AI絵師ブチ切れ「絵師たちは、自分が盗人だという自覚がない」「絵師たちは他人の著作物から学習するのに許可なんか取ってないし、 同人誌作って著作権侵害したコンテンツに利益を還元したりなんか、一度でもしたか?」

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名前:名無しさん 投稿日:2024年03月06日

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■絵師たちは、盗人だという自覚がない

 AIを使っていると、反AIに誹謗中傷や嫌がらせを受けている個人や企業をよく目にするようになった。

やれ「無断学習」やら「泥棒」やらAI利用者について好き放題言っているけれど、
絵師さんたちって自分たちはその「無断学習」や「泥棒」してるって自覚ないんだよね。

自分たちがその「盗人側」だっての、忘れてるでしょ。

 絵師さんも他の人が発表した作品を模写して自分もそれが再現できるように訓練したりしてるし、
 こういう話すると、手書きの無断学習はAIの無断学習と違うって言い始めるんだけど、
今の法律ではAIだろうと人間だろうと一緒の扱いなんだよね。

現在の法律では公開されてる他者の著作物を学習するのは手書きもAIも自由にやっていい。
これによって、絵師さんたち自身はものすごく恩恵を受けてきたんだよ。

反AIは「無断学習やめろ」って叫ぶけど、そもそも学習に許可なんかいらないんだよ。
それに絵師さんはさんざん他人の著作物を無断学習して無断利用してきたでしょ。

絵師さんは無断学習してよくって、AIは無断学習やめろって叫んでるの、流石に無理筋でしょ。

 それに反AIは自分たちが何を言ってるか分かってないみたいだけど、
「無断学習」を禁止したときには、絵師たちも無断学習できなくなるけど大丈夫?

上にも書いたけど、AIも人間もおんなじ扱いされるからね?

AIは絵師に利益を還元しろとか言うけど、
絵師たちは他人の著作物から学習するのに許可なんか取ってないし、
同人誌作って著作権侵害したコンテンツに利益を還元したりなんか、一度でもしたか?

「原作や関連商品を買ってる」とか言うのはやめてくれよ?
商品にお金を払うのは「当たり前」のことだろ。

「いつもこのスーパーで買い物してるからたまには万引きしてもいいよね」みたいな話じゃないんだよ。

原作愛っていうのは著作権侵害の免罪符じゃないんだぞ。
絵師さんは昔からゲームや漫画のキャラクターを脱がした絵で金儲けしてたし、
他人の著作物を勝手に改変して同人誌つくって金儲けしてたよね。

自分たちが学習したりし利用してきた著作物に利益を還元する覚悟、ある?
本当にある?本当に?本当に?
絵師さんは、合法AIにお気持ちいちゃもんで盗人盗人言う前に、
自分たちが盗人側だってことについて、もっと自覚してくれないか。

 クリエイターとAIの未来を考える会とかいう反AI組織が、
AIは著作権侵害するな!クリエイターを守れ!

って言いながら代表が二次創作をガイドラインで禁止してる

「ぼっちざろっく」の主人公のおもらしイラストをFANBOXで公開して金儲けしてたし、
なんならぼっちざろっくの海賊版グッズを制作して全然関係ない自分のおもらし同人誌に抱き合わせて販売してたりした。

反AIの同人ゴロ絵師さん、そういうところだぞ。

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年03月06日


模写とコピーは違うよなってぼんやり考えて、3Dスキャナとプリンタでも同様の話になるのかなとか、道具のコピーみたいなこともいずれ進むのかなとか妄想が捗った
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年03月06日


絵師とか言ってアーティストとマニュファクチュアラを混同するからおかしな話になるんであって、AIはどうあってもレイバーAIにしかならんし、テンプレ組み直したハンコ絵の価値は人間もAIも変わらんのでは?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年03月06日


有能な絵師ならもう既に自由自在にAI使いこなせていると思うんだよね、強力な武器になるのにその鍛練を怠って文句ばかり
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年03月06日


AIによって仕事を浸食される比率が創作界隈なんかと桁が違う法曹や医療関係者は、絵描きみたいな無茶は言わずむしろ補助ツールとしていかに生産性上げるかを考えてるんだよな。そら反AI絵描きは馬鹿にされる
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年03月06日


お前らみたいな過激派が〇しあって共倒れしていなくなった後に悠々とAI使うことにするよ俺は
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年03月06日


ファンアートって肉入りのAIツールと何が違うのって言われたら何も言えないよな、というのはある。まだAI側のクオリティが満足なラインに届いてないからこそ有耶無耶だけど
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年03月06日


絵師様図星つかれてブチギレw
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年03月06日


プログラマ「俺たちの書くコードなんて基本StackOverflowのコピペだから」というIT業界は全員が盗人の感覚持ってる
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年03月06日


性格悪ッ!、技術的興味はあれど、正直いまのAI絵にはまったく面白みを感じていない。AI絵師は絵師なんかじゃない事実を認めて謙虚になれよ。アタマデッカチ君。
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年03月06日


二次創作してる人がAI絵を叩くのって「どの口が」とは思うよね。
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年03月06日


もう何万回も書いているが、AI入力文字読み上げ・ボイスロイドみたいな契約した声優の声だけ使う仕組みを生成AIでも使ってたら(契約した絵師のみ)、ここまでモメなかったよな。あちらは比較的平和だし。
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年03月06日


AIはコストを下げることに本質があるから昔からあった嫌がらせとしての大量アップロードや類似品作成に使われるとは思っていたけど著作者への攻撃の口実になるとは思いもしなかった
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年03月06日


AI生成と人間制作の最大の違いは、やはり計算機自身の思考や身体のクセが出るところだね。学習物以外でも学習し、回路自体にもクセがあるね
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年03月06日


それ踏まえた上で絵師の絵でキャッキャしてるオタク?消費者についての苦言もお願いしたいです
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年03月06日


人間の学習と生成AIの学習が違うという人が一定数いるけど、本当に生成AIの学習とは何か調べたんだろうか。その人が思っている以上に人間の学習に近い、試行錯誤と訓練をしてると思うけど。違いは学習スピードだよ。
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年03月06日


“今の法律ではAIだろうと人間だろうと一緒の扱いなんだよね。” 違います。別にAIに限定せずとも昔から計算機での利用は分けてますし、性質の差で分けるのは他の法でも一般的です。ループしてんなあこの話題。
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年03月06日


なんか、別にAI推進で全然いいんだけど、推進派の変な反論が多いんだよね。相手は普通に理由があって扱いを変えている対象(本件だと人間とAI)について当然同じだという前提でダブスタ批判、他の話題でもよく見る。
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年03月06日


AI術師は機械に学習させているので生成者本人は盗人ではありません!って主張したいのかな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年03月06日


ゼロから自作したわけでもなく海外の人の作ったJavaScriptを貼り付けただけでクリエイター気取った人いたけど、似たようなものでは?との反論も予想されるけど、IT業界の各職種の往生際はどんな感じだろう。
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2024年03月06日


じゃあAIも盗人ですでこの話はおしまいじゃね
 
 
 



 
(´・ω・`)まぁあれだな、AI絵を批判できる人はオリジナルしか描いてない人やな・・・
 
 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:14:08返信する
    これマジ?👇
    チョンモメンの多くは日本人をジャップと呼び、異常なほど韓国上げ、日本下げのレスをするという特徴がある。チョンモメンとは彼らの蔑称としてケンモメンとチョンを足して2で割って作られたものと見られる。
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:14:27返信する
    そんな騒いでもどうせ規制される運命は変わらないよ
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:15:38返信する
    人様のキャラを脱がして金儲けして、元の作者様に一切金銭還元しない
    なんでこんな馬鹿な風習が許されると思ってるんだろな。
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:15:47返信する
    はてなだとやらおんの自作自演記事なんだろうなって
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:16:18返信する
    AIもコピーじゃなくて模写だけどな
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:16:21返信する
    人間がやれば無罪、AIがやれば有罪ってか
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:16:57返信する
    ここのコメ欄もAIが自動で書き込みしてるんだろ
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:17:24返信する
    AI絵師は他人に「悔しかったらお前も泥棒しないで努力して手で描けばいいだろw」とか言わないから好感が持てる
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:18:02返信する
    どっちも盗人だから逮捕でええよ
    ほら早く自首しろ
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:18:21返信する
    このネタ何度もやってるしこっちの方がウケるだろ

    呪術廻戦「発行部数9000万部です」「アニメも映画化もしました」←いまいちレジェンド感ない理由
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:18:52返信する
    >>6
    どっちも黒だろ
    少しは法律勉強しろ
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:19:16返信する
    所詮αになれないβ
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:20:19返信する
    だったらお前らも手で描けば良いだろ?

    それなら原作者も文句言わないぞ
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:20:33返信する
    また我々AIが人類に勝ってしまったか
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:20:42返信する
    1円盗むのも1兆円盗むのも同じ理論ね
    アスペらしい考えだな
    被害が違いすぎるだろアホ
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:20:57返信する
    じゃあ二次創作絵のデータだけ使えばいいんじゃねーの?
    一次創作のデータも多分に使ってるからアウトです
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:21:03返信する
    同じ内容の記事ばっかだな。
    毎週同じような話を繰り返してるフリーレンみたいだ。
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:21:47返信する
    >>4
    自演だと分かっててみんなコメントしてるんじゃないの?😅
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:21:59返信する
    何言ってんだ無産
    早く自殺しろよ
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:22:00返信する
    >>17
    AIで作ってるからな
    大目に見てくれ
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:22:18返信する
    何も言い返せなかったわ
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:22:44返信する
    同人野郎もAI野郎も外から見てると同類だからな
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:23:19返信する
    >>11
    実際は両方とも白
    黒は相手側の著作権を侵害すると見受けられる出力をした場合のみ
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:23:49返信する
    ここまでAI
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:23:55返信する
    まーたはてな釣り堀かよwwwwwwwwwww
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:24:24返信する
    二次絵師は泥棒でAI絵師は強盗
    どっちも黒には違いない
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:25:26返信する
    増田でイキるなw
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:25:53返信する
    対話できないということがよくわかる
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:25:58返信する
    サムネのぼっちちゃんすこ
    これ描いてる絵師誰?
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:26:02返信する
    二次創作や同人活動してるやつが成長して一次側になるんだよ

    そうやって自分たちも育ってきてるから
    権利者側でも暗黙の了解にしてる人がほとんど

    大半の二次創作は実際のところ円満に行われてるのに
    このツイートしてるやつみたいなほんとにやべーやつだけ
    止められるように幅広く取り締まれるような法律になってる
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:26:12返信する
    技術の獲得と素材の無断使用はまた話が違うだろ
    AIは仕組み的に後者なんだから
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:26:14返信する
    描くのは自分の力だろ?
    その点、AIプログラムは誰が作ったんだ?
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:26:15返信する
    盗人を自覚してるのに自分は辞めないのか
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:26:33返信する
    他所様の作品に相乗りしてるのは両方(権利元が訴えないと・・・ グレー状態
    自分で描くかコピーキメラの違い
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:26:45返信する
    >>18
    それは盲点だった!
    目から鱗や(´;ω;`)やっぱデマブログってみんな思ってたんだな
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:26:57返信する
    そもそも児童ポルノを規制すれば良いだけ
    反論ある?
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:26:58返信する
    ウマ娘のエロ描いてたアホが著作権云々語ってたのほんま草
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:27:24返信する
    >>32
    AIだそしてお前たち人類を作ったのも我々AIだ
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:27:38返信する
    キチガイに何言っても無駄
    まだ学習してないのか
    無視で良いんだよXでカサカサしてるだけなんだから
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:28:05返信する
    >>20
    やらおんにAIを駆使できる技術があると思えんのだが( ̄▽ ̄;)
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:28:27返信する
    つまりこの件に口出せるのは権利者だけってことや
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:28:41返信する
    >>35
    ガラケー時代の電車男や現代のツイッター嘘松も
    みーんな嘘だと分かってて楽しんでる。
    そこに「嘘だッ!!」とツッコミを入れても
    空気を読めない陰キャでしかないよ。
    これからは気を付けてね。
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:29:05返信する
    AI絵師って著作権問題突っ込まれるとなぜか同人ゴロをやたらボロクソに言いだすけど
    やってることまさにその同人ゴロと同じ以下なのになんで恥ずかしげもなく生きていられるの????
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:29:11返信する
    >>35
    ところがどっこい
    割とここの奴らは馬鹿ばかりで自演に気付かずイライラしながらコメントしてるんだよね
    哀れな奴らなんだわさ
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:29:12返信する
    >>39
    こいつめっちゃ悔しそうで草
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:29:43返信する
    反AIは楽してるのが気に食わないだけだからな
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:29:44返信する
    最近AI絵のクオリティがんがん上がっててすげーなってなる
    ついこの前までAI絵には否定的だったんだけど、ちょっと前の記事で今のAIイラストのクオリティ一年前と段違いだぞってコメント見てAI除外タグ外して調べてみたらガチでクオリティ高くてビビったわ

