Twitterのトレンド欄が機能停止してて草

ヤった相手を出さんかい（ヤってないけど）！

住民票すら嘘だった被害者を誰が信じるかよ

週刊誌ムカつく人はいるのかもしれんが、
いずれにしても松本人志のTV復帰はもう無理やろ
AV男優デビューはよ

A子とB子は文春の記事で何度でも証言台に立ちます！
って二度ぐらい記事上で言っときながらこれだからな

文春さん？記事で書いてた内容と話違ってません？ってなるわな

BBCさん出番ですよ
松本は一部の外人には人気だから
ジャニーズよりはネタになります

顔も名前も分からん相手との会話内容を否定しないと負けなんやろ？
それも20年くらい前の話
無理じゃね？

松本さんバックに強い味方がいるんでしょうね
誰やろ

つまりアルファベットだけじゃ足りないくらいの心当たりがあるんすよねぇ

まあ文春さんは芸能人の記事で適当に記事書いて名誉毀損で訴えられる事が多いから
ちなみに文春さんは名誉毀損の裁判で記事の信憑性を証明できる事が殆どなくて現在7連敗中です。

ワイは松本人志を信じる
彼のお笑いへの情熱は本物だから

このまま泥沼化して一生テレビに出てこなければ何でもいいよ

やら管も名誉棄損で民事裁判されたらいいのになあ

つまりこれで文集が負けたら8連敗ってことか

誰だかわからんのは本当じゃねーの

どっちもつぶれてほしい
松本はもう無理だし週刊誌側も刑事罰あたり食らってほしい

実際裁判出るのに匿名とか許されんやろ？

松本がA子がいないということを証明しなくてはいけないんだけど
文春側は裁判所にA子がいるという証明を加害者側である松本側に提示しないという条件で、裁判所が認定するしかない

どう見ても脅迫するきマンマンとしか思えないんだが
まだ松本擁護してる信者って頭おかしい

M氏(松ちゃん)の発言「何か、いやや。」

まだこの性豪ザルを擁護する連中が湧いてんの
本当に草
そいつらの言う事の全てが証拠は？
似た様な案件を出して〇〇は冤罪だった
全くの無実なら芸能活動を休む必要は無く
堂々と証拠を出せと言えばいいだけ
だいたい周囲の全てがほぼダンマリな時点で
事実だと言ってる様なモンだろ

言えないなら全部架空、文春の嘘確定！って流れにしたいんでしょ

>>11
それギャグですか？

松本人志頑張れ

>>11
ケチへの情熱も本物やしな

訴訟相手は文春だということを松本はわかってないんじゃないかなあ

>>25
ドケチ裁判

まんさんは嫌いだが、ダウンタウンもオタク嫌い芸人なのでどっちも支持したくない

加害者に被害者を特定させる情報言うとか二次被害起きるかもしれんのにありえないでしょ
開示しろっていうなら裁判所なり第三者を立てないと危険すぎる

まっちゃんの勝利条件
・テレビに復帰
・2023年までと同じギャラと仕事
・2023年までと同じように世間にお笑いの王として扱ってもらう
・妻娘から変わらぬ尊敬
・文春から五億五千万
・被害者女性の社会的抹殺

普通の主張だと思うけど？これで擁護とか言ってる奴おかしいやろ。あとまとめサイトが勝手に言い方変えてるだけで弁護士はこんな言い方してないからな

馬鹿のために説明しとくと裁判所はA子B子把握してるで
だから言えないから架空の人物には絶対ならんぞ

A子という存在が架空の存在ならば、その記事の内容が嘘だということになるからなあ　最低でも文春側はA子がいることを証明するだけで勝てる

>>26
わかってて言ってる
A、Bの名前出しても裁判所から外に漏れないから別に出せるはずなのに意味わからん言い訳して出さないってだけ

相手側に具体的にどこが虚偽だと訴えているのかハッキリしろと言われる始末

>>28
男も女も嫌いとかお前の味方おらんやん

実はこれ水曜日のダウンタウンの説なんやで
😊😊😃

>>9
そりゃ芸能人にやらせる女沢山いるからね
バンドやる奴らの目的のひとつがそれだし

氏名住所顔写真ラインアカウントを教えろとのこと
怖すぎて無理ぃ

>>17
去年から匿名裁判できるようになった
当然だけど裁判官は知ってるから裁判は成り立つ

裁判内での発言は基本的に秘匿されるから、AとBの名前出せないのは裁判官の心象めちゃくちゃ悪いって言われてるよな

>>32
裁判所が見てるのは書類だけ
裁判所が捜査する訳ないだろ
だから松本の弁護士が自分で住民票調べて別人だと分かったんだよ

逆に名乗り出れば売名で知名度も上がってWin-Winな感じがするけどw
利が無いのに筋肉ゴリラの相手しただけなら自業自得だしw

真面目に生きてればこうならなかったのにな
ちゃんとお店で相手してもらわなかった松本が悪い

>>5
文春にAとBが途中で嘘ついてましたって言った可能性もあるな
簡単に松本から示談でお金いっぱい貰えるって誰かに吹き込まれた説

全否定しない時点で心当たりありすぎて誰だかわからないって事やろ

A子B子はただのほら吹きババアかも知れないな

>>40
裁判官が知ってるわけないやんwww

匿名の意味しってる？？

いや実際9年前のA子B子の話を真実だと判断した根拠に乏しすぎてどうしようもないだろ
責任をもって発言したのかきちんと実在の人物だとわかる情報を提供しろ言われたんだろ
匿名告発にしても加害者側に明かす必要がないだけで裁判所に対しては別だし
文春的には我も我もと強制された被害者が名乗り出る予定だったんだろうけどそんなムーブ結局ないし

もう飽きた

5分で終わって次は6月です
何年かかるかなぁ

>>3
それサッカー選手のやつだろ

誰だかは言えないけどは子供の喧嘩なんよw

>>48
匿名裁判は報復とかを恐れた被害者のために作られたやつだから
裁判官は関係ないぞ

裁判所がA子とかB子とか把握している情報はどこから出ているんだ

3ヶ月でここまで存在感薄れてるからな
1年経てば誰も待ってないと思うぞ
浜ちゃん以外

A子とかB子とかJ子とか文字と裁判できねえよ

>>49
匿名じゃないと何されるかわからんからね
文春が守ってくれる保証もないし真っ先に売り出すだろうからこれ以上は踏み込めない

それを踏まえて女も近づいたのに
はまなたばまはかまはなやはたはなはやらやはなはやらやりまやらわはやはやら
自分は他の尻軽女とちがやはまやななはらはゃらはわやりはわはわはわら
結局お金なのね？、

文春最近まともなネタないから松本側に勝ってほしいわ

>>46
お前は9年前に食ったパンのメーカー覚えてるのか

まっちゃんが勝てる可能性あるとすれば文春が完全に架空の作文をやってた場合
そしてそんなのあり得ないというのは誰もが分かってる

>>54
関係ない奴が判決下すのかよwww

法治国家として終わってんな

A子とB子は実在してるの？

「被害者の名前も何も出せないけど訴えがあるので訴えますｗ」

↑ジャップランドではこんな横暴が許されるの？

裁判所がA子とB子の存在していると認定すればいいわけだしな

とうとう出たねライン出したんだから名前とかはわかってんじゃないの
個人情報引き出したいだけやろ

>>58
何するかわからないサヨクやNPOとの裁判は実名出さないといけないのに不公平だな

>>64
実在はしてるだろうけど両方からお金貰っちゃってるだろうから動いたら負け
雲隠れしかない

＞これで通るほど司法は緩いの？

司法に訴えてるのは文春ではなく松ちゃん側なので

まっちゃんが好き嫌い激しくて
好きな相手には滅茶苦茶優しくて嫌いな相手は罵倒しまくり
昔からこんな感じだったしな
近所の人からこんなことやる人だと思っていませんでしたと言われるタイプだよ

訴えてるのはまっちゃん側やで

>>3
それ系を疑ってもばちは当たらないが
裁判所はそういう接触させないでしょうに

松っちゃんも清廉潔白ならそれ主張すればいいだけだし、思い当たるフシがいっぱいありすぎてこういうことになったわけで、これからの芸能界でこういうことは減るきっかけになればいいんじゃないかなぁと。
擁護してる人は自分にも思い当たるフシがある人だろうねｗ

>>71
普通の人で草

例えば　アントニオ猪木にビンタされたけど当時は友達の付き添いでビンタされた
本当はビンタされたくなかったので猪木を傷害罪で訴えますとか出来んの？

>>71
じゃあ身から出た錆なんやね

>>52
そうだっけ
最近女の冤罪犯罪多いから混同する

松本居なくても水ダウ続いてるから別に問題無いわ
先週と今週クソおもんなかったけど

>>58
踏み込めなければ他のケースと同じで文春が客観性を証明できなくて負けると思うわ
最低限裁判で顔出しなしの証言する女性が出てこないと
やっぱり同じような目にあった女性が我も我もと出てくる見込みだったんだろうな

松本が記事の内容を嘘だと証明するにはA子って一体どこの誰だよ状態だからな　A子は存在しませんでした=記事の内容は嘘であるになるわけか

>>76
出来るぞ

>>76
出来るよ
受理されるか、よしんば受理されても裁判で勝てるかは別として

>>61
合コンしてても数少なけりゃ覚えとるやろ
10年前に仲良く話した人とかなら印象残ってるよ

>>32
捜査？

2010年頃に芸能人の〇〇さんに性的被害を受けましたとメディアが記事にするだけでスポンサーが離れるから、かなり無敵すぎる手法だな

名前と顔写真は分かるけど住所、携帯番号は無理だろw

負け犬の遠吠えにしか聞こえん

>>84
そもそも松本の為に用意されてる女達だから合コンとも違うな
芸人版大奥みたいなもんだ

>>80
複数人居るだろうけど対価貰ってるだろうから二毛作する勇気ある奴が居なかったんやろw
文春はいっぱい二毛作組が出てくると期待してただけでカウンターの手が一切無い状態

>>86
日頃の行いは気を付けようって事だな
特に人気商売で影響力ある人間は

>>36
自分以外すべて敵だと思った方がやる気出るだろ？

>>84
松本ぐらい覚えられないぐらい合コンしてからもう一度答えて

至って普通の事言ってると思うけど？

本人特定させるのは卑怯とか、どっからの主張なのかね

>>93
だからやり捨て目的だからどうでもよかったんやろ
それなりの芸能人相手やったら松本も覚えとるやろ

でも確かに相手が誰なのかわからなければ何も言えないし言う必要もないよな
極論だけど架空の人物なんて言われても仕方ないぞこれ

例えば「痴漢したことあるだろ！」と言い掛かりつけられても普通は「ありません」って即答できるよね
「えっ？いつ？誰に？」って答える奴いたらわりと怪しいよね

手札見せてくれなきゃ勝てるわけねーだろ。見せろや。
ってのがまかり通ってきたんだろうな。そういうのパワハラときづいてすらなさそう。

ラインで個人特定してたやん
あの内容で心当たりあったからだろ？

松本好きじゃないけど冤罪仕掛ける女はそれ以上に嫌いだからね
世の中舐めた女は徹底的にお仕置きして欲しい

そういやサッカーの伊藤選手をどうこうしようとしてた
女どうなったんだあれ

思い当たることが多すぎてわかりません。って堂々と言えるの凄い。
スキ♡

>>97
お前ある日突然痴漢の裁判起こされたら「えっ？いつ？誰に？」って思わないのw

>>99
そうなると名前ともしかしたら顔もわかるはずだよな
引き出したいの住所と電話番号かな

いや、とりあえず出版社じゃなくて罪を糾弾したいならそれなりの機関にどうぞと（笑）
出版社って正義の機関なんでしたっけ？

>>75
普通の人って嫌いな相手だからって罵倒しまくるかな？

まぁ確かにね
全てが捏造の可能性もあるね

そりゃ当たり前だわ
痴漢冤罪に通じるもん感じるわ

>>103
少なくとも第一声は「事実無根です」だろ

>>101
男が有罪になったら社会的に抹殺されるんだから冤罪やった女も社会から抹殺するべきだね

こんだけ世間の注目度高いんだから文春側も
負けても100万ぐらいの損失ならいいやとはならないんじゃないかね
今の所和解するつもりはないとハッキリ言ってるし

>>107
捏造ならいつ誰に何やったからわからんと
あの記事でとうとう出たねは特定できないんじゃないの

自分はA子B子の話も元々又聞き話じゃないかと思ってるわ
嫌な気持ちを知り合いに話したらネットに書かれて逃げられなくなった

相手が誰でも関係ありません
私は過去一度も性強要などやったことはありません
妻を裏切ってホテル飲み会をやったこともありません
後輩芸人に女性をアテンドされたこともありません

