識者「なろう作品にはほとんど友達が出てこない。他人と対等な関係を構築できない人が読んでる」



1:  2024/03/01(金) 09:48:43.13 ID:jogzOWjH0

no title

2:  2024/03/01(金) 09:49:15.53 ID:a3AQ9JCUM
言ってやるな😭

3:  2024/03/01(金) 09:49:38.92 ID:+csantqM0
正論やん

6:  2024/03/01(金) 09:50:20.51 ID:a3AQ9JCUM
友人(主人公すげーと褒め称えるマン)

8:  2024/03/01(金) 09:50:38.69 ID:t9KqSV6e0
盾の勇者は友だちに囲まれとる

10:  2024/03/01(金) 09:52:35.18 ID:25UluMB4M
普通に友達出てくるやろ

231:  2024/03/01(金) 11:11:16.22 ID:d2EM5M2/0
>>10
有名どころは女友達(セフレや彼女候補)がほとんどで
あとは友達という名の部下とか後輩がほとんどな気がするわ

11:  2024/03/01(金) 09:52:53.42 ID:E1dGFHGJ0
美少女が無条件に主人公を肯定してくれる
友達が出てこず何なら男キャラほぼゼロのこともある
でもいじめ描写だけはやたらリアル

これって……

251:  2024/03/01(金) 11:19:39.50 ID:d2EM5M2/0
>>11
いじめ描写がリアルだから同じ小中高大いじめ皆勤賞のエリート陰キャチー牛かと思って親しくしたら
不良トッモとカツアゲに明け暮れていたり些細なことでオタショの店員恫喝する青葉系メンヘラDQNだったでござるってパターンもありそうや

14:  2024/03/01(金) 09:54:49.61 ID:lrZgnDdCM
代わりに奴隷は出てくる模様

15:  2024/03/01(金) 09:55:26.90 ID:2e6aMI8L0
確かに
自分を持ち上げる存在か嫌な奴しかいない

18:  2024/03/01(金) 09:57:36.20 ID:fhPVjGSj0
それを言い出すとラブコメ系まで刺さるやん

20:  2024/03/01(金) 09:58:28.93 ID:ZR4fPPwN0
無職転生やん


no title

22:  2024/03/01(金) 10:00:42.04 ID:1IygUDrfM
>>20
無職転生ファンだけどあれは友達割といるだろ

35:  2024/03/01(金) 10:10:43.08 ID:1mdBNXQ/M
>>22
友達(ルーデウスを守ってくれる大人)やない?

24:  2024/03/01(金) 10:02:18.40 ID:2e6aMI8L0
友人とか良い意味で切磋琢磨するライバルキャラがいない
ジャンプ系がなろうと違うのはそこかも

26:  2024/03/01(金) 10:04:25.08 ID:7gxqSeB70
奴隷とか信者とかは出てくるからセーフ

50:  2024/03/01(金) 10:16:21.27 ID:bAPyT+r00
女キャラも友達の枠では全然ないんだよな
ハーレム要因か主人公持ち上げするためだけの性奴隷みたいな扱い

61:  2024/03/01(金) 10:20:12.86 ID:duvn48DB0
DBも友達はいないもんな

70:  2024/03/01(金) 10:23:11.33 ID:zlnuhzCj0
>>61
日常パート描いてないだけでクリリンやベジータとは家族ぐるみの付き合いだぞ
独身のZ戦士とも付き合いは継続してる

66:  2024/03/01(金) 10:21:56.30 ID:uRj/Chs2M
現実逃避のために読むもんだから

75:  2024/03/01(金) 10:24:13.45 ID:AQ0DDY50M
アンパンマンもOP通り対等の友達おらんな
なろうじゃん

77:  2024/03/01(金) 10:25:22.91 ID:CQRVNo+10
そもそも対等な友人がいる作品自体少ないやろ
読者が見たいのは「主人公」の活躍とドラマやからな

83:  2024/03/01(金) 10:26:16.40 ID:WXEEW3V80
元いた世界になんの未練もないの草

112:  2024/03/01(金) 10:35:43.91 ID:xhF8GfCh0
>>83
異世界スマホ主人公とか神様の手違いで殺しちゃったけどゴメンねで許したの本当サイコパス

88:  2024/03/01(金) 10:28:01.78 ID:lhlS/OegM
ただあくまで物語だからスパイス的には必要だけど
あまり活躍しすぎるのもあかんわバランスね

110:  2024/03/01(金) 10:35:38.75 ID:CgivokI90
あと対立煽りするのもみっともない話
以前のハーレムラノベやエロゲが多くの友人関係を描いてたかと問えばむしろ真逆なように

115:  2024/03/01(金) 10:36:22.08 ID:GW8DZQiHM
>>110
エロゲには男の親友ポジが一人はいたやろ?
最近はしらんけど🥺

206:  2024/03/01(金) 10:59:02.08 ID:CDhrfR2cM
友人がたくさんでてくるバトル漫画っていうほどない気がすふ

211:  2024/03/01(金) 11:00:56.70 ID:WjdzgAL0d
>>206
ワンピ

212:  2024/03/01(金) 11:00:59.64 ID:12IvEAed0
>>206
ヒロアカ

250:  2024/03/01(金) 11:18:55.16 ID:pKFosxpA0
今はちょっと強ければチートとかなろうとか言われるけど
雑魚が雑魚のまま話進めるの無理があるなってメジャーセカンドみて思った
才能あるノゴローがめちゃくちゃやってた方がおもろいわ

302:  2024/03/01(金) 11:35:17.18 ID:kEJqUVAG0
本好きは関係性濃くておもろかったぞ
それくらいしか読んでないけど

313:  2024/03/01(金) 11:37:47.63 ID:6U7TCOmf0
>>302
イケオジと家族以外は打算と利用価値で繋がるビジネスパートナーだらけやったやん

320:  2024/03/01(金) 11:39:10.36 ID:lWoEfMGX0

こいつバリ効いてそう😎

322:  2024/03/01(金) 11:39:36.89 ID:jv8+u0sq0
残した家族友人仕事欠片も思い出さないしな

333:  2024/03/01(金) 11:41:40.11 ID:zV4PUFBwa
>>322
家族も友人も仕事も無いんやろ

359:  2024/03/01(金) 11:46:15.38 ID:4Pcc98pD0
盾勇って途中から作者が成長した感じするよな

367:  2024/03/01(金) 11:47:34.81 ID:WotBbH+xa
>>359
他の勇者が終始ガイジやけどな

382:  2024/03/01(金) 11:49:45.18 ID:t07ICMAu0
でもギャルゲーには親友枠必ずいるよな
つまり陽キャ向けなんか?

384:  2024/03/01(金) 11:49:55.72 ID:QXKZ5BYG0
追放系とかに感じる違和感を現実世界に置き換えたらすんなり納得できるのなんか草なんだ

388:  2024/03/01(金) 11:50:20.47 ID:tJRUFEGO0
なろう主人公って適応力高すぎだろ


 
(´・ω・`)転生後の主人公は友達多いやろ・・・主人公持ち上げ役とも言うが

(´・ω・`)転生前は友達いないキャラは多そう
 
 
 



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 11:56:33返信する
    チー牛の自画モデルのプロフィール

    Vtuberにイラスト提供
    合同会社あにめ東京 同人音声サークル 絵師 初音ミク好き
    ​グッズ10周年記念企画グッズ「チーギュウマン」コラボTシャツ
    「十代ほど愚かで絶望的で子供じみた時代」を過ごすインターネットの絵描きコミュニティに出会い、そこから「チー牛」が誕生。
    例の顔が「3色チーズ牛丼顔」としてネットミームとなって久しいが、活動は未だに鳴かず飛ばず。
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 11:57:34返信する
    なろう総合ランキング

    1位通り魔に殺された37歳童貞(転スラ)
    2位いじめられてるオタク高校生(ありふれ)
    3位34歳職歴なし住所不定無職童貞(無職転生)
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 11:58:22返信する
    確かに
    エロゲには出てきた友達がなろうには全く出てこない
    あっこりゃあああああって指摘ですな
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 11:59:08返信する
    弱者男性コンテンツ
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 11:59:15返信する
    おまえが友達だと思ってるソレはお前の理屈倒れな話にウンザリしているよ?
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:00:12返信する
    無職転生のザノバとクリフは…
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:00:20返信する
    現世で不遇な人が異世界転生するんだから当たり前では?
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:00:21返信する
    ハーレムとチートに友達できるわけないやん
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:01:48返信する
    今更気づいたんかよ
    だけどいじめ描写だけはやたらリアルで生々しいだろ?
    つまり、そういう事だ
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:01:52返信する
    現世で友達いないようなやつが転生してくるわけだからなww
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:02:08返信する
    無職転生は中身がおっさんだからおっさんキャラは全員友達と言える
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:02:40返信する
    わた婚、薬屋、フリーレンとか女主人公でも同年代の友人が居ないパターン増えたよな、以前は百合百合遊んでるのを見て癒やせるのが醍醐味だったのに、作者も読者も主人公もチー牛女ということか、最近そいつら新たな勢力として定着してきたな
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:02:52返信する
    うんうん言うことがお仕事
    V🐷かよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:03:21返信する
    ログホラとか主人公より強い友達いっぱいだが?
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:03:38返信する
    なろうじゃないけどSAOのユージオとか
    主人公と対等な友人キャラ、居続けられても困るから退場させられるよね
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:03:39返信する
    ブルアカも対等な関係の友達おらんな
    イジったりイジられたりキレたり
    常にマウントを取り合う世界観だからね。
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:03:49返信する
    カイジくんも友達がいないので、なろう系
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:04:13返信する
    なろう好きな人ってああいうのが友達だと思ってるんだ…
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:04:24返信する
    無職転生見て、居ないって感想になるのどういうことなん
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:04:25返信する
    無職転生 ザノバ、クリフ
    リゼロ オットー
    賢者の孫 王子
    陰の実力者 2人いる
    シャンフロ オイカッツォ
    治癒魔法 一緒に転移したやつ

