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『攻殻機動隊SAC』の監督「2010年代ネトウヨが出てきて、左と右が入れ替わるぐらいの体験があった」


432
1:  2024/02/15(木) 20:53:06.31 BE:426633456-2BP(1000)
スクリーンショット 2024-02-16 121405

20年の時を経て、自分だけでなく「公安9課の立場」も変わった

次に、ネット社会の20年間の変遷を経て、神山監督は「描き手である僕の立ち位置も変わっていった」と切り込む。

「本作を作っていた時は、巨悪を倒そうとする側にいて、ネットを武器に正義を成す視点で描いていたが、作品を作っていく内にいつの間にか立場が逆になっていました」。
正義か悪かは立場によって見え方が変わり、そこがネットの良さでもあるとした上で、「ネットは常に世代が入れ替わっており、新しい人たちのネットの見方は自分が『S.A.C.(攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX)』を作った頃とは違っていくんだろうなと感じます。
ただ、自分は自分の立場から見た景色しか描けないので」と語り、こうした理解は、作品の変遷とともに変わっていったものかもしれないと分析した。

『ひるね姫』(2017年公開)では3世代の物語を描いていたが、世代の違いをどのように感じるか問われて、
神山監督は「当時は、ホールデンのような人物こそがネット社会の主人公になっていくはずだと思っていたので、僕の中でたまたま少し先の未来が見えていたのかな」と語った。
一方で、ネットに新たに入ってきた人たちが感じていること、使いたい言葉といったものが自分とズレたと感じる瞬間もあったようで、
「だいたい10年くらいで世代交代がくるんじゃないかと思う」と語った。

また、公安9課の立場も時代の変遷で変化していったという興味深い話も飛び出した。
「彼らは警察官のようなことをやっているが、中道左派くらいの立ち位置。
2000年初頭くらいまでは、正義のヒーローとして存在していたが、2010年代になると“ネトウヨ”と呼ばれる人たちが出てきて、左と右が入れ替わるぐらいの体験があったような気がします。

体制側にいる人間が正義を成すということははあり得ない、というような公安9課の存在意義がひっくり返った感覚もありました。
正義と言う言葉も、物事を正当化するために、悪い意味で使われる場合も出てきた」と指摘し、時代の変化を語った。

https://news.yahoo.co.jp/articles/dd59d1ba3513ee6986bfaec3957b5bbe4689f0b2?page=2

3:  2024/02/15(木) 20:54:19.22
ネトウヨ怒りのアニメ鑑賞

4:  2024/02/15(木) 20:54:38.47
3行以上の文章は
読めない

5:  2024/02/15(木) 20:54:51.07 BE:426633456-2BP(1000)
確かにこれはあるわ

イノセンスまでの公安9課は左派の正義のヒーロー
でも2010年代になってネトウヨが台頭してからは右翼(体勢側)のヒーローになってしまった
「不満があるなら目と耳を閉じて孤独に暮らせ」というセリフも自己責任論という間違った解釈でネトウヨに持ち上げられてるしな

13:  2024/02/15(木) 20:58:27.88
>>5
このセリフそもそもはブッダの言葉だっけ?林住期とかいう

8:  2024/02/15(木) 20:55:49.38
神山が反米保守になっちまったからな

15:  2024/02/15(木) 20:58:46.46
これかなりの原作レイプだよな
原作の素子は未成年射殺して左翼みたいなのに訴えられてる

22:  2024/02/15(木) 21:00:17.12
ネトウヨの存在自体が攻殻っぽいよな
カルト宗教やインフルエンサーに操られて思考を放棄した愚かな民

26:  2024/02/15(木) 21:00:52.98
>>22
個別の11人とかまさにそんなテーマに思える

58:  2024/02/15(木) 21:13:16.97
>>22
ネット上で善意のつもりもしくはゲームだと思ってたやったことが現実では悪事に加担してたってサイコパス2だか3であった気がする

23:  2024/02/15(木) 21:00:21.67
原作は
グローバルな巨大資本によって
国家というものが希薄となった
云々な時代背景だったような

213:  2024/02/15(木) 21:59:06.08
>>23
へーガンダム水星の魔女やん

27:  2024/02/15(木) 21:01:07.06
笑い男シリーズの世界線で続編作ってよ 

36:  2024/02/15(木) 21:04:50.10
まーたネトウヨ梯子外されてるのかよ

39:  2024/02/15(木) 21:06:25.30
体制をちゃんと疑うべきものと描いたのは芳樹や合川だな
いまは庵野みたいな馬鹿が増えたけど

41:  2024/02/15(木) 21:08:07.23
この人の作品ニートが犯人のパターン多すぎなんよ

44:  2024/02/15(木) 21:09:07.17
攻殻のアニメ新作ってもう作らないの?
まじでまともな画力で製作してほしい
キャラデザしょぼいのやめてくれ

102:  2024/02/15(木) 21:25:41.51
>>44
もうMANMACHINE INTERFACE(原作2巻)をアニメ化すれば良いんだろうが制作面でも製作面でも困難な内容だと思う
イノセンスが百万人観客動員してたら可能だったかもしれない

69:  2024/02/15(木) 21:15:27.01
「不満があるなら埃だけ食ってろ」ってセリフがいかにも右っぽくて嫌いで見てないんだけど通してみればそんなことないの?