まっちゃんはこれやれば済む話よな

とうとう出たねでライン出したのがほんと自爆してるだろ
あれなかったら事実無根でも通ったかもしれんのに

怖すぎ
女の名前と住所とLINEと顔写真要求してどうすんの
脅してまわすんか？

数が多すぎて誰かまったくわからないのは相応の数レイパーしたんやなw

「とうとう出たね。。。」←心当たりある反応

島田紳助の№2ポジション最強論
世間やマスコミはトップのことにしか興味が無いから
№2ポジションは不祥事が記事にならない
ダウンタウン松本はいつの間にかトップに立ってしまった

こりゃ松本の負けだね
暴力団が裁判官脅したのと同じだからね

一般的にはレイプ裁判で相手の氏名を要求するなんてありえないわけだけど、
（特定しなくても誰にことだかは自明なわけで）
松本人志については身に覚えがありすぎて、どれの事だかわからないから必要なわけね・・
凄いなあ、まったく

>>112
おまえら散々「メディアは全て捏造」つってるのに
松ちゃんの件はそうじゃないは都合良すぎるだろ・・

メディアは全て捏造でいいんだよ

どっかの誰かには同じことをしているんだろうな
ただ訴えられていないだけで

>>40
制度として統一ルールとして確立したのは22年やけど、各裁判所で独自制度として秘匿で裁判できたのは結構前からやで
10年前くらいに漫画家がもう片方の漫画家から民事で訴えるいわれたときに住所不記載でPNのみで裁判するって裁判所に認めてもらったりしたで
相手に住所を知らせず訴訟ができる？でぐぐって薬院法律事務所ってとこの人が19年くらいに説明してる

>>109
松本も少なくとも第一声は事実無根ですだっだな
強制した事実はないってさ
その上で潔白を第三者に証明するために誰だよって聞いてんだろ

誰か分からないと反論できないって心当たりがある人の主張じゃん

誰か分らんくらいやってたけど俺は悪くねぇｗ

>>122
捏造も何もご本人がA子はこいつだって自ら何年も前のライン晒したんですけど

相手の矛盾とかを突きたくても
松本がぼんやりとしか覚えて無いから
弁護士としても必死なんだろう
なぜかこのことで信者が元気取り戻してるし取り敢えずは成功ということか

>>5
文春も証拠無いって公言してるからな
他にも居るからだろって松本叩いてるレス載ってるけど
そもそも捏造ぽいって状況を把握できてないのか
都合の良いことしか読まないのか

本人が誰か分らんのにその場に居たけど無かったとか擁護してた芸能人の奴等ｗｗｗｗｗｗｗ

それはそう
なぜならこれがまかり通るなら文春側は「Ｃ子」「Ｄ子」というあやふやな存在を出し続けることになる
週刊誌の中ではこれがまかり通るんだろうが、法廷の場であやふやな証言は採用されない

週刊誌なんてほとんど出鱈目
と言われていたのにいつの間に
週刊誌が大手メディアよりも信憑性高くなってしまった
そして出鱈目だと言われていた噂が
実は本当のことだったとジャニーズのことから明らかに

>>124
個人を特定できるペンネームと完全匿名は別の話だろ…

あの記事で思い当たるくらいA子をしっかり覚えとるやんけ

>>109
いや「誰？」だろw

せめて日時や場所は出そうよ
匿名にしても弁護側が被害者誰かわからないは裁判になってない

>>128
自分の都合のいい情報は出すし、そうじゃない情報は捏造する
これが当たり前で、非難されることではない、つーことだな

というかこの事件は民事で刑事じゃないから、両者言いたい放題
何が正しいかとかは焦点じゃない
お互いが素手で殴り合えばいいと思う

>>122
サヨク絡みと韓国以外は普通に報道するから

一平も大谷も松本もみんな推定無罪なんで
それ以上でも以下でもない

まぁ、これは明確にしとかないと「C子へ加害した事実はあるけどA子には何もしてない」って可能性もあるからな
やってない罪まで背負わされちゃ堪らんわ

>>114
松本に女が乗っかってた写真は
組体操の練習してました

心当たりが多すぎて分らん言われてもお前の性欲がおかしいだけで知らんがなって話ですね

J子もだけど当時の飲み会の相手が嫌な思いしてないって履歴出してもその人じゃないって言われるからじゃあ誰だよって言ってんだろ

やったのかやってないのかそれだけだろ

>>138
匿名と不同意性交罪のせいで冤罪裁判起こし放題になってるな
ほんとフェミとサヨクは社会の害悪だよ

>>134
そっちがどう思おうとも本来PNだけでは特定できないから特例的に認めてもらわんとあかんのや
そういうルールやからな
これと同じで基本裁判所が認めれば匿名で裁判はできてたんやで
まあ匿名制度自体を説明してるサイト紹介したんやから読めや

こんな面倒になるなら適当な謝礼でぶち上げなけりゃ良かったわ・・・

断罪処罰を願ってないならこんなもんだよな

まあ否定するにせよ肯定するにせよ誰かもわからん上にかなり過去の話なんじゃそら具体的な話煮詰めようもないだろうしなぁ

まだ松本を一方的に叩いてる奴いるのか
執念だな

>>146
違います
やったのは両者認めてます
じゃあなにが争点なのかって、それが誰もわからんのです
週刊誌に松ちゃんとやったことを告白したのが罪ってことなんです
芸能人とエッチしたことをバラす行為は巨大な経済的な損失が発生する、それはもう罪なんです

結局この裁判で勝った負けたしても
松本の潔白が晴れるわけでも性加害が証明されるわけでも無いからな
何のためにやってるのかわからんよホンマ

ここまでこじれるならA子やB子が普通に女性団体に
声を上げて松本に訴えて行くことが真の正義だよな

>>144
数人しか付き合ったことなくても匿名で裁判起こされたら誰か分からないだろ
穏便に別れても後で嘘の噂ばら撒く女は沢山いる

合意の上でやってきたからって事やろ？思い出すこともできねぇくらいやってるんでしょうけど。

>>148
そういうこと言ってんじゃねえよなんJ民

>>153
文春が儲けるため。

>>153
いや裁判で勝ったら女が嘘ついてたと証明される
世の中女のお気持ちだけで決まる訳じゃないと女に教え込まないといけない

松本も紅麴も本当のところ真実か分らんよね
過剰に叩くべきではないと思うわ

どんだけやってきたんだよｗ

まぁ、万が一情報が漏れた場合、
これまでの盛り上がりからして、
ファン以上の関係がない松本ファンがその女性周辺を炎上させる気満々だろ？
そら「言え」言われても言えんわな

そりゃ誰か分からなけりゃ証言しようがないだろ…

>>161
それこそ「おまえはパンの枚数を覚えてるのか？」状態だよな
私はパンじゃない人間だというなら、堂々と顔を晒せるはず

誰が訴えてるか分からないなら別にその人の情報を出せは普通じゃない？
架空の人物の可能性だってあるんだし

まあ本当には実在してるんだろうけど

>>154
正義で訴えると瓦解するで。
時間経過して有耶無耶になった部分につけ込む奴は間違いなく出てくるからな

ごもっとも

全面否定で訴えちゃったからなぁ。9割は大丈夫という話ではないわけで

つかまっちゃんの主張もフワフワしすぎなんだよな
結局何を否定したいんだ？ってなるで

当然、A子B子が誰なのか裁判の過程で明白になるが裁判官が知るべきことで
松本に知らせることでは無いから

DMやストーカーの様に加害者が被害者に手を掛けることも想定できるからね

893の脅迫に屈するな

まぁ匿名で相手を陥れて賠償金まで貰えるなら

みんなやるわなｗｗｗｗｗｗ

松っちゃんの態度は 文春が依拠している 「真実相当性」 を補強したようなものだね

AもBも事実なら顔と名前出せや卑怯者が

>>169
お前が文春の主張に引っ張られているだけで最初から強制した事実はないって言ってるだろ
10年前のこと事細かに覚えてる奴なんかほぼいない
でも未成年は呼ばないようにとか嫌がってることを強制しないように徹底ってのなら自信があるってケースは考えられる

被害者の人たちは普通自分からホテルに付いていく
という行為自体考えればどうなるかわかるだろ
わからないなら　知能低すぎだよね
要は美人局だろ？

時間と場所と相手がわからなければ、反論のしようがねえだろうが
無罪の証拠があったとしても出せねえよ

>>170
自分で手を汚す必要もないしな
それとなくほのめかすだけで信者が勝手にやってくれるだろう

第１回の口頭弁論は書面の確認と次いつするかの話だから
松本が行く必要が全くない

＞誰かわからんのにやってないって否定してたのか
一般人はとりあえず犯罪を認めるってこと？

呆れられてて草

>>178
こういうのもうアウトって自覚ないんだな

弁護士が「困惑と怒りをにじませ」っていう時点で詰んどるな
唯一の味方に見放されてるやん

誰かわからなきゃ話を進めようがなくない？
「あなたにレイプされたという女性がいます。相手が誰かは教えません。さあ、やってない証拠を出してください」と言われても、なんも説明しようがないだろ

>>176
散々言われてるけど、そこも含めて否定してるんじゃないの？

松本が文春の記事内容を否定するために証明しなくてはいけない相手↓

A子B子+他10人以上+被害者の夫やスタッフなど現場に居た関係者α人

無理ゲーじゃね？

特定したとしても当時のA子B子のアリバイ崩しとかそもそも無理でしょ
だから本当かどうかも分からん素行の悪さをバラ撒いて、こいつらこんなですよ嘘つきに決まってますよ〜をやるのが目に見えてる

>>109
松本最初から事実無根と言ってるぞ

今のところ、ちゃんと客観的に証拠があるのは、A子が自分から飲み会参加したことと、飲み会の後にお礼メール送ってたことだけか

>>184
やってない証拠を出せとは言ってないやん
普通は「レイプなんてしたことない！」って言うはずなのに
「その女が誰か教えてくれんと反論できません」なんてこというから呆れられてるやん

喋りの天才じゃなかったんかこの人

いやそらそうやろ。知り合いなのか、どこの誰なのか、そもそも存在してるのか
誰もわからん状態のやつに訴えられてもどうしたらいいんだよ。

>>61
日常的に半強制的にヤってたんやな

そろそろヤさんの出番

お笑い芸人自体が嫌いやから、このままテレビから
全員消えて欲しい

>>183
文春側の弁護士のコメやろ？
やった事ないって言うなら本人は関係ないだろって言うてるが、
やった事ないの証明をどうすんねん。

>>190
そもそもしてないと言っとる。相手がどういう経緯の上で事に至ってそれを性加害と認識してるのか
そこの擦り合わせをしないとそもそも何の件で争ってるのかもわからないのに
AとBはこう言ってるのでお前は性犯罪者ですじゃ話にならない。

