糸お菓子

頼むから腐れ芸人をTVに出すのやめてくれ
アホが汚染する

芸人やコメンテーターは馬鹿でもなれるってこと

バラエティ番組のひな壇芸人よりはよほど役に立つよ

世の中役に立つ物の方が少ないんやで

古文や漢文は面白いけど現代語訳で良いんじゃないかとは思う

古典＝教養と思ってる時点でアホ丸出し。

習ってきたものを何に役立てるかは本人次第だろうな

AIに聞くんじゃなくて自分で検索しろやアホか
wiki以下だぞAI

「情けは人のためならず」
古文やるまで、何でこれが「情けをかけると自分にも返ってきてます。」になるのか理解できなかった。
これだけでも、古文に触れて良かったと思う。

英語の授業増やそう

役に立たなかった　×
役立てようとしなかった　〇

温故知新という言葉も知らないんだな。愚かな

代わりに経済学とかやれよ早めに

いらねえとは言わないけど、正直現代文の時間重要視した方がいいだろってのはある
基本的な能力面に割くべき時間が多い方がいいのに古典で時間割くのは本末転倒

古典文法が現代でも契約や法律で多用されるから全国民にある程度の知識は要るねん
ある程度を生涯たたき込むには一定量の体系的なトレーニングが要るねん
数学でも日常でまず使わん操作のドリルを積むから実用レベルで一生の財産になるんやで

学生時代の勉強って将来役に立つ・立たないとかより思考と記憶のトレーニング期間的な意味合いのが強いとは思うので
極論言えば何について勉強してもいい

ただそれにしても古典やるぐらいなら時間減らして論理学とかをがっつり時間増やした方がいいだろうな

こういうこと言ってる程度の人間だから浮気して週刊誌にすっぱ抜かれ週刊誌に頭下げることになるんやで

古文も読めないようなバカと関わり合うのがイヤ

歴史とか古典はエンタメの原典として使われること多いし
元ネタを知ってた方が楽しめるから、人生の糧としてあるに越したことはない。
子供や頭がガキの大人にはわからない話だろうけど。

>>6
せやな
だから一見要らないものでも価値や需要はあるし
かと言ってそれらがすべてに通用するとも限らない
「これ知らないやつ遅れてるぅ～」なんて自分を偉く見せてマウントの道具にする必要もなし
「こんなもんいらんな」なんて無価値と決めつけて見下す必要もなし
趣味に貴賤はないし、住み分け(ゾーニング)大事

授業は選択権ない場合もあるから６コメはうまいようで的外れな返し
量産型ひろゆきが増えすぎてる

学生時代PCの授業が大好きだった俺


はい特殊学級出身です

古文の時間でSNSのリテラシー勉強させた方が世の中良くなりそう

俺の人生で対数なんて使わなかった。だから対数を学校で教えるのは無駄！

そして文明は崩壊する

数学が日常で使わんは底辺やろうなあ

>>17
法律にいとをかしみたいな条文出てこんて

役に立つかどうかは関係ないだろ。
まあ古典のテストは無意味だと思うけど
テストやるぐらいならもっと色々読めせたほうがマシ

日本人は中学から（最近は小学校からか）大学まで英語を学ぶのに
英語の新聞を読めないし英会話もできない程度にしかならないって
問題は昔から言われてるから、それは何とかしたほうがいいとは
思うかなあ

ははは、いとおかし

大学からの選択科目でイイってのは間違いない
高校で古典とかクソほども要らんだろ
教養ってんなら尚の事要らんって話よ

AIの授業しようず

>>17
法律関係の条文は古風で堅苦しくはあるが、古典って程古臭くないぞｗ

その知識があることが他のなにかと関連するように働くことが何度もあったはずだろう
もっともそれを認識できる知能がなければ理解は出来ないが

最低限必要なものだけを教育するようになったらこの国終わりなんだなって思う

>>36
そんなのは他の全てに言える事であって
古典だからって理由が無いなら無意味と同じ

>>34
もうあるよ

「AI教育」

古文の授業あってもいいけど
情報系の授業ももっと力入れて欲しい
メモリ4GBを4Gと書く馬鹿が多すぎてウンザリする

>>37
最低限じゃなく要不要でより優先すべき事が
あるだろって話だよアスペ

>>37
ディストピア国家かな？

種を撒いておくぐらいいいだろ
それを咲かせるかどうかは別として

>>41
アスペなんて暴言をネットで言わないようにする道徳の授業とかは必要だろうな

田子の浦から富士山を見た時に「に」か「ゆ」か「白妙」か「真白」か「ける」か「つつ」かとか気になるだろ普通

古文を一切教えるなとまでは言わんが、あんなに細かく覚えるのは流石に無駄が過ぎる
一つの科目ではなく国語の中の一単元で十分

F欄大学いらない
中小企業は全て高卒でも就職できるようにした方がいいだろ
大学4年(特に文系)なんて無駄

>>44
この国は終わりとか言い出すアスペが言う事かw

古文分かってもログアウト分からない猫の国
日本

古典＝古典文学なのはどうかと思うわ
歴史書とかが読めればもっと世界が広がるのに

>>40
4GBって俺が命より大事にしているUSBメモリの総使用容量じゃねえか
俺の人生のすべてがたったの4GBだからな。これだけでいかに自分の人生経験浅いかわかるわ
たかが1本分のUSBメモリに収まる程度しかないんだな俺の人生って

無理して擁護する必要ないぞ
単に古文教師の政治活動なだけだし

タイムスリップした時のためやぞ

公教育は社会の側のエクスキュースの役割があるからな
教えたから知らないは通じないという理屈で常識に強制通用力を持たせてる
文字や計算と同じで現代・古典の文法もここで教えるから誤読誤解はバカ側に過失ありとできる

活字で読むのはあまり役に立たない気がする
手書きの文章を読む訓練が含まれるなら意味はかなりあるとは思うが

ぶっちゃけ、古典無くして英会話をもっと深堀りしたほうがええ

>>44
まあ


正論ではある


そこは

GHQさんの教育改革なんて何から何まで失敗みたいなもんでしょ

>>1
すべからく警察だ！

>>21
古文法を知ってるかと古典作品を知ってるかは別の話だ
文法だけ知ってても古典作品を読むとは限らないし、文法を自分で学ばずともエンタメの原典になるような作品は現代語訳がある

誰が何に興味を持つか決めるのはお前じゃない

お勉強なんて意味ないって考えが相当普及してきてるし、もう高等教育は限られた人間だけにして、それ以外は技能学校に進ませるみたいにしちゃえばええやん

小学生みたいなこと言うなよ

うーん、たしかに、コマを別に割いてまでやる必要はないよなぁ。
国語の中で昔はこんな感じでしたと数コマ程度やればいいだけな気はする。
そもそも活字になった古文が読めても、昔の筆字だとまるで読めないしねぇ。