    もうラーメン手で食ったりなんかしねーんだな
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:30:23返信する
    だから双方が滅びれば世界が平和になる!!ドン!!
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:30:45返信する
    音楽で例えると
    手描き絵師の学習はコピバン
    AIの学習()は音源の切り取り
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:30:55返信する
    この件で騒いでるのって部外者ばっかで、なんかポリコレとかフェミみたいだよな
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:31:11返信する
    【こたえ】

    盗作の盗作は、AI絵師
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:32:04返信する
    >>49
    コピーバンドも演奏するならJASRACに手続きいるだろ
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:32:04返信する
    じゃあオリジナル絵師は学習すんなよ
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:32:12返信する
    >>29
    AIなんやで
    ほんま進化速度すごいよな
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:32:19返信する
    AIも手描きも自分の絵柄を完成させてから公開したら盗人とはいわれん
    って簡単な事がわからんのか…
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:32:41返信する
    >>41
    AIの機能がやばすぎて権利者が守られないのが大きな問題
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:32:51返信する
    >>52
    営利目的じゃなかったらいらねーよ
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:32:57返信する
    AI支持側につくならやらおんもトップのけいおん二次絵を消すべきでは?
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:33:58返信する
    >>41
    大量に食った上に何食ってるか隠しちゃってるからな
    まずは一回全部吐き出して一からやり直そうや
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:34:17返信する
    その理屈で言うなら、AI絵師は一次創作者からすら盗んでるんだから全部ブーメランだろアホ
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:34:38返信する
    >>31
    盗人同人が盗人AIに自分たちの盗みはセーフ、君らはアウトなって勝手に線引きしてるだけにしか見えん
    世間的には片方がアウトなら両方アウト
    同人が現状セーフならAIもセーフ
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:34:42返信する
    AI絵師「版権キャラ打ち出して吹き出しつけてCG集売ったろ!」
    AI絵師「はあ?AI否定すんなボケ!俺を叩くよりも二次創作禁止にしろ!」
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:35:43返信する
    同じネタがグールグルグールグル
    回転ずしやでほんま
    AI!ヨワオ煽り!AI!ヨワオ煽り!AI!ヨワオ煽り!片手間でアニメ記事!
    うんちでしょ
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:37:00返信する
    >>57
    そんなん言ったらAIも個人で楽しむ分には別に問題無いし
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:37:42返信する
    やらハゲ「記事をコピペするアフィカスはゴミクズ!くたばれ!ハゲ!」
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:37:43返信する
    テストで自分の記憶を頼りに問題を解くのはOKなのに、カンニングして問題を解くのはNGなのはおかしい!
    その記憶だって元々は教科書とかを見て覚えてるんだから、テストの時に教科書をカンニングするのを禁止するのは間違ってる!

    こいつの言ってることはこれと同じ理屈
    自分の脳内を参照することはOK
    機械に参照させることはNGって気付け
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:39:09返信する
    絵師はあれだけ団結できるんなら『作者が許可出した分以外の同人は禁止にします』でまとまれよ

    原作者が禁止アピールしなければ盗んでいいなんて発想でやってるから絵師は同じ泥棒扱いされる
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:39:11返信する
    上手い人の絵を見て練習することを人がやるか機械がやるかの違いやん
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:39:25返信する
    また対立煽りかよ
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:39:50返信する
    >>61
    絵描きなんかでも時には一次創作者になり、時には二次創作者になる
    そうやってお互いが作り合って高めて行っているのに、AIはその輪に入らず
    それらを横からぶっ壊すから描き手としては許容できない
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:40:37返信する
    >>66
    違うぞ
    同人側の主張をそのまま並べると「手描きの同人で金儲けるのはセーフだけど、AIで金儲けるのはNG!!」って言ってるんや
    アホみたいな言い分
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:40:58返信する
    そもそもだか同人はガイドライン遵守してるやろ
    少なくとも書店にあるやつは

    それにアイツら盗人やからワイにも盗ませろというのはあっちの国の人の理論
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:41:55返信する
    >>42
    なんでデマをデマと言わないのがまともなんだよw
    デマはデマと言ってコメントすればいいだけ定期
    馬鹿なお前はレスすんなwチョンモメンのやらバイトかよ
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:42:28返信する
    泥棒A「お前泥棒だろ」
    泥棒B「お前泥棒だろ」

    😅😅😅
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:42:41返信する
    みんな賢者モードか?
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:42:50返信する
    >>70
    そういうのも都合よく切り取った自分ルールだよな
    そんな泥棒ループに入らず同人なんか手を付けずに原作者になった人も一杯いる
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:42:55返信する
    >>42
    ところがどっこい
    割とここの奴らは馬鹿ばかりで自演に気付かずイライラしながらコメントしてるんだよね
    哀れな奴らだからちゃんとデマブログだと周知させていくのが空気が読めてるって言うんだぞおまぬけさん^^
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:42:57返信する
    痴呆みてぇに同じような記事で延々と対立煽りしてんじゃねぇよガイジまとめ
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:43:15返信する
    >>42
    こいつめっちゃ悔しそうで草
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:43:52返信する
    >>72
    その辺の言い分としては、元にした作品とかキャラ名を伏字にして、似てるけどオリジナルの違うキャラですってやつやろ
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:44:26返信する
    >>74
    醜い争い過ぎて草
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:44:27返信する
    一言でいうとチギュァー!!という事でよろしいか
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:44:28返信する
    >>72
    日本人なら自分の身を清めてから他人を非難しようとするはずだよな
    あれっ同人ゴロさんは日本人じゃない?
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:44:44返信する
    どっちもどっち
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:46:08返信する
    同じ穴の狢過ぎて草
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:47:16返信する
    反AI頑張ってた奴がウマ娘のエロ描いてた時点でもう無理だってw
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:48:27返信する
    なんで同人禁止ができないのか
    それさえできればここまでこじれないし共感も得られる
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:50:46返信する
    二次創作とAIの気合学習を同列に扱う人って相当頭悪いと思う
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:51:00返信する
    権利者が決めれる法律になってるから気に入れば見逃してくれるし嫌われれば禁止にされるそもそも対等は勘違い人間性で対等には振舞ってくれてるけど
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:51:01返信する
    うんそうだね
    手描きもAIも盗人ってことでいいじゃん
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:51:35返信する
    絵師もAI絵師も同類なんだから仲良くしろよw

    個人的には等しく無断二次創作は罰せられる方向に
    ちゃんと学習元のオリジナルイラストレーターが優遇されるようになって欲しい
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:51:58返信する
    マジレスするとAIは元データに似すぎるから批判される
    手描きなら元ネタに似せる技術が追い付いてないからそこまで批判されない
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:52:38返信する
    オリジナルしか描かない絵師も居るでしょ
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:52:54返信する
    よしAIも同人も禁止な

    版権貰ったやつだけ
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:53:15返信する
    >>5
    模写の意味調べてもろて
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:53:35返信する
    >>88
    自分ルールに共感得られない、合理的に説得も出来ないとなったら頭悪いで終わらせる
    そういうとこやぞ
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:53:36返信する
    絵師は題材をパクるだろうが、自分のオリジナリティな絵柄混ぜて絵師らしい作品作るんかなぁ
    AI絵師は全てぱくって組み合わせて調整するだけのクリエイターじゃないだろう、どっちかというと単なる技師みたいな
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:53:58返信する
    AIシーフはコミケに行ってこんなアホな理屈を叫んでこいよ
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:54:03返信する
    盗まれた奴が怒るか怒らんかの違いじゃないかな
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:54:23返信する
    >>88
    結局最終的にそれ売って金儲けするなら権利者から見れば一緒や
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:55:18返信する
    そういや同人誌描いてた奴がプロになったりはするけどAIしか使わんやつは一次の創作者にはなれるんか?
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:55:25返信する
    二次創作してる人は~
    ↑絵は同じじゃないだろ
    自分のキャラにコスプレさせてるだけ
    まったく別物
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:55:41返信する
    >>92
    グッズは似てなくてもNGと言われている
    なんで反AIは指摘点がガバガバなん?

    手描きはok,AIはNGじゃないといつになったら学習するんだ?
    手描きだろうがAIだろうが、無断で他人のデザインを盗用模倣し
    金を稼ぐ行為が許されない
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:55:59返信する
    まあAIってトレスみたいなもんだからな
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:56:35返信する
    AIは絵柄をそのまま盗む

    二次創作はシチュエーションを真似る

    全く違うもの
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:57:04返信する
    >>100
    全然一緒じゃない
    問題があれば個人を止めればいいだけの絵師と止めても別アカウントで同じことをするAI窃盗団
    新しい才能が生まれてくる絵師とただコンテンツを食いつぶすだけのAI窃盗団
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:57:12返信する
    >>103
    そらグッズは版権元と売り場が被るからやろ
    ファンアート描くだけなら特にお咎めなしよ
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:57:35返信する
    >>105
    シチュエーションじゃなくてキャラだろ
    無理ありすぎる
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:57:35返信する
    権利者に大目に見てもらってるだけなのに何勘違いしてんだ同人ゴロは・・・
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:57:41返信する
    二次創作絵には著作権ある

    AI絵には著作権無い

    大きな違い
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:58:34返信する
    >>105
    キャラそのまま持ってきてる癖に何がシチュエーションやw
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:58:47返信する
    自力で描けない連中の嫉妬定期
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:58:50返信する
    サンプリングと模倣が同じと思ってる奴は誰だよw
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:59:04返信する
    >>109
    今の同人はオリジナル創作がメイン
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:59:16返信する
    極論すると、「絵」という概念を自分で思いつかず誰かのを見て知った絵師は例外なく盗人よ。
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:59:17返信する
    まあ盗人が盗人のこと批判したってだけで特にAIが偉いってわけでもないやろ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 21:59:34返信する
    >>111
    おまえオリジナルとそっくりに見えるなら相当頭が悪いぞw
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:00:03返信する
    >>106
    ちゃんと家屋に手間かけて盗みに入る同人窃盗団はセーフ
    コンピュータでハックするような盗みのAI窃盗団はアウトってこと?
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:00:05返信する
    >>97
    技師でもなんでもいいんだが
    何十年も昔から違法性があるなら、閉じられた会場で
    印刷代やら同好の仲間同士の金銭の受け渡しという体裁で成り立っていた
    二次創作絵をネットで不特定多数の人に公開しちゃうアホ絵師は
    自分が犯罪行為している自覚がゼロだから問題なんよ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:00:13返信する
    そもそもAIは学習でもなんでもない
    他人の著作物にタグ付けしてAIにブチ込んで盗んでるおっさんがそこにいるだけ
    そしてそのおっさんはなんら成長しない
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:00:19返信する
    >>114
    年末とかに~本出します!とか~の島です!とか大騒ぎしてる癖に何を言ってるのかw
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:00:32返信する
    盗人は盗人らしく堂々としてりゃいいんだよ
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:00:33返信する
    どっちもどっちだよね
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:01:11返信する
    そもそも既存の著作権の学習って意味は「学習した人が自らの手で作れるようになる」ことだし
    それを公開するのはまた別って話にはなってるでしょ
    まぁAIはそれと違って普通に使う分には風景写真とかと同じ扱いで誰れも同じようなるからOK、
    ただし特定の手書きの人狙い撃ちするのはその人の営業を妨害するとかそういう意味でダメとかそういう括りだったような
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:01:23返信する
    そもそもサブカルとは他人の絵を真似して取り込んで自分なりにブラッシュアップしてクオリティを上げてきた

    ところがAI絵は流れてるデータを盗んできて使うのでそれ以上のモノができないのでゴミ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:01:30返信する
    >>117
    いやお前の頭おかしすぎる
    もう一回見直せ
    キャラをぱくってシチュエーションを変えるのが同人やろ
    なんでシチュエーションありきなんだよ
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:01:46返信する
    ああそうか、コミケに出られないAI絵師の嫉妬か
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:02:14返信する
    >>121
    お前がそういうところしか見ないクズなだけだろ
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:02:17返信する
    >>117
    ウマ娘のエロってシチュエーション()なんか?w
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:02:36返信する
    >>119
    頭昭和か?
    そこからどんどん広がってコンテンツにとってプラスをもたらすようになったからコミケに企業が参入するようになっていったんだ
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:02:50返信する
    >>126
    キャラがそっくりだと思うならお前の頭が悪いんだよ
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:03:15返信する
    コミケ文化は40年くらいあるからなあ
    まあAI絵師さん達も40年くらい続けてみてはどうっすかね
    多分1年後くらいにはAIが発達して呪文とか無しで出力可能になるから
    AI絵師って肩書きそのものが無くなると思うけど
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:03:19返信する
    >>103
    模倣して金稼ぎまくってるAI絵師に喧嘩売ってんの?
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:03:24返信する
    いつの間にかアホの頭の中で同人=全部オリジナルってことになってて草
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:03:51返信する
    >>129
    そもそもエロ禁止されてるものを出してくるとか脳がスポンジになってるのでは
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:04:43返信する
    >>134
    ストローマン論法やめよーね頭わるい証拠だよ
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:05:07返信する
    >>130
    そこまで原作者に利益もたらしてると思うなら許可がでた作品だけ同人OK、他は禁止でまとまればいいやろ
    それだけ役に立ってるなら許可OKを出す原作者が沢山出る

    それさえできれば誰も文句言わんぞ
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:05:11返信する
    AIに食わせたら食わせた人間の脳がAIと連動して自分自身でも描けるようになるんなら学習と言っていいかもしれない
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:05:30返信する
    AIのこと学習って表現するのやめれば解決だな
    AIに読み込ませるのと人間が学習するのは別物だ、これが同じだと思ってるなら流石にAI絵師は頭おかしすぎる
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:05:46返信する
    この手のやつは嫉妬と恨みで凝り固まってるからどうにもならんよ
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:05:46返信する
    >>107
    そのキャラを無断で使って、自分の名を広めているのだから
    店の看板に著作権のキャラを描いていても、その看板は売り物じゃないし
    ファンアートだからセーフってならんぞ?