また松本の小物ムーヴか、大物らしい行動を取ってればここまで批判されないだろうに

飲み会開いてセックスパーティを繰り返してた
もうこれだけでテレビは無理なんよな
まっつん映画を撮って国民を見返してやれ

>>191
知らん奴（女側）からは訴えられてないぞ
その事実があったんだ、と週刊誌に書かれた事に対して松本が訴えたのみ

>>196
弁護士はそれに対し「こんなこと初めて」と困惑してるんや
一般人にもできる応答ができんわけやな　天才芸人のはずが

「性的行為は認めます」「強要は認めません」ではなく両方とも認めてない訴えなのよね？
ホテルに行ったという事は同意してるんだぁ！と擁護してるけどそれだとまず一つ目が崩れるわけで

とにかく色々煙に巻いて何となく勝ったっぽい雰囲気を醸成することを目的にしてるんだろう
そもそもガチの性犯罪じゃないにしてもグレーなことはやってるだろうからな

こんな事がまかり通ったら好き勝手記事書いて炎上させても
お咎めなしになるからな。
松本の主張は正しい。
つか記事中に証言台に立ちます！とか言ってたやんｗ

だからさあ、松本がどうこうじゃなく
吉本利権への反発でしょ、利権外の勢力の気持ちを考えてごらんよ
黙ってるだけで済むと思わんけどな

裁判に勝つには
「確かに当時セックスパーティはしていました、ですがいつも皆さんの合意を取るように気をつけていました。
A子さんB子さんが主張する無理矢理ということは考えにくいです」
これくらいしかないでしょ
勝ったところでテレビ復帰は厳しいだろうけど

やらハゲは文春から金をもらってるのかね。
松本側弁護士は「そもそもA子・B子なんてでっち上げで存在しないんでしょ」と言ってる。実際、この前のサッカー選手の案件でも、週刊誌側が言ってた性被害者は、名前も住所もでっち上げで、そんな人物は存在しないと弁護士が証明した。その例が直近にあったから、裁判官も「同じ事例だな」と思うはず。
事実、文春はこの初回公判の後、次々にA子B子に関する記事を削除し始めた。一部のA子に関する写真がネットで拾われた素材と一致することもわかっている。おそらくA子は存在しない。文春記者が作り出した架空の存在だろう。
松本側も弁護士は経歴はアレだが、マジで有能だろ。この手は予想外すぎたし、文春弁護士も動揺して大ダメージを受けているのがわかる。

>>205
まあそれが狙いと思われるから
松本は勝てない、という予想が立つんだろ

>>189
松本側はその人がA子さんだと思ってるけど文春側通してA子さんが認めてくれないと反証にならないんじゃないの
そういう意味で弁護士が誰か特定できないと困るって言ってんだと思うけどな

ワロタ

>>205
気が合ったらしけこむパーティーしてたらテレビ出られないんだったらテレビタレントかなり消えるだろうな

>>209
松本の願い叶ったね

被害者の顔見せろとか、これじゃヤッてると半分認めてるようなモンじゃん　今回の件に全く見に覚えが無いと言えるならこんな事は言えないはず

>>210
セックスパーティ参加者には今後スポンサーが付きにくいとう意味だぞ

>>64
存在してないでしょ。文春が松本とヤった女性数人から話を聞いて、その話をもとに作り出した架空の存在。官能小説の登場人物みたいなもんだね。

PTSDになったとかどうとか言ってなかったっけ
あれ診断書とかいるんじゃないっけ
模造？

>>1
裁判できるかどうかは裁判所が決める
松本側じゃない

>>213
そうか？
そんなでもないと思うけどな

>>214
さすがにそれは無いだろ
逆に誰でもいつでもAにもBにもなれるという意味合いの方が予想できるが

>>200
芸人をなんだと思ってんだ。存在もわからない女への加害の有無を
しゃべりでどうにかできるわけないだろ。

裏で訴えた奴を特定して金渡して示談作戦やね

わかりやすw

>>217
まあジリ貧BS放送の深夜枠ならそれでもいいんじゃないか

いや当たり前だろ、誰かもわからんしやってないのを証明するのは相手が必要
文春が架空の人間でっちあげた可能性だってあるんだし

むしろ明かすことでボロが出るから明かさないと言うふうにしか見えない。
表に出て戦う気があったから垂れ込んだんじゃないの？

これで松本叩いてる奴は意味分からんわ
実際松本が誰にどんな事やったかは知らんが
誰かも確定も出来ん状態で、正確な主張なんて何も出来んやろ

>>212
そりゃヤッた女は何百何千人といるでしょ。ダウンタウンがどれだけモテるか知らんのか。
松本は不倫してることは認めてるし、不倫は奥さんも公認だよ。裁判の争点は「レ〇プかどうか」だ。松本は合意の上でヤッた女ならたくさんいる、ムリヤリした女なんて一人もいないってことだろ。

AさんBさんがまかりとおるなら他の事件の被害者がトラウマに耐えて証言してる意味とは

>>221
じゃあしれっと22時から一時間枠に戻ると予想しとくわ
19時に枠が無いのは随分前からだからな

>>222
だったら全否定すればいいものを、やらずに
そのなかの特定人を出せということは
それ以外はやっていたと認める行為だから笑われているの

>>218
いや、あるよ。松本の記事を書いてるのは元実話ナックルズで大活躍してた記者だぞ。
松本の文春記事は実話ナックルズ程度のものと思えよ

>>224
義務教育終えてるのかも怪しいレベル。感情だけで悪者にしたがるって、あっ…察し

>>230
松本信者ってトランプ信者に似ているな

>>227
仮に深夜の通販番組に出たら超面白いだろうな

>>220
んなわけないやろ。松本は文春に「五億払え」って言ってんのに、なんで逆に松本が金払って許してもらうって思考になるんだ。お前、マジで文章読めないんだな。

いや適当なA子B子でっちあげられたんじゃたまらんじゃん

>>212
そもそも最初の文春の記事でAもBも何度でも法廷で証言しますよって言ってるからちょっとねえ...

松本信者は勝てば0になる考えをしているけど、文春の言う「強制」が嘘だったところで松本と取り巻き芸人が行っていた行為は事実は0にはならない

名前や容姿が分かったところでやってないって証拠を提示できるとは到底思えんけどな

ここのコメントですらバイトのでっち上げがいるから
AとかBとか言われてもねぇ

事実無根って初動で言うとるやん
でも当然やってないことを証明しなきゃいけないんだから、いつのことか、被害を訴えてるのが誰か特定しないと詳細を説明できんだろ

>>228
笑ってるのは裁判知らん奴だけだろ…

悪魔の証明だな

>>236
それよりもコメ欄の上の方で書かれてる文春が芸能人へのでっちあげ記事にまつわる名誉毀損裁判で7連敗中って時点で、ここまで大事になって文春が負けたらいい加減に何らかの規制なり放送論理委員会に準じるような組織が必要って思ってる人が支持してるんだと思うよ

カップ麺差し入れしなけれななぁ

>>240
裁判知ってるベテラン弁護士はほぼ不参加決め込んだみたいだけどね

>>198
別に無理じゃねーよ
有名人ならそれぐらいの道楽をやれるのが凡人には叶わぬ憧憬

法に触れてない部分に、これ無理でしょって主張してんのが文春

でもこれが通るなら芸能人の男は全部訴えられたら負けるって事にならないか？

ホント論点そらしてキモいよね=悪認定に決着したがってるよなぁ

まぁその被害者とやらが身元不明だとその女に対して真偽の決着できる訴訟自体ができんからなぁ
松本的には無実を明かすか本当にやってて謝って和解するってエンドを迎えてボヤ状態で前身も後退もできん現状から抜け出したいだろうし

確実な回答をするためにハッキリしろとしているのに、疚しいと何とか言う方がおかしい

全否定なんてする方が疚しいだろうよ、しかも男としてオカシイとか尾ひれつくのは確実だし

松本が勝つでも負けるでもどうでもいいし表に出れなくなっても気にもならんが
週刊誌がこれこれこういう被害者がいます、こいつは酷い奴です、犯罪者ですってやって
じゃあ裁判で否定するから被害者誰か教えてよに教えねーよ、そんな事言われるなんて初めて
って返しはえーーーってなるわ

>>246
証拠無いもんな
ただ数人買収すれば同じ事出来るの怖くね

>>239
それならまず「いつのことか」からやろ
その日の松本の行動で否定出来るし
相手の住所、生年月日、電話番号は少なくとも要らん情報やん

誰かは教えないけどあなたに抱かれた女がそう言ってるんですよ！
え、俺童貞だけど？
童貞の証拠出しなさいよ！

こんなんもありだからなぁ

とうとう出たね。。。は何だったのか

>>252
当時のパーティの名簿とかそれに近いものがあってそれと照合するからって事じゃねえの

ゴシップ誌に味方する弁護士ってどれだけ金を積まれてるんだろうな
まともな感覚があれば人様のプライベートを掘り返すような連中には嫌悪感を抱くのが普通なんだがな
結局、弁護士も社会正義なんてものはなく大金を積まれれば尻尾を振るような奴らばかりか

>>244
初報ではもっと決定的な証拠あるもんだろうと思ってただろうからな

>>244
そもそも勝ちの目が濃いのなら
ハナっから吉本法務部がサポートしてるわな

これ、証人を出せないのはほぼ文春側は真実相当性を立証できないから逆に不利なんだよ
証人喚問もできないから、松本人志側は最後まで文春は本当にそのような人間がいたか証明することから逃げた！と言い続ければ勝つんだけどな

>>251
同じことやったところで、羽目を外したような無茶な遊び方してなければ
周りが味方してくれるしスポンサーや視聴者から総スカン食わないんですよ

御託はいいからさっさと松本が性加害をやったという証拠を出せよ
今のところ文春側はその証拠を一切出せてない状態だからな
文春側のやってることは悪魔の証明だわ

相手が分からないと反論できないって至極当然の要求だと思うが
心当たりなんて誰にでもあるだろ
童貞はないだろうけど

>>255
なら名簿を提出すれば解決やね
裁判所と文春がグルじゃなければ

ていうかこれ、文春は騒ぎ起こした時点でもう勝ってるようなもの

松本は奇跡的に完全勝訴で全額賠償金をせしめても
もはや芸能界復帰なんか無理っぽい状況に陥ってる時点で既に負けてる

つまるとこもうあんまり追っかける価値がない
勝とうが、負けようが、ああそう、そんな人いたね、ってレベルの状態

文春側も本人証言しかないしな
決定的な客観的証拠を持ってたら別の説明ができるのにしてない
正直、文春側も松本人志の行動が予想外すぎて対応できてない感じがするわ

>>250
すごいよな
少なくとも裁判所や公平な第三者が調査できるようにしてくれないとやってられん

文春がでっちあげた虚像の被害者だから出せるわけがない

これじゃやられ放題じゃんみたいな我が事のように心配してる人らは滑稽だな
セックスパーティーなんて君らには無縁でしょうに

実際誰だかわからないけど罪を認めるか反論しろは無理があるよな

>>269
痴漢に置き換えてもいいぞ

数が多すぎてわからんのじゃ！ってことなんだろうけど、一回全部リストアップしてみたらいいじゃん
子分は把握してるだろ

「絶対に素人と乱交なんて一切やっていません」
と本人は勿論、外野で擁護してる連中すら誰一人として言ってないからなあ

ぶっちゃけ遠まわしにヤることヤってたのはほぼ全員が認めてる
その時点で同意だろうが強制だろうが誰だろうが、タレントイメージ的には終わってる

>>260
スポンサーからはスカン食らうだろ
スポンサーは事実か否かに関わらず悪いイメージがついた瞬間切るんだからよ
性的なことに関しては特にな

裁判なら逆提訴して女性の顔をさらすのは当たり前
サッカー伊東純也を提訴した女性２人と弁護士の顔も逆提訴されたから
まもなく公開されるだろう

松ちゃんダセェよ
やってる事が全部ダセェんだよ

別に松本側が自分を訴えたA子〜J子に会わせろ！っていうのは普通じゃね？
俺だって身に覚えのないことで訴えられたら同じことを言うわ

というか「女が被害を訴えたらそれだけで吊るし上げられる」

今回が珍しいというよりも、ずいぶん前からもうずっとそんな感じだろ
まして芸能人、こんな大き目の隙を見せる方がちょっと油断しすぎ

松本の勝ちやな
証人の名前も顔も出てこないってことは証拠がないってことだから

普通に、相応の理由があれば裁判所が個人情報の提出を指示するんじゃないの？
そうじゃないってことは…

文春が負ければ最高に気持ち良い
A子B子が出て来て燃え上がるのも楽しい
松本が負けるのもそれはそれで味がある
これは良いエンタメだよ

一生懸命スポンサーがーって言ってるけど今のところ普通に松本復帰待ち状態じゃね？
何か終わるってアナウンスあったっけ

>>276
これ

個人的には素人の商売女を何人コマそうがどうでもいいと思うけど
言う事なす事全て恥ずかしすぎるのが一番幻滅した
とうとう出たね・・とか一生弄られるレベルの極寒発言よ