>>21
せいぜい劇中のちょいネタにしか使われんけどな
ネタが理解できなくてもアニメやドラマのストーリーは十分楽しめる

立ってる奴も居るんだから立ってない奴の話聞いてもどうでも良い

>>63
お前の母ちゃん、吉田沙保里！！

源氏物語でロリコンが製造されてる。役に立ってるかは知らんが影響はある

漢文やらないと四文字熟語や慣用句の由来わからんだろ
言葉の由来知らないのは誤用誤字の元で、人前で恥をかくことになる

>>57
アスペ君……

何でもかんでも「将来使う人もいれば使わない人もいる」に纏めてDD論に持ち込もうとする人が居るが、使う人の割合が全然違うんよな

>>68
当時は許されても現代じゃロリコンは通用しないからな
諦めろ

まぁ一理ある
現代文や歴史は必要だけど古文は必須と言うのは苦しい
言われてるように選択科目化するのが理想だろうな

教養はあってもいいが、趣味の範囲でしかないし、大学行って興味ある奴だけがやればいいわ
義務教育でやることではない

>>62
元々それでええんやで…海外もそんなもんやし

>>64
これな
何を以って必要だって言ってんのかw
知りたい奴だけでいい学科だよ

大多数の人には必要ないかもしれないけど
中高で触れることによって興味をもってそっち専攻になるかも
って考えたら、あってもいいんじゃない

バカ「数学なんて大人になってから使わねーだろｗｗｗ」

数学こそが大人になってから一番重要な科目だったと分かるよね
部下を持って初めて数学できる奴とできない奴とで地頭に差がありすぎると実感した
数学できないバカは何やらせてもホント仕事遅すぎるからな

>>70
特殊学級出身で小中高いじめられっぱなしで給食の時間にゲロ吐きまくるほど満身創痍になって統失発症して現在工賃貰いヒッキー半ニートのHDMI俺を舐めるなよ？

>>77
それならそもそも選択式で十分って事よ
興味を持つかも知れない……なんて理由の授業は不要だと言ってる様なものだろ

ロリコンは日本の文化で、それがおかしい扱いされてるのは民主主義と同じく世界では少数なんだよね。
晩婚でも虐待されたり不幸になるやつはたくさんいるのに早婚が悪みたいな風潮はどうかしてるわ。

>>80
ド正論草

>>79
アスペでいじめられっ子でADHDで等質で特殊学級出身で工賃貰いでヒッキーって…役満やん
やべーな

>>79
うちのHDMIはわりと役に立ってるというのにおまいときたら……

>>69
慣用句の由来を知るのに文法なんて習っても意味無いだろ
「泣斬馬謖」を「泣いて馬謖を切る」と読めても、馬謖が何者で誰が何故切ったのかは慣用表現の中には書かれてないんだから
由来は慣用句毎に別途学ぶ必要があるし、それは現代語で構わない

>>82
ロリコンも早婚も悪ではないが、ロリコンの中に人格悪がいたから結果取り締まられた
だから性癖云々より人種単位での性格の問題でロリコン自身の責任
世間に誤解を与えたお前らが悪いんだぞ

前から言われてるけど国語の授業でやるから反対
社会科の授業でこういう文章があったことに触れるだけでいい

受験に必要だからってアホかよ

>>87
違うだろ…
子供の責任能力が認められてないことと、保護者にそこまでの権限が認められなくなったことが理由だ
合意形成が不可能なんだ

>>69
うちの親父がそういう感じだわ
「物事の詳しい意味や解釈なんて理解するな。状況で判断しろ」ってな
俺自身が言語の意味や解釈とかにすごいこだわる趣味だから親父とは相容れないわ
言葉ってのはちゃんと意味を理解してこそだろ。全く以てその通り

単純に教養が一つ欠落してるってことなんだから自慢気に「いらない」とか言わんほうがいいと思うがな

授業を通して興味持ってその研究の道に進む人が少しでもいればいいんだよ
古い文化や歴史を研究して次代に繋げる事は大事だからな
裾野は広い方がいい

漢詩とか帝国軍人の教養だったろ

代わりに確定申告とか教えたほうがいいよ

幅広く学んで可能性広がる訳だから自分がなにを役に立てたいかってことだと思うけどな

欧米のエリート層は教養のためにラテン語やラテン語古典を学ぶのにな

サプリメントを飲んで効いてる実感がないからサプリメントなんていらない
これを言ってるのと同じ
実感がないから効果がないと考えるのがまず間違いで実感がなくても実になってるかもしれない。古典であれば感受性。
もう1つの間違いは竹山には役に立たなくても文系や文学志望には役が立つかもしれないこと。そして自分には役に立たなかったという認識も古典がなければ生まれてこない。
はい論破

平安時代と江戸時代、農民と公家、薩摩と京都…
一口に昔の言葉といってもそれぞれバラバラだという事実を無視して何を学んだ気になっているのか

古典文学やらシェークスピアからの引用ができたり、それを聞いて理解できるというのが教養
理解できるかできないかで階級社会のライン引きをされていた
いまのゆとりの日本社会にはいらん気がする

他の教科だって役に立ったと思わない人って多いかもよ？

いつから『古典は役に立たない』と教育に苦言するほどカンニング竹山は有識者になった？偉くなった？ワイドショーのコメンテーターになったくらいで政治家とかそんなのでもなったつもりか？

>>91
自分はケダモノでいいですと宣言するようなもんだからな

新年号も中国の古典から採用するのやめるかもって言うてたしな
日本会議だか知らねえけど本気で中国の文化的な影響を否定したいやつらが蠢いてるんな

まあ一理ある
学校は社会に出るための必要な知識を学ぶ所なんだからもっと実用的な知識を学ばせてほしいよな
商法とか民法とか法律関連は社会に出る以上絶対に必要な知識だし

授業とかで身に着けた教養って大体は趣味に変わるだけで
そこから仕事や専門家に昇華できる奴は極僅かだよね
別にそれは個人の自由だけど

選択科目化させたところで古典文法ゼロです昭和期の文章でも詰まります
看板も校則も現代文法オンリーに書き換えて☆みたいな文盲は
ある程度の大学の教育では使い物にならんから入試ニーズで事実上の必修やろな

正直大学以降の専門課程でいい

身近な生活に役立つものだけ教えたら
研究職や開発職の人が生まれなくなって詰むだろうが・・・
ああその次元で活躍してないから気付かないのか

「やらおんって意味ないだろ。未だにやらおんが役に立ったなと思ったことが1回もない」

>>96
「ダンテの神曲の授業ダルいよ～」って嘆いてるイタリア人学生はいたな
どっかのブログに書いてあった

確かに古文の授業をやるくらいなら英語の授業を増やしたほうが良いわな

ワイは未だに保健体育が役に立ったことないで

ソフトウェアの操作知識や法律の授業の方が役に立つ気はするなぁ
現代社会に合わせた授業を追加して中学から選択式が
いいんじゃない

>>100
古典は他の教科と比して使わない人の割合が多すぎる
必修にするようなレベルじゃない

昔の歴史的な書物も要らないとか思ってそう

それもひとつの教養だし必要
スレを読むまではそう思ってたんだけど、その教養を身につけてるはずのスレ民たちの言論を見てるとそんなもの人間形成にこれっぽっちも役に立たないって立証しちゃってるな残念ながら

>>108
おっ、そうだな(目逸らし)

>>111
保険が役に立ってるから子孫残してないんやろ

>>28
建築関係は普通に√使う

>>111
保健体育教科書のページに描いてあるいらすとやみたいな女の子のイラスト絵で興奮してそう

あれ何気にエロいよな、萌え絵じゃないのに

教養ないやつがいると国が貧しくなるきれいな見本だよな

やらはげ「でも漢文は意味あるアルヨ！ジャップは漢文は必須教養アル！」

>>115
当然の結果だと思う
古典学ぶにしても、あんな文法偏重じゃ教養なんて身に付くはずがない
受験英語で英会話力が身に付かなかったのと同じ

古典に触れるのは必要だが文法はいらんと思う
そもそもあの時代、まだ文法とか確立してないしｗ

>>118
つまり数学すらできない奴は底辺以下？

>>111
むしろ保健の授業があるから正しい性知識が身に付いて
無闇にやたらにセッ◯スしないことを誇るべきだわ
きちんと性知識を学ばせない国なんて性病だらけだぞ

>>118
ルートは算数だろ

>>123
それ以前に、どの時代の言葉を学んでるのかすらも不明瞭という…

当時まともな教養人は漢文を使ってて
ひらがなで書いてるのは源氏物語みたいなライトノベルでバカにされていたジャンルだったしな

吉本のお笑いを授業にして受験科目にしてるようなもん

>>119
下手な萌え絵よりエロい絵ってあるよな
なんかわからんけどすごい濃い精子出るんよ
AVで言うならちょいブスで抜くような感じか？感覚的には
なんであんなにチンコに来るんだろう、あんな美少女でもない絵が