71:  2024/02/15(木) 21:17:01.92
>>69
あれ素子にブーメランで返ってくる台詞だから

73:  2024/02/15(木) 21:17:06.57
>>69
そういう価値観を持ってる人間が変わっていく話や
その台詞が好きなネトウヨは作品を理解できていないだけ

91:  2024/02/15(木) 21:21:23.14
1期と2期は薬害だの難民だのテーマが分かりづらい
SSSが一番良かった

94:  2024/02/15(木) 21:22:40.06
ネトウヨは攻殻を1bit思考で都合よく見てるから
監督からネトウヨという言葉が発せられるのは大きな意味がある

104:  2024/02/15(木) 21:26:05.18
2045見てないやつばっかだろココ


no title

115:  2024/02/15(木) 21:29:41.07
>>104
ブレードナンナーのオマージュシーンしか知らんけど
あのPS2のムービみたいな質感のをネトフリに入ってまで見たいとは思わないな

118:  2024/02/15(木) 21:30:21.90
>>104
CG酷すぎて流石に見る気しない

106:  2024/02/15(木) 21:26:30.77
原作の9課はボーマが轢き逃げに見せかけて暗殺したり
ギャグみたいに冷酷な暗殺組織だったりすんだよな

126:  2024/02/15(木) 21:32:54.72
>>106
原作はうんちく設定が細かくて良いよね
サイボーグだからサイト覗く必要がなくて腰だめ撃ちで精度出るとか

112:  2024/02/15(木) 21:28:04.32
何が言いたいのかさっぱりわからねー文章やな
誰が解説よろ

127:  2024/02/15(木) 21:32:56.88 BE:963243619-PLT(15001)
>>112
自分たちの思想が否定される世の中になってて悔しいです

113:  2024/02/15(木) 21:28:13.67
アップルシードもドミニオンも
警察とか軍とか体制側やん

121:  2024/02/15(木) 21:31:05.91
あんま語られない辺り2ndGIGってやっぱあんま評価高くないの?

142:  2024/02/15(木) 21:35:42.99
>>121
そろそろ再評価来るんじゃないかな
時勢的にアメポチでいることの限界が見えてきたし
何より安倍政権を経験してフィクションのディストピアが現実になった姿見てるから
いよいよ近未来の事象と重なってきたよ

124:  2024/02/15(木) 21:32:13.58
当時SAC面白かったけど
今見返したらちょっと陳腐に感じてしまうのだろうか
時代の変遷で作品の評価も変わるからなあ

128:  2024/02/15(木) 21:32:58.45
右左というより
共産主義か資本主義かという描き方だったろ原作


 
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  1. 年間市場規模
    日本マンガ = 1兆6000億円
    韓国マンガ = 1860億円
    日本アニメ = 2.9兆円
    韓国アニメ = 770億円

    ttps://www.grandviewresearch.com/industry-analysis/manga-market-report
    ttps://www.etnews.com/20240118000021
    ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1703118349

  2. 警官や公安って、体制維持の方だから保守(右派)側なんじゃないの。

  3. 一種の逃げと云われてきたカオティック・グッド、個人主義の正義は相変わらずよ

  4. ネトウヨというかコヴァ系右翼なら90年代後半からいたわけだが……
    2002年日韓ワールドカップやらから所謂今現在のネトウヨはいたぞ

    まぁでも第一次安倍政権の時はまだ壺ネタが普通に交わされてはいたし、
    自民が一回下野した後の2012~2013年からのカルト宗教系ネトウヨがここでいうネトウヨということならそうだがね

  5. そもそもネトウヨの台頭は10年代ではなくもう少し前じゃないかな

  6. 神山健治は押井の尻尾ぐらいのイメージ
    「東のエデン」劇場版のコメントでTV版ラスト以上のアイデアを思いつけなかったと語っていて、これ敗北宣言じゃん、だっさ~、と思った
    以後の作品もぱっとしない

  7. >>2
    違いが分かる気になったキモオタをさらに俺は騙されないとイキルキモオタ
    それを見る俺も含めてネットに書き込む奴なんて所詮クズ

  8. 全部馬鹿なパヨクに置き換えたらシックリきたwwww

  9. 今、自民党がパよってるけど

  10. 安倍が山上烈士に粛清されてなければ今頃はもっと酷い世の中だったのか

  11. 攻殻も二次創作で原作通りにやらないアニメだからな
    押井のはフチコマが出せなかったりとかまだ少しは許せるが神山のは原作じゃなく押井版を踏襲しただけのフォロワーに過ぎん
    未だに訳の分からん攻殻が映画になったりしていい加減にしろ

  12. 今実際に軍事攻撃仕掛けてきてるのは
    パヨクのバックにいる中国なんだからどうしようもないよね

  13. 体制側から追われるようになるんだから左翼だろうね、主人公たちは

  14. 今の原作尊重の流れなら原作版の攻殻機動隊アニメ化できるんじゃね

  15. どんなに嘘八百並べ立てても今の似非野党が評価される日なんてこないよ
    今真っ当な野党と呼べるのは国民民主党ぐらいじゃないかね

    熱心な野党支持者からは与党扱いされてるけど

  16. 自民の政治資金パーティー券購入に外国人規制が無いから中国人がいっぱい買ってんだよな
    そら、中国の言いなりになるわ

  17. ネトウヨが出たのってミンスのせいだろ
    アレのインパクトはすごかった
    僕はあの選挙直前にミンスが国旗割いてること知って
    一足先にネトウヨになったよ

  18. 右翼側・左翼側共に妄執に取り憑かれてるよね
    現実は単純に敵味方に分かれて相手を倒せば勝ちなんてもんじゃないのに

  19. .  ,′/ . :./ ! . : . : li/    V ヽ. : . :ヽ : . : . : r‐..、
        l : . :l  レ'ヽ: . :/ ´,ィf笊ミx、V.:. .:.|.: .: .: . :|: . : \  私がネトウヨ?
     i : . :| : . :! ,ィ示、',: l{   lr'゙::,ハ ' i: . :∧ . : . :∧: . : . :\  ネトウヨの定義を言ってください!
     }l 、 :l : . :〃ir'゙,ハ V    ゝ--'っ !. :/: . : . ::/  \: . : . :\   
      〉:.V . :从` `ー´ ,      """  ムィ:.:|: . :.∨    ヽ : . : . :\
     ,′:l :/ . :.', ""    ___         |:.:i : . : |      \: . : . :
    /.:. .:|/.. : . :i     /ー‐ 'ヽ      V′: . :!        \: . :
    ,' : . :イ.. : . :人     l/    }      イヽ: . :./            \

  20. >>18
    それ
    自民だけの話じゃないんだわ

  21. ごめん、おれネトウヨだけど、攻殻機動隊なんて見たことないわ
    なんかこいつ自意識過剰じゃね?