>>274
松本は吉本興業が降りちゃうくらい真っ黒だから効果あるわけで
ほんとに事実無根なでっち上げなんてしたらやった側が潰されるだろ

この弁護士、論点ずらしてるだけじゃん
松本は女達と会ったこと自体は否定してないんよ
でも性加害をやったことは一貫して否定してる
何年も前のことだから会ったことがあるのかないのか分からないからそれを確認するために会わしてくれって言ってるだけ

>>258
勝ってもこれだけ反社みたいな行動、言動してれば、スポンサーが拒否してテレビ出れんわな

>>280
どうせその流れなんだからさっさと出せよって話だろ
文春のいつものやり口じゃん
引き伸ばしまくって結局被害者なんて出てこないパターン何回目だよ

性犯罪
刑事裁判は 被害者の名前出さなくていいんだっけ

あとまず身元不明ではないからな
裁判所には提示してなきいと流石に相手してもらえない
「実行犯である疑いがまだ晴れていない人間」にそれを教えないというだけ

文春側は証言のみで証拠がないけどそれでいけると思ってゴリ押ししたものの
女さん本人を出すと嘘かもしれなくて負けるかもしれないので出すわけにいかない
松本側は相手がわからんから嘘も本当も証明しようがない

どうなるんだこれ

どれだけ沢山やらかしてんだよ

>>284
真っ黒っていうのは実際に罪が確定してから使う表現だよ
今のところ女の証言だけで証拠がないんだからグレーと表現すべき
それに吉本が降りたんじゃなくて松本自身が個人で戦うと言ってる
活動自粛も吉本から言い渡されたんじゃなく松本自らが決めたこと

1人きりで周りに取り巻きの男揃えて煽ったりして
逃げにくい雰囲気を作った上で半ば強制的にやったかどうかが問題

ないならないと言えばいいだけ
人物特定なんて関係ない
それが言えないのは何かしらあったってこと

>>285
確認したとこで、どうやって「会ってない」ってことを証明するんや？

>>264
5.5億が認められれば業界ひっくり返るくらいの騒ぎになるぞ
だから週刊誌はみんな松本を攻撃しまくってるんだろ

>>250
まさにこれ
こんなのが罷り通ったら世の中冤罪だらけになるわ

>>294
それはただの悪魔の証明だろ

この話はどうか知らんが
チカンの冤罪とか見てると可哀そうすぎだよね
無罪なのにやったことにされて
会社首になって周りから白い目で見られ
数年後に実は嘘でしたとか
ありえんだろ　

>>295
まあ、認められればな・・・
名誉毀損で億単位の金が動いたら、ひっくり返るのは芸能界じゃなくて法曹界だけど

>>289
訴えられた文春は身元不明じゃないから
文春が裁判所に事実と判断した十分な根拠を示せなければ負け
松本側は否定材料を増やすためにA子さんB子さんの個人情報開示しろと要求
それが必要かどうかを判断するのは裁判所

>>285
当時の私は普段からこういう風に気をつけていたのでA子B子が言う事はありえないと思います
と、ひたすら誠実さをアピールするしかないと思うんだよね
それなのに特定して吊るし上げたる！と周囲に思われかねない言動は悪手だよ

>>298
しかも偽証した方はほとんどおとがめなし

例えばレイプがあったとして警察が入って病院の診断書、犯罪者の精液、当時の現場状況などなど
がある状態で犯人側が相手の名前と住所云々教えろ言い出せばその情報何に使うのよってはなるけど
ゴシップ紙が証言だけの証拠ってやれば被害者誰よってなるわ

>>295
賠償額が5.5億になる根拠が訴状にないからまあ無理じゃね

被害者が訴えて立件された訳でもないのに犯罪者扱いはアカンやろ

>>298
善悪抜きに現実問題として
今の法律は冤罪の生じやすい状況になってしまってるからな、警戒するしかない

>>301
そもそもが文春の記事でAもBも松本の前で何度でも証言台に立って証言するって言ってるから話がややこしいんだよ

被害者がいないのに加害者がいるというのはおかしいからまず被害者の存在を確定させなきゃというのは間違ってないよな
その被害者ってやつも虚言だった説が濃厚になってきたし文春どうするんだろうね

>>297
そうやな
だから知ろうが知るまいが変わらんから裁判所は今のところ重要じゃないって判断してるんだろ
個人情報と照合できる物があれば提出すればいいだけやからね

文春は何をもって女性の証言が正しいと思い込んだんだろうね
証拠はいつまで経っても出てこないし証言だけって
ここまで来ると金目当ての女が集まってきた構図に見えてきたわ

>>1
狂ってるのは推定有罪を肯定するこのまとめ
もしかして、意図的にガイジコメをピックアップしてるんですか？

○A子、B子という女性が思い出せないほどたくさんの女性と逢っている
○もし全員と脅迫強姦してないなら、わざわざその女性の素性を知る必要がないはず
○犯ったかはともかく、逢った女性すら思い出せないのは人としてどうかと思う
○逆に考えたら訴えたA子B子はやってないにしても、別の女性は確実無理矢理の可能性もある
○その女性の情報聞き出して、裁判に勝とうが負けようが後で報復する気満々
○未だに開き直って他人事や軽く見てて女性への敬意、事の重大さ、反省の色が見えない
○とうとう出たね...は覚えていて、都合の悪いことは記憶にない自分勝手な人間　裏金自民党みたいな責任感のない大人

どう見ても松本不利ですw　A子B子の情報出して確かにやりました...でも、このA子B子とはやっていません！(やってない子で良かったぜ...無理矢理やったあの子達でなく安心...)と情報開示しても不利なだけ　誰が訴えても全員無理矢理性行為をしてません！を貫き通せよ無実なら

恐喝してる自覚無いんか？
バレたら松本に殺されるだろ

やってないなら全否定とかじゃなくて
誰が被害者なのか知りたいのは当然じゃねぇのか？

小沢のLINEのスクショが週刊誌に載った時点で「誰やねん」は通用しないんよ・・・

>>307
証言台に立つ身元不明の人間とはいったい…
そもそもそんな奴はいなかった説が濃厚だなこりゃ

>>309
これ

なんのかんの外野が言ったところで、裁判所が大して重要視してない

>>310
女性らの証言の後に松本にも取材した上で記事にしたみたいだが

実際「証言する」って言ってても
報復を恐れて土壇場でビビって止める証人なんて腐るほどいる

実際セックスなんて大量の奴としてるんやし誰か分からんとなんも言えんやろ
ただ名前知ったところで覚えてるとは思えんが

>>316
証人の個人情報は尋問で聞かれない限り裁判所にしか明かされないぞ

しかしまあ、これもひたすら松本のイメージ悪くするやり方ではある

裁判における効果や真偽はともかく
傍目には完全にヤクザのやり口、ただの恐喝に見えてしまう

そら合意相手がわからないのに合意があったという主張はできないわな

でも最初は被害女性(仮)が出廷して証言するって話だったと思うんだが
これじゃなんでもありじゃん

>>298
草津市長やジョニーデップも冤罪だったからね
問題は女が告発すれば真実だと思い込むアホが多いところ
特にフェミは知能が虫かと思うぐらい冤罪に騙される

どこの誰かも分からないのに反論しようがないよね
心当たりがないなら全否定ってのは完全なロジハラ
これがまかり通るなら司法クソだろ

ただ文春が相手だから、
松本にA子・B子の情報開示は難しいだろ
文春側が存在証明すれば良いだけか

>>318
最初女性が証言したあとでワラワラCDEF…って増えてたのは過去に酒の席であったことがある女が私も金欲しいって嘘の証言した可能性もある
みんなで渡れば怖くないじゃないけど世間では圧倒的に松本人志が劣勢で勝てると踏んだって考えられなくもない
もちろん松本が無実ならだが

何人とやったんだよｗ

そりゃ被害者の名前も顔も知らんのにレイプされただの言われても困るだろ

結局これだけ長い時間があっても証拠が一切出てこなかったってのはどうなんだろうな
証拠の写真ですって文春が提示したのも問題なさそうなものだったし印象操作のためだけって感じだったし今更引けなくなってるのでは？

>>282
いやいや民事訴訟賠償請求の根拠ってそれじゃないの？
いまだに損失の明細は明らかにしてないみたいだが

>>322
裁判起こしたのは松本の方なんだから、自分がやってない証拠を出すべきでしょ
それで相手のやり方か汚いとか最高にダサすぎる

自分が関係を持った女性、合意か無理矢理か、ただ逢っただけか
それらを全員分説明すればいいでしょ　したら自ずとA子B子くらい思い当たる節があるでしょ

相手の顔と情報確認しないと解らない時点でほんと女性を肉便器にしか見てないよねこいつ

>>310
君、ジャニーズの時もおんなじ事言ってたでしょ？

裁判で実名相手に匿名は流石にないからなぁ

心当たりがありすぎて困ってるとか裁判で不利になるだろ…

>>334
再犯の確率が高い性犯罪では被害者の秘匿は当然でしょ

でもまっちゃんの肉便器になった女って誰なのか気になるね🫣

心当たりはあるけど誰かわからない加害者
vs
被害者の会話記録はあるけど顔出せない被害者

すまんこれどう決着つけるの？

>>332

朝のニュース寝ぼけながら見てたから合ってるかあやふやなんだが
立証責任は文春側に求められる可能性あるって言ってた気がするわ

被害者が本当にいた上で記事出してるのか確認しないと裁判進めようが無いしな
やってない証明は悪魔の証明でほぼ無理だし

いっそ公開してはどうかね　なんなら外国人記者クラブで会見してみ
もう勝ち確だから

>>332
やってない証拠ってどうやって出すの？

>>338
その決着をつけるために裁判官が間にいるんじゃん

ヤフコメに限らずXでも身元晒せやが大半じゃね

初手で「一切やってません」とセットで
「誰が言ってんのか教えろ」なら終わりだったかもしれん

やることはやってます、心当たりはありすぎて誰か解らないから教えてください
そうすれば強制ではなく合意であることを証明できます

って、今頃こんなんじゃな

報道は真実であるという証明が出来なければ単なる名誉毀損になるんじゃねーの

>>344
ヤフコメ、ツイッターデモは劣勢のほうが必死なのでは？
大抵の人はどうでもいいからいちいち書かない

>>11
お笑いへの情熱が本物であることと、女遊びへの情熱が本物であることは別に殆ど干渉せんやろ。
というか女遊び自体についてはおそらく否定出来んのだろうしな。

出廷するとしても、女性側は別の部屋から匿名でかね？

>>310
ジャニーズは男の証言だけで問題発覚して世間は信じたし　ジャニー喜多川が死んでからね
肛門とかから精子が検出され訳でもないのに　頭悪いんじゃないのおたく
未だにジャニー喜多川が無実だって信じてんの？　ホモも性行為も無かったと？