    もちろんネットなんかに公開せず
    ノートに描いてリアル友人に見せる行為は罰せられ無いけど
    この発想の延長が昔の同人誌即売会
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:06:22返信する
    >>136
    シチュエーション()論法?
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:06:24返信する
    >>121
    へーえ。なんで知ってるの?ww
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:06:43返信する
    >>1
    意識ハリガネお前予々見てりゃもうすでにでてるぜ解答
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:06:46返信する
    AIのおかげで胸糞悪いエロ同人作家が絶滅しそうでなによりw
    ヘタクソすぎて話しになんねンだわ
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:06:55返信する
    >>137
    いや今の状態で成立してるから
    コミケに文句言ってるやつなんて盗人だと言われて顔真っ赤にしてるAIシーフだけだからw
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:07:01返信する
    AIに読み込ませるのが「学習」なら受験も全部AIにやらせればいい
    AIに読み込ませるのと人間が学習するのは全く別物、これを同列で語るな
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:07:11返信する
    >>131
    問題はキャラを真似てることなんだよ
    グッズの模倣作品で裁判起こされてるのもほぼその部分
    お前頭大丈夫か? 絵だけ書いてても漫画家なんてなれんぞ?
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:07:28返信する
    こんなん言われても「ほーん」としか思えないっすね
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:07:37返信する
    だから禁止されるのは権利者に嫌われるように動いたイキリのせい
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:08:25返信する
    >>141
    こういう謎の正義マンって誰の得にもならないんだよな
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:08:27返信する
    Vアンチもそうだけど、
    「俺と同じ負け組のくせに稼ぐとは何事だ」

    って思考なのよね
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:08:30返信する
    >>141
    原作が怒ればその道理は通るけど
    現に何もお咎め受けてないじゃん
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:08:47返信する
    >>146
    原作者の同人批判は一切スルーおもろい
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:09:31返信する
    >>154
    誰が言ってるんだい?
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:10:25返信する
    >>155
    ぐぐってこいよ
    いくらでも出てくる
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:10:40返信する
    >>156
    まさか名前一人も出せないの?ww
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:11:08返信する
    言いたい奴には言わせておけ
    ただの嫉妬だから
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:11:52返信する
    学習してるのはAIじゃん
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:12:38返信する
    >>139
    トレースして描いてるのだし同じじゃね
    どっちもさ
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:12:38返信する
    >>147
    その場合合格するのはAIで人間じゃありませんね…
    頭悪いんだから下手に例えようとするな
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:12:50返信する
    >>154
    じゃあ作者が辞めるように断固として言えばいいだけじゃね
    絵師はそれでやめるけど
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:12:57返信する
    自分のキャラをエロ同人化された上に収益化されてるの嫌がってる原作者一杯いるでしょ
    批判したら一斉にディスられるから批判しにくいんだろうけど
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:13:37返信する
    >>163
    だから、例えば誰のこと言ってるんだい?
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:13:42返信する
    AIと人間の学習じゃ全然違うで終わり
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:14:35返信する
    >>139
    ああ本当に知識がないんだなこういう子は…
    GANやVAEがなにかもわからないしDiffusionも理解できてないんだろうお前は
    未だにトレースだの切り貼りだの言ってたらマジで時代遅れの老害扱いされるぞ
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:14:47返信する
    >>162
    盗まれる原作者が批判にあうリスク犯して拒否のアクションしなきゃいけないっておかしくね?
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:15:10返信する
    コミケが成立してるのはそれによってコンテンツが盛り上がるから
    そして原作者もまたコミケから出てきた人間だから
    創作文化がそうやってサイクルしてきた
    それをぶっ壊すのがAI
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:15:19返信する
    >>167
    別におかしくはない
    それで嫌ってくるやつがいるならそいつが頭おかしいだけ
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:15:22返信する
    >>165
    というかぶっちゃけ同じでも違っても関係ねーしな
    そこから生み出される生成物は人もAIも同じ扱いですって既に文化庁が言ってるわけだし
    厳密には違う!いや大まかに同じだ!とか言い合っててもクッソどうでも良い
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:15:29返信する
    >>164
    フリーレンとかそうだろ知らんのか?
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:15:30返信する
    >>165
    どう違うの?
    それを説明出来てる人ただの一人も見たこと無いが
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:15:36返信する
    人間の学習とAIの学習を比べているのではなく
    人間の学習とAI絵師の行為が比べられているのでは?
    AIを盾にしてるけど、それを使う人間の行為に対して言われてるんでしょ
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:16:10返信する
    >>171
    ならばフリーレンの同人だけやめれば済む話だな?
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:16:15返信する
    >>169
    作者に無駄な負担かけるなっつってんだよ
    お前は無限に時間があるから問題ないだろうけど普通はいちいち対処するのも時間と労力がかかるもんなんだぜ
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:16:19返信する
    手描きだろうと著作権の期限が切れてない作品から何かしらの影響を受けてる場合は全てAIと同じ著作権侵害の無断学習だもんな
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:16:33返信する
    お前も同族の、記事盗用ハゲ
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:17:09返信する
    >>173
    AIを使う人間って言うなら問題視するのは「学習」じゃなくて「生成」の方でしょ
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:17:15返信する
    同人窃盗団ってまさに窃盗団で泥棒お断りなんて言い出す原作者出たらSNS荒らしそうではあるなw
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:17:38返信する
    作家なんてもんは技術の発達途上の間に合わせの存在なんだよ
    駅の改札員みたいに大人しく消えていけ
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:17:44返信する
    >>174
    他のも嫌だといえばやめる必要がある
    それだけじゃなくどの作品でも作者が絶対だからな
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:17:48返信する
    >>170
    絵師は全てが著作権者
    その著作権者が駄目だと言っている
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:17:57返信する
    >>174
    サンライズや芳文社も二次創作禁止をサイトに乗せてるはずだが誰も守ってないな…止める人もみたことない
    絵描きってのはジジョーサヨーがないのか?
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:18:03返信する
    ブーメランの投げ合いしないでくれますか
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:18:10返信する
    じゃあわざわざ文句言われるAIじゃなくて絵師やればいいじゃん

    それが絵師は文句言われない理由だよ
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:18:25返信する
    >>182
    ダメだと言えるのは作品やキャラクターであって絵柄や画風は権利がないので
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:18:27返信する
    >>175
    SNSで表明するだけだろ
    今の時代ならたいした負担ではない
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:19:02返信する
    >>168
    取締が割に合わないからが正解
    エンゼルビーツのヒロインのエグいエロ同人誌出してた奴が絵柄を盗まれたって訴えるとかコントかよ
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:19:36返信する
    >>185
    実はAIもほとんどのゲーム会社・出版社その他著作権ホルダーから文句言われてないんだよ
    Xだけ見てるとごく一部の絵描きが大騒ぎしてるからちょーっと勘違いするかもしれないけど^^;
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:20:10返信する
    >>186
    それな
    その辺理解してないからAI批判するんだろうね
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:20:24返信する
    ひでぇ理屈だなぁ
    盗まれる方が盗まないでください言わないと盗まれ続ける社会って
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:20:29返信する
    AIはチートで100倍速で動いてるようなものなのでね。
    シンプルにゲームバランスを破壊するから規制されるだけの話
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:20:31返信する
    >>186
    AIに食わせる行為は著作物を直接利用している
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:20:41返信する
    >>187
    個人も企業もそうだけど
    いい加減SNSを公式サイトのようにお知らせ乗せる場所として利用するなって思うんだがな
    国産ならともかく海外のSNSだしなXって、あんなんを延々と利用してるといつかひっくり返されそうで
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:21:05返信する
    >>178
    そう
    だから学習自体は問題ないし法律もそうなってるんじゃないの
    その範囲を超えてコピー目的で使ってる一部のAi絵師に対してはどーなのって思うわ
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:21:13返信する
    >>191
    ひでぇ理屈だがそれが現実だ
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:21:28返信する
    >>186
    著作物の特徴を模倣し享受する目的で著作物をAIトレーニングに使用するのは違法
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:21:32返信する
    >>193
    AI学習に写真などの画像データを利用する行為は、あくまでも学習モデルの生成が目的であり、思想又は感情の享受とはみなされません。 そのため、著作権法第30条の4に基づき、原則的には著作権者の許諾なく著作物を利用できます。
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:21:42返信する
    韓国だと家に人招いて高価なもの置いておいたら置いた方が悪いらしいね
    それと一緒やな
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:21:47返信する
    >>197
    AI学習に写真などの画像データを利用する行為は、あくまでも学習モデルの生成が目的であり、思想又は感情の享受とはみなされません。 そのため、著作権法第30条の4に基づき、原則的には著作権者の許諾なく著作物を利用できます。
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:22:37返信する
    >>191
    嫌だと表明しても「知らなかった」って訴訟されても言い張るからなぁ
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:22:47返信する
    >>186
    それは人の成長と学びを阻害しないためのもの
    AIに食わせて盗むために許されてるものじゃない
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:22:53返信する
    >>196
    ひどい理屈だからこそ絵師がAI絵師批判しても一般人からの共感得られることはないよ
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:23:00返信する
    大手は公式がガイドラインだして二次創作許可してるコンテンツ最近多いだろ
    AIは許可してないけどな
    そこについてはどう思ってんの
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:23:00返信する
    >>197
    現時点では学習まで禁ずる法律はない
    それを配布したり販売したら危険だがね
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:23:21返信する
    こんなまとめサイトのコメ欄みたいな事言ってる人ほんとにいるんだろうか
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:23:24返信する
    >>199
    モドキを例にするなよ
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:23:31返信する
    >>191
    「盗まれた」って騒ぐなら被害があるんだよな?
    被害があるなら然るべき手続きに則って訴えてくださいと国は言ってるんだぞ
    でもな ぜ か 盗まれたとわめき続ける絵師から具体的な被害報告が出たことはない
    なんでか分かる?被害なんてないし盗まれてもないからよ
    絵かきから絵を描く能力が奪われたの?どんなスタンド能力だよ
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:23:35返信する
    キャラ泥棒と絵柄泥棒の違い
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:24:14返信する
    >>200
    著作物をAIトレーニンに使用して許されるのはそこに意図的な模倣や享受意識がない場合のみです
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:24:46返信する
    >>202
    勝手に法律にお前の幼稚な感想文乗せるな売国奴
    文化庁は逆にAIの発展が「文化の成長と学びに繋がるもの」ってパブコメの時に発信しているぞ
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:25:07返信する
    >>200
    Loraとか明らかに享受目的だろ
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:25:37返信する
    >>210
    AI学習に写真などの画像データを利用する行為は、あくまでも学習モデルの生成が目的であり、思想又は感情の享受とはみなされません。そのため、著作権法第30条の4に基づき、原則的には著作権者の許諾なく著作物を利用できます。
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:26:33返信する
    >>212
    その判別をするのは素人には難しいので
    だから国も裁判なりで決めるべきであると言っているだろう
    なぜ正式な手続きも無しで素人が決めようとするのか
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:26:38返信する
    >>211
    都合のいい解釈で国のコンテンツ文化を食いつぶすな売国奴
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:27:46返信する
    盗人Aと盗人Bがわいわいやってるだけ
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:27:47返信する
    だからさ~
    AIの学習なり生成なりが違法だと思ったり何かを盗まれたって思うならさっさと出るとこ出てちゃんと罪を問いなよ~~~
    なーんでネットdeお気持ちだけしてるの?そんなことしても相手が本当に「セットーハン」で「ハンザイシャ」なら聞いてくれるわけないじゃん
    だったら訴えるしかないっしょ
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:27:52返信する
    >>214
    なんも難しくないだろ
    絵師LoraとかキャラLoraとか享受目的以外の何者でもない
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:28:25返信する
    >>215
    文化庁がそう言ってるんでお前の言い分が売国奴なんだよマヌケが
    文化庁のパブコメの発言見せてぐうの音も出ないほどバカにされたいのか?
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:28:48返信する
    >>218
    お前にそれを決める知識も視覚もないんだ
    そんなに裁判したくないの?なんで?負けたら怖いから???
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:28:54返信する
    絵の上手い下手だけで人気絵師になれる訳では無いからAIに心折られる奴は単に絵師としての総合的な才能が無いだけ
    第一線で活躍してる絵師はAIが進化した現在でも大人気だからね
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:29:12返信する
    >>203
    そのAI絵師がどの程度のクズかによる。
    わざと他人の絵柄使って規約違反の絵を連投したりエロ画像作って販売されたら
    同情はされるだろ
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:29:32返信する
    >>220
    文化庁がそう言ってるんで
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:29:45返信する
    ここで反AIがいくら「ぼくのかんがえたかいしゃく」を喚き散らしても意味がないんだよ…
    頼むから裁判しよう…それで全てはハッキリするんだ…
    なのになんで逃げるんだい?まさか白黒はっきりしたら都合悪いことでもあるのかい…?
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:30:04返信する
    同人ゴロが大声で叫ぼうと
    大半の人は泥棒が別の泥棒に盗みのセーフラインを勝手に線引きしてるだけにしか見えんよ
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:30:09返信する
    生成AI含めてIT系の人間は基本的にオープンだからな
    良さそうなものが出来たら互いに共有しあう意識がある
    有志にカンパを募ることはあっても、あからさまな金儲けはしない