  22. 幸、福愛子、運動員棒で、、、
    亀岡ふざけるな叫び、殴、り創価属示す公明党無視中心メン北岡伸一座長日野新聞イン、タ福、、岡地区部長ス、クエニ後藤宣広

  23. ひるね姫も大爆死したよな
    これが神山の実力だよw

  24. MM米アニメ化してくれ

  25. オタク豚=政治豚

  26. いつの時代、どこの国でも
    底辺、低学歴ほど右傾化しやすい
    これは統計学的に証明された事実

    だから自民党みたいな売国保守は国民を貧しく愚かなままにする愚民化政策に血道を上げている
    それが1番簡単で安上がりな支持層拡大方法だと知っているからだ

  27. 幸、福愛子、運動員棒で、、、
    亀岡ふざけるな叫び、、殴、り創価属示す公明党無視中心メン北岡伸一座長日野新聞イン、タ福、、岡地区部長ス、クエニ後藤宣広

  28. これはいわば監督に任せてる作品だから原作と比べる自体間違ってる

  29. >>28
    馬鹿は統計が理解できないい

  30. 原作はもともと体制側の主人公なんだけどな
    アニメの解釈は原作とはちょっと違う別物だ

  31. >>20
    そもそも逆説的に、まず現実の日本の右左がむしろ双方とも相手を完全否定や打倒しなくたってぶっちゃけ国民の平均よりよっぽどいい暮らしできるし政権交代とか議席拡大だのも一応パフォーマンスとしてはほざいてるけどぶっちゃけそれが出来ないから死んだり貧乏になったりしないわけだから、むしろ争っているふりを見せてるだけでしょ
    だから双方とも愚にもつかない論点反らしや足の引っ張り合いを談合的ショー的にしてるんでしょ

  32. この絵柄と作風って今の20代30代には刺さらんよな
    40代以上の人が作って40代以上の人が誉めてるだけの限界集落っぽいかんじ

  33. そのあたりって韓流ごり押しで嫌われてて
    韓国嫌いな奴はネトウヨだギャオオンって騒いでた頃では

  34. 幸、福愛子、運動員棒で、、、
    亀岡ふざけるな叫び、、殴、り創価属示す公明党無視中心メン北岡伸一座長日野新、聞イン、タ福、、岡地区部長ス、クエニ後藤宣広

  35. .     i         / _ |  从   \´   ̄ `  .     ∨   i
         l      /'´ 从  \ ⌒\       i     !    |
         | !     {   ´人    ヽ    \   . |   i l   i ! 「20歳までに左翼に傾倒しない者は
         N l |   ハ      \j\j =≠彡ヽ ! ト.   i |   ! l|  .情熱が足りない。
         人 | i ! / ハ =≠彡         Ni| l!ハ   从  j リ  20歳を過ぎて左翼に傾倒している者は
           Nル' j/}    '            | l|リ j /  ∨/./  知能が足りない。」
                 //|    _  _.     __ノノ  ムイ Y´ ̄`メ
    .            レ从           ´  __  /  {    }     W・チャーチル
                    /\          . ィf ´   人   ! メ、

  36. 3DCGは観たくないってお前らオッサンが手書きで作った攻殻新劇観ないから爆死して完全にCGに移ったんだろw

  37. 甲殻全部見たけどアライズとネトフリの新作が一番おもしろかった
    最初の劇場版は別格すぎるイノセンスはその続編として楽しめた

  38. 俺は紅殻のパンドラ派

  39. >>23
    20年前に流行った作品だから今の子は知らなくても問題無い 熱く語ってんのはおっさんだから無視でいい

  40. >>8
    押井も大したことないし00年以降は全て爆死だからな

  41. なんでも右や左で分けたがるのが日本のネットの馬鹿なところだよね

  42. 体制側にいる人間が正義を成すということははあり得ない、というような公安9課の存在意義がひっくり返った感覚もありました。

    感覚がなかったとは言わないが必ずしもそうではないよな。警察も元警視総監逮捕したし

  43. SAC好きな人はCGのやつや声優変わったヤツは見なくていいと思う。

  44. もう右とか左とかいう論争に意味はないからね
    現実世界は進化論をベースにしたゲーム戦略、すなわち自由化こそが
    人類の最大幸福を達成するともう証明されてしまったから

    適者生存こそが最適解を産むという真実は
    納税は所在地にしろ、所属する国家や共同体を守れという右翼ともあわないし
    個々の能力値を無視して賃金を同じにしろという左翼ともあわない

  45. >>41
    流行ってはないよ

  46. 士郎正宗はドミニオンで「節税知らずの抗性粘菌」とか
    攻殻で「義務を蒔かずに福祉を食べる」とか昔から弱者保護に辛辣だよな
    文庫版アップルシードの後書きだったか読んだら
    年取って心境も変化して来てるのかなと思ったが

  47. >>43
    ネトウヨ自称しながら左翼が暴れてる
    ネトウヨの中にも論理や事実はいいから在日ぶっ殺せとか言ってるやついるし
    極端なやつは怪物にしか見られない
    関わったら敗けやわ

  48. 汚職・裏金・反社カルト・都合が悪いことは全部隠蔽や擦り付け
    の政府とそれを崇める権力媚び側みたいな感じやもんな

    まぁ日本に限らずキンぺープーチントランプその他独裁連中側に憑いて疑いもせず
    愛国保守気取ってるようなのも所謂ネトウヨだが

  49. イノセンスのヤクザサイボーグが格好いい
    パワーだけならバトーより強いやつ

  50. いまだにネトウヨとか使ってるのれいわ境界知能信者だけかと思ったら、、

  51. >>50
    自民党がネット工作員雇ってる国だし警察に捕まってニュースにもなってる
    おまけにスパイ防止法もない異常な国、亡国
    賢い人は努力して外国に逃げてる

  52. 昔は体制側が悪だったけど今は反体制側が悪ってことか?そういわれるとそうだよな。

  53. 原作者は右ではないが怠惰な左系ユートピア幻想の批判者
    押井は左ではないが右系バブル幻想の批判者
    こいつは自分が知能も意識も高いと思ってるけどネットでのバトルに負けてネトウヨ連呼するようになったヤツ