受験で成績悪い奴はまず国語力が無いって言われるので国語大切

>>126
俺小学の頃ルート習わなかったんだが…

ちな特学

古典の学習は大部分が文法だけど
内容が重要なら現代語訳で十分じゃないのか
原典を読むのは専門課程に入ってからでも遅くないだろ

古典やるぐらいなら時間減らして哲学の時間増やした方がいいよ

>>47
考えなしに「大卒以上」を求める企業が多いのも問題だな

将来役に立つ物だけを学びたい…って事？　薄っぺらい考え方だな

>>132
それはお前が知能遅れだっただけだ

役に立つかどうかよりも、役に立つようにするのが知恵
一部のコミュニティが役に立つと考えてるものだけを教える教育制度になったとしてもそれを役立たせる知恵を持ってなければ役に立たないと切り捨てたものを学んだ場合と結果は変わらない

>>126
小学校でルート使ったら怒られたからルートは数学や

>>128
紀貫之は日本最古のネカマだと思っていた時期がありました

古典も漢文も必要だろ？
ただ国語の授業にやるのではなく別の時間にやるべき
受験科目（共通）からも外したほうがいい
必要な大学は自分で問題を作ればいいし
むしろ登場人物は何を考えていますか？とかいう作者も間違える問題こそ消すべき
確実に言えることは何かという論理問題や、小論文の書き方、ディベートなど日本人に足りなくて社会生活に必要な教育にこそ力入れたほうが良い

>>137
やっぱ特殊学級の授業って普通学級よりも授業のレベルがナンボか遅れるもんなん？
当然っちゃ当然だけど周りの奴みんな俺より賢かったから
遅れる間隔は何年分ぐらい？

物事を役に立つか立たないかで区分けするのは良くないな

>>47
高卒はそう思ってそうやけど、やっぱり大卒とは差があるよ

わかるわ。
授業で教えるくらいはいいんだけど、必須受験科目にする必要は無いだろ。

役に立つか立たないかで排除するのが正当化されるなら
ゲームやアニメや漫画なんてものも役に立たないものとして排除されるような社会になってしまうわ

役に立たないで切り捨てるなら芸人やタレントって職業は役に立たない側では

>>146
義務教育からは排除されてるやん

古典文法が過去のものと思ってる奴こそ国語を勉強しろよ
現代文法外の活用や助動詞が書き言葉に大量に混ざってるのに
意識せずに正しい意味を共有できるのは教育の賜物やで

>>148
俺の時代では学校にゲーム持ち込みは禁止されてたからみんな我慢してたが
今はスマホを平気で学校に持ち込む学生がおるし、マジで時代変わりすぎだろと

>>50
歴史書読めるレベルの古文漢文なんて大学レベルでも教えてねーよ…
専門の研究者にならんと無理だろ…

>>146
社会から排除はされなくていいけど、そもそもそんなもんを学校に持ち込むな

>>33
それ言うなら高校からは義務教育じゃないから高校で学ぶすべてが教養であって必要の無いものだぞ

実家にあったキン消しコレクションを全部親に捨てられた気の毒な芸人

>>74
高校は義務教育ではない

理科化学もその道に進まないと使わないじゃん
リトマス試験紙なんて社会に出て使わないから変化についてほぼ覚えてないよ

教養がある人とない人並べたら必要性が一目瞭然になる

>>148
そもそも義務教育に選ばれていないだけで排除されたものじゃないだろう

てか日本の学校教育は無駄が多すぎ
大して役に立たない歴史や古文やらせるぐらいなら
簿記税金法律マナーの授業でもやった方がいいわ

役に立たないものは学校には持ってきてはいけませんが正当化されちゃうよね
昭和かよ

役立つも何も、そんなに覚えてる知識があるのかと
こんな事言う時点で真面目に勉強なんかしてねえんだろうから
何の授業だろうと同じことよ

こういうのは真剣に履修した人間だからこそ言っていい言葉

大河ドラマ とか
当時の言葉使いで 喋ってほしい

だいたい就職後に実戦活用出来る
そういう知識や能力がどうしても欲しいのなら

普通科に進学するな、アホか

日本人って暗記しかできないし
好きでしょ無駄なこと

>>159
そういうのは社会に出て自分で学ぶものなんだよ
学校に問題があるとすればこの古典の問題も含めて役に立つか立たないかに関わらず自身で学ぶという事の大切さを育めていないところ

>>163
でも日本人の労働生産性38カ国中31位じゃん

>>162
多分何を言ってるのか分からないことになるけど良いのか？

>>163
学校はやらないけど会社はそういう人材求めてるから
学校がやらないせいで就職落ちて人生終わる

>>165
まぁ、それでうまくいってるならいいけど
労働生産性も一人当たりのGDPもG7最下位で
GDPも4位まで落ち込んでる中で今のままでいいんだぁああ
変わりたくない新しいこといやだぁあってのはね