    は?
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:04:29返信する
    呪術海鮮を見習ってほしいな。
    仲良し3人組でずーっと一緒に戦い続ける。
    まさに友情を描いた作品。
    だから陽キャにもウケる。
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:04:30返信する
    >>12
    薬屋は小蘭とか居るだろ、何見て言ってんだ?
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:04:38返信する
    本当にそう思う
    恩を売って最初から自分が上の立場から関係を築く流ればかり
    奴隷とかまさにそれ、絶対的に自分が上じゃないとまともに他人とはさせないチー牛らしい
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:04:50返信する
    大阪市はなぜか非公表宮崎駿さん、藤本タツキの『ルックバック』かた・で電通は高橋まつりさん殺したのに永谷 真美さんは暇だったの? [361745486]しの子」玉川さえ、クビになった電通がバックにいる模様、電通「まつりのためにも続電通の新入社員・高橋まさん自殺して7年…で五輪の
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:05:00返信する
    なろう作品なんてほぼ全てがそういう目に逢ってきたエセ作者の鬱憤のはけ口だろ
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:05:06返信する
    なろう好きってvtuber見て青春感じてそう
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:05:26返信する
    >>26
    wwww
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:05:28返信する
    >>19
    ザノバは老ルーデウスを最後まで裏切らなかった心の友なのにな
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:05:37返信する
    敵にも味方にも対等かそれ以上の存在がいないのが多いし
    そこに疑問の持たずに受け入れてる主人公が基本というイメージ
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:05:56返信する
    >>20
    友達少なくてワロタ
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:06:40返信する
    >>26
    やめたれwww
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:07:10返信する
    >>19
    なろうばっか読んでるとほとんどって単語読めなくなるくらい退化するんだなぁ
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:07:16返信する
    転生したキャラなら普通にいるんじゃね?
    転移は同じ境遇の人とじゃないと関係性が難しいから友達を作りにくい
    学校みたいなところに通うなら友達もできるだろうけど
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:07:44返信する
    内容的に脳はチート好き小学生で友達いなくて性欲だけ異常な豚が好む
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:08:02返信する
    >>15
    そら生オナドールを独占したいからな
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:08:15返信する
    ラブコメから男の友人枠が消えた話題を思い出した
    もう求められていない
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:08:19返信する
    スポーツ漫画以外では仲間友達は実際すくないかもしれいが
    あんまし物語に友人に焦点当てすぎると
    わき役ばっかり戦闘してる呪術みたいなるし難しいね
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:08:19返信する
    ただの自己紹介じゃん
    他人も一緒と思うなよ
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:08:46返信する
    >>3
    エロゲはまだ人との繋がり求めてたりするからなぁ
    なろうって確かにエロゲよりも読むのキツいわ
    そういう意味では正統進化だったんだな読み物として
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:09:00返信する
    >>19
    記事読んでそんな感想になるのどういうことなん
    数行すらまともに読めてないのに無職読めてるの?w
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:09:22返信する
    >>36
    男友人いないラブコメってそんなにあったか?
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:09:25返信する
    想像力がないだけよ
    友達がいなくても恋人がいなくても理想を描けばいいのよ
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:09:43返信する
    ワンピもルフィと対等な友達いないじゃん
    今はニカの力で敵無しになったし
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:10:12返信する
    最近のアニメは会話が少ない、主人公のモノローグばかり
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:10:20返信する
    >>37
    なろう系は焦点当たるどころかほとんど存在してないよねって話なんだが?
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:10:48返信する
    >>43
    サボがいるじゃん
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:10:56返信する
    友達が0なんて言ってないのにwww
    なろうばかり見てないでちゃんと記事見てな
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:10:56返信する
    大阪市はなぜか非公表宮崎駿さん、藤本タツキの『ルックバック』かた・で電通高橋まつりさん殺したのに永谷 真美さんは暇だったの? [361745486]しの子」玉川さえ、クビになった電通がバックにいる模様、電通「まつりのためにも続電通の新入社員・高橋まさん自殺して7年…で五輪の
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:11:01返信する
    冰剣の魔術師が世界を統べるはちゃんと男友達いたな
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:11:04返信する
    >>9
    ある意味男の読み物としては正しい
    要するに信長みたいなもんだろ
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:11:10返信する
    桃太郎の味方の猿、犬、キジも所詮はきびだんごでつながってるだけの隷属関係だからな
    鶴の恩返しだって、助けた鶴が都合よく懐いてくるのは奴隷と言ってもいい
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:11:45返信する
    >>43
    コビーは一生友達やぞ!ドン
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:12:00返信する
    高身長色黒マッチョ主人公が見たいんだよなぁ俺たちは
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:12:04返信する
    まさかエロゲの方がマシと言われる時代が来ようとは

    エロゲは文学
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:12:18返信する
    こいつ何を読んで来たんだ
    圧倒的な能力差があるのに普通に付き合ってる作品腐るほどあるだろ
    こいつが言ってるのはウェブトゥーンだよ
    俺レベしかりウェブトゥーンは強くなったら必ず周りを見下す
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:13:09返信する
    盾というか尚文に友達とかいないだろ
    奴隷商やアクセサリー商人は互いの利害関係が一致してるだけだし
    三馬鹿は論外
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:13:22返信する
    >>43
    ルフィの原動力は大体、友達仲間を助けるだぞ
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:13:33返信する
    >>51
    それはそもそも友達関係じゃないでしょw
    論点ズレてるよ君w
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:15:34返信する
    オタクの読み物なんて俺つえーとエロだから
    今期アニメも話の内容無視のエロ釣りだろ
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:15:44返信する
    他者を尊重しないと天下は取れないんだが
    政治力はなさそうだよなこの手の主人公
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:16:30返信する
    >>2
    弱者男性しかいないやん
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:16:35返信する
    あーあ、慎重勇者ならなぁ
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:16:37返信する
    本好きだと当てはまるのはハンネローレくらいしか思い浮かばないけど他にいたっけ
    どうしても身分差が大きくなるから対等な友人といえる枠はほとんどいないよね
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:16:50返信する
    >>51
    おとぎ話はなろうだった…!?
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:17:53返信する
    なろう好きってただの厨二病でしょ?違うん?
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:18:15返信する
    >>20
    リゼロはユリウスもだな
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:18:24返信する
    友情描くととBLだって言ってお前ら見ないじゃん
    友崎2期の水沢が自己評価を下げて気持ち良くなるのはやめろとアドバイスするシーンとか凄くよかったけどお前ら見ないじゃん
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:19:07返信する
    少なくともありふれた職業で世界最強の主人公には友達おらんやろ…
    リーさんも友達かって言われると微妙だし
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:19:16返信する
    なろうにそういう関係の人が少ないのは事実だし弱男が他者との関係を構築するのが苦手な人というのも事実
    そもそも人間関係円満なら弱男に堕ちないんだわ
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:19:17返信する
    >>67
    そのアニメつまんなくて切ったわすまん
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:19:21返信する
    無職にいるのは主人公の慰安婦だけじゃ?
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:19:27返信する
    居ないなんて言ってないのにwww
    必死にリスト作るなwww
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:19:46返信する
    >>22
    会話するだけで一緒に遊ぶような友達は居ないんだよな、きらら系全盛期なら考えられん
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:19:53返信する
    交友関係狭くて希薄な人生歩んできたチー牛向けだからだろ
    それと同じで現実で認められない、でも実はすごい才能持ってるって願望から俺ツエーとか追放系、モテないからってハーレムそんなのばかり
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:20:02返信する
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:20:50返信する
    >>67
    見てる癖に曲解してて草
    気持ちよくなるwwww
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:20:59返信する
    望まぬ不死の冒険者ってのヤバいだろ
    主人公が頂点ランクの冒険者になる事夢見て「ソロで」ダンジョン行ってるのマジで意味不明
    設定が酷すぎて低ランクで昼行灯してる系の方がずっとマシに思えた
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:21:15返信する
    のうきんのマイルとかメインパーティメンバー以外に友達居る
    ろうきんのミツハにはみっちゃんという幼馴染が居る
    ポーションのカオルには親友二人が居る、一応女神も友達

    FUNA作品は基本的に主人公に友達居る

    あと防振りのメイプル/楓もサリー/理沙がリアフレ
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:21:15返信する
    弱男だけどなろう嫌いだよ〜
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:22:27返信する
    正論
    そして主人公以上の人間が存在しない
    だから薄っぺらい
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:22:48返信する
    >>78
    友達いるかいないかじゃなくて友達関係を描けてないのよ
    設定上の友達なのよ
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:22:57返信する
    奴隷とテイマーがメインに出てくるとその傾向はあるな
    過程を全部洗脳ですっ飛ばして身内作っちゃう気持ち悪さというか

    つかこの識者だれ?
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:22:59返信する
    他のオスはハーレムの邪魔やからな
    寝取られるリスクがある限り徹底的に排除しないと
    自分に自信のないチー牛にウケるにはこれくらい徹底しないとダメ
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:23:06返信する
    ホモだちが出てくるもの限定かな?
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:23:46返信する
    >>83
    オカマかホモか宦官にでもしとけば安心やな
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:24:19返信する
    友達は友達でも太鼓持ちとかだろ
    喧嘩するシーンとかないし
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:25:24返信する
    ソシャゲのプレイヤーキャラが同格の相手ではなく一段高いところの人が多いよね
    トレーナーとか先生とかマスターとかプロデューサーとか
    同じ目線の人間関係を構築できない
    高いところに自分を置いていたいという人を対象にしてるのがよく分かる
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:25:35返信する
    いや、なろう作品なんて物語の冒頭に主人公が自らを陰キャぼっちって自嘲してるだろ
    それを凄いことに気づいた!みたいに主張されてもね…
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:26:10返信する
    まとせいへいのスレイブ面白いよねぇ
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:26:26返信する
    ライバル以外の友達を書いてはいけないというのはラノベのセオリーやぞ
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:26:53返信する
    言い得て妙だわ
    本当の意味での友人を作れず「俺が上でお前は下」って劣等感の塊の韓国人に大人気だもんなwwwwwwww
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:27:15返信する
    >>32
    レスの中に、無職転生上げてるやつがあるからなんですが…
    ツイッターしか見てないんか
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:27:27返信する
    賢者の孫は男の友人いっぱいいるよ
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:27:32返信する
    >>71
    ザノバは師匠とか呼んでくるけど友達みたいなもんだし、ギレーヌやら嫁共やら対等の関係築いてる相手は多い
    (相手の善悪はどうあれ)一時的な旅の道連れとも結構良好な関係になるしな
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:27:36返信する
    無職は友達いるだろ。クリフとかさ。

    盾は友達居ないな。てか、召喚系は立ち位置的に転生系や現地民系より友達作り辛そう。
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:27:47返信する
    ぶっちゃけ、なろう系と男友達はイマイチ相性が悪い
    ヘタに出しても話の邪魔にしかならん
    必然性がありゃ別だが、そういう話は人気出にくい

    主人公が転生あるいは転移! チート! ぶっ殺す! ヒロイン!
    以上!
    これが良いとも悪いとも言わんが、男友達が入る余地はねんだわ
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:27:47返信する
    主人公に比べて圧倒的に薄いキャラはでるだろ(笑)
    同レベルのキャラを作って絡ませるのは面倒っていうのはある。
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:28:05返信する
    ありふれに友人いたか?
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:28:07返信する
    >>87
    ソシャゲというかゲーム系はゲームの設定上その方が自然だから全く別問題と思うけど
    ゲームとして管理するのに同列ってのもな、委員長的な軽い役職なら納得できるのか?
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:28:19返信する
    ぜんぜん違うわな
    俗にカテゴライズされてる「なろう系」って
    いわば「承認欲求のエロ小説」みたいなもんなんだから

    性癖ジャンルにも拠るが、基本的な話として
    エロ作品に主人公以外の男友達キャラを大量に出す意味がない
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:28:22返信する
    >>63
    本好きにも商人の娘がいただろ
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:29:20返信する
    無職転生読んでるやつってあの太鼓持ちみて友達だと思ってんの?凄いな
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:29:20返信する
    >>81
    普通に友達関係築いてる描写してるのをコイツはチート能力持ってるから真の友達だと思ってないはずだと思ってるだけだよ
    心が捻じ曲がった奴は普通の友達関係見てもコイツらは利害関係で付き合ってるだけと言い出すでしょ
    あれと同じ
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:29:22返信する
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:29:24返信する
    お前らチンピラの言ってる友達って悪事共謀するために群れてるやつ

    バイト書き込みからして群れてないとすぐレスバに負けてファビョるし
    一人じゃ何もできないクズはなろう見てもイライラするイライラ弱チンピラwww
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:29:26返信する
    友達も作れない欠陥品人間が
    「俺が欠陥品なんじゃなくて周囲が愚かなだけ!」と現実逃避するためのオナニー作品
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:29:43返信する
    こいつが偏見でモノ言ってる
    以外になんか情報あんのかこの記事
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:29:49返信する
    なろう系で男の人気キャラってあまり聞いたことないな、信者以外の声でな
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:30:17返信する
    おばさんキャラも出てこねーだろ