  54. 原作者が再びsfやるときくるのかな無理っぽいな…

  55. 日本のことを考えているかどうか、だよ

    パヨは考えてない

  56. >>47
    いうて押井は信者がいるけど神山にはいないからな
    ジブリに信者はいてもポノックにはいない ということ

  57. 少なくとも今の社会では右だの左だのと言っている人が支持されるような社会ではないという点だけで言えばマシになっている方だと思う

  58. 2045はマジでつまらなかった
    CGでメチャクチャ

    一番の問題は監督は同じってのがショックだった

  59. 右とか左とか二元論でレッテル張っている奴はもう社会からは冷ややかな目でしか見られていないのよ

  60. >>60
    ひるね姫も鑑みるに、完全に枯れたんだなーって感じ

    SACは本当に神だったのに

  61. >>3
    体制が保守とは限らんのよ。今の日本を見ればわかるが、中道は今の共産で、左派がれいわ、右が立憲、公明で極右が自維国というところまで激変してる。海外ジャーナリストの評価だが位置関係自体は大体正解だと思う。

  62. >>17>>18
    主にアニメ作品世界での、政治思想の話をしているんだよ
    もしくはネトウヨの大頭時期
    与党野党の話をする奴は話の筋が読めない低能
    ほひぐひくん、ほひぐひくん、と愛人の話題に変えようとする歯抜けかお前は

  63. ネトウヨってスラングは単に自分あわない、気に入らない人間へのレッテル化してね?

  64. 警察や自衛隊にも
    労働組合結成を 認めるべき

  65. >>66
    いやこの上なく明確だろ。排外主義、女性嫌悪、大日本帝国讃美、極右政党擁護、歴史修正主義、日本の歪みの全てがでとるやんけ。

  66. 原作知らないからSACと2Gigは面白かったわ

  67. >>66
    そうだよ
    とりあえず自分と違う意見は「ネトウヨ!」って言っとけばいい短絡思考からくるものだからな

  68. まぁね
    民主党が政権獲ったけど、こいつら使えなくね? って疑問を決定的にしたのが、311の福一爆発事故
    パヨクって言われ始めて、日本でリベラルは完全に死んだね

    ネトウヨが増えたんじゃなくて、パヨクが死んだだけ

  69. 原作はストーリー的には最初は右翼っつか体制側の存在だったのが素子
    だけども体制側にハメられ立場を追われ、人形遣いと融合し公安を去り最終的に反体制側になるってオチだったハズ
    右と左が入れ替わるってか、原作のストーリー自体がそういうお話じゃん

  70. >>68
    ほとんど妄想で草

  71. >>68
    そこらへんが一般的なネトウヨ像だわな

    っていうと「俺は◯◯言っただけでネトウヨ扱いされた!」みたいなこと言い出すヤツおるが

  72. >>32
    元々体制側だけどその体制側にハメられ立場を追われて反体制側になるって話やん

  73. ここでネトウヨネトウヨ言ってる連中もネトウヨと変わらんのよ

  74. エビデンスゼロの丸山ワクチンを信奉している反科学反知性監督w(SAC1期の話の元ネタが丸山ワクチン)

  75. 士郎正宗はこんなこと言わない、ワイの気のせい?

  76. 在日は嫌なら出ていけよ

  77. >>1
    このネトウヨって常にコピペ用意してやらおんに張り付いてるんだろすげえな

  78. あまりにもカジュアルに乱発されすぎてネトウヨの定義がわからなくなってきた
    「自分と考えが合わないムカつく奴!」くらいの相手にも使ったりしてるし

  79. >>68
    排外主義 そんな差別ある?
    女性嫌悪 女が女の子かわいい漫画が描けるけど
    日帝讃美 みんな讃美するほど調べてないよ
    極右政党 ないじゃんそんな政党
    歴史修正 新発見しても修正しちゃダメなんか

  80. ネトウヨを意識し過ぎてガチ恋レベルに執着してる奴いそう

  81. ネットってなんか極端な気がする
    白か黒か右か左か0か100かみたいな
    相手はこうだって決めつけがちでは?

  82. お前らのチンコは右派?左派?
    俺は右派

  83. 攻殻2ndの反米帝・親中描写は放送当時の2000年代中盤の日本社会の雰囲気を反映したものだけど、今見ると結構違和感があるよね

  84. >>19
    存在しないモノに名と姿を与えたのが民主党とその支持者だから

  85. ネトウヨってすっかり根付いたけどネトウヨって言葉が流行語になった事ってあったっけ?

  86. 結局攻殻アニメってSAC(笑い男)しか面白くないよね

  87. 00年代にはもういただろ。
    自分の認識が現実だと思い込むのはやめろ。

  88. >>87
    自由民主党?

  89. アニメがもう体制側になっちゃったから説得力なくなっちゃったんよな

  90. 体制の中にヒーローがいるっていうのが時代劇レベルの古さと嘘臭くなってきてんだよな
    ヒーローが体制の中にいても諦めるか順応するか反逆するか
    反逆だと結局体制の外にいたヒーローや反体制のヒーローと同じ立場になる

  91. >>86
    むしろ今の方がオタク業界は親中じゃねえの?
    皆中華ゲーやってるわ

  92. 普通に考えるならネット上の右翼がネトウヨなのに
    ネトウヨ=差別主義者って意味で使われてる。それを呼ぶならレイシストだろ
    完全に反対勢力が印象操作してる

  93. >>94
    十年単位で変わるのが本当ならこれから左に寄ってくのかもな
    自民党とか最近は鬼のように嫌われてるし

  94. どこが面白いのかわからない作品
    なにか感じ入るところがあるのだろうか

  95. >>95
    今ってネットって言葉自体がネガティブな所あるんよね
    主にSNSのせいだけど

  96. >>90
    当時はまだ嫌中韓ぐらいかな
    今はそういうの拗らせた連中が壺教徒と合流したような印象
    まんま連合赤軍だな
    中韓嫌いなのに中韓大好きな自民党支持してるってw
    春節ウェルカムwww

  97. >>98
    自己顕示欲を満たすためか虚栄心を満たすためか騒いだ奴や顔がいいやつあるいはいわゆるセレブなどがチヤホヤされる世界、言い換えればノリがギャングやマフィアのそれ

  98. >>99
    連合赤軍ってどういう人の集団なの?