>>165
そういう糞みたいな言い訳する奴死ねって思うわ
一体何様のつもりなんだか

役に立つ役に立つばっかだと
中韓みたくパクればええゴリ押しすればええに収束していく

知識自体に無駄なものなんてないんだよ
無駄になるかどうかはその知識をその人が活かせるかどうか
役に立たないからで学びを否定していたらその入り口にも立てない

そもそも古典のコマ数なんて大した時間でもない

寸暇を惜しんで猛勉強しまくってるようなガリ勉がボヤくならまだしも
そうでもない奴が上から目線で文句垂れるような話かね

>>168
なんでわざわざそういう学校を選んで受験するのって話だよ

たまに学校は役に立たないことを学ぶこととかドヤ顔で言うガイジいるけどさ
社会でそんなの通用しねえからな
そんな役に立たない学校なんか潰してしまえよ

国語も古典も必要でしょ
過去の資料読める人いなくなって改竄し放題になってしまう
あ…もしかしてそれが狙いか

>>174
学生の知識でそこまで分かる奴どんだけいるんだか

源氏物語はみたいなドロドロ恋愛不倫物語は教材にしないでほしい
男子にとってはつまらなすぎる

そもそも日本語が無駄が多すぎるんよ　もう全部やめて
簡単なハングルにすべき

>>176
古典なんてやりたい奴が大学の文学部でやればよくねえか
義務教育でやる内容じゃねえわ

過去があるから今がある
過去を学ぶことの大切さがわからない人が増えているようなら悲しいね

ジャップランドは韓国の植民地だから
古文漢文廃止してハングルの授業を必須にすべき

まあ、無駄な授業がどうのと言う以前に
授業そのものを無駄にしてる奴が多すぎる事の方が問題

義務教育課程を受けたのか疑わしいようなアホは本当に増えてるし

>>175
あるいは中学卒業まで我慢するしかねーな
そしたら後は有益なだけの生活に行ける

>>177
いなけりゃあらゆる専門課程の高校が成立しねえよ

古典を学ぶのが無駄なら日本の歴史を学ぶことも無駄って事にならんか

勉強したくなくて屁理屈こねてるガキと同レベル

話にそういうネタをちょっと混ぜるような会話をしないんだねぇ

この季節なら東風吹かばとかさらっと言うと知識ある人は乗っかかってくれるけどね

芸人の仕事で役に立たたない、意味ない仕事とか無かったのか？
あったとしたらなぜそれをやったのか

幅広く知識を得させて可能性を広げるのが義務教育というもの
竹山みたいなアホには理解できんのか　頭良さそうな雰囲気でコメントしてるのになｗ

>>187
仮にもし実践的な職能を得られる授業だけで埋め尽くしたら
「夢が無い」「可能性を狭めてる」とか文句言い出すの目に見えてるからな

>>144
✕大学を出たから有能になった
○有能だから大学を出た

まぁ篩に掛ける手段として機能してはいるんだけどね

>>165
だから日本は衰退したんやね

さすがお笑い芸人だな　無知を誇るとこうなるのか

>>146
何も古語禁止令を出すって話をしてるわけじゃないだろ
義務である必要が無いってだけだ

古典は本来日本史の一部だけど学ぶ量が膨大だから分けられているだけ
古典が無駄なら過去の日本を学ぶ日本史が無駄と同義

>>190
高校の話じゃねーの？

豚曰くvtuberは芸人らしい

>>150
スマホは親との緊急連絡にも使う通信道具だからな

>>185
そんなの行くの一部の学生だけだが

古典てなんじゃ
わしが中高生の頃は古文現代文じゃったぞい

>>144
俺高卒だけど、利上げ前にNISAやってるバカどもとか
資源も食糧もないのに通貨安にした東大卒のバカ官僚よりは頭いいと思うわ

古典とか和歌って現代社会の通念から考えると割合ツッコミどころ満載で
ネタとして拾えるエッセンスもあると思うけどな

というかまず、お笑い芸人が「無駄」とか効率を語るなよ

落語家とか古文とか教養が必要になるのにな、無教養の芸人とかゴミではないのか

>>156
リトマス試験紙は別に良いが、酸性・アルカリ性は知っとかんと駄目だろ

日本史とは違うだろ。
誰がなにしたかっていうのはいまにも通じるものがあるけど、
歴史を専攻しない限りは古典はつかわんて。

>>180
義務教育で基礎を習得してないと興味の持ちようもないだろ

いや芸人でも古典の知識が皆無だと
例えば誰かが「春はあけぼの」にかけたボケをしても
それが理解できなかったりつっこめなかったりするわけじゃん？
そこでポカンとしちゃうのはやばくね？

>>203
じゃあお笑いを義務教育に盛り込むか？

>>209
まあ何の役に立たない古文よりはお笑いでもやった方がコミュ力身につくんじゃねｗ

古典を通して教養得るという意味じゃやってることは現代文となんら変わらんわな
過去の日本人の思考を学ぼうとする手段を得るということが重要
歴史を学ばないものは過ちを繰り返すんじゃよ

>>204
芸人は数少ない「古典の知識を活用可能」な職種なのに
それがドヤ顔でムダムダァ言ってるのが、この件で一番滑稽な部分

教養って直接役立つかどうかだけじゃ無いんだけどガキの内は特に理解できないんだよな
つまりはその歳になっても幼稚なままって事で

古典や歴史なんて学ぶ必要ない、後ろばかりみず前見て歩こうぜ

知識というのは道具にすぎない。古典が役に立つか立たないかは人それぞれだと思うが可能性を子供達に託すという点では意味はあると思うよ。

>>204
古いものは古いってだけでありがたがるお猿さんらしい意見やね

古典よりも論理学とかやっといてくれ・・・

>>213
古文なんか真面目にやったとこでまともな大人になれる訳でもないと思うけど

誰か知らんがポストひろゆきの座でも狙ってるのか

>>208
何がやばいんや？
芸能、スポーツの存在意義はスポンサーのための看板やで

あとまあ無駄だと思ってるけどボヤいてない連中は、だいたい

「授業中に他の勉強している」

ムダムダ連呼してる時間こそ無駄

>>207
義務にしてひっかけなくてもええやろ。

>>207
あんなにみっちり文法を覚えさせんでも一単元くらい触れる機会があれば十分だろう

古文なんか真面目に勉強しても学芸員ぐらいにしかなれなくねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

古典教養は大切だと思うけど文法重視はやめるべきだと思うわ
翻訳で古事記とか読んだら面白いし天皇制の理解とかも深まるやん

史料を読み解くのに必要らしいが、達筆過ぎて読めんのよな。あのミミズののたくった字を解読する技術が必要だな。

ロータスとかのファイル形式で渡されて、昔はこれを使用していたと言われても困惑やろ？

>>206
古文ってのは文字として記録が残っている日本の歴史の最古のものなんだよ
古文を学ぶことは日本の歴史を学ぶことの一部だけど量が膨大だから日本史と分けられているだけ

古文なんか真面目にやる方が低収入になるまであるからな
そんな糞科目学校でやらせんなと

昔の文章ってのは何回も読むことで色々わかってくるし、使えるレベルにまでなってくるんだけど、学校の授業って文法がどうのとかとにかくやることがくそつまらないから苦痛でしかないんだよね。

>>225
まぁむしろ日本の歴史書とかがつまらないから古典文学の方を題材に勉強させているという現状でも妥協点なんですけどね

>>218
まともな大人になった上で教養があればなお良いだろって話
それくらい理解しろよ低脳
だからお前はダメなんだよ

学問に限らず役に立つ立たないで選別していくと現人類の利点消滅していくぞ

AIを必修科目にしろ　てかもう全部AI任せでいい

むしろ文法修得のための教科なので講読の部分はその訓練や
現代文に実用されてるいじょうジツガクジツガク煩いやつほど学べって結論になる

古文が専門性が高いというけど日本史においても専門性を突き詰めれば様々な時代を深く掘り下げるのが専門的になる
その中で何で古文が選ばれているかと言えば古い文書を読み解く知識は歴史を学ぶ上での基礎だから
古い歴史ってのは文字記録によって残されているものでまずそれが読めないと話にならない

古文ってのは日本史を学ぶ上での基礎知識なのよ

>>235
義務教育の内はそれでいいんだけどな
高等教育以降も必須科目に入れる必要はあるのか？

義務にしてんのは今がグローバル社会だからやろ
自国のことすら知らん奴が他国のこと理解できるんかって話

>>238
日本語の現代文を高レベルで組み立てる能力の一部なのになんで高等教育で不要と思うの？

>>80
深入りはしてなくても「そういう学問が存在する」って伝えるのは義務教育の範疇だと思うが？

まあ、クソみたいなお笑い芸人どもよりはマシやろな

>>239
グローバル社会でいうなら、使わなくなった言語に時間割くなら第2外国語の方がマシやんけ。

日本史の授業は分かりやすく現代の言葉にして教えているけど本来日本の歴史を学ぶには昔から実際に残されている古い文書をきちんと読めないといけないのよ
古文書を読める知識ってのは日本の歴史を学ぶための基礎知識

>>86
馬謖の由来である古代中国史の話をする授業って普通は漢文に
なるんじゃないか？
世界史の授業だと期間も地域も広いから三国志とか春秋戦国時代
とか詳しくやるの無理でしょ

>>241
１単位の授業としてやってるのが問題っていうことでしょ？

意味があるか無いかじゃねぇよ
国語ってのはこの国の歴史を学んでんだわ

>>240
まじか、どの辺に古文つかわれてるんや？

>>241
大手のIT系の社長とかそのケースで出会うパターン割と多いからな
だいたいの学生なんかどこに向かうか何がいいか決まってないからな

>>248
べし・せよ・いえども・こそ～あれ
みたいな表現に接しないなら学習の必要はないんちゃうかな

こういう発言して出演とか増えるんだろう。役に立ってますがな

>>248
糖質無職の妄想だろ

国語の勉強もいらん

これからは英語だけにしろ　2カ国語も覚えるのめんどい

中国の歴史を知るにはまず漢文が読めないと駄目
それと同じで日本の歴史を知るにはまず古文が読めないと駄目という歴史を学ぶ上での基礎なのよ
古文が必要ないってのは歴史を学ぶ必要がないってのと変わらない

