沼レベルの
    脳がバグってっる奴は勉強するだけ時間の無駄だと思うわ
  294. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 14:00:45返信する
    堀江は才能無いからキチガイ犯罪者になったってことだな
  295. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 14:09:01返信する
    個人が持つその才能とやらの大きさを見極める方法があるなら教えて欲しい
    どれだけ勉強しても伸びない子供に
    勉強の仕方が間違ってる、こう勉強すれば伸びるよって言うならまだしも
    のっけから『君には才能無いよ、諦めな』って言うのは
    自分が楽にマウント取る為だけとしか思えない
  296. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 14:17:02返信する
    >>293
    その努力も才能がいるんだよなあ
    親ガチャはずれ民は勉強する必要ないって話だが、それ言っちゃうと国にとって都合が悪いからな
  297. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 14:25:17返信する
    勉強に才能が無いわけないだろ
    瞬間記憶能力だのサヴァン症候群だの異能はいるからな
  298. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 14:29:59返信する
    中学のころ数学でわからないところを聞いてくる友人がいたけど
    基礎的なことなのに教えても数日経つとまた同じこと聞いてきて
    やっぱ知能って個人差大きいよなぁと思った
    そんな俺も高校で進学校に行ったら見事に落ちぶれた
  299. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 14:32:41返信する
    だから何だって言うんだよ
    アホはアホなりに勉強しないとダメだろ
  300. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 14:35:18返信する
    >>299
    それな
    出来ません、無駄で済んだら苦労せんわ
  301. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 14:40:17返信する
    別に人生諦めろって言ってる訳じゃなくて、勉学が無理なら別の道を探せ程度に受け取るべきだと思うんだけど

    不屈の闘志と執念で息子に努力と勉強を押し付け続けた加藤智大の母も、どこかで見切って諦めるべきだった　どちらの人生も台無しにしてしまった
  302. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 14:42:28返信する
    子無しモンだからこそ力説できることだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

    可哀想な現実だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  303. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 14:43:16返信する
    >>301
    覚えることが無理なら何やっても無理だぞ
    工場だろうがドカタだろうが農業だろうが仕事を覚えなきゃ話にならん
  304. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 14:53:35返信する
    塾も基本才能やろ
    浜学園行ってたけど予習復習まったくせずに理科は毎回トップ、数学は3位内、国語は最下位だったわ一応Sクラスで志望校にも入れたけどな
  305. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 14:57:52返信する
    >>287
    それが思い込みって話だろ
    女がどんなに筋トレしたってそこらの男にも勝てないのと同じで、勉強だって「やれば出来る」の幅があらかじめ決まってるんだよ
  306. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 15:04:03返信する
    やれば出来る子なのかやってもダメな子なのかって
    一度死ぬ気でやってみないとわからないところあるからな
    中学の頃いつもクラスで成績最下位付近でうろうろしてたやつとたまたま数年ぶりに会ったら
    国立の有名な大学に行ってて驚いたことがある
  307. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 15:07:12返信する
    この理論は破綻してる

    何故なら兄弟で学歴差は必ず起きるから。
  308. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 15:08:31返信する
    階級社会の時からある差別意識だよ
    貴族が平民を見下したり、白人が黒人を見下すのと一緒
    成功者の自分は優れた遺伝子の持ち主で故に成功したと考えてる
    実は遺伝子に大した影響力はなく環境が大きく作用する
    これを認めたくないんだよ
  309. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 15:10:01返信する
    >>305
    「だれでも上層にいける」って話じゃなく「伸びない」って言ってるんだからそういう話じゃないぞ
    テストで0点のやつが勉強すれば70点にはなる
    つまり70点伸びるわけだ
    勉強しまくって80点のやつが100点になるのは難しい
    これは幅の問題
  310. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 15:20:56返信する
    勉強する以外選択ねえんだよ
    才能とかじゃねえ
    金持っても27億盗られていることに気づかないアホな大人になってもええんかお前らw
  311. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 15:24:07返信する
    いや環境で変わるだろ
    文字を読ませない鉛筆すら持たせないなら
    そもそも勉強できないんだから
  312. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 15:26:10返信する
    脳の発達度って同年代と±5年くらい差があると思う
    大学生でも中身は中学生レベルのやつ普通にいるし
    年のわりに大人っぽいやつもいる
  313. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 15:30:03返信する
    致死レベルで家庭環境荒れてても
    環境関係ないとか言うのか？ｗ
  314. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 15:57:31返信する
    >>309
    誰でも70点は取れる、ってのが何の根拠もないってことだろ
    限界が30のやつもゴロゴロいるのにそれを「努力してないだけ」って言うのが間違いなんだわ
  315. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 15:59:06返信する
    >>307
    兄弟の遺伝子は50%しか共通しないからなそりゃ
    アホなの？
  316. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 15:59:35返信する
    勉強はまだ努力でカバー出来る率が高い分野だろう
    そりゃトップ層になったら才能が物を云うだろうけど
    そんなのはどの世界でも同じだし
  317. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 16:02:26返信する
    >>314
    努力して限界が30なんてやつは見たことない
    そもそも30を安定して取り続けられるなら70はいけるぞ
    たとえば漢字テストで20問（配点各5点）で30点取ってるってことは6問正解してるんだろ
    テスト1で6問、テスト2で6問、テスト3で6問覚えてるんなら100点だっていけるわ
    明らかに勉強不足なだけ
  318. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 16:04:50返信する
    頭の良い悪いは当然あるにしても
    たかが日本の大学に入る程度の能力なら大して差はないよ
    伸びない子がいるってのは教える側の問題な部分もある