    いらないから出てこねんだよ
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:30:18返信する
    >>106
    やらおんの話かな?
    気づいてない?
    ここって人を見下せる情報をまとめた場所なんだよ
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:30:46返信する
    主人公と対等もしくは格上の男キャラが多数登場して話に絡んできたら
    それはもう普通の小説であって「なろう系」ではなくなってしまう
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:30:48返信する
    >>91
    親日とか言いながら台湾を舎弟扱いしてイキってるチー牛とかな
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:30:52返信する
    >>77
    謎のドラゴンがいきなり生えてきたのが問題なだけで、本来なら主人公が一人で修行するのに丁度いいぐらいのダンジョンだったんだろ。
    弱体化直後でも慎重に行けば生き延びて進化まで画策出来る程度だし
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:31:10返信する
    なろう読者はVtuber見て女友達と話してるみたいで楽しいと思ってそう
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:31:29返信する
    友達が出てこないってとこだけは本当って言われてて草生えた
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:31:38返信する
    難癖付けたいから読む作品偏ってるだけ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:31:40返信する
    友達の全然いない読者に配慮した作りが出来るとか
    なろう作品の作者は凄いな
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:31:44返信する
    >>112
    ニーハオw
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:31:45返信する
    強敵と書いて友と読むんやろ? ああなろうには強敵も居らんかったわ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:32:01返信する
    >>40
    お互いのよさを讃えあって、ダメなところも指摘するし許容するって
    ごくまっとうな描写されてると思うけど
    あれで友達描写じゃなかったらなんなんよ
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:32:09返信する
    正論過ぎて泣いた
    現世に弱男の居場所なんて無いんだよ
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:32:30返信する
    チート能力与えられてる時点で対等はないんじゃない?
    自分が優位に立って、女はべらしたいだろ
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:32:45返信する
    >>2
    これ全部友達いるじゃん
    転スラだけヴェルドラだからギリギリだけど
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:32:46返信する
    >>117
    類は友を呼んでるだけでは?
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:33:16返信する
    まあ、書き手も読者も
    まともな人間関係とか共感性の欠如してる人間が多そうなのは解る
    普通そうはならんだろ、って人間描写だらけだし

    ただそういう人の、そういう人向けの作品なんだから
    外野が上だ下だと査定するのも意味が無い話
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:33:53返信する
    現実世界で友人関係を築けない発達障害者が
    「欠陥品の俺が悪いんじゃなくて、欠陥品の俺に合わせられない周囲の人間が悪いだけ」と現実逃避してオナニーするための醜悪な作品

    だから韓国で人気がある
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:34:01返信する
    >>120
    アスペいてワロタ
    自分の言いたいことしか見えてないからこうなるのかwww
    こういうキチガイとは関わらない方が良いな
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:34:23返信する
    >>95
    ババア、ナディアは対等に近いぐらい…?
    金は絡むけどエギルとは良好な関係築いてる、まあアレはエギルの人格に依るところが大きいけど
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:34:28返信する
    女がいれば男友達なんていらんだよ
    リアルもなろうもそこは同じ
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:34:34返信する
    >>73
    舞台設定的に職場でもある後宮で遊ぶというのも無理があるし、確か猫猫と小蘭は仕えている妃も違うんじゃなかったっけ?
    だとしたら、ライバル部署まで遊びにいくのは難しい。出来るのは休憩時間などでおしゃべりとかぐらいじゃない?
    そもそも猫猫はお休みの日に友達と遊びに行くタイプじゃない。薬草を集めたり、薬を自作するタイプだしね。
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:34:55返信する
    王様や貴族にため口きいて気持ちよくなれる界隈だろ?今更だわw
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:35:05返信する
    >>2
    転スラはサラリーマンなんだけど社会で立派に働いてるやつもバカにするのか
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:35:24返信する
    言うほどたくさん読んだのか?
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:35:25返信する
    仲間じゃダメなん?
    冒険とかなら志を共にする友人は、仲間なんじゃないの?

    なろうでわざわざ日常ボンヤリ系作品ってあまりないし、そもそもそんなの企画でボツだろうしで、世に出なきゃそりゃあそんな作品は無いわな

    この識者って、現実と妄想をごっちゃにして考えるタイプなん?
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:35:32返信する
    この理論だとエロ漫画描いてる人読んでる人の周りにはエッチな女がいるんか?
    Xは頭良さそうにして頭良さそうにしてるバカに囲われてるバカが多すぎる
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:35:51返信する
    >>102
    ルディがブチ切れて殴った男と後にパーティー組んだ話見てないのか
    あの男は明らかにルディの親友だよ
    ルディはコミュ障だから親友少ないのは当たり前
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:35:57返信する
    なろうの読者層って対等な関係性の男友達なんて要らん
    全肯定の美少女だけ側に居れば良いって思考なのに
    現実だと女叩きばっかりしてるよな 何で?
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:36:14返信する
    >>107
    否定する材料も特に無いし
    ゼロではないけど極端に少ないのは事実
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:36:17返信する
    ワンピを引き合いに出されてた方がいらしたが
    そもそも「なろう」じゃない定期
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:36:21返信する
    >>127
    具体的なこといってみなよ
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:36:33返信する
    転生者のほとんどが現生に親族友人がいないって設定だよね
    たまに家族残してきて悲しいってのあるけどいないほうが割り切りやすいし話を先に進めやすいから便利なのかもね
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:36:36返信する
    >>114
    まさにそう言ってるけどな、豚どもは
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:36:44返信する
    主人公以外女ばっかハーレムは正直食傷気味
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:36:54返信する
    天地無用の時から居てもモブ扱いやん視聴者が望むのはハーレムだったり俺ツエーだから友情物でない作品の友人枠なんてよくて解説やろ
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:37:18返信する
    >>133
    何本か数話ずつ見ただけだろ
    本当に読んでたらこんなアホな事言わない
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:37:44返信する
    >>135
    この論調でいうなら「現実の女と関係を持ったことが無い」だぞ
    実際どうかは知らん
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:37:45返信する
    >>137
    美少女と女は別の生き物だから
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:38:46返信する
    >>143
    それは同意
    ハーレム物の女キャラって薄味で魅力ないしな
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:38:54返信する
    >>99
    操作するキャラはプレイヤーよりも遥かに有能そうなのにただの人に付き従うというのが前から引っかかってる
    それぞれの世界では「ただの人」ではないだろうからというのは頭では分かるんだけどね
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:39:15返信する
    >>140
    無職転生見て、居ないって感想 ← 誰もそんなこと言ってないです
    「ほとんど」いないと言う言葉を元に皆話してるんですよ

    アスペさんは早く病院いって頭の中見てもらった方が良いよ?そのうち事件起こすタイプだからねキミみたいな奴はw
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:40:10返信する
    >>127
    実際のとこ、アスペは多いだろうなと思う
    自分の都合と価値観だけで話作ってるから主人公以外のキャラがどうしても不自然
    他者の立場になって考えたり気持ちを読み取れないのは読んでて伝わってくる

    「こういう事をされた人は、こんな反応しないだろ」みたいな場面が多い
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:40:43返信する
    そもそもなろうの主人公はチート能力持ちで平凡な男なんかと対等な友達なんかになれるわけない
    東大卒エリート外交官が無職ニートと友達になるか?
    なろうの世界ではそれ以上に差があるわけだからな
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:40:43返信する
    まあ対等とか格上の友人は描写できてないこと多いね
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:41:15返信する
    >>2
    3位.甲龍暦400年代最強の魔術師「魔導王ルーデウス」の生涯を描いた前日譚(無職転生)に訂正しろ
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:41:53返信する
    >>138
    事実?ちょっと具体的に、裏取れる事例持ってきてくれんかバイトリーダー
    オマエのそういう嘘のつき方ってパターンあるんだよ
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:41:56返信する
    >>98
    挙げられてる他のアニメ化作品には判定グレーゾーンぐらいのキャラはいるけど、南雲に関してはマジでいないと思う。
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:42:09返信する
    >>102
    ツンデレ男とツンデレ女だって全然太鼓持たないけど友達だろ
    気心のしれた冒険者仲間も世界中にいるしな
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:42:27返信する
    >>152
    で対等な奴は一人もいないって話か?そもそも能力が対等かどうかと友人になれる云々は全く別問題だけどな、君の交友関係の狭さがよくわかる
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:43:47返信する
    >>132
    結婚して子供作ってない奴は一人前じゃない
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:44:18返信する
    無職ってアニメしか見てないけど短髪の怖い人とかフィギュア作りの変態王子って友人みたいなもんじゃないの?
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:44:37返信する
    まず、「そういうジャンル」なんだから文句を言うようなことでもない

    ハーレムもののエロ漫画を読んで
    「主人公が色々な女とヤってるだけ!この作者は友人がいない!」

    って吠えてるぐらいアホ丸出しの意見だとは思う
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:44:43返信する
    だから、無職転生とリゼロはなろうの中では限りなくマシなグレードで、珍しくファンタジー近いし、なろうというよりはラノベクオリティなんだよ。ついでに最パラ

    あとオーバーロードはゲーム仲間に合えないまま探し続けるとか、立場が違えば友達だったかもしれない(ガゼフ戦士長やザナックでぶ第二王子)みたいな悲哀要素があるって外国人アニオタも指摘していたけど、
    お前らはそれすら理解できない低レベルだからな
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:44:44返信する
    >>159
    お前か
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:44:51返信する
    >>150
    記事の中のレスで言ってるだろ
    それへのリアクションだぞ
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:44:58返信する
    >>123
    設定上の友達の話ではないだろ
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:45:40返信する
    なろうってだいたい転生前にイジメられてたりブラック会社勤めてたり社会の闇を体感してる人間ばかりだろ
    そんな人間はそもそも対等な友人が欲しいなんて思わんよ
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:45:58返信する
    SAOのユージオとかええ友人だったのにあっさり殺しちゃって
    そんなにハーレムがイイかよってオモた
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:46:11返信する
    なろうに限らず小説家や漫画家は子供の頃から妄想に耽ってたような人ばかりで友達少ない方が多いんじゃないの
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:46:26返信する
    >>161
    アホだろお前
    文句じゃなくてそういうジャンルであることを笑ってるんだよ?
    弱者のチーウシが好んでるジャンル見て笑われないと思ってる?
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:46:26返信する
    まあ主人公が最強なら「助け合う」「成長を促す」立場の友人が必要ないよな

    なろうじゃないけどよう実だってクラスメートはたくさんいるけど綾小路は
    誰にも依存してない 「駒」がいるだけ

    男塾なんかも一見友情ものだけど、実は主人公は戦いにおいて誰の助けもいらない
    周りの奴らは「怖ろしい男よ」言ってるだけ
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:46:29返信する
    >>161
    バイトリーダーくん、書き溜めたのを連投してるw
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:46:50返信する
    これ言われて怒ってる人もよくわからん

    書き手の人間関係とか自分の交友関係とか
    娯楽小説を読むのに何か関連性あんの?
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:47:37返信する
    >>164
    どれだよ、言ってみろよ
    もういい加減認めてさっさと消えろよ、キモいから
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:47:41返信する
    >>2
    今の一位は
    勇者召喚に巻き込まれた
    女にモテない平凡なサラリーマン(とんメシ)やぞ
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:48:18返信する
    >>161
    【「そういうジャンル」だからなろうは糞って言われて大多数の人に忌み嫌われ見下されているんだよ】

    だから0話斬りされるし、アニメーターがもうこううの描きたくねえってツイートする
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:48:30返信する
    >>169
    笑われてもどうともならんというか、反応に困るだろ

    巨乳好きが巨乳モノのAVを見てるのを
    「あいつら巨乳好きだ!」って言われてるようなもの

    あっはい、そうです、としか
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:50:20返信する
    >>176
    じゃあそういう反応しとけば良いだけなんだが?
    顔真っ赤になって〇〇ではいるチーチーって喚いてるチー牛多過ぎなんだけどw
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:50:34返信する
    行動原理が全て女のためだからななろうって
    男の友人のために頑張るとか見たことない
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:50:53返信する
    >>173
    20:  2024/03/01(金) 09:58:28.93 ID:ZR4fPPwN0
    無職転生やん
     
    これでいいんか?
    あとその人は別な人なので攻撃するのは失礼では
    俺ならいいってわけじゃないが
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:50:59返信する
    まあコミカライズまで行ってる作品って
    そう言うの狙ったほうが売れるって編集者側の意向もあるだろうしな
    なろうを知りたきゃとにかくなろうに潜って作品を漁れとしか
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:51:04返信する
    >>71
    2期でちょっと出てきた同級生と今後かなりがっつり友情を育む
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:51:24返信する
    >>175
    そんなの言い出したらキリない
    売れる間は仕方ないだろ、糞だろうとゴミだろうと金になるんだから

    まあ正直そんなに売れてんのかよって疑問はあるけど、それはまた別問題だし
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:52:41返信する
    >>177
    そこはよくわかる