獲っても消費量増えない鯨についてはうるさいのに
古文漢文に関しては擁護の声少ないよな

落語もいらないよね

>>253
でも、お前どっちも駄目じゃん。

授業としてはあっていい
入試にはいらんだろ
って思う

西洋だと、ラテン語なんかに当たるのかね
現代では使用しないが、その痕跡は様々な言葉に残っている
で、上流階級では基礎教養として、ブルーカラー出身者では分からない言い回しとして、そこかしこで出てきて、それが分からないとハブられるっていう
元外交官だった人が、日本はイギリスとかじゃ上流階級しか勉強しないような教養を、全国民が必須科目として勉強して、ある程度は分かる、世界でも珍しい国だ、みたいな事言ってた

>>243
その第二言語を生かすための文化的教養やぞ
いろんな価値観を理解するための前知識やから複数言語操れるならそれこそ学ぶべきや

>>205
酸性だからどうとかアルカリ性だからどうとか使いますかね？
習ったから知識としてあるけど知らないとどうなるかわからない…
必要な場面でもだいたい使う製品の説明に注意書きとして書いてあるし

>>259
実は無駄な事してるって皮肉で言われてたりして

>>261
そのくらいの基礎知識ないと注意書きすら読めんぞ
深掘りする必要はないが小学校教育レベルの話にケチ付けてるのは流石に論外

授業や学校自体は役に立たない、立つ、みたいな短絡的基準の話であるわけじゃねーんだよ低学歴が

こういう発言こそテメーの教養のなさを自白してるようなもん　笑

>>258
まぁ分かる

古典も歴史も過去を学んで未来に活かすことが重要なんだろ
専門家の入口として学校教育にあってもいいと思うが

そもそも学校の勉強なんて全て基礎訓練であって
それ自体を即戦力的な使い方をすると想定して組んでるワケでもない

ぶっちゃけ筋トレみたいなもの
腕立て伏せや腹筋運動そのものに大きな意味はないが
技術を習得する下地になる部分が鍛えられる

勉強って社会に出て役に立たないから無駄って言うヤツいるけど、たまたま自分がその知識を使わない職業に就いているだけで そいつ以外の誰かがその知識を活かせる仕事に就いて知らないうちに世の中の役に立ってるんだから 自分が活かせなかっただけで無駄な勉強なんて本来なら無いはずなんだよ
勉強すれば それだけ将来の可能性や選択肢が増えるのは確実なんよ
それでも無駄だと思うのなら…まあ…良いんじゃない？その人の価値観なんで…

>>253
国語いらん、って、そんなワケねーだろ

大多数の日本人は、日本語でコミュニケーションをとる
ひとり脳内で何か考える時も日本語で考える
あと教科書も取説も仕様書も日本語で書かれている

母国語が苦手ってのはそれだけで人生詰むレベル

まぁ勉強とはそういうものだ
自分の進む道を決めたときに1から学ぶのでは遅いだろ？
だからある程度までは平均的に学んでおくもの
将来的に無駄をなくすために今無駄なことを含めて学んでおくんだよ

スカイツリーだって古典を習わないとあんなに上品な建築物にはならんぞ
だから古典の授業は意味がある

>>253
ゆたぽんかな？

プログラミングの授業に変えた方がよっぽどマシ

>>272
(義務教育いらないって言うなんて)

>>261
PHを理解してないと日常の掃除や洗濯の時に不便だろ
汚れの性質も洗剤の選び方もわかんないじゃん

知識があれば、塩素系の洗剤で中毒死するようなこともない

＞古文はあっていいと思うけどな。漢文はいらん。

日本の古文って偉大なる中華帝国の漢文から題材を盗用したものがほとんどなんだけどなｗ
そもそも漢字の使用権を認めていただいた文化寄生虫ジャップさんが
その大本の文化を学ばないってどうなのかなｗ
ジャップの９割が「漢」字の意味しらないでしょｗ
無知無学知恵遅れ歴史捏造ガイジだからｗ

ぶっちゃけ意味無いしこんな無意味な贅沢品いつまでも続く訳がない
古典習う暇があるなら確定申告のやり方でも教えておけ
いつか使うじゃなくて絶対使う知識が腐る程あるだろ

古典で教養が身に着くなら世に溢れてるコミュ症弱者共は何だよ
人との会話も満足に出来ない奴ら量産しておいて教養も糞もねえよ
まずゴミ共を産み出してる責任取って即刻見直してからモノを言え

>>275
なら素直に掃除洗濯の授業をしろよ
1/10の時間でもっと上手く出来る様になる

こんなのがテレビ出てる方が問題だろｗ
割とまじめに芸人はテレビから排除した方がいい

それっぽい事言ってるゴミ教育者は他人の時間と金を浪費してる感覚すら無い天然の詐欺師
タダ程高いものは無いの典型
フラットな状態で社会に放り出されたらお前等絶対そんな知識取らねえだろって事を脳死で勧めて来る

いうほど古典に割く時間って多くないやん。
たぶんスマホでゲームしてる時間と比較したらとんでもなく少ない時間やで。

>>278
コミュ障弱者に関しては先天性の発達障害とかの部分が多いから、医学の分野になるかも

>>282
それスマホでゲームと義務教育の古典の比較って事？
80万人の時間と相応の税金使ってる事理解してんのそれ

義務教育は世界を知ることでもあるから
1000人古文の授業受けて1人古文おもしれぇー
将来この道に進もうってなれればいい程度

試験課題にするほどではない気がする。趣味の範囲でいい。

さてはこいつパヨクか？

>>285
そら役に立ったこと1回も無い即刻辞めろと言われるわな
何で辞めてないのか不思議なレベル

東大教授がこう言ってる。
国際学会に行って懇親会に出ると研究とは全く関係のない話題もいくらでも出てくる。向こうはそういう場でこちらの知性と教養の程度を測っている。欧米人ならギリシア・ラテン古典に通じているのは当然と看做される。日本人はそちらはそれ程求められないが、日中古典に通じているのは当然という判断。その知識が無い＝学者仲間の相手にされない、ということ。だから東大入試は理系でも古文漢文が必須。

>>285
1000人に1人がその道に進んだら確実にその世代で国家崩壊すると思うが？

勉強してないと使うも何も身に付いてないからな
身に付いてないものは使えないでしょ

あと、どちらかというとカンニング竹山は手本にする方ではなくて反面教師にする方だからなぁ

>>156
まあ化学物理生物は文系就職だろうと日常生活でも必要になるから
義務教育は必要じゃね
化学物理生物の知識皆無だったら家電も薬品も上手く使えないから

>>279
家庭科の授業あるだろ

科学や生物の最低限の知識なかったら薬品もまともに使えないだろ

大切と言ってる人でも実際古文や漢文の資料出されたら読めんだろ

>>289
貴族の金で生きてる中世の芸術家かよ
狂った事言ってねえでまともに脳みそ使え

ITや金融や安全保障等、現代はどんどん増やさなければならない必須知識が増えている一方で授業時間は有限なのだから、古文・漢文は芸術教養科目として音楽・美術と同等の選択科目にすべき。