松本も亡くなればただのレイパーだよ　生きている間に起訴があっただけマシだよ　生きて罪を償えるわけで

大体大勢の人と関係を持った、持とうとした松本の自業自得だろ　もし今までの生涯で不倫にしても１人だけだったのならここまで拗れなかったし擁護もまあ増えてただろうね　A子B子が思い出せないくらい大勢の女性と強姦か未遂と関係持ったのがヤバい

「進められないねん」ってなんだよ
「進められへん」じゃないの？

言いがかりと変わらない状態だから話が進まねぇな
文春不利じゃね？

証人を恐喝するにもタイミングが悪すぎる、脅すのなら出会い頭だった
最初にビビらせておけばその後ずいぶん楽だったろうに

これだけコジれて炎上した後にやっても焼け石に水、つうか火に油

>>314
あの記事だけで数年前のラインからA子特定してんだぞ
しっかり覚えとるに決まっとるやん

皆がおそらくやってると思ってても証明出来なければ疑わしきは罰せずで松本は無罪になるよ。物証無し法廷での証言無し被害者不明じゃ文春勝てんよ

なんか一般的な知能を持った公平に物事を見れる人間と松本アンチが混ざってるからコメ欄すごいキモイわ
アンチは脳機能に問題あるんだろうが客観的に物事みれるように訓練した方がええで

>>352
訴えてるのは松本側なんですが。判決が欲しいのは松本

>>355
訴えてるのは松本の方なので最初から彼が有罪とか無罪とかいう話ではない

なんかA子B子と文春が松本を強姦罪で訴えてると勘違いしてる人間が多そう

>>346
真実ではなくて 「真実相当性」があるかどうかの話だよ
こんだけ被害を訴える女性がいるんだし松ちゃんは犯ってると文春が判断するのはしょうがなくねーか？ って辺りで争ってる

>>356
松本のアンチは常軌を逸してる感あるよね
れいわの信者とか共産党とか支持してそう
事実が確定してない事柄を勝手に事実と決めつけてネットで誹謗中傷ってのは普通の感覚があればやらないというかできない
普通に生きてたらこんな厄介な人間には出会わないんだがホントどこにいるんだろう

>>350
れいわ信者？

まあ、実際のところ
「証人がビビって出てきませんでしたすいません」
で終わる可能性は充分ありえる

でも５億賠償なんかまずあり得ないし
普通に名誉毀損の過去判例並の賠償額が生じて終わりじゃないの
文春は悪名を高め、松本は芸人生命を絶たれる

前に住んでた場所の最寄り駅に、電車が到着するタイミングで混雑する改札付近で
人の流れに逆走して身長低い大人しそうな女子学生狙って体当たりしてたおじさんがいたけど、
たぶんああいう奴ってぶつかった女性の顔なんて覚えてないんだろうなって。
心当たりがありすぎるってやつですよね。
ぶつかられた側は腹立つから背格好覚えておくけどさ。

どう考えても松本人志黒なのに擁護してる連中終わってる

人気なら何してもいいと思ってるファシズム連中がボコボコにしに行くから言えるわけないだろ

松本人志は名前容姿出されないとわからないくらいそういう事今までしてきたんだろうな

>>358
もし被害者が本当の事言ってて証明出来れば刑事事件になるじゃん

>>366
警察へ訴えてないのに刑事事件もなにも・・・

数えられないほどの素人の女に
酒飲んだあとヤったら
何件か訴えられる
当り前の話でしかないのよね

>>365
どう考えたらどう考えても黒なのか教えて欲しい
ジャニーの時と違って複数人の証言があるが誰も訴えないし物証もないのになんで決めつけてんだ？

>>365
皆黒だと思ってるけど証拠無いんじゃ裁判で勝てないだろって話よ

>>367
証明出来るなら訴えるじゃん

A子LINE晒してんだから顔も名前もわかってるだろ
欲しいのは住所と電話番号なんかね

・大谷訴訟のここぞで乗っかるかのようにマジ決意表明
・裁判に集中するため休業、そして直前のアピールにもかかわらず裁判欠席
なんやねんｗ
この件一連の松本はやる事なす事すべり倒しでホンマ　どうしたん

>>365
どっちが正しいかなんて今の時点で分かるわけないだろ
今の時点でどっちが悪だと決めつけてるのは馬鹿か詐欺師だぞ
つまりお前は詐欺師にすぐ騙される馬鹿側ってこと
れいわとか頭のおかしな連中に騙されててそれが異常だということに気づけないお前も異常者なんだよ
ここで俺が忠告してやっても変わらないだろうけど早めに支援求めに行くか生の人間と会話した方がいい
このままだとほぼ統合失調症の老害になるぞ

>>373
お笑い芸人がなにひとつ気の利いたセリフ言えてないもんな
発言の一つ一つにセンスの欠片も無いし、墓穴掘るようなことばっかり
ここまでつまらん人だったかなあと首傾げるレベル、老いなのかね

>>365
女なら何やっても許されると思ってるから草津市長の冤罪事件が起こったんだけどね
今の女は当たり屋893と同じだと理解するべき

日本人なら松ちゃんを応援するのは当たり前のこと

>>373
個人的にカキタレ手書きメモはちょっと笑った
「べんごし」はジワジワくる

>>376
これ

今回松本のやったことは
当たり屋達を集めて並べて、その横を車で疾走したようなもの

>>375
とうとうでたね」は薄ら笑いしかなかったからなあ

>>231
お前は草津市長の冤罪信じて草津市民叩いたフェミに似てるな

これはA子B子が喜んで参加してたのに10年後に急に被害者のふりをしだしたかどうかのはなしなんだからそりゃ誰かわからないと駄目だろう

裁判長が松本側に情報出す必要ないって言ってるからこれ無理やぞ

誰かわからない人間から被害を訴えられて有罪になるとか恐ろしすぎる

松本さん側は「ほなら戦争や！動きます」風吹かしてるけど
本人からは空回る怪文書しか出せてない　

訴えてる側なのに行方不明の大谷通訳みたいなっとる
発覚したらその場勢いだけで「出まーす」ウソついてたし

>>384
刑事事件になっておりません
悪い噂のためにテレビに出れなくなっただけです

だから女性を訴えてなかったんだな
伊東と同じ構図だったのか
伊東の弁護士も女性訴えようとしたら氏名も住所も偽ってて訴えるのに時間かかった言ってたし

後になって文春側が「それは私たちの言っているA子ではありません」って言い逃れできないようにしているんだろう

もうただの合コンだったのがバレてるからな
逃げようとしてるのはA子とB子だろ

>>114
じゃあ無理やろ

これで松本側叩かれてるのが謎なんだが
裁判したいんだから情報求めること自体は自然
それを拒否するのも自由

>>388
小沢に聞けばすぐわかるけどね。小沢が拒絶してんのかな

特定する必要がないというのが意味わからんだろ
特定しないとお前あのとき合意してたやんけってなる相手かどうかもわからん

こいつどこまで醜態を晒す気なんや…

>>392
裁判に勝つための戦術がない。グダグダさを笑われてるだけです

ジャニーズのときはちゃんと出てきてたのに
A子とB子はなんで出てこないの？
しかも性行為してないんだから別に隠れる必要がない

>>394
全部合意の上でやってたら
「全部合意の上で行っているので、事実無根の主張です」でいいわけじゃん

「やったことはある、ただそれがA子B子相手なのかわからない」ってことなら特定する必要があるだろうけど

わざわざ裁判のために休業してただそれ一点のみに向け心身高めて
直前には俺はもうダンコ戦うから！表明出すくらいの意気込み勢いやったら
そら裁判顔出しくらいするだろうと思うし、
裁判わざわざ見に行った連中をはじめとして、皆それなり期待ありそうなのだが
また「松本動きます」やった

こんなんがまかり通るなら二毛作やり放題の地獄になる

>>399
初回は裁判所に出てこないのは普通だよ

>>397
ジャニーが亡くなってるから出てこれただけでしょ

松本叩いてる連中がもうダサいとか面白いこと言えてないとしか言えなくなってるもんな

女に人権は不要

誰だかわからないからどう弁解すれば良いかわからないってのは当然じゃね
似たような心当たりが有るから…とか言ってるけど似たような心当たり無くてもどんな状況かわからないんだこら弁解のしようがない
後から痴漢されました！って言われてもいつの電車かわからないんじゃやってません！しか言えんやろ
経緯もクソもない

>>403
コメ欄の半分も見えてないやんｗ
眼科とかに行かれてはどうですか？

>>405
＞後から痴漢されました！って言われてもいつの電車かわからないんじゃやってません！しか言えんやろ

いつの電車とか関係ないだろ、今まで1回もやってなかったら「やってません」って言えばいいんだから

日本人の国語力マジで低下してて草も生えんわ

ある日突然匿名の女に痴漢被害で訴えられて反論の余地も無く前科者にされる世の中を望んでる人間が多すぎる

これa子b子って匿名での誹謗中傷にあたらないの？www
フェアじゃないよ全然まっちゃん可哀想

>>407
松本は第一声で事実無根ですって言ってるけどお前信じないじゃん

ただ書かれ損に一石投じるため俺は立ち上がる体なのかもしれないが、
立ち回りお粗末な事もあり、印象グダグダ悪くなっても良くなる事がない。
どうなっても誰も後続かなさそういうか、どーせこんなだから今まで誰もやってなかっただけなのでは？
変な映画作ってたクリエイター気取りの馬鹿みたいにならなきゃいいが。

>>408
でもお前家からでないじゃん

>>407
だからやってませんしか松本は言ってないんよ
誰がどのようにが無きゃやってませんしか言いようが無い
だから経緯を説明するためにいつの誰か伝えてくれって言ってんの

>>398
A子B子も訴える気なんでしょ
誰なのかわからないと訴えることもできない

>>408
強制はともかく松本が素人女多数を献上させたことについてはみな真実と思ってるからなあ　そうでない限りは社会的制裁は受けないし反論も受け入れられる

>>410
事実無根なら相手を特定する必要ないよねって話

松本はすでに莫大な被害を受けてるのに女は隠れたままとか許されるんか

>>416
相手を訴えるために相手が誰かを知る必要があるでしょ
匿名の誹謗中傷を情報開示してから訴えるのと同じ理屈

相手の名前を出させるうんぬんより法廷でやってませんってまず言えばいいのに
そしてら文春もやってると判断して記事を書いたことの根拠を出さないわけにはいかなくなる
でも言えないんだろうなあ、相手によっては心当たりあるから

>>401
松本動きます　そのため休業も決めました　裁判に向け決意のほど見せました
→フツーに動きませんでした。　じゃなぁ・・・

またか。一人ごっつでもやってんの？としか

>>418
まず文春を訴えてるんだろ
そこで一切心当たりありませんって言えばいいじゃん

>>421
それとは別だろ
女性側も訴えたいのに特定できないから訴えられない

>>419
やってたとしても合意の上だったのに合意じゃなかったと誰かわからない女から大昔の話をされるとか恐怖でしか無い

>>403
マジで推定有罪で叩きたいだけの連中が多すぎるよなあ

>>418
松本氏が訴えてるのは文春
今後女性を訴えたいならその為の情報開示を今回の裁判でやるのは不当

>>417
記事で受けた甚大な被害を明確にすればこの裁判は勝てるんやで

仮に被害女性らが出てきたら裁判の結果がどうであれ
松本が本人か仲間呼んでその女性を脅迫かボコりそうだしな

松本が亡くなるまで出たくないよ　刑務所に行かないから報復される可能性があるし
安倍が銃殺されてキックバックが始まったみたいにね、人はそういう生き物

>>411
まずいのは松本に訴訟された時用の弾を用意してなかった文春やね
架空の人物の可能性が出てきた

松本は普通のお笑い芸人じゃない事をやろうとしてんだから
その勢い意気込みくらい見せ　顔くらい見せたれやｗ
「遺書」みたいな文章で笑われる笑いはもうクリアしとるはずやろ