    エロ作品でシコってるだけなのに
    「これは高尚な趣味」みたいに見られなきゃ我慢できない連中はちょっとおかしい
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:53:41返信する
    現人神宮崎駿氏から勝手に大国主神を友達(イマジナリーフレンド)にされてしまった僕ワロタwwwww
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:53:53返信する
    >>178
    無職はルイジェルドの問題も解決してやりたいって色々考えてたし、さすおには幹比古とレオの事大好きだろ
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:54:19返信する
    >いじめ描写がリアルだから同じ小中高大いじめ皆勤賞のエリート陰キャチー牛かと思って親しくしたら不良トッモとカツアゲに明け暮れていたり些細なことでオタショの店員恫喝する青葉系メンヘラDQNだったでござるってパターンもありそうや
    そういや俺が高坊の頃、アニオタでDQNでなの厨の中坊ヤンキーが俺にカツアゲしてきやがったわ
    俺はそいつの事友達で可愛い後輩だと思ってたので裏切られた。しかもそいつまどマギの事嫌ってて「まどマギなんてなのはのパクリなンだよ!」とかほざいてたし
    「フェイトの抱き枕買わせろよオラ」って俺の財布分捕りやがったし、モンハンと喧嘩番長の入ったPSP川に投げ捨てられて叩き壊された
    当時「オタクに悪い奴はいない!」って思いこんでる中二病全開時期だったから、まさかオタクに攻撃されるとは思ってなくて、マジでしばらく誰も信用できなくなる程病んだわ。ホントにオタクの本性舐めてたわ
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:54:55返信する
    友人はいるけど対等な友人がいないってことだろ
    だいたいは持ち上げ役や
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:54:57返信する
    >>149
    名選手が名監督になれるわけじゃなし
    そんな引っ掛かるようなことか?
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:55:49返信する
    >>147
    生物学的に女性であることしか共通してないよな
    美少女は人間ではない、ヒトの形をした何か
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:56:12返信する
    >>183
    俺は抜きゲー専門なのに「エロゲやってるんだ?Fateとかだよね!」って一括りにされるようなもんだ、そりゃ一言言いたくなるわな
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:56:38返信する
    なろう読者は戦隊ヒーローで言うところのブラックレンジャーである
    一人であることは悪であるとする日本人の狂った価値観に異を唱える存在である
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:56:42返信する
    >>170
    よう実の面白さは、他のラノベだと「冷めた天才主人公」のように見えて、俺ツエエしつつも俺にはこんなに友達、仲間、かの。じょがいる!みたいな感じでいちゃいちゃなあなあでごまかす所を、
    主人公は回りをコマとしか見ていないサイコパスだと描いた事だと思う

    例えば氷菓とかちょっとそういう面あるし、他の俺つええラノベやなろうで、「その立場にいて、なんで女とセックスしない?なんで威張ったり、驕らずに限りなく謙虚で居続ける?」
    みたいな疑問が普通にわいてくるけど、よう実は最初から興味ないから腑に落ちる
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:57:19返信する
    無職信者発狂してるけどそもそも現実世界じゃ性犯罪者のゴミニートが異世界転生してハーレムの時点で無職は弱男の妄想丸出しのうんこでしかないぞ
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:57:50返信する
    >>183
    このコメントみたいな人間多ければなろう叩きも自然と消えてただろうに
    キモい作品読んでてこれはキモくない!とか力説したら余計にキモがられるに決まってるだろ
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:58:40返信する
    単純に読者に求められてないから
    ハーレムチートが最適解と判明してんるや
    読者でもない外野の意見なんて
    いくら聞いても売り上げなんて上がらんし
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:58:41返信する
    >>186
    なろう書いてそう
    アニメ化されてそう
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:59:02返信する
    >>192
    あくまで糞な基本設定を飲み込めるチー牛に限る話だろ
    そもそもそんなキモイ主人公を許容できんわ、まともな人間は
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:59:24返信する
    Xで相互フォローしてる人を友達扱いしてそう
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 12:59:45返信する
    負け犬にとっての友人とは主人か奴隷の二種類しか居ないので
    必然的に自分が主人になって無双するという現実とは真逆の妄想劇になる
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:00:31返信する
    >>190
    抜きゲーを抜きゲーとして楽しんでる分には問題ないよね
    でもなろう読者って退魔忍を俺ストーリーしか興味ないからって言ってる例の画像みたいな人間多すぎ
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:00:50返信する
    >>192
    俺がメインターゲットじゃないだけなんだろうけど正直龍園顔芸回といい綾小路君の「ウチ感情とか無いから」みたいなノリだけは寒く感じる…
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:00:51返信する
    >>186
    陰気=優しいは人による
    虫さん殺さないように生きてきた俺は間違いなく優しい
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:01:15返信する
    >>193
    友達の有無や描写って話でそんなこと言いだすの、嫌いな作品にはすべてにおいてダメでいて欲しいってまさに願望やん
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:01:34返信する
    >>155
    ドン太郎だのなろう四兄弟だの上げたら枚挙にいとまが無いけど羅列しろって話?
    逆に否定できる作品あげた方が早いんじゃ無い?遥かに少ないだろ?
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:02:13返信する
    >>182
    俺ら素人にそういう事情とか関係ないし、エンバン枚数も意味がない
    早く消えて欲しいと思っている
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:02:31返信する
    >>199
    他者を負け犬と呼ぶやつは間違いなく勝ち犬である
    そして勝ち犬は犬であり人ではない
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:02:42返信する
    こういう自分のアンテナが低いだけなのに訳知り顔で話し始めるバカを識者っていうの
    そろそろ止めたほうが良い
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:03:17返信する
    >>4
    アニメで無料で視るならいざ知らず、
    金だしてコミックやらを買う弱者男性がいるのがねw
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:03:22返信する
    >>207
    アンテナ高そうwwwwwwwwwwwwww
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:03:43返信する
    >>155
    取り敢えず適当に言ったなろう小説だいたいそれになるレベルだと思うが試しになんか言ってみようぜ
    個人的には無職ですら対等とは違うと思うが
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:04:15返信する
    資本主義のボトムズ
    格差社会の養分弱者

    働ける時間は有限、現実見ぃや
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:05:02返信する
    >>207
    なろうのアンテナ高いってただの恥でしょ…
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:05:07返信する
    確かに俺ツエーハーレムもののテンプレは友達いない方が多い設定だけど
    それはだいたい駄作の集まりじゃん

    他の創作にしたって駄作から抽出したら変な要素たくさん出てくるだろ
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:05:08返信する
    >>207
    なろうのコミカライズをいっぱい読んだと言ってる
    なろうのコミカライズ100個のうち友情をちゃんと書いてるのなんか10個もないだろ
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:05:14返信する
    >>183
    なろうが俺ツエーとかハーレムばっかの低俗ジャンルってことは読んでる奴らも
    自覚してるよ

    でも部外者(ヅラ)した奴がいきなりSNSで「他人との関係を構築できない奴が読んでる」
    なんて言い出したら話は別じゃん 他人を見下すために言ってんだから
    むしろそんなSNSの使い方してる奴こそ社会性ねえだろって思うしな
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:06:14返信する
    >>39
    ① >エロゲはまだ人との繋がり求めてたりするからなぁ
    ② >なろうって確かにエロゲよりも読むのキツいわ
    ③ >そういう意味では正統進化だったんだな読み物として


    ① ああ
    ② DA.YO.NE.
    ③ は?①②からなんで、どうやって③にたどり着いた?
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:06:31返信する
    >>200
    対魔忍のハゲとか若本とか大好きだしああいう戦士ネタ作品では格好良さも無くして欲しくは無いんだけど、
    対魔忍GoGoみたいな勘違いはしてほしくないんだよな、正直アクション対魔忍も健全声優起用してたり色々微妙ではあった。
    本来ああいう格好良さは敗北凌辱や無様エロを輝かせるためのものであることを作り手も消費者も忘れないでほしい。
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:06:48返信する
    >>213
    主人公の元に男女問わず人が集まる系も対等とはまた違うからなあ
    でもそういう系の話実は大好き
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:08:19返信する
    >>215
    なら返答としてはSNSでの使い方に対してだろ?内容に関しては同意してるならそこ突っかかる必要ないよね?
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:08:49返信する
    ハゲにとっての識者とは
    ドコの誰かもしらない馬の骨のことを指す
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:09:48返信する
    >>216
    ③はエロゲのことじゃねえの?知らんけど
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:10:08返信する
    ラブコメとかでも付き合ってからの描写が急に淡泊というか薄くなるとあっ・・・って思うよね
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:10:54返信する
    アンテナ高く、貯蓄額が低い
    それがいまだにラノベ好きの氷河期おやじ
    その予備軍のなろう大好きチー牛弱男
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:11:36返信する
    >>193
    なら、お前が無職を超える名作を書いてアニメ化させろよ
    出来ればな
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:12:30返信する
    >>98
    アフターまで行けばいると言っていいと思う
    光輝も卿も結構仲良いわ
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:12:52返信する
    とりあえず、記事内容に肯定的でも否定的でも
    自分と違う意見に対して無駄に攻撃的で蔑称使っちゃうような人は
    現実でも友達作れなさそうではある
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:12:55返信する
    >>219
    頭に血が上って言葉に反応しちゃったんだろう
    ただ突っかかられて当然だと思うぜ 「他者との関係を築けない」なんて言われたらな
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:13:22返信する
    誤:超える
    正:越える
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:13:24返信する
    なんかもっとナルトみたいな男同士の友情を描いたなろう出てこないのかな?
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:13:54返信する
    >>192
    よう実はホワイトルームって言う別世界から転移した主人公が
    一般の学園で俺ツエぇする典型的なろうだからな
    むしろ衣笠はなろう以前からなろうっぽい作品ばかり書く
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:14:34返信する
    他者との関係を築ける人は十分な経済力がありますよねw
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:14:48返信する
    学園モノでもないかぎり友達なんてほぼゼロだろ
    どうでもいい日常会話を見せられても退屈なだけだし
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:15:08返信する
    >>229
    それはジャンプとかコロコロで十分だろ
    ラノベとかなろうは需要が違うしな
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:15:12返信する
    無職ですら友人出てくるのに妄想すぎんか?
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:15:18返信する
    人気作品をディスる俺すげええええええ←お前はただの勘違い凡人だボケ
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:15:33返信する
    >>229
    書いたらホモって言われるやんけ
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:17:03返信する
    >>183
    >エロ作品でシコってるだけなのに「これは高尚な趣味」みたいに見られなきゃ我慢できない連中はちょっとおかしい

    俺つええしたい・・・俺ツエエエしたい!・・・俺つえええええしてええええええええええええええええええええええええ!

    日本の味噌とマヨネーズすごいしたい・・・・異世界人は全員土人だから優秀な日本のネジやお結びやマヨネーズですげええしたい・・・・・・日本SUGGEEGGGGEGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!してえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ!