>>293
じゃあ必要ねえな

無駄知識ばかり詰め込んで保険や税金は完全ノータッチなの業が深すぎだよなこの国

>>294
必要な事は必要に迫られて効率的に覚えるんだよ
お前の論調だと国民は習ってねえから確定申告も出来ねえし車も運転出来ねえのか

教養が使えるか使えないかと言ったら、多分高校の数学より日常で役に立ってる
教養が何の役にも立たないと思うのは、そういう場所で生活続けてるせい
自分や自分の周囲の人間、環境をよく見直した方がいい

>>301
古典じゃなくて教養の授業にしろ

>>299
マジで何で税金を義務教育で教えないのか理解不能だよな
国語数学の次に優先度高いはずなのに

まず古典で日常使える教養が身に着くと本気で言ってる奴らがヤバい
まだ聖典引っ張り出して神を信じてる方がマシだろ

>>301
高校数学はIT、電気や保険会社など実社会で応用範囲広いよ
古文は東大生の会話とかなら出てくるけど、英語や数学ほど実社会で必要な場面はない

>>284
竹山のトークテーマ「なくしたい無駄な時間」
番組内で古典授業以外にあげられてたものな
・ドリップコーヒーを待つ時間
・美容院の最後の鏡チェック
・竹山が古典授業以外に挙げた例は「待ち時間に飲むビール」


自分のレス見返してどう思う？

>>304
教養の一部だね
古典の一節だけでも誦じる事が出来れば、何かの時に役立つ事もあるかも知れない
無いかも知れないけど、知ってて損になることはないよ

一番あかんのは面白くないのがあかんのやろ
細かい文法をぶつぶつ覚えさせられるのが苦痛なんや
面白ければイランとは言われん

文系就職でも化学や物理全く分かんない奴が自動車メーカーや家電メーカー就職してどうすんだってなるよな

最先端の学問の内容はトレンドでころころ変わるけど
基礎教育はほぼ説の対立がないからな
未来にかけて共通の知識として共有できるのはでかいのよ
あと古文は日本人であるなら日本のことを知ってなさいということもある

古文と漢文はガチで不必要だな。
無駄なリソースを割くべきでは無い。
但し、古文を現代語に直した教材は
現代文の一環として教養を身につけるべきだ。

>>307
まんま聖典を布教する狂信者のそれだな
役に立たねえよ
かも知れないで80万人の一番大事な9年間掛けるなよ

>>297
あと日本史と世界史も無駄
全くやらなくていいとは言わないけどもっと量減らしていい

>>308
逆だよ、面白くないから強制しないと誰もやらないだろ
しかも基礎の部分だからやっかいなんだ

>>284
で、ワイはその古典の時間やらドリップコーヒーが落ちる時間やらを無駄と思うことに対してスマホゲームしてる時間の方が多くて無駄やろなという主観を述べただけ
そしたら、８０万人の時間やら税金やらの話されてしまって？？な状態なん

>>298
まあ、結局こういう奴が出てくるからこそ、色々な学問が必要なんだろうな

知識がないから解らない
解らないから必要か不要かの判断ができない
他人になにか言われても話が噛み合わない

せめて自分が無知であることさえ受け入れられれば、どうとでもなるのに
それすら認識できないからずーっとアホのまま

まあ専門的過ぎて大学の専攻でやればとは思う

若い時にとっかかりの知識として色々頭に入れとくのは大事よ
竹山ぐらいの年ならそのへん分かると思うんだがなぁ
漢字廃止して若手が古文書読めなくなった国もあるぐらいだしな
基礎のない状態で大学で専門課程取ってからじゃ遅いわ

小学生ならまだわかるけど
中学高校になってまだ

「強制的に勉強をさせられている」とか思ってる奴は相当ヤバいよ

学校って他人に教わるというより自分で学びに行く場所だからな

必要か必要でないかでなくただの教養だろ
自分の生まれた土地の文化知らなくていいとか
金もうけ以外のことはすべて無駄と考える拝金主義が
極まってる現代の風潮をよく体現してるわ

まあ古文漢文はいらない
社会に出て古文漢文が役立つことなんてない
他にやることはいくらでもある

>>308
興味のない分野の勉強なんて普通につまらんだろｗ
面白くないのが悪いとか勉強できない奴の言い訳でしかないぞ
お前が興味持って面白く感じるしかないんだわ

>>320
まあ金しか尺度がないとこうなるわな
ここのコメント欄でも「役立つこと＝金儲けになること」ぐらい単純な認識のが多い

漢文なんか中国人がびっくりするくらいだし
研究者ならともかく、一般的な学生ならそういう学問もあるよ程度でいい

>>303
最近投資も勉強するとかいってたような。
税金は毎年のようにルール修正されてやりづれぇみたいなことは聞いた。
当然大枠は変わっていないから概論はいいんだろうけど。

>>318
そもそも必要ないまで出てくるやろ。
新しく書かないならAIに判別させて読ませれば大抵カバーできるやん。。

古文を通じて帝（天皇）を敬（うやま）う教育を
国民にしているってのはあると思う

在日は嫌なら出ていけよ

なるほど、確かにあなたには情緒が足らんわ

生産性の低さに定評のある日本人やから
無駄なことのほうが重要なんや

古典とかプログラミングとかいらんだろ
金融・経済の授業に当てろよ

人の歴史があって現代人の精神になってる
あーこんなん使ってたこともあったのねと思っとくだけでもいいのよ

お前が必要ないからっていらないって言う意味が分からん
お前がデビューした時みんながお前が必要って思ったか？

>>320
金を儲けると言う事は社会から必要とされる能力を有すと言う最も大事な事だからな
古典みたいな無意味なもんを雰囲気で教える詐欺師だから言葉の雰囲気で
金儲けがどうたらとアホな事抜かすけど金儲け以上に重要な事ねえだろ
優先順位を頭使って考えろ

>>323
金と金儲けは全く違うだろう
金はただの物体だが金儲けは人から金を出しても欲される能力だ
古典で金儲け出来ねえ時点で金を払ってまで欲しい能力では無いんだよ

タモリとか歴史に詳しいタレント見て見ろよ

>>336
タモリになってから言え
古典教師に何の魅力もねえからタモリ上げてる時点で終わってるだろ

木っ端芸人には古典は必要ないだろうね

>>337
教師がどうとか知らんがな
知ってりゃそういう仕事も回って来て重宝されるけど
能が無けりゃどっかの消えた芸人らやら埋もれたタレントコース

>>339
それこそタモリ関係ねえし
古典やったら仕事回って来ると言ってる古典教えてるなら狂ってるとしか言い様が無い

こいつ嫌い
何様？

なんか日本語不自由だったり前のみぞうゆう政治家ばりに
ろくに字も読めないやつらほど嫌ってる印象

関係するような専門職に就かなければ連立方程式解くことも無いし跳び箱も飛ばないしリコーダーも吹かないもんな
全部廃止して必要最低限の読み書きだけ教えて野に放ってみたらいいんじゃないすかね　とんでもないモンスターだらけになると思うけど