>>427
それが出来ないなら文春は負け確なんだよな
悪魔の証明でもなんでもなく用意出来る証拠を用意出来ないんだから

>>427
そんなことするなら断った女がタクシー代もらってそのまま帰ってないよ

そら被害者が誰かわからんと事実確認もクソもないやろ
誰かわからん＝わからんくらいやってるというのも必ずしも成り立たないしほんとに弁護士かこいつ

女側は松本のプライバシーを勝手に告発したわけで
自分達のプライバシーだけ出しませんが通るわけが無いでしょ

まあ確かに誰だか知らない、顔もわからない相手の主張ばかりが大手を振って
世間に自分の「悪行」が広められたらまず顔出せよって言いたくなる気持ちはわかる

この攻め方悪くないと思うけどな
被害女性が実在してるかどうかが分からないという戦い方なら普通に上手い
文春側は証拠がない言ってるからなおさら

>>359
お前がそう思い込んでるだけじゃね

>>423
ちゃんと交際か、結婚してからやれよ
合意とか以前にそういう体だけ目的ならどんな責任も持てってことだよ
もしくはお互い合意の上、割り切りで、事後後はお互い後腐れなしの誓約書を書くとか

大のおっさんが好意でなく性欲の為に呼んだのなら未遂でも疚しい気持ちがあったのは明白だし、声優でも枕とかあるなら、嫌でもその時ははい...と言うだろうし　抵抗しなきゃOKって思考なんだろうな男は　本人だけだよ合意と思っているのは

>>392
どう見ても、住所電話番号もらって脅迫するヤクザです

事実無根なのに、相手が分からんと困るんか？

被害者を架空のまま裁判薦めたら
架空の登場人物出しまくれる文春有利すぎだからな
まず被害者特定は普通のことやで

伊東純也が女にこれやられて日本でプレーできなくなったからな
海外では問題なくプレーできてるのに

文春側は証拠もなく女性も出せないなら負けるだろうな
ただ賠償額は判例から300万以下だろうけど

>>433
恥ずかしいよね。うんうん

>>78
こいつアホすぎて草

>>440
あれはサッカー協会とスポンサーも悪いけどな

>>357
せやから不利＝負けるんじゃね？って話やろ？

>>432
そもそも松本が事実確認する必要あんの？

文春相手の「名誉棄損」なら
A子B子確認する必要ないやんけ
「やった事書かれた」か「やってない事書かれた」かやろ

松信暴れ過ぎで草
反Aも松信だしやべーやつ等の集まりだな

A子B子も素性を明かしたら住所偽造してたり風俗嬢だったりするから明かせないのでは

>>447
被害女性が本当にいるのかどうかという文春の記事の真実性を疑うなら普通の動き

ヤクザやマフィアに実名公表するのって怖くない？

文春サイドが訴え側になってるならともかく
この形では実質文春の負けも松本の勝ちもない　ほぼやるだけ無駄に近いだろうな
松本が俺はいっぱい稼いでもう幾らでも休んでいいから
そうではなく働いてる文春を裁判引っ張り回して疲弊させてやる　くらいか？
それでも文春側に効くのかどうか

普通に甲とか乙とか丙とか丁とか使うだろ　

Z子じゃおさまらないだろ

そもそもAとBは本当に存在してるの？

>>450
そうなったら文春はLINEのスクショ出すだけやで

>>451
怖いな、何してくるか分からないし
colaboに嫌がらせ粘着しまくってるミソジニストのチー牛が同じことしそう

>>456
スクショは裁判の証拠にならないけどな
偽造簡単なので

事実無根なんだから別に名前わからなくても大丈夫じゃないの？
そうやろ？まっちゃん・・・

>>452
文春側は慣れっこなうえ過去一楽そうな裁判と思ってそう

松本の弁護士、ヤメ検の無能かと思ったら意外と面白い攻め方してくるな
見直したわ

せめて松本が一歩踏み込んで
示談が済んでいる女性なのか、それを一方的に破った女性なのか確認したい　
まで言わないと駄目なんじゃないの？
全く身に覚えがない「事実無根」は広く「んな訳ねーだろｗ」破綻してるんだし

>>458
小沢側のスクショも出てそれに松本が反応したとこまでがセットや

こんな女が被害者のフリすればいいだけの社会なんて通用させてはいけない

>>458
その場合　
偽造である証拠を出さなきゃならないのは訴えた松本側になるのでは

>>441
弁護士事務所5000万円丸儲け

>>465
出す必要はない
裁判では証拠として認められない
週刊誌やワイドショーとは違うので

ほぼ何も出てない段階で松本だったり文春だったりを信じてる奴はヤバい

>>464
匿名で責任を背負わず真偽が怪しい言い出しっぺで人の人生潰せるって
責任背負ったことがある人間には面白くないだろうしな

>>463
それは偽造です　僕らが嘘ついてましたから

法廷爆笑

>>457
不正指摘したら片っ端から訴えて脅迫してるcolaboの方が893だけどね

名前と生年月日はまだしも住所と連絡先の携帯教えろって、何に使うんですかね

>>463
それ裁判関係なくね
松本がそれを裁判で証拠として出しても却下されるだけ

>>472
女性訴える気なんしょうね

>>467
証拠証拠て
そもそも事実無根だ訴えてる松本さんが嘘である証拠出してくださいよ
文春側はそれで呼ばれてるんですから

>>475
スクショが裁判では証拠として採用されないということを認識してもらえたようでありがたい

そもそも双方グレーな世界で稼いでるんだからグレーの中でのバランス感覚が大きい
松本が多大な損害っても、そもそもが時流の中で稼いでいく商売でもあるわけで
変わる時流への対応疎かにしといて虫のいい事とも言える

>>473
松本がそれを裁判で証拠として出す？

>>463の内容理解してる？
「とうとう出たね。。。」のことやで？
松本側がA子の実在を認知してることの証明として文春が提出するんやで

>それって、なにか別でやったん？って思われてしまうよ

別件で何かやられた相手がいるなら別件でやられた相手が訴えればいいのでは

>>476
そもそも訴えてるのに一つも証拠らしきものすらも出せてない松本はそれ以前の問題
全くの論外だということを認識せざるえなくなったようででありがたい

>>478
その場勢いだけでそれっぽいウソ話してしまうこともあるでしょう
ほら、最近の野球の通訳とか！
だから証拠なりません　ならんのや！！

>>480
訴えてるのは文春の記事そのものだからそれが証拠
それが事実無根では無い証拠を用意しなきゃならないのは文春

>>468
公開事実を元に自分なりの意見を出すのは普通だと思うが
思考停止はバカです

>>452
文春の記事が本当か嘘かだから決着は確実に有るよ
文春が負けても数百万だから負けじゃないってわけじゃない
文春はフェイクニュースであるってレッテルを貼ることが出来るし松本の目的はそれ
事実無根をネットで騒ぎ立てる人を訴えるのもスムーズになるしね

>>483
公開された事を事実と信じ込むのは宗教ですね

松本さんの損害っても裁判のためとか言って勝手に仕事休みまくっだのは松本さんですし
百歩譲ってスポンサーの反応が…ても芸能界はイメージ商売でもあるんだから
移り変わる世のイメージ受け取り方に対応しきれない商売上でしくじったのも松本さんとも言えるわけですし、訴えのそもそもからして厳しいかもしれませんね。

>>484
この頃の松本擁護のスポーツ紙とか松本関連のコメントしかしないアカウントとか、吉本も裏でやってんなーとは思う
もう情報合戦の場と化してるな

人によっては事実の場合もあるのですね

この裁判で文春が負けたら
「ゴシップ誌が証拠もソースも無いのに罪をでっちあげたこと」が確定するが
これが実際のとこあんまりダメージにならん

だってマスコミなんて元々そういうもんじゃない・・

子分Ｏ「松本さんの機嫌損ねたらこの辺歩けなくなるっつったろ！！」
ってやりに行かせる気満々じゃん

>>479
訴えたの松本だし笑

>>484
本当か嘘かじゃなくて記事としてあげるのに妥当な範囲かどうかじゃないの
本当か嘘かはその大きな中での一つの要素
松本側はそれが大きいとして攻めてるけど、一要素に過ぎない事だけで埒あかないズルズルやってるままだと
「こんなんじゃあどうにもならないね　何も下せません　」で終わりもあるのでは。

>>489
松本人志が負けても

元々レイプしてそうな金髪ゴリマッチョだしで終わるしな

>>470
証拠偽造罪やん

これで松本叩くのはおかしいだろ
被害者不明のままどうやって話すすめろと

>>494
ヒント:松本の弁護士は証拠捏造で検事やめてる

>>495
事実無根なら問題ないだろ
それともLINEや住所まで知らないといけない理由でもあんのか？

>>493
松本は既にもうダメージ甚大だろ
ＴＶ全降ろし＆スポンサー総撤退＆吉本から切り捨て＆客からのイメージ低下etc..

裁判に負けたら赤っ恥だけど、勝ったところで元通りというワケにもいかず

>>493
今までになかったイメージはめちゃくちゃケチって部分だけやな

で誰だか分かったら色々追い込むんだろ

写真出しても覚えていないじゃなのか？
組織的な女集めしているから数が多すぎる

>>495
A子のライン晒してるんだから特定出来てるだろ
むしろアテンド数人いたのにあの記事だけでこいつだってよく覚えとるなと

いや名誉毀損で裁判起こしてるので原告がまずそれ立証しないといけないんだけどそれができてない時点で裁判終わるぞ
Ａ子などの身元がわからないと認否できないってそれどこが名誉毀損なのか松本サイドが立証してないことの証左になるので
最悪2回目の口頭弁論で名誉毀損の立証をしないとなると裁判所は提訴事実なしで3回目で結審で控訴事実なしで棄却するぞ

>>482
記事は「松本やってるやってる～？」でしょ。これが証拠だと訴えてるなら
この証拠の示すとおり私は「やってるやってる～？」状態です！
文春に言われるまでもない！それをパクるなんて全くもってケシカラン！
「やってるやってる～？」起源を強調するのが松本側の勝利でやってんですかね？？

>>482
飲み会ありましたで終わるぞ

松本人志、伊東純也、大谷翔平
必死で叩いてた連中は負けてばかりだな

>>506
一緒に並べるなよ　汚らわしい

お笑いやりたいって、いつ引退してもいいって言ってたのにな

>>506
その左の人はどっちか言うと
スキャンダル追求された直後その場勢いだけでウソみたいな事言った人と並べるのがふさわしいような

>>503
わかりやすい

そりゃまあ松本から訴えてるんだから
「事実と異なる記事を書かれた」という証拠を最初に出さなきゃ始まらんわな

あの遺書からしてどこぞの通訳と通じる所もなくもない
てかそもそもが芸人やし　
もしかすると長い目で見て芸人人生晩年の持ちネタなってるかもしれない

>>(´・ω・`)これ松っちゃん勝ち目あるのか？
(´・ω・`)A・B子のほかに10人くらいいるんだろｗ　性的問題は男はマジで不利らしいからなぁ

どの程度証拠をお互いに出せるかじゃね？サッカー日本代表の伊藤純也は何処の誰かもわからん謎の連中に雑誌を通じて出場止められたからな。この件に関して完全な冤罪かは判らんけど、あんまり余計な事を流布すると後で追跡され兼ねない。