    教える側が相手の知能をしっかりと把握した上で教育していけば
    大抵の子はそれなりの大学くらいには行ける

    ただ日本の現状の教育システムはそこまで熟成していないので
    出来ない子を切り捨ててしまっているだけの話
  319. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 16:06:56返信する
    >>317
    そりゃどんなにやってもできないやつは「努力する気がないだけ」って決めつけてるから30点取れないやつは存在しなくなるわな
  320. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 16:19:41返信する
    裏返せば勉強に拘らず自分の生き方を早く見つけろってことだろ
    頭の良いふりをした人たちは漠然と勉強にしがみつく
  321. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 16:21:38返信する
    >>319
    「30点取れない奴」の話にすり替えるなよ
    「上げ幅が30点の奴はどんなに努力しても30点より上はとれない」論への反論だろ
  322. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 16:23:50返信する
    >>320
    昔は勉強できないやつがドカタや自動車整備工になっていたが
    それはそれで仕事覚えなきゃ話にならん
    ドカタや自動車整備工がちゃんとできるなら勉強もやればできるんだよ
    やらなかっただけ
  323. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 16:29:40返信する
    普通に遺伝子ではないよな
    親の教育とか環境で変わるぞ

    この人、麻薬中毒みたく逆バリで注目される味
    覚えたからもうまともな人間に戻れないんだろうな
  324. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 16:38:26返信する
    >>323
    変わらないって欧米の調査で分かってんだよ
    例えば黒人の双子、片方はもとの貧困家庭に残して、もう片方は教育熱心な白人家庭に養子にだすってアメリカでは割とよくあったんだけど、いくら教育してもバカ黒人の子供はずっとバカなままだったんだわ😂
  325. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 16:48:19返信する
    >>320
    頭悪そうなレスやなw
  326. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 17:27:46返信する
    上級「学校に行かせても無駄だから奴隷の子供は奴隷ってことで」
  327. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 17:33:50返信する
    ＞むしろ本当に地頭だけの試験にしてほしいわ
    ＞受験以外で一生使わないような知識丸暗記させるのは誰にとっても時間と脳のリソースの無駄やんな