まあ知能テストや多言語を一から学ぶ素養の修練みたいなものと考えれば
センター必須とかにはしなくていいとは思うけどな
文化系の選択科目的な立ち位置にして

>>343
しったかヅラで言ってるけど高校行ったら物理と化学や
地理や政経が選択授業になってる時点で説得力ねえわ
古典がこれらのいずれかよりも重要か？

>>320
延々と文法を頭に詰め込んでおいて自分の生まれた土地の文化？
英会話できない受験英語と同じ愚を犯してるって分からない？

古典がいらないとか世の中の関節が外れちゃってるんじゃないの？
ああ、なんてことだ

教養のある言い回しとかするとニヤリとされる人たちと暮らしたい

リコーダーとかいらない
Dtmやった方がいい

こいつが活かせなかっただけ

竹山の意見をみんなで共有しようって事じゃなくて、ラジオで話題に上がった時に竹山が共感したって内容なんだが・・・

>>346
英語はまだそれでも文章読む分には使えるぞ
ネットやってる以上はどっかで英語は目に入るからな
が、古典にはその使い道さえない

>>347
使い方おかしくね？

適当にシェイクスピアを引っ張ってきても、有りもしない教養を取り繕おうとしてるようにしか見えんな

それは、あんたがその手の職につかなかっただけだろう。

>>351
当時の文字すら習わないからなぁ

>>353
その手の職が少なすぎる

教養だろ
そのうち食べられればいいんだから食事のマナーもいらないとか言いそうだな

>>352
あってないか？
まぁ適当に使ったのは認めるけどｗ
連続性や秩序が悪くなった時に使う言葉だろ？

取引先のイギリス人が古典でシェークスピア語るように
日本の古典もアニメの影響で結構話のタネになるんだよね
アマテラスとかイザナギとかナルトとか
外人が興を示して深堀りもたまにある

芸人よりは必要なのは確か

>>356
マナーってのはお互い不愉快にならないためにするもの
少なくとも古典とかお高く留まった知識はマウントとって
相手を不愉快にするためくらいにしか使われないのは
ここでの古典擁護派の鼻持ちならない態度を見ていればわかる

>>360
食事マナーは例として悪かったか
でも古典が教養として習得したほうがいいのと
嫌なやつが古典でマウント取ってるのは別問題だから

>>360
流石にそれは劣等感出し過ぎではないか？ｗ

>>360
これは赤点取ってるわ

これに関しては国学に近いんじゃね
母国語の歴史を学ぶ事によって日本人という自覚を持つ

勉強ってのはな、役立つかどうかじゃなく教養を身に付ける為にするんだよ。

理数系は大事だがAI相手のこれからは国語が超大事
理数系でも英語だけでなく国語ができないと通用しなくなる
まあ頭の良い人は元からできるので大丈夫

>>300
事前に教えとかないと密室で塩素系洗剤と酸性洗剤を混ぜて塩素ガス
出して死ぬとか、メントスコーラ自分の胃でやって死ぬとか、鍋の油が
炎上してるとこに水かけて消火しようとしちゃうのですが

文系なら必要
理系なら不要

文系に進むんなら古典くらい勉強しとけ
理系なら無くていいわ

>>15
経済学なんてただの結果論やん
あんなの歴史の勉強と変わらん
文系に進むやつだけ勉強すればいい

>>320
ただの教養ごときに貴重な授業時間を割くなボケ

>>268
「誰にとっても無駄」なんて誰も言ってないだろアホ
「無駄な人もいるんだから選択性にすべき」って話だろ
それが必要な道に進む人だけが勉強すればいい

文系も理系も肉体系も芸術系も何でもできるゼネラリストを育てるのは非効率的
それぞれの得意分野に特化したスペシャリストを育てた方が遥かに効率的だし強いチームになる
なのに日本の教育はゼネラリストを育てようとしている
だから中途半端な無能ばかりが育って使い物にならない

社会に出てから役に立つのは国語と算数とだけやればいいしな
英語は外人と話す機会が多い企業に就職したいなら頑張れば良いし､社会と理科は要らんか
体育は勉強出来ない不良とDQNがイキるだけの授業という名の遊びだし､美術と音楽は好きな人は好きだから良いんじゃね?

大谷に野球のトレーニング時間を削ってでも古典を勉強しろなんて言うか？
藤井に将棋の勉強時間を削ってでも古典を勉強しろなんて言うか？
もし言う奴がいたらそれこそ馬鹿だ
社会に必要なのはスペシャリストであってゼネラリストではない
古典なんてのは文系で歴史研究とか言語学とかの道に進む人だけ勉強しときゃいいんだよ
スポーツ選手や医者や科学者や農家や技術者には必要無い
何でもできる人間ではなく、得意分野に特化した人間こそ目指すべき

多様性の時代なのに未だに常識だの教養だのに価値があると思ってるバカがいるのか

この多様性の時代に尊敬され重宝されるのは「専門知識」だ
誰でも知ってるような一般常識なんてそれこそ無価値だ
どれだけ深く専門的で高度なことを知ってるかがその人の価値であり、専門知識を重視することこそが多様性だ

理系の学校だったけど古典の授業なんて少ししかなかったな。
「そんなのもあるんかー」くらいの分量ならいいんじゃない？

成人2年早めたんだから義務教育は小学校までにしないか？
今の9年間で教えてる無駄を省いたら6年程度で行けるだろ
そこから各々必要な知識を2、3年学んであとは必要に迫られて覚えた方が良い
23位までコストをかけて学んでも今の時代絶対に総数の半分も取り戻せてない
15位で放り出して8年経験させた方が絶対に役に立つ

古文よりも税金、民法、行政法らへんを教えた方がいい

一人で全ての分野を極める必要なんてどこにもない
ましてや人にはキャパがあるし得手不得手もある
得意な分野を一つ極めればそれでいい
そうやって、それぞれ違う分野で極めた人が複数集まってチームを作ることこそ多様性であり強みだ
全ての分野で70点取れるやつを100人集めるよりも、一つの分野だけ100点取れるやつを100人集めた方が強いチームになる
重要なのはチームとしての強さであって、個人の優秀さを競おうとする時点でアホ
そういう頭の悪い教育をしてきたから日本は衰退するハメになった
何でもできる人間ではなく、特定分野に特化した人間を育成すべきなんだよ

多様性の時代だからこそ常識と教養でち
今の専門知識も数年経てばAIにとって変わられる

古典の授業は必要。があんな長時間掛けて活用形覚えさせて長文の古文を読めるようになる必要はない。

そもそも学校の授業成果としてどの程度常識や教養が身に付いてるのか疑問だがな

古文・漢詩は苦手というより勉強しなかったな
「俺は文学部に進む気は無い！」と言い張っていたから

>>8
古典＝教養なことすらわからないなんてアホ丸出し

中国人とすぐに仲良くなれる大事なネタやん

>>374
専門馬鹿になりたいなら別だけど、弁護士なら法律知識だけあって一般常識ないと裁判では無能、会計士なら専門知識だけあって教養ないと企業経営者とサシで話できない
専門知識ってのは人間力の上にあって初めて役立つ、と専門業の俺は思うね

ユダヤ人にモーセ五書やシドゥール暗記は無駄と言うようなもん

>>385
基地外

>>385
中学も出てないお前が何言ってんの？
というより自分が書いた文を読めば恥ずかしくて顔真っ赤になると思うけど
「こくご」から勉強やり直したら？

国際的に仕事したいなら自国文化の話のひとつくらいできないと外国人に馬鹿にされるぞ

>>387
いきなり人を基地外よばわりする自分を省みてみよう、恥ずかしくない？

>>388
国家資格専門業だよ、証明はできないから信じないならいいけど

>>390
少し考えたら分かる嘘を堂々と言ってんじゃないよ
学校で運動上手い奴100人と古典上手い奴100人集めてどっちが会話上手いか比べたら考えなくても分かるだろ