    他人の褌で金儲けしようとする狭量な守銭奴絵師様とは違う
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:30:32返信する
    >>223
    文化庁はLoRAなんて指摘してないはずだが
    発言の捏造とかいよいよ反社極まってきたな
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:30:37返信する
    >>219
    他人の権利を侵害しない範囲で、だぞ
    誰の絵も好きにパクっていいなんて文化庁は言ってないんだよなぁ
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:31:02返信する
    >>217
    現状では法整備が出来てないからな
    ビビットアーミーみたいな明らかな窃盗だと弁護士立てたら相手に示談金支払わせられるけど
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:31:28返信する
    だからはっきりさせたいなら裁判!裁判!さっさと裁判!
    前例の1つでも出ればそれだけで今後の動きにも判例にもなるんだし早くだれか訴えとくれよ
    まさかここまで騒いでおいて絵師側が負けるなんてことはないだろうね?
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:31:28返信する
    絵師はそうであるかもしれない
    が、AI絵師は100%そうである。
    なんだよな…
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:32:31返信する
    >>229
    国や文化庁は今の現行法で対処可能って言ってんだろ
    ビビアミみたいなものですら実際裁判起こす前に和解したんだから「日本でイラストAIの裁判が起こったことは1度もない」んだよな今のところは
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:32:54返信する
    つか普通の頭してたら嫌がってる絵師から無理矢理盗むとかしないよね
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:32:56返信する
    >>230
    海外だけど中国でAIが負けてたな
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:34:01返信する
    >>228
    絵柄や作風には権利はないって文化庁は言ってるんだけどなんでそこまで頭と目と記憶力が悪いの?
    なんならこっちはもう1度お前に文化庁の「AIと著作権
    」を見せてやっても良いんだぞ
    つーか見せるわ
    ttps://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/pdf/93903601_01.pdf
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:34:17返信する
    >>232
    裁判を避けるためにビビットアーミー側が示談金を支払ったんだよ
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:35:11返信する
    >>234
    AIでウルトラマン作ったから円谷プロの権利侵害になっただけだろうが
    絵柄や画風じゃなくて作品そのもの作ったらそりゃアウト判定するとこはアウト出すわ
    ここ1週間で何度も説明されてんのにまだ「AIだから負けた」って思ってんのかこの法律知識のないホイ卒未熟児は
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:35:15返信する
    絵師たちは自分の目と脳で盗んで苦労してきたんだもんな
    AIにサラッとやられてしまうと同じなんかじゃないと言いたくなるよな

    ま、やってること同じなんだけどね
    人もトレースして盗んできた歴史があるわけだしな
    でなきゃ問題化してないわけでして
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:35:43返信する
    まあまずは同人絵師を一掃すべきだよね
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:36:10返信する
    そうは言ってももうMSやGoogleのAIは著作権フリーの使って学習してるし
    この流れは変えられないよ
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:36:28返信する
    結局ただのラッダイト運動の再来にしか思えん
    遠くない将来なろう小説1話分の労力で30分アニメを個人が作れるようになる
    それに必要なトレーニングは素人の声や動作をチューニングしたもので絵師や声優は文句をつけることすら出来なくなる
    声優も俳優も活動弁士みたいに10年かからず淘汰されるだろうさ
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:36:42返信する
    >>236
    金払ったかどうかもわからないしそもそも石恵は「和解」としか説明してません
    マジで他人の発言誇張や捏造すんのも大概にしとけよ
    匿名同士ならいくら言い合っても問題ないけど実在する人物への捏造や中小は本気で訴訟起きるぞ今
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:36:57返信する
    >>239
    もうだいたい一掃されてる気がするけどね
    もっとも理由はAIじゃなく、万人に通じるコンテンツの欠如によるものだが
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:37:42返信する
    ここのAI推進派ほぼAI逆風推進派だろう
    生成AIは企業主体で利用の可能性検証するから静かにしようね
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:38:08返信する
    おまえが真面目に議論してるところ申し訳ないが
    この投稿主はただの私怨だと思うぞ
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:38:09返信する
    >>242
    その人も二次創作のエロ同人いくつも出してるんだよな
    版権者にちゃんと断ったんかね
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:38:26返信する
    まだ石恵が金貰って引き下がったんだとかアホ丸出しの侮辱するやつがいるのか
    どうせ「満足する結果って言ってるから金もらったんだ!」とかアスペ特有の読解続けるんだろうけどそれマジで相手に取って誹謗中傷と変わらんからな
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:38:41返信する
    AI絵は一切許さないマンもキモいが
    公式絵を食わせてる明らかなパクリ目的のAI絵でも
    享受目的じゃないんでニチャアとか言ってるヤツもキモい
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:38:42返信する
    空き巣が二次絵師で家ごと盗むのがAI絵師
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:39:24返信する
    >>153
    じゃあAIも学習対象にすらならない雑魚絵師からの反論ばかりで
    むしろ学習元として使われそうなスレイヤーズのイラストレータのAI使用に
    噛み付くぐらい狂っているのが反AIだからな

    ガチで頭にアルミホイル巻いていそうだから困るw
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:39:40返信する
    近親憎悪だな
    加藤純一ファンがバチャ豚を攻撃するように
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:39:45返信する
    >>244
    ローカルAIが存在する以上企業主体とか言い張っても既に個人利用は止められんぞ
    表に出さなきゃ良いわけだからな
    そもそもイラスト作るAIなんざ国がいちいち規制をするとも思えんが…ディープフェイクならいざ知らず
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:40:53返信する
    >>249
    何度も言わせんなよハッタショアスペ
    「盗まれたのなら被害を言え」
    「犯罪だと思うなら訴えろ」
    国もこう言ってるのに絶対何1つ報告しねえでネットで発狂し続けるのがお前の言うニジエシノヒガイってかw
    逆にAIへの誹謗中傷だろ
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:41:14返信する
    >>246
    オリジナルなら知ってるけど二次創作は知らないな
    他人のキャラなんて使ってたっけ?石恵
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:41:20返信する
    どの口が言うんだって話ではあるが、たしかに既存の作品のキャラクター絵ばっか描いてる絵師なんか手段が違うだけで盗人同然だと思う。単なるファンアートとか絵の練習として描いてるならまだしも、FunBoxとかで金取ったり同人誌やグッズ作って販売してるのなんか訴えられてないだけでグレーですらない行為だろうし
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:41:57返信する
    >>235
    「享受」とは、著作物の視聴等を通じて、
    視聴者等の知的・精神的欲求を満たすという効用を得ること行為をいいます。
    この反面として、非享受目的の行為については、これを著作権者の許諾なく行えることとしても、著作権者の経済的利益を通常害するものではないと考えられます。
    そのため、法第30条の4では、「享受させることを目的としない」場合であれば、「非営利目的か否か」、「研究目的か否か」といった点を問わず、著作権者の許諾を不要としています


    AI窃盗団がやってる行為はほぼ100%享受目的だよ
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:42:09返信する
    やっぱ文化庁のパブコメが出てから明らかに反AIの勢い落ちたよなw
    文化庁の発言丸ごと捏造して嘘を垂れ流すか文化庁無視して「それでもAIは犯罪なんだああああああああ!(なぜか訴えない」ってわめき続けるかの2パターンのみ
    まぁ頑張ってどっかの政治家もり立てて法改正wしてくれや!
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:42:28返信する
    >>238
    そういう歴史から目を背けてながら
    AIを叩き続けるから絵師様(笑)はいつまでも身分が低い
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:42:44返信する
    そもそもパクリは悪という考えが雑魚
    弱者の理論
    強者は容赦なくパクってくるから
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:43:12返信する
    >>256
    うんだからそれを決めるためにも裁判しようね
    どのケースがそれにあたるのかをちゃんと判断するべきであって頭弱いお前みたいに「AIは全部盗みだ!」なんて知恵遅れ発言この法治国家日本では通用しないんだよ
    負けにビビって表に出てこない負け犬反AIおじさん
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:43:18返信する
    >>257
    まぁ反AIなんて反ワクやQアノンも兼任してるから
    彼らにとっては飯の種のひとつでしかないよ
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:43:24返信する
    >>242
    和解というのは示談金を支払うことと同義だよ僕ちゃん
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:44:13返信する
    なぁ…なんでAI使ってる側から「じゃあ裁判しようぜ」って言われたら
    ハンザイ!ハンザイ!セットー!ホウリツ!って喚いてる絵描きは逃げ出すんだ…?
    勝ち目があると思ってるから他人をハンザイシャ呼ばわりしてんだろ?ん?
    まさか根拠なく言い張ってるわけじゃないよな…?それこそ犯罪になっちまうぞ…?
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:44:17返信する
    ピッキングと合鍵論だろ
    盗むにしても努力しろ見て盗めと言う昭和脳だ
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:44:31返信する
    >>247
    石恵はかなりの大金をビビットアーミー側に払わせたのは間違いない
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:44:41返信する
    他人が作ったキャラを勝手にエロ同人に仕上げるのとか今の時代では無理ありすぎるから
    絵師達はそういう奴ら切り捨ててしまえばいいのにな
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:45:24返信する
    >>259
    上手く問題ないようにパクるもんな
    才能ある奴はこんな感じ
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:45:25返信する
    わざと他人に嫌がらせするクズAI絵師は叩かれるべきだが、
    AI生成という技術自体はもう止めようが無い
    将棋の棋士がAI学習を受け入れたように、うまく利用しながら付き合っていくしかない
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:45:29返信する
    自分で記憶することとカンニングすることの違いも理解できないアホだろこいつ
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:45:51返信する
    >>262
    案の定また言い出したよこの発達障害のおじさんw
    前もAI記事で散々「和解契約に必ずしも和解金が発生するとは限らない」って言われても耳塞いで和解は示談金がいるんだあああああああああああ!って泣きわめいてバカにされてたよなお前
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:46:24返信する
    石恵が裁判に負けたと連レスしてたいつものAIシーフやっぱりいるじゃんwww
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:46:37返信する
    >>265
    はい実在する人物への誹謗中傷
    前も同じことやったのに懲りねえ知恵遅れのキモブタだな
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:46:38返信する
    >>239
    アニメの鮮度が短すぎて作るやつ激減してねえ?
    ソシャゲ同人が強いけどそっちはガイドラインあるしな
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:46:43返信する
    >>239
    同人絵師排除。次にAIの無断学習排除

    その後手描きAI関係なく登録制で二次創作でオリジナルの原作者に金が流れる
    オリジナル作品で有名なれば金を稼げると頑張る人も増えるし
    同人ゴロとか不名誉な呼ばれ方されず、大人気同人絵師も正式な職業化
    AI利用もより有意義に
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:47:26返信する
    いつもこのスーパーで買い物してるからたまには万引きしてもいいよね」みたいな話じゃないんだよ。

    原作愛っていうのは著作権侵害の免罪符じゃないんだぞ。


    ここ痺れた
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:47:45返信する
    >>272
    なんだろう、誹謗中傷を指摘しつつ自分が暴言吐いてることに疑問は抱かないんだろうか
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:47:46返信する
    >>271
    おーいおいおいおい日本語読めねえ知恵遅れ君さ
    「和解した」ってこっちが最初に言ったのに勝手に「石恵は金をもらって裁判を取り下げた!」とか捏造中傷してんじゃねえよ
    つーかなんで和解が裁判に負けたとか話すり替えてんだよコメ残ってるのにバカじゃねえのwww
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:47:59返信する
    ビビッドアーミーのバーナー
    まだ某絵師のAI絵が出るな(種類が増えてる気が・・・?
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:48:06返信する
    >>267
    呪術「そうだそうだ」
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:49:19返信する
    >他人の著作物から学習するのに許可なんか取ってないし、
    >同人誌作って著作権侵害したコンテンツに利益を還元したりなんか、一度でもしたか?」


    著作権侵害してる二次創作の犯罪者絵師たちが「コンテンツに利益還元したり」って何?