    そういうポルノが大手を振って肩が風を切っていたら叩きたくもなる
    しかも従来のファンタジーがどんどんなろうに浸食されていって頭おかしい状況。映画とかでも「異世界ダンジョン映画」とか「異世界ファンタジー映画」とかいいだす始末
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:17:12返信する
    というか普通に批判として見当違いやから突っ込まれて当然じゃないの
    逆にドラゴンボールにこれ言われたからクリリンいるだろって反論することも馬鹿にされるとか意味分からんやん
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:17:23返信する
    >>229
    それは普通の漫画でやればいいから、なろうでやる必要がないからな
    なろうとか弱男の夢をかなえる要素以外求められてないだろうな
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:17:28返信する
    少しでもなろう否定したら 発狂するしな
    そんなのに友達いねーわ
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:18:50返信する
    >>229
    そんなのでチー牛が寄ってくるわけないだろ
    なろうを支えてんのは弱者チー牛だぞ?当然それを書いてる作者もな
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:18:56返信する
    まあそもそもこんな場末のコメ欄でバトルしてるやつらは
    友人なんて作れたことないやつらだし
    そんなやつらが討論したところで意味はないだろ?
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:20:53返信する
    >>240
    なろう叩きとかやってる方が友達いなさそうだけどな
    開示にビビッて読者叩きしてるようなやり方も陰キャ
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:21:11返信する
    >>234
    コミカライズと言ってるだろ
    ちなみに無職転生のコミカライズはアニメに追いつかれそうなのろさ
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:22:29返信する
    >>243
    開示wwww
    vtuber好きそうwwwwww
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:22:54返信する
    >>229
    ナルトもコミュ障2人が((ほんとはずっとあいつに親近感あったんだ…))ってモノローグ繰り返し過ぎて正直その辺の描き方はあんま上手いとは思わんわ

    互いへのコンプレックスが少しずつ成長の助けになるヒロアカの方がそういう構成は上手いと思う
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:23:40返信する
    最期のシュバって反論してる臭いの
    「居る」じゃなく具体的キャラ名・その理由を書けよ
    いるだけじゃ何も解んねーし言いっぱなしだろうが
    ね、なろうばっか読んでるとこういう説明能力もない
    一方的な人間に育つって良いサンプルです
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:24:26返信する
    転生前は友達いない底辺ばかりだな
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:24:42返信する
    友人出てくるやつもそれなりにあるだろ
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:24:52返信する
    ん?
    主人公に友人がいないってのは元の世界でってことじゃないの?
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:25:01返信する
    アンパンマンは愛と勇気だけが友達だから
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:26:44返信する
    >>249
    その手の奴は総じて売れてないのでは?
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:27:07返信する
    >>183>>235
    なるほど。つまりお前は俺の言ってる、
    「なろう=ヌキゲー、安っぽいエロ同人ゲーとほぼ同じ」説を裏付けるわけだな?
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:27:19返信する
    >>183>>235
    量産型なろうを観たり読んだり書いたりしてる層は頭悪いエロ同人RPGをプレイしたり作ったりしてるのとほぼ同一で不快
    魔法使いにあこがれてみたいなのを持ち上げるただのシコ猿層
    姫騎士ガー、オークがー、やさしいオークがー、くっころガー、服と鎧だけ溶かすスライムがー、王女が捕まってレイプがー奴隷がー
    脳みそエロエキスでぐじゅぐじゅで、ファンタジーの入る隙間がねえな

    この前もここで「設定とか描くよりも、胸のでっかい女だしたり、俺つええさせた方が楽しいだろ」とか言ってる奴がいて膝から崩れ落ちた
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:27:58返信する
    気付くの遅くね
    んでそこが過去のラノベ作品達との一番の違いだったりする
    どっちもハーレムやってるだけだけどなろうは友人キャラやライバルキャラの魅力が出せない
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:28:52返信する
    >>243
    なろうっててっきりクソ映画みたく
    つまらないところをツッコミながらオモシロオカシク読むのかと思ったけど
    本気で読んでる奴いてびっくりだよ
    あの展開マジ最悪だよなwwwwって友達と話してたら
    チー牛がいきなり入って来て発狂してる感じ
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:30:24返信する
    >>234
    無職ですら、じゃねえよ
    無職はなろうの中では色々異端だろ
    恋愛、家族愛、現世と幽世の違い、
    こっちの世界に順応した人と順応せずに帰りたがっている人
    を真面目に描いている
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:32:55返信する
    >>244
    無職のコミカライズが今年で10周年という事実
    このペースだと最後まで漫画化するのにあと15年くらいかかりそうという
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:33:21返信する
    >>250
    このツイート「主人公は転生前は友人居ないけど、転生したら友人できますよね」
    という意味では絶対にない
    それだと「他人と対等な関係を築けない人が読んでる」ってところにつながらない
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:33:57返信する
    友人が登場する作品もあるけど、あんま人数増やすと出し分けが面倒なだけじゃないのか
    クラス転移なんて早めにクラスメイトをどうにかしないと登場人物が多すぎて大変なことに
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:33:58返信する
    >>257
    無職信者怒ってて草
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:34:07返信する
    >>255
    なろうってそもそもライバルキャラがいねえよな
    鎌瀬の雑魚か圧倒的にチートな奴かの2択しかいない
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:34:46返信する
    >>229
    サスケに久々に会って下腹部きゅんきゅんさせてるのが友情だとは思えないんだけどな
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:35:19返信する
    なろうなんてヤフコメおじさん御用達コンテンツだろ。
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:36:01返信する
    いや無職キモオタでも
    転生したらどうにでもなるという話なので
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:37:00返信する
    >>247
    ?もともとのツイート自体がなんら具体的な名称あげてないが
    むしろタイトル上がってるだけで情報量としては上等なのでは
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:39:57返信する
    >>257
    無職作者「世界観全体、という意味だと1980年台後半から2000年台前半ぐらいまでのファンタジー系のゲームから多大な影響を受けていると思います。(ドラクエ、FF、幻水、ロマサガ、魔装機神、聖剣伝説、闘神都市、ランス、ラグナロクオンライン、など)」
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:42:37返信する
    無職でもチート出来るってファンタジー
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:43:46返信する
    主人公の太鼓持ちを友人と言い張るチー牛
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:43:53返信する
    >>243
    まあ弱い奴ほど自分より弱いものを必死に探して叩くって言うからな
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:43:54返信する
    >>267
    すいません横からですが
    それと話の主題として人間関係上げてるのと何が関係あるんです?
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:44:23返信する
    実際のところ、男同士の友情をワチャワチャ書けるのって
    スポーツ漫画か少女漫画がほとんどじゃねーか?

    なんか筋違いな批評に見えるんだよなぁ
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:45:18返信する
    >>271
    真面目に描いている?>>257
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:45:27返信する
    っていうかなろうってオタク受けしてなんぼの作品だから
    とくに男向けハーレムモノなんてライバル竿役になりかねない読者萎えさせる友人キャラとか迂闊に出せないねん

    なろうに限らず今期やってるエロアニメ作品でも男主人公にするだけでも不人気になってる始末で
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:45:41返信する
    これ(>>266)が友達がいない人間か・・・
    なるほどね
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:46:51返信する
    オバロみたいな強力な部下がいっぱいいるなろう系だとむしろ主人公が友人に飢えてる描写あるな
    部下はイエスマンで友人になり得ないから
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:47:10返信する
    >>185
    ルイジェルド、ゾルダートは友と呼んで良いと思う。ルイジェルドとの微妙な関係性も面白い

    ただ、魔法科学校の劣等生のその友達二人は、友達と呼ぶには薄いんだよな。エロゲーとかハーレムラノベにでてくる「友人」と同じ薄さ。義理でだしました的な。ときメモのよしおみたいな便利キャラ
    お兄様はその分キモウトとのキモラブ要素があるけどね

    一方こいついい友人だなって思ったのはグリッドマンのメガネ、うつみ。友人枠なのにほどほどに主張してきて見てて楽しかったし頼もしかった
    後、友人アニメといえば、弱虫ペダルはほぼ人間の関係性が主体だった
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:48:45返信する
    >>276
    ある意味オバロほど友達が重要ななろう作品無いかもな
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:50:23返信する
    マジレスしていい?

    作家の才能ある奴はネットで見聞きしたどうでもいい話から友好関係も恋愛関係も脳内で勝手に作り出して複数人役やってシミュレーションしてるの
    しかもこれまで見てきたエンタメから人格をコピーしてるから全員似たりよったりにならないし価値観も判断基準も生活習慣も十人十色を再現しちまうの
    これを人間だけじゃなくSFなら未来世界オカルトなら怪異とあらゆる分野に割り当てて独自の世界観を作り出してるわけ

    で、なろう作家ちゃんはできるの?
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:51:09返信する
    >>271
    難癖にも程があるよね
    それ言ったら世界一の漫画のワンピースだってロマンシングサガだっけ?の影響受けてんじゃんってなる
    影響受けることの何が悪いのか
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:52:30返信する
    読んでもいない作品のアンチスレからレッテル持ってきて叫ぶ馬鹿アンチばかりで草

    お絵描きAIに続き、なろうでもやらバイトの書き込みはが外じゃ書き込めない、醜い嘘と誹謗中傷コメばかりになったな
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:53:06返信する
    無職の友
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:54:52返信する
    >>155
    こんな感じかな

    A 75% 
    主人公は絶対的強者なので友達はいない。(ただしハーレムはある。ただ、なぜかなろうではなぜかハーレムはあっても恋愛要素やいちゃいちゃは少な目)
    B 24%
    友人がいる(ただし、友人は真の友達ではない。ただの部下。全然対等じゃない。ハーレムの主人公持ち上げ隊の一人の性別が男ってだけ)
    C  1%
    超ウルトラ・レア 本当の友達と言える存在がいる
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:56:15返信する
    >>273
    その理屈で言うとそれらの影響を受けた作品は軒並み真面目に書いた部分なんてないってことになるんですが
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:57:21返信する
    無職がシコるのにお友達は必要ない
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:57:53返信する
    まーまーお前ら安心しろ
    アブラハムマズローによれば 自己実現より上を目指す人たちにも友達いないから
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 13:57:55返信する
    友達ってより冒険の仲間とかなら割とあるでしょ
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:00:15返信する
    >>277
    便利キャラと言えばルイジェルドはほぼ便利キャラじゃないの
    主人公の保護者、用心棒であり強敵が現れた時に主人公が死なないための保険
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:00:43返信する
    >>267
    唯一無二の世界設定とも言えないけど、
    それでも作者なりに世界を描こうとしているのは伝わる

    世界の描写、人間関係、葛藤・成長・ドラマがあるから無職転生はただのなろうよりはファンタジーラノベに近い稀有な作品
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:02:24返信する
    わいの好きななろう作品はラスボスとの歪な友情と殺し愛が良かったわ
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:03:23返信する
    で結局こいつは何作品読んだんだ?
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:03:40返信する
    最近のまほあこだけ圧倒的人気になって男がいるエロ作品が軒並み不人気になってるの見るに
    主人公が男ってだけでもマイナス要素なのになろうに男の対等友人キャラとか出せるわけもなくな

    最近じゃなろうでも女性向けってわけでもない内容なのに女主人公で女ハーレムな作品が増えてたり、友人ありでも異世界ありがとうとか相棒キャラごと性転換してるくらいで
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:04:09返信する
    無職転生ってポルノ要素と作画しか話題にならないじゃん
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:05:15返信する
    最近腐向けの異世界モノってドラ家とファ美肉おじさんくらいしか無いよな、昔はテイルズとか大人気だったのに、萌え豚向けは沢山あるんだから腐向けも作ればいいのに
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:05:34返信する
    トレーナーや先生の事か
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:11:20返信する
    観点論点自体は良い(実際友人的な存在の描き方に負のパターンがあること自体は事実)けど言語化の方で間違ってんだよなあ
    ぶっちゃけこの言説だと友達がいなかった奴が見てるものってレッテル貼りのための強い揶揄ワードありきでそれに合わせて理由を後から当てはめた印象が否めんわ
    実際は男向けと女向けで友人的立場の使い方のパターン傾向に結構差があるから、友人的存在それ自体が作中で皆無なわけではないし(一言で言えば男は踏み台か太鼓持ち、女は自分にだけ甘くて都合がいい便利ハイスペックオプションを友人ポジに作劇的に配置する傾向がある)
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:12:38返信する
    いっぱいって何を読んだんだろう
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:14:22返信する
    なろう作品なんて腐るほどあるから
    友人のいるなろう作品と腐るほどあるよ
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:14:43返信する
    ヒットしたリコリコも女主人公で友人パートナーも女ぼざろなんて全員女子
    男ウケする作品は徹底的に男が排除され
    読者自身以外の男が認められない状況にどんどんなっていってるだけ
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:15:16返信する
    >>275
    単なる指摘に対して、脈絡のない攻撃
    返すんなら理由を書けよって>>247でも言ってるのになぁ
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:15:27返信する
    わざわざそんなとこに着目するなんて
    …あっ(察し
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:18:24返信する
    異世界転生ってジャンル自体、主人公の境遇を理解できる(≒友人になれる)キャラを作りにくい構造はあると思う
    自分一人だけが特殊なゆえに、それを明かせない事情があると、他人を自分の懐に踏み込ませないし、自分も踏み込めない人間関係になりやすい
    同じような境遇の人間を複数作れるクラス転移系だと、バトロワ物になりやすいし
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:18:27返信する
    なろうは基本的にハーレムだから
    同性の友人は不要、てか邪魔なのよ 