  99. 今の子って親中親韓なんだな
    親中は理解できるけど親韓は理解できないあんだけ馬鹿にされて仲良くする気にれるのか

  100. >>101
    連合赤軍は自民党支持の国粋主義者の集まり

  101. >>95
    TVに出てるコメンテーターに対して「ネトウヨ!」とか言ってるの見ると笑える
    ネットじゃねぇじゃんって

  102. 攻殻よりあとに生まれたサイコパスなんかは攻殻よりも世界がディストピアなのに主人公たちは余り反抗を見せない
    展開で希にシステムに逆らってるが基本的に順応してる(システムを覆そうとはしない)
    敵ももっぱら反システム側でお上に文句はあるが逆らわずに平和のために異物を排除するというネトウヨ時代に即応はしてるな

  103. >>102
    特定の外国を好きになるってのはどういう感覚なのか理解できない
    どうするとそういう気持ちになるのだろう

  104. >>106
    その国の人間が日本は良い国だったよとか母国で悪いイメージを聞かされてたけど現地に行ったらみんな親切で見る目が変わったよとか
    そういうSNSの何気ない発言を見たときにああ、理解してくれる人もいるんだと思えることかな

  105. ネトウヨとは
    自分を論破した相手への蔑称である
    保守や反共産主義者のことではない

  106. >>105
    なんだそりゃ
    そういう説明だけ聞くと何の魅力もない話に見えちゃうな

  107. >>107
    なるほど、わかった

  108. >>104
    プロパガンダといいますか。ああいう人たちは真実は何でもいいだろうな

  109. ネットのおかげで体制vs反体制なんて対決構造は無くなったからな

    何故なら左翼が反日の共産主義者であることがバレてしまったから
    しかも中身は在日朝鮮、中国人、組織は中国韓国北朝鮮ロシアの支援を受けている

    一度知った日本人がこんなのに付いていくわけがない

  110. オタクが熱狂的な麻生信者・安倍信者になっていったのが00年終わりから10年代始めだったねぇ
    マンガ・アニメに理解を示す自民党議員の虜になっていったよなぁ

  111. メディアや新聞が左寄りだからネットに右寄りが集まった結果やろうなぁ

  112. >>47
    たしか地上波ではやってないもんな
    BSとかwowowとか映画とか熱心なアニメファンが金払わないと見れない作品だしマイナーだよな
    ワイはパチンコとスロットぐらいしか知らん

  113. 右翼を悪魔扱いするけどこの国スパイだらけなんだよな

  114. 若い時に反権威的で年食ったら逆になるなんてよくある話 今は社会が高年齢化してるからなおさら

  115. >>114
    政権寄りの読売・産経とか全部が全部自民嫌いじゃなかったんだけどね
    まぁ、お前らのおかげで今のメディアは政権の言いなりになってくれたよありがとう♪

  116. >>109
    サイバーパンク刑事物としては面白いよ
    ディストピア物としては腑に落ちないところがある
    そしてディストピア物としてシステムを覆そうとはしないからサイバーパンク物として出来はいいんでシリーズは人気でずっと続いてる
    ディストピア物として片付けようとしたらシリーズが終わるからね

  117. >これかなりの原作レイプだよな
    >原作の素子は未成年射殺して左翼みたいなのに訴えられてる

    インタビューでは中道左派って言ってるのに
    こういうとこがネトウヨなんよ

  118. グレートリセット間近なのに
    未だに右だの左だのやっている認識の浅さに絶望

  119. >>7
    6でも少し書かれてるが、日韓ワールドカップの頃には
    韓国はなぜ反日なのか解説するサイトとかあったし
    在日から被害を受けた人からの発信もあったから右寄りの人は増えていってた
    ネトウヨという蔑称を付けたのが在日か左翼等かは知らないが
    オタクの一般化に伴い、オタク→ネトウヨ→チー牛みたいに蔑称の流行が移行してるイメージだな

  120. >>116
    まぁ、どこかの誰かさん達がそもそもどっかのカルト宗教の信者さんだらけだし

  121. 原作の攻殻は事件が起こる前に計画してるやつを潰す

    アニメの攻殻は事件が起きてから捜査して解決する、ただの刑事モノ

  122. 朝鮮飲みやら朝鮮耳やらやたら朝鮮に詳しいのに
    統一教会のことだけは一切言わなかったネトウヨ
    お察しくださいw

  123. 原作の設定勝手に改変した上に
    それがセイトウセッテイみたいに語るやつって
    控えめに見ても頭おかしくない?

  124. やっぱ、無政府主義

  125. 押井やこいつの原作レイプはいらないから北久保弘之&原作者のブラックマジック M-66コンビで絵もストーリーも原作通りに作ってくれ

  126. 自分も経験あるからわかるけどいわゆるネトウヨ台頭はもっと前の反日デモあったあたりで少なからず自然発生的だったけど
    そこが安倍政権あたりに利用されてたのが2010年以降
    ンでその呪縛も解けたけど

  127. 左翼の方がテロリスト行為多いことがバレただけでは?
    そもそも学生運動とかあったころは親米ってだけで左翼だったのに今や右翼扱い
    旧赤軍にしたって左翼、北朝鮮拉致関連も左翼絡み、LGBT・ポリコレ関連
    と左翼の方がヤバいことがネットによって白日の元にさらされただけ

  128. そもそも 士郎政宗が描いた原作は
    全部で 何ページ有るの

  129. 「攻殻機動隊2」を読めばわかるが、右翼や左翼の分類は無意味。
    草薙素子は多重人格統合者になって「闇のフィクサー」的な立ち位置で、各地に置いた義体(デコット)に人格憑依して行動する。
    行動中に出会った「公権力の犬」であるバトーやトグサに説教したり助言したり共闘したりもする。