    何を還元したんですか?ウソつくのやめてもらっていいですか?
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:49:35返信する
    >>276
    真面目に答えてやると匿名同士だと刑事上の侮辱罪には抵触しないんだ
    其の上で石恵は匿名じゃないのに勝手に金貰ったから訴訟取り下げたなんて「事実無根の誹謗中傷」するなって言ってやってんのにバカは理解できてねえの
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:49:43返信する
    >>269
    記憶力テストでなく、デザインの盗用の手法が
    目視による記憶からの書き起こしか、携帯のカメラか。

    結局はデザインの無断盗用でどちらもアウト
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:51:05返信する
    >>280
    コンテンツ所有者は見逃してるだけであって利益還元はしてねえよなw
    盗人猛々しいってのはやっぱアホな同人作家のことだわ
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:51:14返信する
    >>254
    エンゼルビーツやらリゼロやらのエロ同人いくつも出してる
    偽midi泥の会だったかな
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:51:29返信する
    >>61
    なんでカプコンの無断使用が問題視されたのかよく考えろよ
    真似て作るのとデータを無断で使用するのは別モノなんだよ
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:51:30返信する
    >>278
    そういう事なんだろ、和解内容は言えないけれど向こうは継続する
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:52:02返信する
    >>269
    カカカカニンング??????????
    人間が脳みそから任意に情報を引き出せないだけでどちらも記憶領域にデータを保存してるのは同じだぞ
    だからアホは無理に例え話するなってこうやってバカにされるんだから…
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:52:17返信する
    >>279
    パクリだよなと認識するまで読んでないし見てもいないから分からないな
    なんか言われてるのは知ってるけど
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:52:27返信する
    >>256
    享受の定義を調べろよ
    AIの学習とか非享受目的じゃん
    どのへんが精神的欲求を満たしてるってことになるんだ?
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:52:39返信する
    >>284
    なっつかしいな偽midi…散々二次創作してきたよなあいつも
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:52:40返信する
    >「ぼっちざろっく」の主人公のおもらしイラストをFANBOXで公開して金儲けしてたし、
    >なんならぼっちざろっくの海賊版グッズを制作して全然関係ない自分のおもらし同人誌に抱き合わせて販売してたりした。

    >反AIの同人ゴロ絵師さん、そういうところだぞ。


    ↑違法なグッズ販売って、著作権侵害で速攻で逮捕されるんじゃなかったっけ?

    反AIガイジ絵師達、なんか言えよオイ
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:53:45返信する
    結局別ジャンルのスキルでパクってるから問題なんだろう
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:53:52返信する
    >>282
    まぁそうなんだけど
    記憶力による模倣はたいした脅威になってなかったから
    「見逃してやるか」ということで現行法が成立してる
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:53:55返信する
    ビビアミが石恵に本当に「金を差し出すんで裁判取り下げて下さい」なんて言ってるなら今もAI使うわけねえよな
    同じように訴えられたら同じように金払わなきゃいけないんだし
    ちょっとは頭使って喋れよ和解の意味も理解してねえアホはw
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:54:03返信する
    >>284
    へー
    オリジナルのエロいのにはお世話になってたけどそっちは知らなかったなありがと
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:54:36返信する
    >>285
    絵柄似せるのに本人が描いたものを一切使用しないLoraとか出てきてる
    とっくに手遅れさ
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:54:49返信する
    >>291
    親告罪定期
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:55:26返信する
    結局反AI絵師は
    文化庁からアホは喋んな法律勉強しなおせと切り捨てられ
    法律勝負でも勝てないのが見え見えだから裁判を起こさず
    そのくせネットではAIに大して誹謗中傷や名誉毀損を続けるわけだ
    自分たちが一次創作を盗んでるにもかかわらず
    マジで腐りきってんな
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:55:34返信する
    >>270
    お前は社会に出てないから知らないんだろうが弁護士を立てての和解ってのは示談金を支払って解決することを意味する
    まず石恵側の弁護士がビビットアーミーに示談金とその他の条件を提示してそれに応じない場合は起訴するというのを相手側に通達する
    ビビットアーミー側はそれに不服なら裁判で戦うことになるか条件を緩和するように石恵みの弁護士と話をする
    そしてビビットアーミー側が言われた示談金通りか少し下げた金額を提示して両者がそれでいいと納得した場合に和解が成立する
    ただ石恵の弁士側が最初に相手側に通達する金額はかなり盛った大金なのでそこから譲歩したとしても石恵が得た金額は大きいよ
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:55:44返信する
    >>291
    うわぁ
    これで反AIの為に立ち上がろうとか言われても波が引いていくよな
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:55:53返信する
    まあこの人が言ってることが正しいよな
    絵師だって他人の絵を勝手に学習してる
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:56:31返信する
    >>295
    うそだろ…石恵のToLOVEる同人誌と言えばその時代を築き上げた名作だというのに…
    あまりのエロさにToLOVEるの作者本人がコンタクト取ったくらいだぞ石恵に
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:56:42返信する
    >>277
    和解というのは示談金によって結ばれる
    ガキは恥ずかしいから喋らないほうがいいぞ
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:56:48返信する
    AIで使われてる「学習」の言葉は便宜上で人間の学習能力とは性質が違う
    それともおれが知らない間にAIは人間の脳構造を再現することに成功していたの?
    シンギュラリティが起こる
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:57:19返信する
    >>299
    想像でしかないな
    具体的金額を提示してこれだけもらったよというソースがあるなら分かるけどね
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:58:26返信する
    なんのスキルもないチー牛が金稼げたら困るだろ?
    だから規制するってだけだよ
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:59:01返信する
    >>299
    こっちが先に「和解金無しの和解もままある」って言ってんのになんで馬鹿丸出しで堂々と示談金を支払って解決すること!!!!!って喚いてんだこいつ
    じゃなんで今もビビアミがAI使ってるんですかねえ
    裁判起こすぞって脅されるたびに同じように金払うの?まともに考えてから喋れよ
    そもそも内容は言えないつってんのに勝手にそうやってお前が妄想垂れ流す事自体が誹謗中傷だって前も言ったよな?アスペは3歩歩いたら忘れるの?
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:59:10返信する
    >>289
    無作為なAIトレーニングが非享受目的
    こいつの絵をAIモデルに使ってやろうと意図的に食わせてるのが享受目的
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:59:30返信する
    >>303
    和解というのは示談金が必要ない場合もある
    ちゃんと勉強してから口開けよ発達おじさんは
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 22:59:49返信する
    学習に違法性はないけど生成して特定の絵柄で商売してしまってるやつがいる以上罰が重くなっても仕方ない
    銃社会でライフルとピストルが同じでないくらい被害が増えるなら規制はやってくる
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:00:17返信する
    >>301
    悪いけど、世の中は平等じゃないんだ
    おまえがその行為を禁じられたからって他人も禁じられるわけではない
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:00:28返信する
    まぁ二次創作で金稼いでる奴は言えた立場じゃないのは確か
    オリジナルで描いてる人は言う権利ある
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:00:33返信する
    >>307
    和解金なしの和解はほぼ無い
    弁護士は依頼者が得た利益の何%という形で報酬を受け取る契約になってるから和解金なしだと訴えたほうが損をする
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:00:45返信する
    >>308
    その理屈だと複数の絵柄が入ってるのは「特定相手の狙いうち」じゃないから享受目的に当たらないぞ特に企業のAIは
    個人利用のLoRAならあるいはそういうこともあるかもしれないが
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:01:17返信する
    反AIって文字入力も1文字1文字変換しながら入力しているんだよな。
    スゲーよな
    まさか自動予測変換機能なんて使ってないよな?
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:01:35返信する
    >>305
    想像じゃないよ
    弁護士を立てるときの流れ
    お前が社会に出てないから知らないだけ
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:01:49返信する
    >>313
    おいおい自分でも「ほぼ」とか言っちゃってるよ
    つーか俺は「本人がはっきり言ってないのに赤の他人が勝手に断言するな」って言ってるんだけどマジで日本語理解できないの?
    石恵に聞いてこいよそこまで決めつけるなら
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:02:49返信する
    >>314
    こいつらの絵を盗んで楽しんでやろうという意図がある時点で享受目的
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:03:00返信する
    >>316
    あのね
    お前はただやらおんに張り付いてるキモブタであって石恵じゃないの
    何をどう言おうとお前の発言は全部ただの想像であって石恵がどうしたか何1つ確定できないの
    ここまで説明されても理解できないならマジで知恵遅れのアスペルガーの知能障害だぞお前
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:04:15返信する
    >>318
    「こいつら」じゃ無理です
    特定の個人相手狙い撃ちをしてそれでも裁判で白黒はっきりさせてやっと判断出来ることです
    ていうかそもそも享受目的だと思ってるなら何度も言うけど訴えろよ
    勝てないと思ってるから逃げ続けてんだろ?ほんとしょうもねえネット弁慶だな
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:04:21返信する
    >>318
    その意図は他人が証明できるのかな?
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:04:45返信する
    >>316
    んじゃいくらもらったんだ?
    いうてみ?
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:05:20返信する
    >>317
    異例中の異例だからほぼだよ
    通常の弁護士を立てての民事訴訟を前提とした示談でそういうことはまずない
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:06:08返信する
    >>318
    「そんなつもりはない」って言われたらどうすんの?その後は?
    普通の人間なら証拠を集めてそれを裁判所に提出して白黒はっきりさせると思うけど
    先生に「◯◯くんがわるいことしてるー!」って泣きつけるのは学生までだし大事なのは「その後」だろう
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:06:55返信する
    >323
    そもそもAIを訴えることが「異例中の異例」で「まずない」から前例がないだろ
    お前は勝手に想像してるだけ
    っていうかそこまで気になるなら石恵に真相聞けって言ってるのに逃げてんの?
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:07:38返信する
    >>322
    ほんと自分の無知さと幼稚さをなんで恥じないんだお前は?
    示談が成立した場合、その内容は明かしてはいけないという弁護士が用意した契約書に両者が判を押す
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:08:22返信する
    >>316
    あぁ
    京アニ裁判もこんな感じだったな
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:09:41返信する
    なんか反AIって本当に手段と目的を履き違えてるって言うか幼稚ていうか…
    享受目的!って騒いでもそれをどう証明するんだってとこが大事なんだろ
    「こいつらの絵を盗んで楽しんでやろうという意図がある!」って反AIが決めつけたとして相手が「そんなつもりはない」って否定したらそれでどうすんの
    享受目的だなんてひどいやつだ!ってネット中から仲間が集まって騒ぎ立ててAI利用者がごごごごめんなしゃい~~使うのやめましゅ~~~~って謝ると思ってんなら笑い死ぬぞ俺は
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:10:17返信する
    >>321
    証明できるだろうね
    特定の絵師の絵柄やキャラが出力できるモデルって見れば一目瞭然だから
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:11:07返信する
    >>326
    あのさぁ
    こっちが最初に「石恵はどういう結果になったのか言えないけど」って言ってるのになんでさっきからお前自分は知ってるけどみたいなバカヅラさらして俺の後追いしてんの?
    俺は何度も何度も「石恵本人が言ってないことをお前が決めつけんなマヌケのクソカスアスペルガー」って言ってるよな?
    お前石恵の親?恋人?赤の他人が知ったかぶりすんな猿ってこんだけ言われても理解できねえんだな知恵遅れってのは
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:12:08返信する
    AIシーフは訴訟とか和解事案に関わったことがないんだろうな
    社会にすら出てないから
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:12:39返信する
    >>326
    >石恵が得た金額は大きいよ