    百合物、BL物以外は
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:19:11返信する
    >>195
    1ざこ視聴者のお前が、なぜプロデューサーwや出版社の編集者きどりwしているのかまったく理解できないが、
    名作と呼ばれているアニメはやはりそういう欲望だけのコンビニ作品じゃないんだよな
    これだから派遣円盤豚はうんこ喰らいだし、
    量産型なろうが目指している所は低すぎる
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:19:56返信する
    友達や仲間に裏切られたりするシチュは多い
    また友達がいるとハーレムや無双では邪魔になるからでは?
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:21:45返信する
    なろうだと最果てのパラディンとか一応対等扱いの友人キャラいるけど
    あれ作者女性でぶっちゃけ腐カップリング的な友人キャラだし

    男の対等友人キャラとか出てくるようなのは大抵が女向け作品
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:22:26返信する
    >>226
    論点ズラしの冷笑王、ひろゆきかよ
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:25:22返信する
    なろうじゃないけど竿が酷すぎて笑った
    唯一の主人公以外のまともな男キャラだったユージオを殺してしかもユージオが惚れてた女を記憶消去さしてイキリトハーレムに加えるとかどんだけイキリトに都合良いんだよ
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:25:25返信する
    ギャルゲエロゲは悪友ポジが必ずと言っていいほどいるな
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:25:38返信する
    友達がいる奴が読んでないんだから必要ないだろw
    関係性描いてもピンとこないだろうし
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:25:56返信する
    つーかなろうの王扱いな転スラも転生させて中性やら見た目美少女なキャラになってるくらいだし
    友人がいらないんじゃなく男自体がいらないんだわな
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:26:39返信する
    極端に低レベルなスタンプ作品をピックアップして全体のように話す
    詭弁のガイドラインそのものだなぁ
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:28:59返信する
    >>311
    男イランはそういう作品いっぱいあるから納得せんでもないけど
    転スラの場合は周りにいっぱいいるからあてはまらなくならんか
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:29:26返信する
    これは火の玉ストレートすぎて草
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:30:43返信する
    >>307
    コメの流れ見た感想に論点ずらしとはこれいかに
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:32:24返信する
    結構出てくるけどな
    追放系ですら後から実はという形で主人公側になるやつよく出てくるし
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:33:27返信する
    >>309
    あれは友情を構築してないだろ
    主人公が必要な情報を提供してくれたり無条件で主人公を手助けをしてくれてしかもヒロイン争奪戦には絶対入ってこない安全パイ
    主人公に都合がいい男キャラてだけなら冒険者仲間とかで多くのなろう作品にも出てる
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:34:51返信する
    >>311
    転スラって男女比3:7の10代が6割の若い女向けらしいぞ
    児童書版とかも出てるし、男向けのなろうとは別ジャンルだと思う
    こいつは薬屋とか本好きと同じ女向けのなろう枠で考えるべきだわ
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:35:24返信する
    田中真紀子が世の中には家族、使用人、敵の3種類しかいないという名言残してるから
    対等というのが幻想なのかもしれないよ
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:38:27返信する
    ハーレムラブコメに比べれば友人出てくる率多いと思うけど
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:39:16返信する
    主人公を持ち上げる舞台装置としてならいるわ
    対等、もしくは主人公以上はほぼいない
    いたら読者が気持ちよくなれないからなw
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:40:01返信する
    >>320
    ラブコメは友人率高くね
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:40:32返信する
    なろうはオタ文化を低レベルにさせた
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:40:43返信する
    >>321
    そんなのジャンプでもいないだろ
    最終的には主人公が最強の血統で最強になるやん
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:43:27返信する
    ワンピースの仲間って友達じゃないよね
    目標を同じにする同志、同僚みたいな関係だよね
    なんだ、結局同じじゃん
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:43:37返信する
    >>323
    なろうに限った話か?
    ジャンプやラノベ、オリアニなんかも一部の上澄み以外は酷いもんだぞ
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:46:59返信する
    >>325
    最初のお題が「他者との対等な関係」を論点にしているのだからできてるだろ
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:50:22返信する
    >>324
    なんで強さに限った話になるんだ?
    なろうは頭脳でも主人公超えることはないぞ
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:50:34返信する
    >>326
    ラノベに関しては今の上澄み作品ですら酷い出来だから(探偵、スパイ等)なろうに勢力争いで負けたんだと思う
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:50:52返信する
    >>324
    別にそうでもないだろ、スポーツ漫画なんかでも主人公が1番ばかりでもないし
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:52:37返信する
    ツイ主が既に仲間と友達を混同してるし
    分析として微妙だね
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:53:12返信する
    >>321
    権力的に上とか実力的に上で憧れているor師匠みたいな存在は多い

    あと下から成長していく系だと主人公より上の存在はそこそこいる
    最終的にはそいつらより上にいくだろうけど
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:54:38返信する
    >専門学校で漫画の描き方を教える教員をしています。 イチ推し漫画は「衛府の七忍」です。 「マッドマックス 怒りのデスロード」を呼吸するように鑑賞する毎日です。
    この方と同一人物か?
    ネットで流してるドラえもん同人漫画・キャプチャーしたアニメに着色など・・・
    一応教員してるならアウトライン超える事はするなよ

    なろうの大前提を理解してないだろ
    主人公は、ひきこもり・・・
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:56:40返信する
    記事内でもあげられているけどシャングリラ・フロンティアなんかはオイカッツォがいるな
    出番が多い同性の友人でゲームの腕前は主人公より上(初見時のみ主人公の方が上)
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:58:37返信する
    >>326
    なろうは全方位酷いし、ジャンプも昔から一部以外は酷いもんだ
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 14:59:29返信する
    友達にも上下関係はあるし、仲間の間にも能力の差がある
    このツイ主は考察以前に何か人間関係について誤解がある
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 15:00:17返信する
    >>324
    この対等って人間関係的に対等な付き合いってことで強さ云々は関係ないだろ
    強さで決めるならたとえば悟空とクリリンは対等な友人関係じゃないってなってしまうぞ
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 15:01:43返信する
    トモ...ダチ...?
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 15:02:54返信する
    え?友達出てくる作品多くない?
    ウェイみたいに社交で付き合う程度のは友達にカウントしてないだけで
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 15:06:51返信する
    批判してる側の友達の定義が浅い気がする
    能力や立場に差があったら友人じゃないってそんなわけあるかい
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 15:08:01返信する
    >>331
    お前 これ個人の感想や思ったこと
    呟いてるだけじゃん
    それに似たようなこと書かれてるツイートなんて
    沢山あるからな
    これはその中から抜粋されただけ
    コミュ障のネットオタクがネットで書き込むためにね
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 15:10:32返信する
    そもそもコミカライズだけ読んでなろう語るのがナンセンス
    物語が進んで漸く友人関係になる場合もあるだろうに
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 15:16:25返信する
    >>338
    やめろ!考えるんじゃない!
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 15:21:33返信する
    >>336
    友達のいない奴の発想だよね
    どちらかが優位なら友達になれないと思ってる
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 15:29:55返信する
    異世界に召喚されたなら最初は友達いないの仕方ないんじゃね
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 15:32:27返信する
    友人や人脈築いて強くなっていくというより、チート能力で無双したいという弱男の願望だししょうがない
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 15:33:50返信する
    なろう小説かき続けたやつがバイトから下っ端社員に昇格したら職場でえばりだした
    ロクに仕事も覚えず勝手な判断で手を抜く 困った存在でたらい回し

    ・・・なろうなんて現実はそんな者だ
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 15:35:29返信する
    効いてて草

    ほんと分かりやすいな🤣
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 15:36:11返信する
    >>336
    つまり現実で対等な友人関係を築けなかったんだろ。
    なろう小説の理想的な読者層だよ、よかったね。
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 15:38:03返信する
    なんか批判したい人が口にする文言TOP5に入るよね
    対等の友人がいない~って。所詮怒りを買いたい人の口から出る言葉よ
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 15:52:59返信する
    >>348
    優劣がある関係は友達じゃないと言う幼稚な考えがバレてダメージ受けてるねw
    そんな考えだから見下せる相手しか友達がいないんだよ
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 15:54:42返信する
    なろうが顕著なだけで人間関係の希薄さは元々オタクコンテンツのサガみたいなもんだからしゃーない
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:00:13返信する
    この識者ってなろう系読み尽くして
    その判断に至ったん?
    馬鹿すぎないか
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:00:50返信する
    進撃のアルミンの言葉やな
    なろうの友達って「(主人公にとって都合の)いい人」ばかりやからな
    だからエロや萌え以外でのキャラ人気が薄い
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:01:19返信する
    対等な存在なんて出したら俺TUEE俺SUGEEが出来ないからだろ
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:02:51返信する
    >>352
    上部だけの一般人との付き合いより趣味で繋がるオタク関係の方が繋がりは深いだろ
    人間関係が希薄なのはオタク性がない人達の方だよ
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:02:55返信する
    >>353
    そんな便所掃除みたいな事しなくても下水に流れる物が何かは分かるやろ
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:04:03返信する
    ☆ケンカし、仲違いし、本気でバトルし、でも和解出来る関係
    ☆自分の弱い部分、醜い部分、秘密や悩みを見返りを求めずに晒し出せる関係
    ☆主人公と同等の力を持ち、いつでも間違った道を進めば止めることが出来る関係
    ☆転生や転移、チート能力があればそれを神様とかから貰ったことを話せる関係
    ☆女性でも肉便器でない、恋愛感情も湧かない、性的に見ない、その優しさに甘えるだけでない関係で上記の条件を満たせば友人としてもいい
    ☆ピンチの時に助けてくれて、相手のピンチには必ず助ける、命すら惜しまず懸けれる関係
    ☆目の前でよいしょやマンセーするのでなく、本人がいない時や死んだ後でも良いところばっか言ってくれる人

    なろう作品にはそんな友人はいない うわべだけの友達はいても、真の友達はいない もし現実世界にいたなら転生転移しないし現実世界に戻りたいはずだし 異世界で出来てもそれは都合のいい友人だから
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:04:37返信する
    >>356
    趣味の繋がりって言うほど深いか?
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:08:00返信する
    >>6
    個人的にはアレクとゾルダートも加えてやって欲しい
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:10:18返信する
    >>359
    深いね
    無趣味な人間にはわからないだろうけど
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:10:29返信する
    異世界じゃなく現実世界で出世成功する話はほとんどないな
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:11:14返信する
    ハイキューとか見ると
    なろう作品には全然見られない人間関係ばかりやからな
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:12:01返信する
    >>193
    アンチさん論破されて発狂してて草
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:12:20返信する
    >>361
    撮り鉄同士の繋がりとか深く見えるんか
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:14:18返信する
    リアルで構築できないんじゃなくて
    恋敵、ライバル、対等な同性異性、敗北、失恋等
    そういうストレスになりそうな要素をなろうに求めてない人が圧倒的なんだよな
    需要が見えていない識者って一体何している人なんだ?