いかんせん、有名人には相応のアンチが多数いるもんだから事実が判らなくなる。

世間だったらイメージだけでどうにかできるかもしれないが
法の世界入っちゃうとまた世間とは別だからな
むしろ松本の仕事は法で勝てなかったり不問にされたとしても芸で世間に認められる事によってやって行く方だと思う。
だがそれを自ら放棄してるような。

同意があったかどうかは当事者間でしかわからないことなのに誰かも明かさず姿も見せず非同意でしたが通用するのはおかしいだろ

>>513
この機会に何でもかんでもノーリスクでゴシップ紙が書くのをどうにかしたいとか言ってたよ
もう芸人としてのキャリアも長くないから後の人のためにやってるっぽい
実際問題、文春は芸能関係の記事でよく名誉毀損で訴えられてるけど現状は7連敗中で記事の信憑性を証明できてないパターンが続いてる
負けても数百万払って、雑誌の隅に目立たないように謝罪文書けば終わるからな

吉本は政府つまりは法で支持されてるからという方向に舵切ってるようだが
松本の法で守られるでやってる事は同じようで、吉本のとはズレた方向むしろ逆かもしれない。
どっちか言うと吉本は「私はこんなにも正しい良い子として認められてますから、しょーもな事やって援助金もらえたとしても何も悪くないんですよ」方向であって、「いかがわしい子だろうがスゲー芸やってるから問題なく認められるんじゃい！」とは違う。それなら歌舞伎とか行かないと。

>>515
つっても元になってる話が
「素人女集めて乱交パーティー」だからな
そんなもんにキレイ事並べたところで誰もスゴイとかエライとかは思ってくれんだろ

「著名人の女遊びはノーリスクじゃない」って
教訓は多少後の人のためになるかもだが

>>515
文春ってやたら盲信されてるけど、実際は適当なこと結構書いてるんだな

>>517
そもそもあんだけ証言台に何度でも立つとか記事内で言ってたAとBが急に逃げ越しな時点でもうその話の信憑性も微妙
もっと言えば文春が7連敗してるゴシップ系は大体そんな感じ

他を潰しに行く事に躍起になるのは生産性ねぇな。最善でも同レベル相討ちじゃん。
相討ちしたって別のまた新たなしょーもな…が生まれるかもしれんのに。
現にこれやってる松本は一つも面白くない。よくて嗤われてるだけやし。
文春みたいのはそれも承知の上でやってるだろうが松本は

ワイそろそろわかってきたかも知んねぇ
やらはげって文春とつながってねぇか？
じゃなかったらこんな恥ずかしい記事作らねぇもん

携帯番号や住所はどうでもいいが顔と芸名と当時のLINEのやりとり等色々付き合わせてA子B子が実在するかどうかは確認してもいいだろ

誰だかわからない相手に訴えられても困るわな
自己弁論のしようもない

>>514
これな
事実関係を認識しようもない怪奇現象みたいな状況やん

不思議なもんだよな
手記で私は何度でも証言台に立ちます!
なんて言ってた矢先これですか
しかもこれには誰も突っ込まずA子とB子を知って何するんだーみたいな脳死が叫んでるし
文春この期に潰れてくんないかなつまんないし

>>523
訴えてるのは松本で、訴えられてるのは文春
A子B子とかいう女は「文春の記事内に登場する人」で原告でも被告でもない

松本は自己弁論するのではなく相手の罪を立証する立場の人間

>>526
勘違いしてたわ
どちらにせよ実在するのか謎なのは変わらんけど

>>523
自己弁論って松本側がやるのは相手のどこが嘘なのか立証する側なんだが

文春のテキトーさに対しても芸人であり松本の行いは勝ちにくいから苦しい罠
だからハマタらなんかはしっかり回避管理してるわけやし

>>527
謎のまま提訴したのでまずなぞのまま名誉毀損を立証してくれというのが裁判所の指示だぞ

>>524
事実無根主張なのに事実確認するほうが怪奇現象なんだが

「あなたはこういう事しましたよね！」
「いや誰に？いつの話？」
「それは言えませんけど！知りたがるって事は心当たりはあるんですね！」

いや無茶苦茶でしょそんなの

>>531
性行為事態何も問題ないんだからそんなこと言ってる奴は誰だってことでしょ
事実無根だからこそ相手は誰ってことで求めてるんでしょ
実際、証言台に立つと何度も言ってる側が出廷もしない、身元匿名ってギャグ？

>>532
アリバイ証明するなら「誰に」はいらんやろ

>>531

いやいや、「それはこういう話だったでしょ」って説明が出来るかもしれないし、する権利があるのよ
裁判ってそういう事を明らかにしたり弁明する場所なの

>>533
いや松本サイドはどこが問題なのか認否拒否したという記事なんだが
基本情報ぐらい入れておけよ

>>534
「〇〇子さんです」って教えてもらえたら
「は？それはこれこれこういう流れで同意あったでしょ？」って状況説明できるかもしれんやろ
当然、誰それ？って全く覚えてない可能性もある

自分に全く身に覚えがないとして、誰が訴えてるかは教えないけど訴えられてますって言われて「誰だよそんな事言ってる奴！」って思わないわけなくない？

>「こちらは『A子さん、B子さんが被害にあったっていう記事が出てるのが名誉棄損だ』っていって裁判を起こしている。
それに対して、被告側から『A子さん、B子さんと酒席をともにしたことはあるか？』っていう?釈明?が来てるから『
そちらのいうA子さん、B子さんって誰なんですか？』って聞くのは当然のことじゃない？　
どこの誰かわからない人と酒席をともにしたかなんて分からないじゃないですか」とアンサー。
さらに「松本本人は強制的な性行為の有無については回答してるか？」と問われると
「それはないと代理人コメントでも言ってます。相手が誰であろうと、強制的な性加害なんてないと」としたうえで
「そのほかのこと、酒席をともにしたのか、2人で一緒になった状況はあったのか、これは相手が誰かわからないと答えようがない」
と改めて?身元確認?の意義を伝えた。

>>535
事実無根ならこういう話という状況もないんだが
松本の当初の発言を見ると飲み会自体も否定してるんだが
訴状でも記事は捏造としてどこがという指摘がされてない
だから文春にどこが事実無根なんですかなんて聞かれてるんだが

>>539
それ吉本が言ったやつじゃん
松本は強姦等は事実無根の主張のはずだが

>>537
松本サイドがするのは状況説明ではなくてどこが提訴事実の名誉毀損なのかの立証で訴えた時点でわからないので分からない前提で話をすすめるというのが裁判所の答えだぞ

>>530
もしそれなら裁判初手からいきなり詰んでいるのでは
いや訴えた時点でか

>>540
いや松本が＞事実無根なので闘いまーす
なんですが
もう忘れたのかこいつ・・・

>>543
飲み会を否定してたのは吉本で
松本は何に対する事実無根かは言わなかった
後に争ううえで事実無根とされるのは無理やりかではないかになったじゃん

事実無根は厳密にはそういう意味で言ったのではないで公式はどうにでもなる
だが世間は　ンな訳ねーだろｗ身の程ｗｗｗダサｗになった所はある。
法の上の人としては全然セーフだが世間の風潮で生きる芸人としては痛恨

これって…
ああ、ヒトシ松本の勝ちだ

>>542
詰みというか名誉毀損ハードルを下げるしかない
強制性のみに焦点合わせてほかはよくあったことと認めて女性の証言を求めるしかないだろうね
性行為までしたのが稀だと分からないのはおかしいと言う話になるので

>>544
事実無根の意味を調べようね
もし日本語の意味理解せずにその場の流れでいろいろ言ってしまった場合裁判での心象はかなり悪くなるよ

>>544
なってないぞ
今の段階ではどこが問題だったのかその認否を松本側が拒否したせいで裁判所に次回口頭弁論では不明のままですすめるのでその前提で主張してくれという流れになってるよ

>>1
松本人志はどうでも良くて文春に復讐したい悪人どもやろな

最強のお笑いは誰？
たむけん
「え？松本さん」
クロスバー渡邊
「状況次第ですが、松本人志さんですかね」
小沢
「松本さんじゃなーい？御三家(タケシタモリさんま)入れたらまた話変わってくるんだろーけど」
「「「あーでも、一番の理由は、要は松本さんは優しいんだよね笑」」」

早く勝訴の画像付きで「とうとう出たね。。。」のツイートが見たいからがんばれ松本

松本の気負いが妙にあるらしいってだけで
その意義も策も「動きます」も現状ショボイのが何とも言えない

まぁでも正しいっちゃ正しいな
それこそまったく知らないやつに嘘つかれてるかもしれない

これA子B子が出てこない限りいつまでたっても話が平行線のままだろ

>>450
今現在は「被害女性が本当にいるのかどうか」ではなく
「文春の記事は事実か」どうかだから
松本側は「そんな事絶対してない」って言うしかない

「A子B子が被害にあったんです！」とか言われても「いや誰だよ」ってなるだろそんなもん
こんな不確かなネタでゴリ押ししてる文春がバカすぎ

痴漢に置き換えて松本の気持ちになってみろ、みたいなのってさ
「いつ頃の話ですか？ 当時その時間帯にその路線に乗ってたとは思えません」 　訴えに反論するならこうでしょ？
なのに松本は
「訴えてるのはどこの誰や、それ教えてもらわん事には話始まらんでぇ」
これだよ？ 　怖ぁ〜知ってどうするつもりだよ...になるじゃん
常識で考えてくれよ

>>558
「誰だかわからん」ってことは
「他にも大勢同じことをしたからその中の誰だかわからん」ってことだろ
それだと事実無根で争えん

「A子B子の証言が事実かどうか」の認否について
A子B子の住所必要あるか？
ないだろ？
じゃあなんで要求してるのかって話よ

罪状が名誉毀損だからな
「誰かわかりません覚えてもいません」
では相手が嘘をついているという立証ができない、自分でもわかってないんだもの

原告としてはスタート地点で躓いてる

とりあえずA子とB子が本当に存在する証拠を出してほしいっていう事なんでしょ？
文春側の代理人は個人が特定されない程度に出せばいいじゃない、何出さなくてもいいような方向へもっていこうとする発言してるの？

人の不幸で飯を食ってきたが自分の不幸には耐えられるのかなこの編集部共は

もはや文春潰しのヒットマンかなこの女たちは

>>563
順番が逆なんだよ
AさんBさんが何時どこで何をした誰なのかを証明できる材料を用意してから

「以上の理由で文春の記事は虚偽です、名誉毀損で提訴します」

で、スタートなのに、今頃「誰なのか教えて」とか言ってるんで裁判所が首傾げてる
何処の誰かもわかんないのにウソですって言われても困るんだけど
まあ仕方ないから不明のままで次行ってください、というのが今の状況

だいたい「誰とも強制行為やってません」てのが一応のスタンスなんだから
1人2人の個人情報を取得する意味が無い、情報公開されたとしても特に何も出来んし

いるかいないか解らん人物のデッチ上げで飛ばし記事やる文春はクズだが
「覚えてない」「忘れました」のスタンスで提訴しようとしてる松本も相当のアホ

訴えられたならそれもアリだけど、訴える側がそれじゃどうしようもない

>>563
A子とB子の証言にあったような出来事がなかったんならそう言えばいいわけで
実在を争う意味ってなんなわけ？

>>566
誰か調べて相手の事務所や自分のファンネル使って嫌がらせパターンでしょ

ここまで頭のおかしい松信いたら出るに出れないからな
被害者に嫌がらせする信者が見える見える

やってないのであれば自分が取った行動と記事との相違を指摘すればいいのでは？
誰の告発かなんてそんな重要じゃないやろ

合意があれば許されるというのなら、
すべての詐欺事件は無罪になってしまいます。
ダマされた時点では、被害者はみんな合意してるんですから

個室に長時間二人で居た→Ａ子と小沢のスクショが合致しているので確定

酒とホテルを松本側が用意している時点で、松本は禁固刑相当の罪は犯しているんだよね

松本側の弁護士ってホンマに無能やねんな

男友達と遊ぶ約束して行ったら、面識ない友達の先輩とかいう父親の年齢位のジジイがいたわけだ
ジジイの雰囲気ヤバいなと帰るタイミング計ってたらジジイと2人きりで個室に閉じ込められた