こう言う当たり前の感覚すら放棄して脳死で古典は役に立つとかふかしてる狂人しか居ねえからコミュ障弱男量産してるんだろ

学校で古典を習うと人間力が上がる・・・訳ねえだろ
学校の授業は役に立つって言う答えが先にあってそこへ適当に理由を当てはめてるから
狂った論調になるんだよ

>>378
専門特化しすぎて世渡り能力ないとコミュ力だけで生きてるゴミに
奴隷にされていいように搾取される人生が待ってるぞっと

教養を必要不要で語ってもなぁ
それ言い出したらお笑い芸人なんて必要ないだろ

>>396
だからお笑い芸人は義務教育には入ってないだろ

この手の話題はいつも自分を教養人側だと思い込んでる人間がワーワー騒ぐんだけど、結果的な是非はさておき脳死で慣例通りにやらず一度は疑ってかかってみるのはいいことだと思うんだよね
現に水泳の授業とか減らされたり無くなったりしてるところもあるけど、生徒含めて誰も文句を言わなくなったじゃん
少なくとも古文よりは使う機会がずっと多そうなのに

>>358
話のタネになるのは古典作品であって古文法ではない
一生懸命文法を覚えるより、一つでも多くの現代語訳に触れる方が良い

>>397
必要ないやつらが教育の内容について語ってもしょうがないだろう
何の説得力もないわ

ガンダムを義務教育で教えて受験科目にしろ
レベルのアホ話

>>399
それはそう思う
テストの点じゃなくて触れる事よな

古典の授業をなくしたら
漢字を捨てた韓国がそうであるように自国の歴史書すらちゃんと読める者が居なくなって
やがては自国の歴史を都合のいい妄想ファンタジーに置き換えるバカな国になるだけ

糞みたいな知識だけ与えられて放り出されるからナーロッパに転生したくなるんだろうな
中世位でしか使いものにならない糞教育

漢文は読み方だけ教えりゃいいのに内容までいらねえ

なんかやたら反論してる連中いるけど古典音楽とか必修科目である必要ねーわ
豚でも飼育して食ったほうがよっぽど今のガキの為になるだろ


てか教養ガーとか言ってる連中がやらおんに書き込んでる時点で…

>>377
それらを学ぶ前提で哲学から物理学まで幅広く学んで知的能力身に着ける必要があるからな
結局のところ、一見無駄のように思える教養からは逃れられんぞ

>>407
幅広くというなら、なおのこと古文法にあそこまでのリソースを集中する意義が無い

>>403
日本だってくずし字を捨てた
古典習ったところで昔の歴史書なんて読めん

>>408
じゃあかわりに何を学ぶんだ？

>>403
古文要らないとか言ってる奴らは、欧米でも古典としてギリシャ哲学やシェイクスピアを勉強したり、ラテン語勉強したりしてるのも知らんバカだからな

>>410
9年の義務教育を6年にして高等養育も下位半分は廃校しろ
いつまで学生やってんだ

小学生終わった段階で社会に放り出せる様になれば親の負担はそこそこ減るし
無駄に税金使ってバカみたいな少子化対策やるより絶対に効果がある
晩婚化してる今30で産んで40で放り出せるか50まで面倒見るかで圧倒的に負担が違う
平均2人で1.0と考えると30で産む事自体遅いんだから
20代で学生やってんのがそもそも狂ってるんだが

>>412
どこの国でも教育に力を入れてるのに日本だけ退化するのか
ポルポトかな

>>413
低学歴だらけの貧乏国になるな
農業と観光で食っていくのか？
今の人口支え切れんな
人口3000万人くらいに縮小するか？

生活や仕事にすぐ役立つことだけ学びたいなら専門学校にでも行けや
学問はそういうものじゃねえんだよ

>>414
高度経済成長世代は今より圧倒的に低学歴だろ
ぶっちゃけ20超えて遊んでるゴミで溢れる世代より即社会に出る世代の方が圧倒的にマシ
それとも移民入れてUE化するか？

こういうの見ると頭悪い奴を篩にかけるのに必要なんだなって思うわ
無駄とか言ってるやつは例え古文漢文なくてもその分だけ数学とか英語頑張るわけないし

>>416
今と比較してどうする
戦時中よりも教育に力を入れて世界の中で相対的に高水準だったから高度成長したのであって
世界と比べて相対的に低水準になって競争に勝てるわけないだろ
そもそも今の日本は先進国の中で大学進学率は低いんだぞ
高いから問題が出てるのならともかく、低くて経済が悪いのにさらに下げてどうする

>>417
だから未来に浪費する時間を詰め込めと言っている
真面目に中卒位で社会に出せる様にしないと早々に破綻する
30歳から2、3人産んで二十歳まで学生養う家庭なんて冷静に考えて有り得ねえんだから

ttps://rakukan.net/article/501136732.html
韓国人「ハングルは読める。でも意味が分からない」……「高度な文章読解力に問題あり」とされる原因は？

>>403
まあ日本も神話を史実と混ぜたり江戸しぐさとか大概だけどな

>>418
日本の大学レベルが低いのは役に立たねえ環境と卒業生が稼いでねえからだろ
都会でバイトする為に進学する田舎者が何人増えても意味ねえよ

>>422
大学レベルの話はしていない
「学歴なんて中卒でいいだろ」っていうバカに対して「教育は大事だ」って話をしてるんだ

してねえよ
移民か中卒かの二択だ選べ

学生の時はまだ将来どうなるかなんて定まってないんだから広く浅くやって選択肢を増やすのが正解

今の教育が大事で現状維持がいいって判断なら
増税移民の消極的肯定でEUコース選んだのも同じだろ

その知識が無駄かどうかなんてそう簡単には分からんよ
実際こうして話の種になってる訳だし

教育論者は増税に文句言う資格も移民を拒否する資格もねえよ
お前らの主権者判断を実現する為の増税と移民だし
無駄な教育とその分不足する労働力をクソ真面目に維持する為の正当なコストだ

>>22
つか、自分が今やってるものに関係ないからいらないと言ってるだけな気がするなぁ。
これが出版関係とか就職したら古典の解説する部署に異動になったら必要でしたなんてある可能性あるんだよなぁ。
理科なんていらないとか言ってる人と同じで、職業によってや異動・転職した先によっては必要になるから一概にいらないなんて将来がどうなるかわからない学生の時点では言えないと思うよ。

古文とかより学校では常識を教えて欲しいよな
常識を知らないまま社会に出るのが一番不味い
本人も恥をかくし周りも不快に思う
親ガチャ外れたら何にも教えて貰えないんだからせめて義務教育で満遍なく常識教えた方がいい

古文漢文は中学レベルで充分だろ
アレは英語と一緒
全く役に立たん

>>430
初回恥をかいてもそれで覚えるのが普通だから問題ない
というか古文でちゃんとした成績とるようなやつはだいたい常識わきまえてる
学校通ってるのに需要内容についていけないような層が常識がわからないし覚えない

>>431
教養を役に立つ・立たないで考えるのが間違い
そんなこと言い出したらほとんどの授業内容が役に立たん

無駄とは言わないけど他に優先した方がいいことはたくさんあると思う

>>406
そんな反論しちゃうと
お前がｋｓ連中の中で教養がないグループという最底辺になっちゃうぞｗ

>>434
たとえば？

知識を役立てることができない自分の能力や人生を恥だと考えろよデブ

竹山の存在って意味ないだろ。未だに竹山のギャグが役に立ったなと思ったことが1回もない。

日本の歴史は改竄がひどすぎるから、古典どころか歴史に意味がない。

温故知新
自分が気付いていないだけで意外と古典の知識や感覚を日常の中で使ってたりするもんだ

古典面白いよ趣味的にも
個人的には数学の方程式をもう少しオミットしてほしいですねえ

役に立たないから不要とかいったら
殆どの人が生涯古典に触れることなく
古典の研究者すら消えてなくなる
これは文明の消失とらいえる蛮行だと思うけどな

自国の文化を学ぶことを無駄と言うか
教育って大事だね

百田尚樹が「漢文の授業を廃止しろ」と言ったのを受けての話か