  130. 権力者の他に台頭してきたのが陰謀論者だろ
    陰湿で思い込みと自己顕示欲が強く排他的
    右でも左でも本質は一緒

  131. >>133
    これに元々週刊誌や宗教すぐ信じる層が影響されてネットで真実!!してる

  132. 社会に不満があるなら目と耳を閉じて孤独に暮らせは真逆の意味で使われることが多い
    作品では社会を変えよう、みたいな話になってた

  133. 【ネトウヨ】
    ネットウヨク(熱湯浴)の略。
    熱湯浴はTV番組スーパージョッキーの1コーナー、熱湯コマーシャルにて
    出演していたグラビアアイドル時代の蓮舫の発言に因む。

  134. >>37
    ネトウヨは情熱も知能も足りてなかったんだね
    かわいそうw
    だからトリモロスためにギャオってんのかw

  135. そういやしばき隊とかどこ行ったんだろwww
    ホロン部の残党は未だここに居そうだけどw

  136. >>64
    共産が中道とかお察しで草

  137. >「左と右が入れ替わるぐらいの体験があった」
    そらミンスが政権獲ったくらいやからなぁ
    千葉景子が法務大臣とかもうね

  138. 別にネトウヨじゃないなら怒らなくてもええんやで
    うだうだ言い訳してる奴らは何なんw

  139. >>82
    やるな

  140. 結局、左右関係無く底辺の負け組が革命を叫ぶ図式は何も変わらないって事だな
    あんだけやらかした自民党が全政党の中で一番支持率が高いのも、今の生活にそこそこ満足している層が大半だからだし

  141. 考案九課のイシカワさんはパチンコ屋も経営するウリナラ一族

  142. 嫌韓流はもっと前だろw

  143. そもそも士郎正宗原作は読めばわかるが右派視点での物語
    で、押井守は全共闘やりたかった左翼崩れ
    その薫陶を得ていた押井塾の神山健治はしっかり左翼だよ

    左翼思想ってのは独善的な個が体制を変える、制御できるって考え方だから
    まんまそれなんだよね。

  144. >>146
    あのゴミ原作をよく面白くしたよな

  145. CGになってから見てないな
    攻殻のCGは20年前レベル
    いまだにPS2みたいな粘土人形作ってるようじゃ駄目だよ

  146. >>147
    まあゴミではあるな
    お色気とドタバタコメディだからね、原作

  147. >>130
    ほんそれ
    左翼の悪事がバレただけ
    テロやったり嘘歴史で日本を蔑める売国悪党の左翼を日本人が嫌うのは当たり前
    昔は韓国の嘘を指摘しただけで議員辞職させられたほど左翼が力持ってたんだよね
    流れが変わったのは慰安婦強制連行の吉田文書が偽造だったと証明されて朝日新聞が謝罪してからかな
    左翼は嘘で日本国民を騙す詐欺師だという認識が広まった

  148. >>140
    ドリル小渕選挙対策本部長や統一壺盛山文科大臣、神田脱税財務副大臣

    どうみても自民の方が多士済々だぜ?
    ネトウヨは都合悪くなるとすぐ記憶失くすからな
    記憶にございません自民党議員をリスペクトしすぎw

  149. >>150
    じゃあ、左翼が力落ちて右翼が台頭してから日本はずっと不況なんだな
    右翼ダメだな、死んでこい

  150. 右と左が入れ替わるってのは確かにそう。
    本当は護憲派が右翼、改憲派が左翼だったのに日本では真逆なんだよ。

  151. >>152
    高度成長時代と左翼は無関係
    むしろテロ起こして日本の足引っ張ってただろ
    近年も民主党に政権与えて2度と左翼に政権与えちゃ駄目だと思い知ったからね

  152. 先食いしまくりミクスねた切れ、増税、どの国民が求めてるか分からんゴリ押しボッタクリ五輪国策、キムチカルト 
    によって今もう右左とかどーでもいい冷めてきて各々で好き勝手やり始めてる感じ

  153. 学生運動の時代から基地外多いのがネトウヨの方になったよな

  154. そして身も蓋もなく迫りくる少子高齢化の影響の前では
    左だの右だの理想で遊んでる余裕もなくなってきてるな。

  155. >>157
    国とか誰かの左とか右とか何それオイシイの?知らねー
    それよりイケてるオレに構ってくれ!いや私に構って!な風潮

  156. 右左という実情に沿わない無意味で時代遅れのレッテル貼り乙

  157. >>37
    これネトウヨがよく言ってるけどデマなんだよな

    イギリス国際チャーチル協会のHPにある「チャーチルの言葉として知られているけど、本当は言ってないこと」という一覧に載ってる言葉

    ちなみにエジンバラ大学のポール・アディソンによると「チャーチルは15歳まで保守で、35歳の時にはリベラルだったし、妻は生涯リベラルだった」だとさ

  158. >>122
    嫌韓流とかの頃のネトウヨは自分自身をネトウヨって自称してたイメージある

    ネトウヨって呼び方にレッテル貼りとかネトウヨの定義を言え〜とか普通の日本人みたいなこと言い出したのが2010年代〜

  159. >>151
    立憲に壺議員が何人もいた事を忘れる君が言っても説得力ないね

  160. 攻殻機動隊がCGになってから見てないわ…

  161. >>157
    人権だの無駄な理想だけ拡張して、そのくせ主張する奴はお金が目当ての奴らばっかっていうね

  162. 駄作扱いのアライズが一番好きだわ

  163. 原作者の立ち位置を示すセリフ「不満があるなら目と耳を閉じて孤独に暮らせ」を根に持ってるナ。優しい方だぜ?「適地で暮らせ」って言ってねえから。宿主に拒絶されるのが怖いんだろ。ほらこの欄も枯れパヨパヨが山の賑わいw

  164. 覚えてる?お前らSEALDsとかバカにするようになったやん
    あの辺りで時代変わった

  165. >>161
    「俺たちは普通の日本人」」とかいうのはゼロ年代からすでに言ってた気がする
    当時は右翼というと、リアルの街宣右翼団体のイメージだったから、そう言われることを(今も)嫌っている節がある