    むしろその無駄を真面目にどれだけコツコツこなせるか、という真面目ポイントを見る場所ですから
    それはそれで別に職業訓練校とかじゃないからなぁ 実用知識なんて勉強しないし
    そもそも万人に通用する実用知識なんてないからね
  328. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 17:35:39返信する
    >>322
    そういう意味では社会のピラミッド的にはある程度貧富の差があった方が
    余計な理想と夢を高く持ちすぎなくて良いのかもしれないなとも時々思う
    今の誰にでも挑戦権自体は与えられているってのは凄く優しい世の中だとは思うが
  329. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 17:42:33返信する
    ぶっちゃけ旧帝大クラス以外なら才能必要ないレベルの教育内容(試験内容)しかないだろ
    暗記だけでもかなりいけるんだから努力不足でしかない
    低レベルの話に才能云々いうなや
    障害持ちとか環境が害悪とかは流石にしゃないけど
  330. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 17:58:26返信する
    勉強が大好きな才能があれば伸びる
    まあ嫌いな人間が大半だから
    社会人になって最低限必要な部分だけを必須スキルとして
    中学卒業までに覚えさせる教育に変更したほうがいいかもな
  331. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 18:18:51返信する
    >>328
    日本の大学進学率は先進国ワーストだけどね
  332. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 18:20:07返信する
    >>6
    いや、高学歴親らからでアホな子供とかいるから。
    連鎖しない例と半々だから世の中階層の移動があるわけで。
  333. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 18:27:16返信する
    暗記系は方法の違いもあるからなぁ。
  334. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 18:40:58返信する
    >>333
    「予習は意味ない」「アンダーラインは意味ない」
    「勉強したら1日後と1週間後と1か月後に思い返すのが有効」
    って言われてたな
    漠然と間違った学習法してたら効率悪いだろうな
    まあ人によって合う合わないもあるけど
  335. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 19:37:15返信する
    伸びしろ小さくたって義務教育課程ぐらいの知識無かったら
    その子の人生がより大変になるだけだろ
    最低限やっとけ
    あとは得意分野を伸ばして手に職つけるとか
  336. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 19:38:09返信する
    だから塾には遅くとも小学生の頃から通わせないといけないのか
    高校受験や大学受験直前から通わせるのは遅いのね
  337. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 19:48:18返信する
    教師にもよるがだいたいは教えるノウハウがない
    だから勝手に伸びるやつは伸びるが
    伸び悩むやつは置き去りにされる
    ちゃんとした塾に入れば普通は伸びる
  338. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 19:49:21返信する
    受験はそうだけど研究や仕事は興味と体力でいくらでもうまくなるから。
    そもそも仕事も研究もテンプレでそんなにIQ必要ないから凡人でも頑張ればできるし受験みたいないやらしいパズルでもないので高等教育機関で努力してスキル身につけるのは凡人でもできるんよ。
  339. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 19:57:42返信する
    仮にホリエモンの言う事が正しいとしても
    同じ才能なら勉強した奴が上になるから努力しない理由にならん
  340. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 20:05:45返信する
    こんなおじいちゃんの繰り言に一々真面目に反応してる君らすごいな。
  341. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 20:20:04返信する
    ゴミクズの意見に一喜一憂するゴミクズ
  342. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 20:23:37返信する
    学校の勉強なんて最低限の教養なんだから、グダグダ言わんとそれぐらいやれや
  343. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 21:08:16返信する
    前々からホリエモンは学力っていう物差しばかりで人の能力が評価されるのどうなの？っては言ってたおぼえあるな
    学校でいう学力で測れなくてもものすごい能力持った奴はいるんだから、そいう奴に向いた進路も用意すべきみたいなことは言ってたっけか
    知らんけど、ゼロ高立ち上げたのもその一環かね
  344. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 21:32:11返信する
    才能かなぁ興味もてるかどうかじゃねーの？
  345. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 21:57:08返信する
    >>1
    これはそう
    ソースはやら管
    まともだったら会社に就職できるから
  346. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 22:04:03返信する
    才能あるかないかはどの段階で見極めるの？
  347. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 22:15:02返信する
    遺伝要因は20～60％であり、中学受験とかローティーンぐらいまでなら、後天的な環境次第で遺伝的に不利な人間も追い付く事ができる。
    それ以降は、脳神経系というハードウェア能力が確定してしまうから、教育というソフトウェアだけでは逆転が難しくなる。
    このため、中学受験の上位層がそのまま大学受験の上位層に移行する。
  348. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 22:15:50返信する
    なら中退するのは継続する遺伝子がない人たちか
  349. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 22:20:25返信する
    昔から俺は勉強の才能有るよなーでもつまんねぇからいいかと思っててダラダラやって高卒土方してたけど金欲しくなってリスキングの為に勉強したら難関試験と言われている資格を結構サックリ取れた。
    勉強できる奴には難関言われてる割には大した事ないからコスパ良い試験と有名らしいのだが、この資格ですら取るのに苦労してしまう奴が居るという残酷な現実を考えるとやっぱり勉強は才能だと思う。
    なお資格だけあっても土方職歴は全方位でマイナス扱いで転職は難航する模様
  350. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 22:21:29返信する
    ※145
    浪人すればね。
    現役で合格するのには才能が必要。
  351. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 22:25:04返信する
    どれだけキレイゴト言おうが、結局遺伝子で決まるからな
  352. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 22:25:26返信する
    正しい努力を出来るかどうかも才能
  353. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 22:26:34返信する
    環境良くてもゴミいるし、環境よりもやっぱり遺伝子が重要
  354. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-21 22:58:54返信する
    >>349
    それは才能があるやつはちょっとした努力でいけるって話であって
    「ごく一部の才能があるやつ以外はいくら努力しても無駄」って話ではないな
  355. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-22 00:48:21返信する
    言って欲しい気持ちいいセリフで再生数増加を図ってるんだろ
    勉強しない言い訳を探してる動画視聴者にウケそう
  356. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-22 04:23:27返信する
    犯罪者が何言ってんの？
  357. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-22 08:00:22返信する
    たまたま自分が成功しただけで他者を見下すのは早計過ぎるやろ、もしお前が東大行けなかったらそこまでデカイ事も言ってなかったろうに
  358. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-22 08:02:12返信する
    ぶっちゃけほとんど環境だよな
    親がとんでもない毒親だったら成功なんてまず無理だから
  359. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-22 08:50:59返信する
    >>1
    自分のこと言ってるだけ定期

    自分バカだから学者じゃなくて経営者になったって意味じゃね？
  360. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-22 08:54:24返信する
    >>1
    まあホリエモン高卒だからな

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