    AVに対してやるまでのリアルな過程がないと感情移入できなくて抜けないとか言う評があっても何言ってんだコイツ?ってなるのとそう変わらん
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:15:57返信する
    >>366
    わかる
    なろうってほぼAVみたいなもんやからな
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:16:05返信する
    >>361
    ドルオタの仲間って深いか?
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:17:47返信する
    >>210
    原作読んでないな
    あれを対等じゃないってことにしたら何が対等になるんだよ
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:18:28返信する
    自分と相容れない考えや嫌いなものを好んでる人間は、自分より劣った不幸な人間であってほしいという幼稚な願望丸出し
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:20:33返信する
    >>288
    それは子どもの頃の話だろ
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:26:18返信する
    無職のザノバ、クリフ、ルイジェルド、ゾルダート
    はい
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:29:25返信する
    >>372
    「ほとんど」は「一つもない」ではないぞ
    「いっぱい読んでほとんど」を否定したいならいっぱいの例を出さないと
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:30:12返信する
    >>370
    やめたれw
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:32:47返信する
    >>373
    そもそもいっぱい読んで大半がそうだったがこいつの感想であってデータなんて無いじゃん
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:33:13返信する
    >>368
    何の接点もない関係に比べれば繋がりは深いんじゃないの
    当たり前の事に何グダグダ絡んでるのか意味分からん
    趣味が合う友達がいなかったお前の人生なんかどうでもいい
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:35:30返信する
    なろうを網羅して語れるとか
    友達いなさそう
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:42:56返信する
    この人がそういうのを好んで読んでるだけじゃないのか、これ
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:44:54返信する
    >>372
    アニメの範囲なら友人でも友達でもない

    ザノバ → 友人でなく気持ち悪い趣味を通じただけのただのスクールメイト
    クリフ → 股の緩いビッチの趣味を教えくっつかせただけのただのクラスメート
    ルイジェルド → 護衛だけの関係 だから任務が終わると去ったただの雇われ兵
    ゾルダート → ただの飲み仲間 これが友人なら飲み会に誘う上司も友人になるわけで

    もしこいつらを友人だと思っているなら自分が転生者であることを明かすよね それが出来ない時点で友達とか正直笑うかな 隠し事がある時点で
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:45:20返信する
    >>337
    それでいいならスレでもコメ欄でも出てる無職が違うって言われてるのが分からんくなる
    お互いリスペクトしまくり互いの為に命懸けで戦える関係だ
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:50:06返信する
    具体的な根拠として作品名を出さない・出せないのであれば尚更「なろう系コミカライズ」と書かないほうが良い
    あえてタイトル名を出さないようにした作品と、普通に友達も出る作品含めてなろう系コミカライズ全部に悪いレッテル張りになってるし

    なろう系で友達が居ない主人公といえば、アニメ化されるリビルドワールドかな
    でてくる女性キャラ達とは仲が良くても友達とは違うだろう
    ただこれは物語の展開的に作者が意図して友達ポジを作らせないようにしてる作品なはず
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:53:25返信する
    >>379
    友人だからって何でも話すとは限らんだろ
    性癖や人に言えない汚点親しい間柄だからこそ知られたくないものだって多い
    そんな友人なら隠し事しないなんて考えこそ友人いなそうに見えるぞ
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:54:10返信する
    なろうみたいな都合のいい話ばっかに浸ってると
    周囲から浮いてくんだろうな
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:56:17返信する
    なろうおじさんに友達はいないぞ
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:57:25返信する
    >>362
    そんな奴いないからな
    あまりにもありえないものを小説にしても誰も共感できないし売れない
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 16:58:45返信する
    例えばコードギアスのスザクや進撃のアルミンみたいなキャラってなろうにいるのかな?
    主人公の理解者でありながら時に仲間になり時に的になり主人公を倒すみたいな
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:00:12返信する
    よう実見ればわかるだろ

    友人のように見えた須藤、池、山内とか、誰かを落とさなきゃ行けない時に
    山内が落とされた時、擁護しつつも結局受け入れた 自分が代わりに自主退とか言わなかった
    まあ人間の友情なんてそんなもんだよ

    無職転生にしてもルディがザノバ、クリフ、ゾルダート、ルイジェルドの代わりに命を差し出すなんて絶対しなさそうだし
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:00:30返信する
    人生全て逃げたやつに友達なんていう概念あるわけないだろ
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:01:16返信する
    >>385
    幼女戦記の主人公とか現実でもそれなりに成功してて異世界で更に成功してる稀な例やろな
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:02:25返信する
    なろうでもバディものとかあるにはあるけど、コミカライズされるのはハーレムものばかりだしな
    まぁ流行り廃りだからそういうのが流行れば今度は、なろうは友達頼みの他力本願主人公ばかりとかいちゃもんつけられるんだろう
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:03:46返信する
    >>389
    幼女戦記はなろうじゃない定期
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:05:17返信する
    確かに。俺が読まない理由の一つでもあるわ。
    ジャンプ系は必ず友情があるからな
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:05:23返信する
    友達に異常に高い理想持ってるニートの思考だな
    価値観が同じで何でも話せる関係じゃないと友達じゃないとか言うw
    女に異常に高い理想を持ってる童貞と同じ
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:05:46返信する
    >>386
    願わくばこの手に祝福をのヘルトが近いか?
    理解者というかお互いのことめっちゃ好きじゃんって関係性なのに敵になる感じ
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:07:05返信する
    >>387
    作中で命懸けでザノバやルイジェルドを助けたやんけ
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:07:23返信する
    反論しようと思ったけど具体的にこれだってのが無かった。
    そもそも振り絞って出したところで、結局星の数ほどあってそんなもんかいって話だし。
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:09:37返信する
    >>387
    パウロ助けに迷宮行ったみたいに普通にすると思うけどなぁ
    パウロとの関係もほとんど友人みたいなもんだったし
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:09:57返信する
    >>390
    なろうで読み応えのあるやつは中々コミカライズしないからな
    ちょっと地味だしストレスあるしハーレムじゃないし
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:10:46返信する
    >>382
    じゃあやはりうわべだけの関係だな 真の友人ではないよ
    ゆるキャンみたいな表層だけの繋がり だから10年後はバラバラ
    ヤマノススメのあおいとひなたみたいに何でも話す関係でないと親友や友達とは言えないね

    もっと言うならバンドリのマイゴみたいにあそこまで醜い部分と弱い部分を見せても、それでもバラバラにならなかった関係が真の友情であり友達だと思うけどね
    ケンカも出来ない、悪口も言えない、醜い部分も弱い部分も秘密も見せれない体面を気にして自分を隠す、それで誇りを持って本当の友人だと言えるのかね?と
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:11:44返信する
    >>394
    理解者が好き嫌いに置き換わる構造がなろうなのかもしれんね
    例えばガンダムのララァとかシャアの部下で恋人なのに敵であるアムロの1番の理解者になって殺されてる
    そういう人間関係の重層性を描けるかどうかなのかもね
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:12:53返信する
    >>394
    願わくばこの手に幸福をだった
    このすばと混ざったわ
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:14:23返信する
    これは逆なんじゃないかな
    この人が思い込みから、友達がきちんと描写されてる作品をなろうコミカライズと認識できていない、別枠別出自だろうと無意識のうちに除外してしまってるだけなのでは
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:14:58返信する
    いっぱいでてくるな・・
    読んでない人の感想って感じ
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:17:49返信する
    なろうとはあーでこーで……
    と語る人の、アニメしか見ていない、漫画しか読んでいない率のなんと高いことよ
    どうのこうのいうのはせめてなろうで原作を読み漁ってからにしろよ
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:18:45返信する
    >>400
    理解者って部分を重視するならエステルドバロニアとか途中までそんな感じだったぞ
    主人公が梯子外したせいで宙ぶらりんになったけど主人公の苦悩を理解出来てたからこそ敵対するっめいう
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:19:06返信する
    コミカライズもアニメ化もされた中だったら賢者の弟子を名乗る賢者は
    9賢者やソロモンは同格だし他にも元ゲームプレイヤーと共闘したりするな

    あとあの世界はゲームプレイヤーよりもCPUの方が強い設定っていうのが
    コミカライズまでされているなろう作品の中では珍しいかも
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:21:36返信する
    友達の多い少ないはともかく、
    仲間が奴隷か使い魔で、ご主人様とか〇〇(主人公の名前)様みたいなのはほんとキツイ
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:22:10返信する
    >>405
    オバロフォロワーのあれ一時期まったく更新されない時期があって4,5年ぶりに連載再開されたりよく分からなかったな
    書籍化もされたけど今でも続いてるの?
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:22:53返信する
    >>399
    つっても妻帯者にそれ言うのもな
    本当に包み隠さず弱味吐くならまず家族だしそこで解決したら話す必要もないだろうよ
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:23:21返信する
    コミカライズ化されているのはマジでハーレム系が多くて
    主人公以外のメイン男キャラが出てこない作品が圧倒的に多いんだよな

    結局売れるのはそういう作品
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:24:44返信する
    たけのこ💤オフトン教徒takenoko_novel
    BKブックスより『ジェノサイド・オンライン』発売中。性癖や妄想をガンガン呟きます。お仕事の相談はDMまで。
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:25:15返信する
    >>90
    ラノベの友達キャラの定番で、序盤に出てくる解説役みたいなのがいるじゃん
    ヒロインの情報に詳しい
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:26:48返信する
    >>376
    ○○よりマシ理論って
    結局自分の事見ないだけなのよねぇ
    下を向いてもお前が底辺なのは変わらねーぞ
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:27:37返信する
    >>408
    コミカライズで復活したけど打ち切られたからかまた止まったわ
    もう更新ないかもしれんね
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:31:21返信する
    社会人になっても友人同士の微妙な順列というか
    距離感は存在するぞ
    年齢関係なくなるからな
    学年で線引く関係は同じ学校の同じ部活してた体育会系だ
    年とってもいつまでも学生気分だから性質が悪い
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:36:19返信する
    >>414
    そうなんか
    アルキマイラもあっさり打ち切られたしオバロフォロワーはなんか続かないな……
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:43:05返信する
    無職のルーデウスってもと性犯罪者だろ?
    その友達ってことはただの犯罪者仲間じゃん
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:44:03返信する
    >>416
    バランスの調整とかが難しいんだろうな
    同じオバロフォロワーの転スラみたいに最初から最強じゃないとかならインフレさせまくれるけど
    最初から最強ってことはその時点で天井だから苦戦させづらいし
    オバロみたいに露悪上等でやるならまだやりようはあるんだろうが
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:46:00返信する
    陰実のヒョロとジャガ
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 17:51:42返信する
    バカ 無職の主人公には友達がいる(キリッ

    で転生前は?
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 18:00:02返信する
    >>420
    いたけど喧嘩別れしたんやぞ
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 18:00:36返信する
    テーマと合ってなきゃ物語的にいらんやろ
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 18:10:26返信する
    >>419
    同レベルという意味では対等か……?
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 18:13:04返信する
    識者っぽい物言いをする人のほうが対人関係構築できてなさそう
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 18:14:03返信する
    >>393
    それ以上いけない
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 18:17:49返信する
    友達ではなく自分を崇拝してくれる奴隷しか出てこないからなw
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 18:18:44返信する
    結局なろうって力と女と権力を最小の労力で手にする話だろ、どれもこれもそんなのばっか、友人キャラもそれらを手にするための添え物なんだよ。
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 18:21:30返信する
    そういうなろうばかり読んでる人にとってのなろうは
    まぁそうなんだろうな
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 18:22:43返信する
    読者にとってはなろうが友達
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 18:30:35返信する
    >>387
    スポーツ漫画ニメとかでも友達だから、代わりに死んでやるってならんしな
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 18:37:36返信する
    女との友情がないと思ってる時点で間違いなんだよなあ
    ハーレムであり女友達なんだよアレ
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 18:43:26返信する
    まあラノベやなろうには友達出てこないよな
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 18:51:45返信する
    このすばはいたっけ?
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 18:54:18返信する
    >>433
    いないぞ
    無条件で言うこと聞くオナホが付いてくるだけだぞ
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 18:54:43返信する
    このすばもリゼロも無職も友達いないだろ
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 18:55:15返信する
    >>417
    こういう粘着質なのって糖質っぽいよな
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 19:14:16返信する
    >>433
    普通の友人レベルならダストパーティとかそうじゃない?
    いざという時あっさり見捨てるレベルだけどそれなりに仲は良さそう
    というかカズマさんは描写してないところで交友ありそうなんだよな
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 19:15:26返信する
    >>435
    男キャラの出番自体がそんなにないこのすばはともかくリゼロと無職は普通におるやん
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 19:17:37返信する
    全肯定してくれる美女はべらせて楽しい世界を作るなら
    都合の良い友達も沢山いてより充実感出した方が絶対良いと思うんだけどね
    なぜそんなに同性を憎んでるの?
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 19:20:00返信する
    3期以降の範囲でめぐみんとカズマがいい雰囲気になってダクネスがそれに嫉妬して気まずい空気になったり(ダクネスとめぐみんが逆のケースもあり)
    アイリスがカズマに指輪を送られて頬を染め嬉しそうにしてたのを見ためぐみんが指輪を取り上げようとして喧嘩になったりするから
    ミツルギがモテてるのに嫌悪感覚えた人はショック受けないように心構えした方がいいかもね
    カズマがミツルギと同じヤキモチハーレム状態になるから
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 19:26:53返信する
    同性の男は全自動肯定マシーンとヨイショ解説人形がほとんどだからな
    女性の方は髪の色が個性なだけなダッチワイフ達
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 19:28:07返信する
    異世界物 といえば
    夏子の酒 の人の リュウ
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 19:44:01返信する
    男が画面に出てくるのがイヤ
    ましてやヒロインに話しかけるなんてありえない!