  166. このアニメがやってるときは一般人が一般人を晒し上げるとは思われてなかった
    笑い男事件は今に比べたらかわいい事件

    一般人が発言できる今の世界は、攻殻のネットより悪意で満ちるようになった

  167. 今の日本は左側の人達が体制を牛耳っているよね
    それをネットで拡散された反動がネトウヨだろうけど
    今の体制側には都合が悪い話なんだろうね

  168. >>159
    日本の左は総じて反日だよ
    それ以外すべて右だから普通の日本人ならネトウヨになる

  169. >>167
    懐かしいな。SPPECHだっけwww

  170. >>171
    お前がネトウヨだということだけはよくわかった

  171. >>151
    >>140は嘗て公安にマークされとった千葉景子が、公安のトップたる
    法務大臣になったってのがまさに「左と右が入れ替わる」に通じる
    っつー皮肉やで

  172. >>173
    じゃあアンタは反日左翼っつーことやな

  173. そもそも現代だと右翼と左翼の二元論ってだんだん廃れつつあるんじゃないか?
    科学技術の発達で調査と問題解決の精度が上がったから右翼左翼どちらの方向が良いか議論する前にどちらが最適か結論がでるじゃん
    そのせいで与党は党のアジェンダに反してでも有用な政策であれば基本的に採用する。
    しかも解決する問題は年々複雑化して政治家の手からも国民の手からも離れつつあり、ただ官僚だけが解決手段を知っている

    つまり現代国家における優れた政治家というのは単純に官僚に顔が利いて、無難なことしかやらない人気取りということ
    そしてだからこそ政治的方向性に関わらず単純により政治的リソースをもった党に票が入る。

    現代では左翼と右翼というのは西と東じゃなくて単なる1番と2番

  174. >>176
    日本にもう左翼は居らんよ。居るんは左派を騙った反日だけや。
    敢えて言えば、社会党右派と言われとった民社党が、最後の左翼と言えんでもないかな。
    リクルート事件で潰されてしもうたが・・・。
    そう言った意味ではもう右翼も居らんから、言っとることは合っとるか・・・。
    でも1番2番はちょっとどうかと思うで。

  175. 一体ネトウヨとはなんなのか。
    解釈が多すぎてもはやなんでもありに見える。

  176. >>170
    あんま国士を真面目にやられるとキムチカルト絡みの件とかもあるからな
    議事堂襲撃までやられたらメンドイし国の恥とかなるし
    丁度いい感じに利用できるのがいいんだ

  177. そもそも昔とネトウヨの定義が変わってるだろ
    定義を付けすぎて今は人間=ネトウヨになってる

  178. >>164
    夢をそれっぽく見せる余地がなくなってきてるから、右だろうが左だろうが政府や党が掲げる理想なんぞカラッポだ!なってきてる
    だから個人個人なってんだよな。ソレをなんとか政府や組織が取り込めねぇかだけになってる。

  179. ネトウヨの定義が変わってるんはオタクの定義みたいなモンやな
    ただ、日本では政治と文化娯楽の扱い方の関係もあって
    ネトウヨはオタクと比べると下位いうかマイナーいうか厄介?扱いなってるか

  180. >>178
    パヨク堕ちしとる人らが気に入らない全部やろ

  181. >>183
    ちなみにパヨクの定義ってなに?

  182. >>178
    昔テレビで津田大介がネトウヨの定義を言ってたけど
    「中国・韓国に親しみを感じない人達や朝日新聞を嫌ってる人達」だってさ

    これ日本人の何割がネトウヨなんだよ

  183. >>185
    10割やんけ

  184. >>178
    パヨクの人達が相手を罵倒する時の呼び名、蔑称
    だからパヨク同士がネットで罵り合いをする時は互いをネトウヨ呼ばわりするという妙な光景が見られる

  185. 知恵蔵 「ネトウヨ」より
    インターネットの「ネット」と「右翼」を合わせた造語。2ちゃんねるなどの掲示板やブログなど、ネット上で、右翼的な言動を展開する人々のこと。「ネット右翼」とも呼ばれる。広辞苑による右翼とは、保守派、国粋主義、ファシズムといった立場をとる人、または団体を指すが、「ネトウヨ」は、これらの主義主張を唱える人だけに留まらず、自分自身の思想に反するネット上の意見に対し、攻撃的なコメントを展開する人々全般を含むことが多い。
    例えば、特定の国や人種に対する差別的発言を繰り返したり、新聞社の社説や記事、テレビ局の放送内容に対する批判などを、過激に、または誹謗(ひぼう)中傷、侮蔑的表現として、掲示板やブログに投稿したりする人々が「ネトウヨ」と呼ばれる。しかし、「ネトウヨ」についての明確な定義はない。
    2012年8月には、韓流ドラマの放送や、韓国に好意的な報道が多いと指摘されたテレビ局に対して、「ネトウヨ」による批判投稿がネット上で拡大し、2ちゃんねるでは数百のスレッドが乱立するほどの騒ぎとなり、この騒動は抗議デモにまで発展した。(続く)

  186. 12年10月には、香港出身のアクションスターのジャッキー・チェン氏が、「尖閣諸島は中国の領土である」と発言したことについて、この発言を話題にしたブログや2ちゃんねるのスレッドには、同氏を非難する書き込みが殺到した。
    「ネトウヨ」の年齢層や職業なども明確ではないが、現在の生活に失望している者が、その感情を外国人の排斥へ向けているのではないかという意見もある。
    ジャーナリストの桜井よしこ氏は、「ネトウヨ」の、感情にまかせた批判や行動が、偏狭的なナショナリズムや国粋主義に陥ると危惧している。
    なお「ネトウヨ」は、12年ユーキャン新語・流行語大賞の候補語50語に選ばれた。

  187. そもそも原作と少佐のキャラが違うからなあ

  188. デイリー新潮によると蔑称、悪口として用いられるため、自称として用いる人は基本的にはいないという。
    ただし、瀬戸弘幸は自らを積極的に「ネット右翼」と称し、桜井誠は自書の表題として用いた。