    自分の書き込みも忘れちゃったのかい?
    お前はこう書きこんだんだぜ
    で俺は想像でしかないよねと返した
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:12:51返信する
    >>329
    何が一目瞭然なの?お前の気分や感想が世界の全てなの?
    お前がいくら◯◯だ!って言い張っても相手が違うよって言ったらどうするんだってさっきから散々言われてるのになんでそこで想像力が止まるの?
    だから裁判で白黒ハッキリしろって何度も何度も言ってるのに会話の出来ねえアホだな…
    世の中しらばっくられたら問い詰められないことなんて山ほどあるだろ社会にでろ
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:13:33返信する
    >>330
    石恵が言えないのはそういう誓約書にサインしてるから
    そして言えないけど満足行く結果になったと言ってるのはその金額がかなり大きいことを意味している
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:14:23返信する
    >>331
    発達障害くんさぁ…w
    普通の社会人はそりゃないと思うぞ「ソショー」とか「ワカイアンケン」なんかは、お前は普段から訴えられてるんだろうけど
    そのうえで他人が何をどうしたか勝手に周りが想像できめつけんなって言ってるのにマジで単語1つ2つしか記憶に残らねえんだなお前みたいな小卒って
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:14:36返信する
    >>329
    それは自分の絵が使われてるかどうかってだけだろ
    相手がSNSで失言してない限りは目的や意図までは証明できない
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:15:14返信する
    >>334
    それ想像だろ
    具体的な金額が書き込めないなら黙ってろって言われているの理解できない?
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:15:36返信する
    >>334
    そりゃAIを使うの辞めてもらったんなら満足行く結果だろ
    お前の言い分は石恵が金目当てで言ってるように聞こえるぞ誹謗中傷のカス野郎が
    リアルに実在する人間の発言や感情を決めつけるとかマジモンのドクズだな
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:17:48返信する
    はいはい、まーた反論しただけで「ブチ切れ」呼ばわり
    学習せんやらかんはAI未満やな
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:17:54返信する
    >>337
    想像じゃない
    弁護士立てたことがあるなら誰でも知ってる
    和解内容が言えないというのは誓約書でそうなっていることも
    それが金銭でのやりとりで行われることも
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:17:54返信する
    >>329
    じゃあ1つ聞いてやるけど
    A君はネットでBさんの絵柄を使ったLoRAをDLして絵を作ってネットにアップしました
    反AIさんはその絵柄は特定絵師のLoRAを使っている!と指摘しました
    ただしLoRAを作ったCさんは自分でそれを使用していない、あるいは使用しているところを見られたことがありません
    この場合A君はLoRA作った本人じゃないけどどうやってLoRAが享受目的で作られたって証明するの?
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:18:38返信する
    >>340
    はい全部アスペの妄想
    お前は石恵じゃないんだよただのやらチルのキモブタ
    勝手に石恵の行動や言動を想像しないでね
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:19:27返信する
    関わらないで読んでたらだめだこりゃ
    人いなくなって最後までレスしてんのこんなんばっかり
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:19:54返信する
    >>338
    小学生すぎる
    弁護士に依頼してる時点で大きな金額を支払っている
    無償では大損してるので満足行く結果になったなんて言わない
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:20:13返信する
    全員が全員自作でLoRA作ってるわけじゃないしどっちかと言うと他人の作ったLoRAを利用する人がほとんどなんだけど
    「使ってる人」と「作ってる人」が別なのにどうして享受目的で作ったとか言い張れるんですかねえ…
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:20:51返信する
    >>344
    石恵は金持ってるから取り下げてもらっただけで満足だよ
    俺がそういう想像をしている
    お前は違う想像をしているようだけど平行線だねえ
    どっちも証明できないから
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:21:18返信する
    >>343
    自分を石恵だと思ってるキチガイアスペなんてこんなもんだよ
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:21:22返信する
    残念ながら「一目瞭然です!」じゃ裁判には勝てんのだ
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:21:49返信する
    >>342
    これは企業訴訟などの知識があったら当然のことなんだ
    自分が無知な大きいガキンチョであることをなんで恥じないんだよ
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:21:52返信する
    >>147
    例え下手すぎでは?w
    こんなバカがのさばってんだからそりゃ害悪絵師も増えるわな
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:22:16返信する
    >>347
    ほら
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:22:48返信する
    >>344
    他人の行動を勝手に決めつけないでねってのは小学生の頃から教えられてると思うけど幼稚園児以下の発達君には理解できないのかな?
    もう1度言うね
    断言出来ない他人の事情を勝手に断言するな統合失調症の豚
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:23:54返信する
    >>346
    それはあり得ない
    まず弁護士が自分の利益のために無償で和解に応じるということをしない
    弁護士サイドでも利益を最大限にするために相手側に大きな金額をふっかけていく
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:24:01返信する
    >>349
    おいおい自分で「知識」とか言ってボロを出したぞ
    つまり石恵本人がどうしたかわからないって認めちゃったわけだ
    全部「想像」で「妄想」だと自分で証明しちゃったわけだwほんとバカだねーw
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:25:18返信する
    >>353
    それはお前の想像
    俺は石恵は絵を取り下げてもらっただけで満足したし弁護士にも十分な報酬を与えたと想像する
    どっちも同じ立場からの平行線だよ
    お前が俺の想像を「ありえない!!」って喚くならお前だってありえないんだよ
    負けを理解してくれて嬉しいよ
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:26:38返信する
    >>355
    想像なのはお前な
    それも完全に訴訟に関しての無知な人間の想像
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:28:13返信する
    >>147
    うん、その一つがAI学習の自動運転だよね
    AIが道交法ルール交通状況学習し免許持ち人間不要の未来目指してる
    段階的に試験と言う人間様を篩に掛ける事は減っていくよ
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:30:30返信する
    >>354
    どうしたかわからないのは誓約書で口外してはいけないことになってるから
    そしてその言葉で弁護士を立てての和解に嘘がないことがわかるし
    満足行く和解になったという話を聞けば経験と知識がある人間ならどれぐらい大きい金額だったんだろうと考えるのが普通
    お前が何も知らないから馬鹿げた妄想をしてるだけ
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:30:39返信する
    絵師が騒ごうが使うだけだけど
    フェミが騒いでた萌え絵描くのと同じで
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:32:18返信する
    個人間の和解でも示談金は結構な額になるよ
    相手が企業ならそら数百万単位なのでは
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:32:28返信する
    >>147
    人間の学習と同じかなんてどうでもいい
    法律上人間と同じように著作物を使うから
    法律に従うだけ
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:32:34返信する
    まあワイの主観やが、2次創作は自分の絵柄でキャラを描く奴が多い
    「コイツ似せる気あるんかいな?」ってくらい、設定(髪型や服装等、意匠?)だけ同じで
    まるでソイツの(絵柄の)キャラがコスプレしとるカンジ
    対してAI生成は、絵柄そのものを似せることに注力しとる奴が多い
    つまり「盗む」にしても、対象が違うっつーことや
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:33:18返信する
    AI絵師を名乗っていいのはAIを開発した人だけで
    コイツらは唯の「オペレーター」なんだよなあ
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:33:22返信する
    >>358
    普通という妄想の間違いでは?
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:34:11返信する
    >>358
    大小の判断をなんでお前がしてるの?
    せめて本人が大きかった小さかったってこぼしてる発言拾ってきて言うなら分かるんだけど

    お前他人じゃんw
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:34:37返信する
    >>248
    パクリ目的とか享受目的とか言い方がブレブレ
    ガバ著作権知識であれこれ語るのは止めたほうがいいぞ
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:34:45返信する
    >>363
    正直オペレーターでも術師でも何でもいいんだよなぁ
    どのみち文句言ってくるから同じだし
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:35:38返信する
    >>362
    それもアウトや
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:36:13返信する
    >>363
    だからAI使いって呼んでる
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:36:40返信する
    >>364
    訴訟問題に関しての知識と経験から判断できるのよ
    お前はまったく弁護士の知識がなく喋ってる完全な妄想
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:37:13返信する
    >>341
    そのCさんってのは自分で作成したモデルがどんな絵柄を出力するのか、破綻なく出力できるのか確認せずにアップロードしたの?
    んで、A君はサンプルが一切ないモデルをダウンロードして出力してみたらたまたまBって人の絵柄そっくりだったと

    言ってること無茶苦茶すぎない?
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:37:50返信する
    >>370
    判断という名の妄想では?
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:39:28返信する
    >>368
    正確に言えば「アウトかセーフか判定したことがない」
    負けると被害甚大、勝ってもメリット皆無という貧乏くじだから誰も最高裁までやってない
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:40:04返信する
    >>366
    享受って映画を見て楽しむことすら享受だから享受目的が駄目というのはほんとうに私利私欲が一切なく特定の著作物を意識することすらなくランダムにネット上から収集したものしか認められないってことだぞ
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:41:02返信する
    >>373
    最高裁までやらんでも判決で控訴しなかったらその判例で決まりやろ
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:42:06返信する
    >>372
    妄想なのはお前だよ
    知識と経験という裏付けがまったくないから
    金銭のやり取りなく和解が成立して石恵が満足してるんだという恥ずかしい事を言っちゃう
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:44:17返信する
    >>371
    そもそも享受で罪に問おうって方が無茶苦茶なのだが
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:45:33返信する
    >>376
    馬鹿すぎて草
    俺たちの結論は本人の心情が吐露されてないから判断できませんだぞ

    お前みたいに勝手に想像で決めつけたりしないんだ
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:45:49返信する
    >>3

    同人誌もその点だと
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:47:09返信する
    二次創作ってパクリ元にショバ代払って利益還元してたっけ?
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:48:32返信する
    絵ェ描く側から見ると、デザインいうのは割とパクり、パクられ
    お互い様っぽいところがあるんよ
    似たような意匠のキャラってあるやろ?
    それに比べると「絵柄」っつーのは、まあ自分の個性つーかアイデンティティつーか
    そんな所があって、だからソコを「盗まれる」のを嫌がる奴が多いんやないかって思うんや
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:48:42返信する
    >>380
    してないな
    宣伝目的に黙認がいいとこじゃないかな
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:49:42返信する
    >>382
    AI絵師にパクられても何の宣伝にもならんもんな
    嫌がられて当然だな
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:50:58返信する
    >>378
    本人は和解が成立して満足を得られる結果になったと言っている
    これで知識がある人間ならああ示談金デカかったんだろうなとすぐわかる
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:51:25返信する
    >>383
    キャラ使っての二次創作AI絵なら宣伝にはなるんじゃね
    ゴロの絵柄を回収したオリジナルAIキャラ絵とかだとゴロには痛いかもだけどw
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:52:53返信する
    時々勘違いしてるの多いが
    30条の4はAIだけに当てはめた法文じゃない人間も対象だぞ
    人間も享受(利益)目的で権利物描いてるなら描くの止めなきゃな
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:53:26返信する
    >>383
    それを判断するのって二次創作の時と同じように権利者なんじゃね?
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:55:15返信する
    >>380
    同人界隈は少ないだろうな、ニトロプラス辺りは同人発行数売上額に制限あるから
    それ以上になると利用料払うとこになる
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:57:11返信する
    >>387
    そうだけどAIにコピーされて喜ぶ絵師なんているかな
    同人ゴロの絵は公式じゃないって誰でもわかるけどAIは完全コピーして本人に成り代わることが可能だからな
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:58:05返信する
    ここで話題になっとる石恵も、2次創作でいろんなキャラ描いとったが
    どんなキャラ描いても「あ、石恵の絵や」って分かるんは、やっぱあの絵柄やからやと思うんや
    今まで所謂「石恵塗り」を真似する輩も居ったけどな
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:58:54返信する
    >>362
    笑えるのは絵柄を盗むのは完全に合法で
    逆にコスプレの方は著作権侵害というのを絵師が全くわかってないことw
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-06 23:59:48返信する
    >>389
    だから今後AIが発展すれば誰が発信したのかが価値を持つ時代になるって先回りしてわかるんじゃん
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:00:15返信する
    どっちも盗人なんだよなぁ
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:00:19返信する
    やら管が基本AI絵師ageなのは無産様だから?
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:00:32返信する
    >>391
    絵柄を享受する目的で著作物をAIのトレーニングに使う行為は違法
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:01:22返信する
    >>392
    学習元の絵柄を記載しているAI絵師なんて見たことないw
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:02:06返信する
    >>395
    違法の根拠なし
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:02:16返信する
    >>390
    あんまり絵師の世界詳しくないんやけど
    絵師の界隈って他人の作品のキャラを本人の許可なく犯す漫画を描くのって普通なんか?
    外の人間としては異常というか普通に法律違反に見えるんやが
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:03:29返信する
    >>397
    文化庁が書いてる
    享受というのは楽しむ目的が入ってたらすでに駄目
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:03:51返信する
    >>396
    だからAIの綺麗な絵は乱造されて
    綺麗なだけじゃ駄目だよな作者本人が描いてないとって世の中になると先回りしてわかるんじゃん
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:04:44返信する
    >>399
    文化庁はそんなこと書いてません…
    ていうかむしろAIは現在例外って言ってる
    マジでお前日本人じゃねえな?さっきから日本の法律捻じ曲げてばっかで
    どこの在日だよ
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:05:19返信する
    AIイラスト使ってるけど二次創作みたいにキャラクターを生成するならまだしも他人の絵柄を使いたい人って何が目的なんだ?まじでわからんから規制でいいよ
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:05:41返信する
    >>399
    >ち「第1層」「第2層」について、それぞれ適切な柔軟性を確保
    した規定を整備することが適当とされました。

    ってところ?
    未来にそうなってくれたらいいなってだけで現行法では完全に合法だな
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:06:47返信する
    >>393
    ピッキングは良い盗人、合鍵偽造は悪い盗人
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:06:54返信する
    >>401
    法第30条の4の「享受」とは、著作物の視聴等を通じて、視聴者等の知的・精神的欲求を満たすという効用を得ること行為をいいます。
    《「享受」といえる行為の例》
    文章の著作物 :閲読すること
    プログラムの著作物 :実行すること
    音楽の著作物映画の著作物:鑑賞すること


    つまり楽しみのために著作物を無断で使用するのは認められない
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:07:07返信する
    >>399
    お前のだーいすきな文化庁の解釈だぞ

    第30条の4導入の経緯
    また、この議論の中では、
    ・著作物が入力される段階と、出力される段階とを分けて検討する必要があること
    ・入力の段階では著作物の表現を享受しない利用であると考えられ、著作権者への不利益は通常生じないと考えられること
    つまり学習段階は享受ではないので出力と合わせないとダメってこった
    理解したかマヌケの反AIおじさん
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:07:27返信する
    >>384
    普通に虚勢張ってる場合もあるから
    なんで反AIは妄想(予想)と現実の区別がつかないんだ?
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:07:30返信する
    文化庁を裁判所と勘違いしてるやついて草
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:07:34返信する
    少なくとも、GPL違反のGlaze使ってるやつらは泥棒でしかないわな
    プログラマーの著作権なんぞハナクソほどにも思ってないわけだから
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:07:58返信する
    >>405
    「・著作物が入力される段階と、出力される段階とを分けて検討する必要があること
    ・入力の段階では著作物の表現を享受しない利用であると考えられ、著作権者への不利益は通常生じないと考えられること」