    こんな奴ばっかなんだろ
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 19:56:08返信する
    >>431
    お互い恋愛感情無いなら、それはただのセフレオナペット
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 20:35:35返信する
    >>437
    >いざという時あっさり見捨てるレベルだけどそれなりに仲は良さそう

    これを友達と言っていいのか…?
    友達を高尚に考えすぎ?
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 20:39:57返信する
    カズマに友達なんかいないでしょ
    いるのは何でも言うこと聞くオナホだけだぞ
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 20:53:50返信する
    カズマは作中で普通にいるな
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 21:08:08返信する
    やらおんで言ってもな
    友達は対等な関係とは限らないって書くと、なろうはお前のためにあるんだ、って返ってくる場所だぞ
    まともな言葉のやり取りができないバカとひねくれ者しかいない
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 21:18:13返信する
    おかしいなここ10年俺が読んだ作品だと体感35%~40%くらいは対等な友人が出てくるんだが
    コミカライズは読んでないからそっちは知らんが
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 21:19:17返信する
    >>445
    連帯保証人になってくれる人だけを友達と呼ぶかどうかになってくる
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 21:29:45返信する
    >>440
    このすばはギャグを気取ってるが、結局は美少女達に囲まれるハーレムなろうだぞ。もちろん恋愛要素もありで。
    後々仲間になるキャラもほぼ全員美少女だし、ヒロインとカップリング要素が出そうな人間の男キャラは絶対にパーティーに入れないようにしてるからな。
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 21:31:16返信する
    >>448
    >まともな言葉のやり取りができないバカとひねくれ者しかいない

    ↑まんまお前のことじゃんw 
    自己紹介乙としか言えないw
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 21:36:35返信する
    識者の主観でしかないから参考にはならんぞ
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 21:46:00返信する
    アインズ様は惜しい事したよね アニメしか知らんが
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 21:48:40返信する
    コピペ自演ガイジ生きてたんか
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 22:23:16返信する
    そんな事いえばジブリのアニメ映画の主人公だって友達いるヤツ少なくないか?
    ラピュタのパズーに友達いたか?
    もののけ姫のアシタカに友達いたか?
    千と千尋の神隠しの主人公に友達いたか?
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 22:24:04返信する
    >>20
    賢者の孫は、王子以外にも友達たくさんおるだろ
    しかも持ち上げ役じゃなくてツッコミ役で
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 22:29:38返信する
    単にコイツが好きななろうがそうだというだけだなw
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 22:32:12返信する
    インプレッション目当ての暴言
    自分が友達だと認めなければ友達はいない!w
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 22:36:35返信する
    「対等じゃないと友達じゃない」って
    強い主人公の友達は友達じゃないって言いたいの?
    アホやん
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 22:39:49返信する
    リゼロとかそうなんだけど友人役じゃなくてただの取巻役なんよ
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 22:48:21返信する
    >>461
    リゼロは若い行商人もハーフ獣人も殴り殴られて絆ができた対等な関係だろ
    彼らはスバルを助けるがスバルも彼らを助けるので一方的な関係ではない
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 23:09:18返信する
    >>461
    リゼロの周囲を太鼓持ちって言ったら、なろうに限らずそうじゃない作品探す方が難しいわ
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 23:23:18返信する
    >>461
    リゼロがアウトならもう大抵の作品は主人公に敬意持ってるから対等じゃないとかになるやんけ
  465. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 23:49:54返信する
    なろう全作品読んで統計でもとったのならともかく
    そうじゃないのなら意味のない話だわな
  466. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-01 23:59:51返信する
    だいたいのネタが就職氷河期世代なんよな
    書いてる人がその辺の世代なんのかな
  467. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-02 00:43:54返信する
    >>460
    心から信頼して喧嘩したり笑ったり泣いたりする楽しんだり
    そういったこと一緒に経験して成長する
    リアルや漫画やアニメの友人関係が描けてないから
    友達じゃないと思われるのも仕方ないな
  468. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-02 00:49:07返信する
    YOUTUBEで次第に自分好みの動画しか出てこなくなる様に
    単に自分の好みを反映して同じような感じになるのでは?
  469. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-02 01:32:00返信する
    コイツはなろう系読む前に普通の小説読めw
    日本であろうと海外小説であろうとトモダチなんて居ねえ小説が大半だw
    ベタベタしてくる奴、干渉してくるが本筋のストーリーに関わらない奴は隣人ような詰まらん存在でしか無いぞw
  470. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-02 02:03:10返信する
    >>387
    命懸けれるよ
    最終決戦でも死ぬかもしれない中で社長のために闘ってたじゃん
  471. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-02 02:08:48返信する
    >(´・ω・`)転生後の主人公は友達多いやろ・・・主人公持ち上げ役とも言うが

    はい糞にわか 笑

    そういうのは正当なラノベ、古くからのエロゲとかの伝統芸であってなろうに友達ポジは重視されない。

    なぜならレーベル所属のラノベ作家になれなかったワナビ直球の欲求が
    作文として垂れ流されてるのがなろうという場であり
    友達すっ飛ばしてまず女、ハーレムを描くことを最優先しるからだ
  472. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-02 02:57:12返信する
    >>464
    対等だの敬意だの面倒くさいこと言ってる時点で友情とは違うよね
  473. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-02 04:10:03返信する
    海外ドラマでもあまり友達は出て来ないような
    だいたいは家族仕事仲間敵対者
    だって友達いても話回せないだろ一定の距離あるから友達は
    そうでないと仲間になる
  474. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-02 05:39:04返信する
    >>372
    詭弁のガイドライン

    2.ごくまれな反例をとりあげる。
    「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある。」
  475. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-02 05:44:24返信する
    >>471
    >そういうのは正当なラノベ、古くからのエロゲとかの伝統芸であってなろうに友達ポジは重視されない。
    >>>>>なぜならレーベル所属のラノベ作家になれなかったワナビ直球の欲求が作文として垂れ流されてるのがなろうという場であり
    >友達すっ飛ばしてまず女、ハーレムを描くことを最優先しるからだ

    3行目はまだ50%くらいは考える余地があるけど
    2行目は完全に創作妄想だろ・・・・・
  476. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-02 05:49:45返信する
    >>460
    能力的に対等は間違っている発言。ジャンプですらというか、ジャンプは特に能力的に対等じゃなくても友達になっているから。

    (能力は対等でなくても)精神的に対等でいられる友達が正しい考え方じゃないかな
  477. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-02 06:00:14返信する
    >>452
    詭弁のガイドライン
    4.主観で決め付ける。 ー 「犬自身が、哺乳類であることを望むわけがない。」
    8.知能障害を起こす。 ー 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ。」
    11.レッテル貼りをする。 ー 「犬が哺乳類だなんて、過去の概念にしがみつく右翼はイタイね。」
    13.勝利宣言をする。 ー 「犬が哺乳類だという論は、すでに何年も前に論破されてる事なのだが。」
    25.嘲笑で優位に立った様に振舞う。 ー 「犬が哺乳類なんて、固定観念にしがみ付く奴には理解できないのだろうな。」
  478. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-02 11:10:16返信する
    作品としてそういう友達関係の描写をする必要性がないから省いているだけで、視聴者読者が見てないところで普通にいい友達関係のやり取りはしているんだと思うぞ
  479. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-02 11:58:15返信する
    ハードボイルド小説とか洋ゲーの主人公は女除けばビジネスパートナーだけのお一人様ばかりやけどなw

    というか友達がいるか否かをステータスにしてるの日本固有な話しや思うわ
    勿論コミュ障は別だが
  480. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-02 14:29:00返信する
    >>479
    ・エピックファンタジーはコンビもの、相方ものがそこそこある。ダンジョン飯も完全に一つのユニットを作っているように、グループで行動し、半分家族や仲間みたいな状態なのも少なくない

    ・ハードボイルドやスパイもの、アクションでは作品の性質
    上少ないが、例えばゴルゴみたいなのでも、弾頭作りのマッコイ爺ちゃん?みたいな馴染みみたいなのはでてくる

    ・チーム警察捜査班ものは、課は全員仲間みたいなもんだし、仲が良い。減らず口も叩きあう。洋ドラなら仲間内の皮肉やジョークは基本だろ。敵やモブ相手にもいうが。ちょっと前みた奴では課内の誰が誰にくっついただー、誰が結婚願望があるだーぐだぐだやってた

    ・バディ警察ドラマや映画は一時期よく作られた。バディダディズとか、タイガー&バニーとかみたいな奴
  481. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-02 14:34:31返信する
    >>479
    またディズニーやpixarを始め、子供向けは、孤独な子供が、仲間というか友達をみつけるプロットも少なくない気がする

    洋ゲーの、特にエージェントものは、ゴルゴや医師ものみたいに、主人公ができあがったプロフェッソナルで、ある目的に向かって無駄なく一直線に向かって歩む話だ。ハードボイルドもそう。なのでなろうや少年漫画みたいなふらふらふらふらしてハーレム作って俺つええしているのと状況がかなり違う。
  482. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-02 14:54:09返信する
    一般的に、スリリングな展開や緊張感、どんでん返しの連続、知的駆け引きの欧州や、ジェットコースターストーリー等が重要視される作品では、ストーリーの促進力が非常に強く、そのため他の要素(キャラクターの発展や掘り下げ、恋愛、友情など)が描かれる余地が少なくなる。

    一方で、なろう作品は一般的にストーリーの進行や束縛は比較的緩やかであり、そのためキャラクターの発展や人間関係の描写が十分に行われる余地がある。つまり、物語の進行や展開が重視される作品と日常よりの作品では、物語の構造や描写に違いがあり、それに伴って登場人物の描写や物語の要素も異なると言える。
  483. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-02 15:03:58返信する
    >>342

    1.事実に対して、仮定を持ち出す。 ー  「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
    2.ごくまれな反例をとりあげる。 ー  「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある。」
    3.自分に有利な将来像を予想する。 ー 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない。」
    4.主観で決め付ける。 ー  「犬自身が、哺乳類であることを望むわけがない。」
    5.資料を示さず、自論が支持されていると思わせる。 ー  「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ。」
  484. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-02 15:05:25返信する
    18.事実の一部のみを抜き出してミスリードする。 ー 「哺乳類ではない生物として、例えば爬虫類の蜥蜴がいるが
  485. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-03 11:12:17返信する
    >>445
    学校で一緒に留年や退学してくれる人だけが友人か?
  486. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 05:12:16返信する
    >>485
    そこは退学回避させるように一緒に努力するのが友達やろ
  487. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-04 22:50:54返信する
    主人公と歳の近い男の友人キャラいないよな
    この辺は少年漫画との差を感じる
    師匠とか上司とか大人キャラは普通にいる印象
  488. 名前:名無しさん 投稿日:2024-03-14 09:18:36返信する
    松本人志ですら芸人仲間がいるのにキモオタのハーレム願望は本当に醜い
    男の敵は男
  489. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-18 16:56:50返信する
    ツイッターのありふれ太郎に友達がいるって書いてる人とか見てると、友達の定義すらわからない人がターゲットなんだろうなってのはよくわかる。
  490. 名前:名無しさん 投稿日:2024-08-18 17:01:14返信する
    返信もざっと見たけど、孫やリゼロに友達がいるって人もいるんだな
    いやーやばすぎるだろ

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