数百回もこんな事やってんだからそこからはいろんなパターンがある
共通してるのは誰もそのジジイと面識はない
連絡先も知らないし話したこともない

万一これで一般女性の個人名でたら
嫌がらせ誹謗中傷の嵐だろ
それどうやって止めるの

とりあえずネットで全否定したんだから、法廷でも全否定しろよまず
証拠能力あるとこでは言えませんとかずるくないか

>>569
それって文春は承認も証言も無限に捏造できるけど松本はそのたびに無罪を証明する必要があるってこと？

>>572
日時の特定は重要だろ
御殿場事件みたいになるぞ

>>579
文春や女から提訴したワケではないから、そもそも無罪の証明は必要ない
最初から無罪、この裁判に勝とうと負けようと、無罪

結局のところ、世間から
「アイツなら本当にそういうことしてそう」
と判断された時点で終わり、少なくともスポンサーは全てそう判断した

今やってるのはもう消化試合みたいなもんよ、結果がどうなろうと何もかわらん

>>582
いやいや、裁判終わって被害者側が出てこず事実関係確認できずってなったら帰ってくるやろ。
禊終了みたいなもんだし。

あれ、A子さん裁判で証言するって文春の記事で言ってたよね。
なら問題ないじやん。本人がちゃんと出るって言っているんだから

こんなのがまかり通ったら身内、仲間同士でキモオタに冤罪押し付けることも簡単だよね

>>583
人それぞれだろうけど、今のコンプラに喧しい世間が許すとはあんまり思えない

これがミュージシャンとか作家なら別だったろうけど
人前に顔晒して喋って笑わせるという仕事はちょっともう厳しそう

>>580
>>572は日時の要求までは否定してねえんだわ
よく読もうね

>>582
テレビ局もいてもいなくても変わらんなってなってるのにリスク負う必要あると思う？

>>588
>>583へのレスです

>>579
松本側は「そんな飲み会はしてない」って主張ではないだろ
どの部分について争ってると思ってんだ？

まぁ、確かにそれはある

松本『A子・B子って誰やねん！ 明らかにしろや！』

文春『教えませーんー』

これは裁判長が頭抱えるわ…

A子・B子の写真を手に入れた松本。

松本『……好みやなぁ…カキたいわー』

圧力かける気満々、ゲスクズ過ぎて草

ダウンタウン好きなハゲェジしょんぼりで草　ざまみろ昭和カス

裁判所（認否する材料があるから訴訟したんちゃうんかい）

文春側の証言の信憑性について争点するために女性についての情報を請求したということらしい。松本側も全ての女性についての情報が明らかになるとは思ってない。

これは松ちゃん何も間違ってないだろ
ヒントもらわないと何が問題になってるのか分からへんし
連絡先貰わんと個人的に連絡することも出来んから不公平やろ

文春記者「ほんとはA子もB子もいません。架空の人物です。松本さんを追い詰めるパフォーマンスで注目浴びたいだけだったんですぅ～」

>>598
そんな状態で起こした訴訟なんか却下されるだろ

文春は妄想記事が多いからね～

今さら嘘でした～とは言えないだけだね・・これは

A子B子がいるっていう証拠が一切ないｗｗｗ

>>600
却下なんてするってことは逃げたってことやから松ちゃんの勝ちやろ

ここまでコメント進んでても、いまだに
「"女が"　"松本を"　"強姦罪で提訴"」だと思ってる人間が後を絶たないのが・・

「"松本"が　"文春を"　"名誉毀損で提訴"」　だからな
松本人志は追う側の立場よ？

>>604
それなんだよな
松ちゃんは名誉棄損のきっかけになった女も追わなきゃいけないし
連絡したり家に行ったりすれば女性も考え直すだろうし

＞まじで意味わからんな
＞誰にもやってないんなら相手が誰であれ、全否定でいいだろ

アホか、全否定でも個別の人物とあったこともないことを主張しないといけないんだよ
裁判ってそういうものだからね

>>597
その前に松本側の言う名誉毀損の立証をしろと裁判所に指示されてるんだが
文春は一応終わって今のところ松本側の立証待ち
これしないと下手すると第2回口頭弁論が終わった瞬間に次回結審しますで
3回目で控訴棄却で終わる展開だよ

もうタレントとしては死んでるから話題になれればいいかな、って感じかな

>>606
被告の立場ならいいんだが
原告が「覚えてません、分かりません、教えてください」は本当に意味不明

これ簡単に言えば裁判起こした側が裁判起こした根拠を言いませんとアホな戦略とってるんだよ
松本側支持してる人ってそんなアホなこといってる人が正しいと言ってると理解したほうがいい

>>609
写真と連絡先くらいくれたってええやろ
今度こそ頼んだら産んでくれるかもしれへんのやし

プロジェクトA子

>>610
いやだから何を訴えたらいいのかヒントくれよヒント
松ちゃんは勝って5億もらうことになってるんだからよ

>>610
ここまでアホなやり取りが続くと、なんかもう松本自身も
「自分がレイプで訴えられてる裁判」だと勘違いしてるような気がしてきた

裁判長は「立場ははっきり分かれているので、それを前提にして裁判を進めてください」と呼びかけた。
と裁判長ですら原告の言動にあきれてるよ

>>616
松信はアホだからな
もしくは分かってて論点ずらししてるか
ただ流れを見てるに松信にそんな知性はないと思うな

誰がなんの起訴しているのか特定しないとキメラA子さんでっちあげ出来るからこんなん文集がアホやろ

>>619
起訴は刑事裁判で松本は民事裁判ですか
その違いもわからないのにアホって

>>619
松本が何について裁判で争ってるのか知らんのかお前

>>619
AもBも松本を裁くために何度でも証言台に立つって文春で何度か宣言してるの突っ込まれてXで松本叩きしてた記者が黙るぐらいだからな

記事に書いてあるような事は事実無根であるので、虚偽の報道で名誉を傷つけられたくらい言えよって思う。訴状なんだからそれくらいはっきり否定しろよ。
そんなんだからAやBが嘘だったとしても、カキタレを後輩に用意させて性行為に及んでたのは事実だと思われるんだろ。

>>623
何が虚偽の報道かわからないからそれをベッドで確かめるために文春もA子B子をアテンドしろって言ってるの分からないの？

いや、訴えたのは松本側なんだから確かめる必要なんてないだろ。
訴えておいて、訴えた側が反論できないとか意味わからんて。戦う準備してから訴えろよ。

このまま行ったら松本勝つやんｗ
話結構進んでるんかと思ったら文春はまだＡ子Ｂ子が本当に実在するのかさえも明らかにできてないのかよｗ

食べたパンを覚えてないって言うアレか

松本側弁護士争点を新聞に言ったみたいだけど
真実性を争う気はないらしいよ
散々テレビなどで話していたことはなんだったんだ
文春の記事が社会的評価を下げたかどうかだけらしいよ争点
たぶんこれなら勝てるけど記事に書いてあることは事実認定されて終わる

>>628
5億もらってTV復帰すれば松ちゃんの大勝利やろ
もう我慢しないで孕ませられるようになるしな

>>603
裁判所に却下されるんやで

いや松本側は反証を揃えるために女性の実在確認が必要って言っててその必要性を判断するのは裁判所だろ
松本側が証拠揃えてもそれはA子さんじゃありませんA子さんが出席した会じゃありませんじゃどうしようもない

>>631
そもそも松本側が「A子B子の飲み会はなかった」という証拠を出すわけじゃないぞ
何か勘違いしてないか？

>>631
まず松本がするのは反証ではなく立証です
とりあえず自身が主張する名誉毀損の立証をして裁判の争点はどこなのか明示することだぞ

都合の悪いコメントはBANしてて草

>>1(´・ω・`)A・B子のほかに10人くらいいるんだろｗ　

妄想と常に戦ってるやら管と一緒や
そもそも松本の言う通りで誰やねん状態なのが現時点では真実だからちゃんと自分ですって出てこなきゃ作り話絵終わるからな

>>634
ヤマ
さんがNGみたいでなｗ
>>1

>>1>>(´・ω・`)A・B子のほかに10人くらいいるんだろｗ　性的問題は男はマジで不利らしいからなぁ

つまりデ〇おんがヤマ
さんに負けたのと同じ状態や

>>637
デマ
おんもNGは草
自覚あるんだな…>>1

>>635
「誰やねん」だと「まったく存在しない人物で捏造である」ではなく
「同じこと大勢にやってるからそのうちの誰だかわからん」ってことになるだろ
誰一人としてそんなことやってないなら別に誰なのか特定する必要なんかない

そもそも文春側は証拠はないけどA子の証言だけで記事を書いたと言ってるからな
じゃそのイニシャル女性の存在を証明しろと言ってるんだよ

何もしてないなら被害を訴える女性の名前等は必要ないって
それなら文春やり放題って弁護士が言ってるようなもんだわな
流石文春の弁護士

セカンドレイプだからダメで～すw
だから散々言ったじゃん不同意性交を通したらこうなるってwww

強者のセックスパーティーを擁護する弱者男性て
アパルトヘイトでの名誉白人みたいなもんだろ

レ〇プ被害者の個人情報を容疑者に渡すわけないとちょっと考えればわかりそうなものですが

非実在被害者かも知れないので被害を訴える女性（がいれば）の
身元ははっきりさせる必要があるのは当然

まずどこが名誉毀損なのか言わないと裁判にならないという基本的なことを松本信者は知らないのかな

>>646
だからどこが名誉棄損なのか確かめる必要があるから個人情報出せって言うとるんや
松ちゃんと連絡先交換できるなら相手も嬉しいはずやろ

>>647
それは訴えられた側なら通用する話
今回は松本が訴えた側でそれも知らない状況で訴えたのでその状況でどこが名誉毀損なのか立証する責任を負うんだよ
だから裁判長からもそういう命令が出ています
裁判の記事見たことないんですか？

>>647
意味不明だろ
どこか名誉毀損なのかわからないのに名誉毀損で提訴って
なに言ってるのかわかってるの？
松本側がどこが名誉毀損なのかわからないのに裁判起こしたというめちゃくちゃなことあなた主張してますよｗ

>>648
>>649
先に性加害で訴えてきたのは文春の側やろ
松ちゃんの反証を引き出したいならまず文春が証明するべきや

>>650
記事にしただけで松本を訴えてません
そして反証も何も訴えたのは松本なので反証ではなく立証する立場です
原告が誰なのか理解してないのですか？
つまり松本は今後女性陣を不明のまま名誉毀損を立証しないといけません
それを反証するのが文春です

>>650
松本信者の典型みたいな人
この裁判が松本が起こした名誉毀損で原告が松本で立証責任も松本側にあるという民事のルールを理解してない
あなたが考えてる状況になるにはＡ子とＢ子が訴えた場合や文春が訴えた場合です

まあガイジムーブだよな
だれかわからん相手と戦わないとｗ

>>640
松本側はそんなこと言ってない

>>44
「本当は嫌だった」やぞ?

644
レ◯プとか言っちゃう頭じゃ議論してもしゃーねぇわ

まっちゃん勝つかもしれん

コレコレ凸どうなん

松本居ないガキ使に慣れた

松本居なくてもハンバーグ選手権おもろかった

私­­­の­セ­­ク­­シ­­­ー­­­な­­­マ­­ン­­­コ­­­を­­­評­­­価­し­て­­く­­だ­­さ­­い­­­ -­­-­-­­­-­>­­­ ­­­N­­­U­­4­.­­­.F­U­N