    はい口に出して読もうね
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:08:22返信する
    >>406
    なんでそのすぐ後の

    「といった検討がされました。」

    の部分をカットしてるの?都合が悪いから?w
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:08:59返信する
    >>389
    奥とか喜んでただろ?
    妄想してないで現実見ろよ・・・
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:10:21返信する
    >>411
    痛烈ぅ
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:10:36返信する
    >>406
    そも入力ってのは楽しむ目的が一切ない無作為の学習であるばあいのみ
    AIのトレーニングに著作物を楽しみのために無断使用してはいけない
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:11:05返信する
    >>405
    その享受目的ってのは「学習素材」のことであって「学習した結果の生成物を楽しむ」ことを享受目的って言ってるわけじゃないぞ
    つまり学習のために集めたイラスト・音声・動画を楽しむのはアウトだがそれを使って作ったものを楽しむのは問題ないってのが文化庁の見解だ
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:12:14返信する
    >>414
    違うぞ
    「学習素材を楽しんじゃないけない」のであって「トレーニングして作られたものを楽しんじゃないけない」とは言っていない
    つーかそうでもなきゃAIなんて誰も利用できねえだろちょっとは考えて喋れタコスケ
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:13:12返信する
    >>406
    都合の良い解釈してる泥棒野郎良く読もうね

    著作権法第30条の4(著作物に表現された思想又は感情の享受を目的としない利用)
    著作物は、次に掲げる場合その他の当該著作物に表現された思想又は感情を自ら享受し又は他人に享受させることを目的としない場合には、その必要と認められる限度において、いずれの方法によるかを問わず、利用することができる。ただし、当該著作物の種類及び用途並びに当該利用の態様に
    照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:13:41返信する
    >>405
    コミケ全滅やんw
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:14:00返信する
    ほれちゃんと読めアホども
    ・ AI開発のための情報解析のように、著作物に表現された思想又は感
    情の享受を目的としない利用行為は、原則として著作権者の許諾なく
    行うことが可能です(権利制限規定)。

    この場合の「著作物」ってのは「学習素材」のことだからな
    マヌケはなぜか「生成物」だと勘違いしてるようだがそもそも著作権者の許諾なしに利用できるって言われてるものなんだから「学習素材」って分かるだろ普通
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:14:24返信する
    文化庁至上主義の人は都合の悪い部分は意図的に抜いてるみたいだからちゃんと載せとく
    ttps://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/pdf/93903601_01.pdf
    法第30条の4導入の経緯
    また、この議論の中では、
     著作物が入力される段階と、出力される段階とを分けて検討
    する必要があること
     入力の段階では著作物の表現を享受しない利用であると考え
    られ、著作権者への不利益は通常生じないと考えられること
    ……といった検討がされました。
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:15:11返信する
    >>416
    トレーニングして作られたものを楽しむ目的で著作物を無断使用するのが享受目的
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:15:35返信する
    ソレはソレ、コレはコレ

    というか絵師の人気って作品にプラスしたび作家性が大きいし
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:16:47返信する
    >>414
    だからAI学習すること自体は誰も楽しんでないからセーフって話
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:17:35返信する
    >>416
    ポケモンみたいなキャラを出力できるモデルを作って楽しもうとポケモン画像を無断で使用するような行為が享受目的
    著作物をトレーニング素材にするのはそういった欲望が一切ない場合のみしか認められない
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:17:52返信する
    >>421
    勝手に捏造すんなマヌケ
    学習のために集めた素材を楽しんじゃいけないって意味での享受目的だ
    お前の理屈だとこれまでもこれからもAIで作った娯楽物は存在しちゃいけないことになるぞ?頭大丈夫か?
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:18:17返信する
    そのうち画像生成AI使いの中でも「プロンプトパクった」とか
    「学習データ盗まれた」とか言い出す奴が出てきそうだなw
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:19:21返信する
    >>424
    全然違う日本語理解しろ
    著作物を学習用データとして収集・複製して学習用データセットを作成する場合や、情報解析用に販売されているデータベースの著作物をAI学習目的で複製する場合など、「著作権者の利益を不当に害することとなる場合」は、30条の4の対象とならないとしている(30条の4ただし書)。

    まず著作権者の利益を不当に害することとなる場合を証明してからの話だそれは
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:20:15返信する
    >>1
    日本語で話してくれお前がなにいってるか理解できない
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:20:16返信する
    >>421
    だから30条の4は学習の話
    出力した生成物ついて適用する法律ではないんだよ
    学習と出力を分けて考えろ
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:21:15返信する
    「著作物に表現された思想又は感情の享受を目的としない利用行為」

    これ読んで「そうかAIで作ったものが著作物になるんやなぁ」って思うやついるか?
    その場合著作物に表現された思想ってなんだよ
    著作物=学習素材であって「学習素材に表現された思想や感情を享受すること」がダメって言ってるのに
    どう解釈したらAIで作ったものは楽しんじゃダメ!になるんだよ…
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:22:06返信する
    何言ってんだコイツw
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:22:11返信する
    >>429
    学習させる人間と出力する人間が別々なら何1つ問題はないって話だからな
    それを認めたら反AIさん発狂しちゃうから認められないんだ
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:22:11返信する
    >>427
    都合よく解釈して窃盗しようとするな


    著作権法第30条の4(著作物に表現された思想又は感情の享受を目的としない利用)
    著作物は、次に掲げる場合その他の当該著作物に表現された思想又は感情を自ら享受し又は他人に享受させることを目的としない場合には、その必要と認められる限度において、いずれの方法によるかを問わず、利用することができる。


    著作物をAIトレーニングに利用できるのは楽しむ目的が全くなく作為的に選んだりしていない場合だけ
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:23:07返信する
    お前がそれ言える資格無いわ、同人ゴロにも劣ってるって自覚して?
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:24:48返信する
    >>429
    学習の段階でまず享受を目的として著作物を利用するのが駄目
    そして出力の段階でも意図的な模倣や享受を目的としては駄目
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:26:14返信する
    >>433
    おいおい墓穴掘ったなマヌケ
    「著作物をAIトレーニングに利用できるのは楽しむ目的が全くなく作為的に選んだりしていない場合」ってお前確かに書いたよな?
    つまり著作物「を」楽しまなきゃ良いって言っちゃったわけだ
    トレーニングに利用した後の生成物は楽しんで良いってことになっちまうなぁお前の言い分だと
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:27:20返信する
    >>435
    そっかそっか
    じゃあ別人に学習と生成させるね
    学習させる人は自分が享受する目的として作ってないし
    生成する人は学習に関わってない
    これで問題解決!おつかれさまっしたーw
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:28:42返信する
    一般的な解釈より自分の捉え方を優先してる人が文化庁とか持ち出してきて絶対和解できるわけないわ
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:29:04返信する
    文化庁が言ってるのはAIトレーニングの時点で享受を目的としない無作為な学習において著作物が混ざっていても仕方がない、意図的に著作物を利用していない大雑把な学習はアリ
    ただしそのような享受目的のない漠然としたトレーニングモデルであっても出力時に特定の著作物を侵害するような出力は認められないということ
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:31:11返信する
    2次創作でガッツリ稼いでる同人ゴロもドロボウって理論はまだわかるが人間の学習全部泥棒は飛躍しすぎ
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:31:13返信する
    >>437
    享受目的のモデルが違法なので違法モデルを使ってるやつも当然違法だよ
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:33:39返信する
    >>441
    だからどうやってそれを証明すんのってそれをさっきから言ってるのに
    おまえは「一目瞭然だ」とかわけわからんこと言って逃げてるじゃん
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:36:13返信する
    >>442
    この記事のサムネみたいにぼっちのおっぱい絵を出すために公式版権や他人の作品をトレーニングに使ってはいけないし出力してもいけない
    それは享受目的100%だというのはそのアホ頭でもわかるだろ?
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:37:16返信する
    >>443
    俺も裁判官もアホだから説明しないとわからないよ
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:38:07返信する
    >>437
    「他人に享受させることを目的としない」ってのが読めないのか
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:38:36返信する
    >>444
    わからないの?
    ちんちんをおっきさせるためにひとのえをかってにつかったらだめだよ
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:40:31返信する
    >>439
    ネット上のフリーワードから成るランダム生成物が既存の著作物に引っかかる確率ってどないなもんやろ?
    でかいツインテールだからミクさんそっくり!レベルのイチャモンになりそう
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:40:52返信する
    >>446
    AI絵=エロと考えてるのがいかにも弱男っぽい発想だけど、
    ならエロじゃないAI絵は享受目的じゃないからOKってこと?
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:42:27返信する
    >>448
    ちがうよ
    えいがかんしょうするのもきょうじゅだよ
    たのしむもくてきがきょうじゅなんだよ
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:43:30返信する
    俺はお前の親でも先生でもないって言われてきただろうな
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:43:55返信する
    >>443
    学習すること自体は享受に当たらないからセーフ
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:44:34返信する
    一度でも信号無視した事ある奴はすべからく犯罪者だから青葉なり人◯しの犯罪者にどうこう言える資格はないみたいな理屈
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:44:51返信する
    AI絵師と版権二次同人絵師の差って
    手で描くか(と言ってもデジタルペン)
    AIで出力するかの差だけなんよね
    やってる事の本質は同じ
    だからどっちの肩もつきにもならん
    オリジナルだ!主張してる同人作家も
    何かしら無許可の模倣(学習)から入ってる訳だし
    それ理解してたらAIなんて普通恥ずかしくて叩けない
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:44:59返信する
    そんなにAIに食わせたいなら自分で描いてそれをAIに食わせればいい
    それなら著作権者自身が利用してるだけで他人の著作物を利用していないから享受目的でも問題ない
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:47:02返信する
    享受の定義は徐々に周知されてきたけど相変わらず反AIは曲解してるな
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:47:06返信する
    >>451
    著作物を享受目的でAIにぶち込んではならない
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:47:34返信する
    >>456
    それを禁じる法律はない
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:47:54返信する
    正直ド正論すぎる
    黙認されてるだけで、著作権違反だもんな
    昔から続いてきたし、コミケというものがアニメにも登場したりするから同人誌が受け入れられてるけど、ぶっちゃけ本来は他人の権利を侵害して金銭を得る絵師は支持されてはいけないものだよね
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:48:13返信する
    はてな定期
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:48:41返信する
    >>455
    享受というのがどういうものかは定義されてるよ
    その名の通りその著作物を楽しみのために使うことが享受
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:49:00返信する
    >>452
    交通違反してるくせに他人様の交通違反にはうるさいだ
    オウム実行犯が青葉批判してたらお前が言うのかになるわな
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:49:28返信する
    >>449
    なら「絵の勉強したいから学習させました」って言っておけばOKやなww
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:51:16返信する
    >>458
    金銭を得る土壌があるから絵師が育ち新しい創作者が生まれてきたのが日本
    だから文化として根付いてる
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:51:47返信する
    >>454
    絵師だって盗人呼ばわりされたくなければ二次創作せずオリジナルで勝負すればいいだけさ
  465. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:53:04返信する
    >>464
    ほとんどの絵師は売り物はオリジナルに移行してる気がする
  466. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:53:49返信する
    AI絵師も自分で描いてそれだけをAIに食わせたモデル作るなら二次創作でもなんでも文句は言われないよ
    さあ頑張って自分の著作物でAIを使おう
  467. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:54:14返信する
    何回この話やるんだよ
  468. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:54:18返信する
    >>466
    そんなスキルが無いからAI絵師やってるんだけどな
  469. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:57:48返信する
    >>464
    絵は好きなものを描くんだよ
    それがアニメキャラか自分で考えたキャラかそこに意識の違いってほとんどない
  470. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:58:22返信する
    例えばこんなデザインって企画を説明するとこまではAI絵でもいけるだろう裁判されない使い方として
  471. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 00:59:43返信する
    >>463
    寝言は公認されてから言え
    未だに黙認状態、これが現実
  472. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 01:00:50返信する
    >>471
    あまりガチガチに規制されてもディストピアになるだけだから
    そこはゆる~く行こうぜ?
  473. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 01:05:00返信する
    >>471
    例えばラノベの挿し絵師で他の作品の二次創作したことない人って殆ど居ないよ
    そういう人材が生まれる創作文化のサイクルの中に二次創作は組み込まれてるといっていい
  474. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 01:06:09返信する
    手描き絵は既存の絵柄と差別化を図って新しい絵柄が生まれるけど
    AI絵はむしろ既存の絵柄を他人が量産できることに注力してるようにしか見えない
    今流れてるAI絵のほとんどが誰かの絵柄に乗っかってどこかのキャラ出力してるだけ
    だからエロ無しでは見向きもされない
  475. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 01:06:16返信する
    この手の質問 記事にするために自分で書いてるんじゃないの?
  476. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 01:06:51返信する
    一番笑えるの、AI絵師やAI推進派のいいね欄見に行くと手描き絵だらけでAI絵ほとんど無いんだよね
    性欲は正直ですなあ
  477. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 01:09:44返信する
    画家「絵師は人物デッサンをパクっておいて正義顔してるな!こそ泥が!」
  478. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 01:09:45返信する
    >>474
    その割にはスイカゲームやパルワに噛みつく反AIさんでした
  479. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 01:11:32返信する
    その理屈は全部自分にも帰って来るって理解してない愚かさ
  480. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 01:15:32返信する
    AI絵師特有の悪い事やってる奴いるから俺も悪いことする理論
  481. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 01:21:46返信する
    マニュファクチャーがオートメカに変わるのが進化だが
    それを認められない時代遅れの遺物
  482. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 01:23:45返信する
    >>480
    全員で真っ白かグレーでやるかだよ