  189. そういや根戸ウヨ子なんてのもいたな

  190. 神山監督ってだれかと思ったら神山健治か
    15年くらい前がピークだった人
    いまはヤマカンみたいに消えてしまった

  191. >>80
    それ以上にコピペで差別コメントしまくってるキチガイがパヨクだから全然普通やんw

  192. >>1
    そもそも昔とネトウヨの定義が変わってるだろ
    定義を付けすぎて今はまともな人間=ネトウヨでキチガイ=パヨクとなってる

  193. >>195
    桜井誠はどういう定義で自分のことをネトウヨと自称したんだろうな

  194. 公安九課がヤバイ組織なのは最初からだと思うが。
    荒巻課長や少佐に良心があるから正義を成しるだけで、課長が引退したらどうなるか分からない。
    もし課長の後任が悪党になれば、日本政府を裏から操る悪の組織になるかもしれない。

    そう、安倍晋三と統一教会みたいにね。

  195. そもそも日本のネトウヨと呼ばれてる存在が中道左翼思想だろ
    最初から純然たる右翼なんて宗教右翼派くらいしか居らん
    むしろ世間的に左翼とされてた連中の実態がお花畑の売国思想でしかないとバレて
    もはや中道左翼から見ても意味不明な存在になったのが原因
    ネット住人の思想なんて大して変わっとらん

  196. 強いて言えば、例えばアクメツとかが流行ってた頃は
    やれ政府高官の癒着や汚職を許すな、道路族は汚いとか
    与党バッシングがメインで野党への関心は世間的には高く無かった感じだが
    いざ民主党政権になった結果、それ以前のヤバさというのを国民が体感してしまって
    それまでの政治への見方がガラっと変わってしまった所はあるかも知れん
    綺麗事や聞き触りの良い事言う奴は信用しちゃならんっていうね

  197. 他人のことをネトウヨと呼ぶ人間を軽蔑している
    これは共産党のやり方そのもの
    パヨクと言うよりアカだよな

  198. まあネトウヨはキモい

  199. >>184
    自分の考えが絶対正しいと思っている日本嫌いが基本ステータス

    そこから色々な主義(朝鮮人は被害者、反米、沖縄反基地、フェミ、障害者頂点、ビーガン、れいわ信者、共産党員…以下略)に分かれて
    パヨク同士でも自身の主義主張が合わないと互いをネトウヨと罵り合う感じやね

  200. SACの後は冴えない作品ばかりだなとは思っていたがそんな事になっていたか
    2045には期待してネトフリにも入ったが飛んだ肩透かしだった
    百歩譲ってPS2並みの映像は許せても内容は許せない
    凡人でも想像出来そうな未来の話でため息しか出ない

  201. そもそも日本のバカサヨが左翼じゃなくて単なる反日ですから

  202. >>204
    いやリベラリズムだよアホ

  203. 良かったな、ネトウヨw

  204. >>150
    嘘で日本国民を騙す詐欺師はネトウヨの専売特許でしょうがw
    ツイッターや旧2chやふたばでデマや嘘を流布しまくり
    ttp://tekito-m.blog.jp/archives/5873719.html
    今現在を嘘を捏造しまくっている。ネトウヨの基本姿勢は自分達が気持ち良ければそれが正しいだから善悪や正誤、倫理感、社会的正義とかがまったく存在しないのが問題だ。
    安倍派の裏金していた事、そして彼らが不起訴にされた事がこの国がまともじゃない事の証の一つ。
    三権分立+マスコミが機能していない独裁国家(社会主義か?)なのに誰も気にしていない。警察も定期的に証拠の捏造、証言者にプレッシャーを与えて捻じ曲げさせるのはネトウヨの行動を象徴している。

  205. >>150

    強者に巻かれるのが好き、体制側が好き、人が多い方が好き。そうすれば自分で考えずに済み、他人に自分の思考や意志をアウトソースできる。そんな自ら虫の群生になるのを望んでいるネトウヨのケツアナをこじ開けて犯して犯しておねだりしてる事は彼らの独裁帝国レイプ犯ジャニー喜多川への憧れ、暴君松本人志、完全に時代遅れで及びでないのに一向に引っ込まない元森本委員長、戦争好きで欲望塗れ国の在庫から盗みまくってた狂老人ローゼン閣下をかばい立てて今日も頭のいかれた独自の理論で擁護している事に集約される。欲望と強者のチンポしゃぶりがベースで、弱者軽視どころか手を差し伸べる行為を否定するおかしなネトウヨ。もう完全に手遅れでエコーチェンバーの中で生きているので、さっさと死滅するのを待つしかない。

  206. 今のオタクに嫌韓嫌中の考えないだろ
    中韓産のゲームにアホみたいに金突っ込む良いお客さんだわ

  207. >>209
    あいつら常にダブルシンクしてる基地外だから、それもありつつ、同時にアイコクシャも、嫌韓嫌中もやるからなw

  208. そもそも低能がこれ以上ないくらい「反日反日」を繰り返していて、
    おそらく頭も悪く、知識もなく、他人に思考を任せている人たちはそれが赤軍のゲリラ部隊がwAK持って潜伏してwいるのを想像して発狂顔面チャイナ共産フラッグwになっているんだろうけど、むしろ憂国者で愛国なのにからんのだろうなあ
    地震で日本人が死んだwもっと死んだwwwみたいなネトウヨ中国人やハロー麦茶みたいな奴は殆どいないつうの。むしろ能登大地震でも心配して、ボランティアを支援する側の良識ある人間だっつーの。ゴミがPCの前でウンコを漏らしたり歯の間から空気を漏らしたり、Hで抜いてる間に、仁藤も能登入りして沢山支援したしな。
    むしろ統一教会にべたべたで、脳みそを使わない、口を開けたままゴミみたいななろうを吸収するように、疑わず、声を上げず、思考せず、強い者のケツ穴を舌でほじくり、チンポを進んでしゃぶるカスが、自分の惨めさをごまかす為に韓国人中国人女を叩いてるだけだし、
    そうやって在日外国人との不和を作り出す事は国難を招いているをわからないのも、男女戦争みたいな下らん事やってる事が出生率下げて、結果日本を滅ぼすお前らが売国奴豚で反日本だろゴミが

  209. >>179
    ちょっと何書いてるか分からないです。

  210. >>211
    せめて整理してから書けよ、どうせネトウヨだろお前も。

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