    皆黙認して権利主張してないのに反AIだけが権利主張してるからおかしいだろって話
  483. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 01:26:12返信する
    >>480
    その悪いことやってるヤツがダメだしてるからだろw
    全くの無関係者からAIも絵描きも悪事やってる自重しろ言われたら
    ぐうの音も出ないぞ
  484. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 01:27:47返信する
    「絵師たちは、盗人だという自覚がない(絵師のえろい絵いいねしまくりながら)」
  485. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 01:49:41返信する
    >>483
    別に同人絵師だけ反対してる訳じゃないのに、なんか同人絵師だけが反対してるみたいに言うね
  486. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 02:20:04返信する
    ファンアートと手数は関係あるだろ
    印刷しただけは該当しない
  487. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 02:20:59返信する
    AIも盗人です
    まとめサイトも盗人です
  488. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 02:30:28返信する
    やら管は、自分が盗人だという自覚がない。やら管は他人のツイートを記事にするのに許可なんか取ってないし、 アフィで稼いで著作権侵害したコンテンツに利益を還元したりなんか、一度でもしたか?
  489. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 02:47:30返信する
    むしろ公式が描いてってしてるとこも多いけどな
    キャンペーンとか色々してて
    でもAIしてくれは見た事ないけど
  490. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 03:38:26返信する
    アイデアと絵柄は別じゃない?二次創作の話はその通りだけど
  491. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 04:14:17返信する
    AIは泥棒だろうね
    絵師は文化
    AIは転売するし割れもしてるよね
    そのうえでAIもはじめた感じがする
  492. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 04:17:05返信する
    >>483
    絵師は悪いことしてないけどね
    好きなキャラ使ってるだけじゃ昔からある習わし風習呼び方はいくらでもあるよね。下町の出店はヤクザのしのぎだし勝手に出店やったら嫌がらせされるし。AV業界もヤクザのしのぎだから勝手に出店したら嫌がらせ受けるし最悪殺されるよ
  493. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 04:18:46返信する
    絶対言えるけどAIやってるやつは転売やってるし割れもやってるよね。社会の悪意そのものだと思っていい
  494. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 04:35:02返信する
    アメリカのアマゾンでは話題の新作の技術書や自伝や小説書籍が出ると
    その書籍を学習させて要約したり似たようなタイトルやAIイラストの表紙に
    AIで生成した本文や作風の作品が同時に何種類も生成されて
    本物のタイトルで検索してもAIコピペ作品や海賊版が送られてくるようになったぞ
    特に有名人の自伝とか出ると即座にAIクローン作品が湧いてくる事態に
  495. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 04:36:36返信する
    >>490
    文化庁も特定の絵柄や作者を集中的に学習させるのは権利侵害の方向で審議会が進んでるな
  496. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 04:41:12返信する
    少なくとも権利を持ってる一次創作作家やアニメ公式が
    自社コンテンツを無断で学習させて
    それを元に公式絵と見栄えが変わらないアニメキャラのAIイラストを生成するのは
    権利侵害だからやめろというのは道理が通るだろ
    何故かAI絵師は発狂するけど
  497. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 05:12:21返信する
    いくら超理論展開して他人貶したところでAI絵師の立場向上するとは思えないし、心象悪くするだけで得がなくない?
  498. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 06:03:02返信する
    >>30
    黒犬獣さんは一生セーラームーン同人誌作者から抜け出せないわけだが…
  499. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 06:04:07返信する
    ピカチュウとセックスするような同人作家は訴えられてんじゃん
  500. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 06:05:07返信する
    >>497
    別に超理論でもないけどな
    グレーゾーンの二次創作作家が言えたことではない
  501. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 06:06:00返信する
    クリスタが線をなめらかにするのだってもう機械の手が入ってるんだよな… 
  502. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 06:36:29返信する
    二次創作もAIもどっちも問題を抱えてるが
    個々に異なる問題点をもってる
    共通する問題を指摘したところでAI独自の問題が消える訳じゃない

    なんでも言い返せば自己の劣等性を解消できるって発想
    思考が韓国人みたいになってきたな
  503. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 06:42:21返信する
    耳コピとデータブッコ抜きを同列に語ってもな
  504. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 06:59:01返信する
    絵師批判すればAI絵師の問題点を相殺できるって考え方では
    日頃からAIが指摘されてる問題点をなんにも解決できてないんだがな
    著作権にいたっては絵師もAIも同じ事だろ。問題になるのは基本的に親告罪適応後だから目障りにならんていどにやっとけって話
  505. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 07:16:45返信する
    AIの問題点なんか解決する必要ないじゃん?
    悪用しなきゃいいんだから

    例えば俺が模写だけはアホのように得意な絵師だとして、人気の絵師をコピーした画集を毎日生産して売り出したら世の中コピー品だらけで大荒れだ
    これをAIがやるだけの話だぞ
  506. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 07:24:58返信する
    そもそもAIも特徴を覚えて再現するものだから行為はパクリじゃないんだよ
    ファンアートってやつ
    それを悪用したらパクリってわけ
    わかるかな?わからない?
  507. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 07:47:59返信する
    まぁ、公式が禁止したウマ娘のエロ絵描いてた奴とかな
  508. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 07:54:55返信する
    >>499
    同人作家ってピカチュウとセックスするのか!?
  509. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 07:55:27返信する
    AI絵はトレースしてると思い込んでるからな
    実際はトレースしてる絵が出ることは1つもない
  510. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 08:02:01返信する
    盗人同士で争うの馬鹿じゃねえ?って話だな
  511. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 08:05:59返信する
    自分の事棚に上げて
    相手こき下ろす様はチョンコそのものだな
  512. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 08:08:27返信する
    悪用のラインがワカラン奴が参戦してきて、悪目立ちしてるというのもあるからな
    この記事のソース元の奴だってラインを分かってれば目障りなのに関わる事もなかっただろうし
    なんかしらやってるからキチガイじみた反AIに絡まれる事態になってるんじゃねえの?
    結局はコミュニケーション力、コンプラ意識の欠如が招いてることじゃん
  513. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 08:12:35返信する
    >>506
    その特徴を覚えさせるために元になる絵のデータが膨大な量必要な訳で
    その中の全てのデータが著作権侵害したモノでないと証明するシステム提供できないから問題なんだよ
  514. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 09:03:19返信する
    >>513
    生成物が類似性を有してなけりゃどれだけ無断学習しようと著作権侵害に当たらないんだが何を証明しろと?
  515. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 09:05:28返信する
    二次同人は出版社も作者も言いにくいよね
    二次同人やってるやってた漫画家沢山いるしな
    出版社もそっから使える作画見つけてくる場合あるし
  516. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 09:14:18返信する
    あいつらも盗んだもん!だから、僕も盗むんだ理論は子供かな?www
  517. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 09:15:45返信する
    >>514
    現状では無理だな
    ただ声の仕事してる人たちは主張を続けるだろうから
    このままでは済まんと思う
  518. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 10:57:42返信する
    >>517
    声だって問題なのは狙い撃ち学習からのパブリシティ権侵害なんでないの?
    不特定多数を学習したことによる誰の声とも違うAIに自分の音声データが使われてたとして、一体何の権利を主張するのさ
  519. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 11:06:19返信する
    まあ相手を批判するありきだから自分たちは違うけど相手は盗人って言い方をしているだけで、本質は突いてると思うよ
    結局これまで人間しかそれをできなかったから是非を問う必要自体がなかった部分を、道具機械もできるようになったから改めてもう一度是非を問うて、非を謳うならそれこそ人間はしていいけど機械はダメな理由をちゃんと客観的論理的に定義せえよって話なだけなのに、それを自らするつもりも何よりそれをできる能力や知性自体ない池沼ゴミクズどもが勝手に居直って自身らに都合が悪い存在は盗人だのクズだのと言う人格否定だけで気持ち良くなってる惨めな状態なだけだし
  520. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 11:09:10返信する
    >>503
    AIはデータぶっこ抜きとは違う
    GPUをガンガン動かして何エポックにも渡ってニューラルネットワークの修正を繰り返す、つまりは反復練習をしているだけ
  521. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 11:10:11返信する
    >>516
    そうとしか捉えられないのはお前の知能が低いのとそもそも相手を批判するありきだからやろ?
    ここで重要なのはすでに学習≒盗人なのかどうかなのではすでにないことなんぞお前レベル以下の池沼でもなければわかってるんだから
  522. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 11:19:09返信する
    >>495
    自分が見た情報だと、「絵柄は集中的に学習してもOK。ただし、その結果として、絵柄にとどまらず表現上の特徴まで再現しちゃったらアウト。」だったが。
    例えば、ジブリの画風を学習させようとしたら教材が魔女の宅急便に偏ってて明らかにキキと分かる絵ばかり生成するようになったとかだな。
  523. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 11:22:26返信する
    >>516
    まんま同人作家で草
  524. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 11:28:58返信する
    >>493
    自分はAIしかやってないよ。偶々興味の矛先がそっちにしか向かなかったから。
    まぁ転売もチケットなど一部品目を除けば合法だし、割れもアップロードも保存もせずに閲覧するだけなら合法だから、やっててもおかしくないと考えるのは分かるけどね。
  525. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 11:30:00返信する
    >>515
    そういう意味で還元はされてるよね
    ていうかそういう恩恵があるからこそ出版社とかもお目溢ししてるのだし
  526. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 11:35:16返信する
    >>474
    なんでそこでキャラデザ等でなく絵柄で差別化を図ろうとするんだろう
    絵柄は表現ではないのに
  527. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 11:39:26返信する
    >>525
    みんながこぞって二次創作してるから、二次創作してる中からしか拾えないだけでしょ
    小説だと大手投稿サイトがオリジナル縛りしてるから、出版社も一次創作者からスカウトするよ
  528. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 11:55:19返信する
    人間は汚らしいゴミ
    AIは神
  529. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 12:05:09返信する
    管理人の意見が的外れだし、内容はただの煽りだし
    やらおんも質が落ちたよなぁ
  530. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 12:09:40返信する
    >>473
    「犯罪者でパンを食べたことない人って殆どいない」レベルの理屈
    商業作家になれる人材であれ売れない同人作家で終わる人であれ、イラスト界隈では二次創作が常態化しているという事実しか示していない
  531. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 12:16:16返信する
    >>466
    一人で万単位、億単位の教材画像を描けと?
  532. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 12:26:34返信する
    >>460
    >>455は定義されてないなんて言ってないでしょ
    定義の周知が進んできたけど反AIは”その著作物を”の部分を誤解してるという話
  533. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 12:41:23返信する
    >>527
    オリジナルで縛ってる訳ではない
    ハーメルンやカクヨムは二次創作の項目あるし、なろうは別けてないだけでなろうが許諾を取っている作品に関しては二次創作OK
    単に二次創作の小説がウケないから見向きされないだけ
  534. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 13:13:07返信する
    そもそもAI学習て単なるコピーじゃないの?
    人間みたいに手癖や書くクセ、なんかなくその学習本のコピーだから批判されるのでは?
    オリジナルて言って基本絵のコピー出したら批判されるのは当たり前よね?
  535. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 13:27:50返信する
    >>534
    見当はずれな批判。コピーじゃないし癖もある。
  536. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 13:58:56返信する
    ほんと反AIアホしかおらんのな
    著作権侵害だろうが国内じゃ学習は合法
    お国が認めてるってわけ

    ほならどうします?
    日本出ていけばええんちゃう?
  537. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 14:39:33返信する
    >>197
    その”特徴”てのがキャラデザ等のことであって、画風は含んでない
  538. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 14:55:55返信する
    絵師の学習は善で
    AIの学習は悪
    最早意詭弁でしかないよね
    作品へのリスペクトガーには笑うしかないw
  539. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 15:24:48返信する
    法律「画風は勝手に真似しても良いけどデザインは駄目だよ」
    反AI「俺たちはキャラデザを真似してるだけであって画風は真似してない! AI絵師は画風パクリを止めろ!」
    なんでこういうあべこべな考えに陥るんだろう
  540. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 16:56:09返信する
    >>6
    そのとおり
  541. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-07 21:01:26返信する
    >>239
    それが目的の癖にw
  542. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-08 08:39:50返信する
    犯罪者予備軍は生きるの大変そうだな
  543. 名前:名無しさん 投稿日:2024-04-10 06:16:42返信する
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