感謝感謝　しぇいしぇい

円満解決

よかった平和だ

素晴らしい

この件オタクがうるさいのが耳障りです🥺

原作者を過労死させといて　　　これ　　　　❓

まーた昭和世代の悪事か
昔はよかったとか見てみぬふりはもうやめて

俺たちの小学舘(ｷﾘ

小学館なんてこんなもんじゃん
15年も経てば風化するもんだな

やはりグルかwww

SNSでインプ稼ぎで騒いでた漫画家さんたち涙目😭

原作者は



作品の大事なテーマを改悪された



ダンスの知識も間違ってるひどい脚本だったっていってるぞ　　オラァ　　　❗️❗️❗️❗️❗️❗️ 小　　　学　　　館　　　❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️💢💢💢💢💢💢　　　😡😡🤬😡😡🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬😡🤬😡🤬😡🤬😡🤬😡🤬😡🤬🔥🔥 🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥

自民党なみに腐っとるな

小学館　「コミックス売りてぇ・・」
日テレ　「視聴率取りてぇ・・」
漫画家　「私の作品を守護りたい！！」　←こいつ馬鹿

小学館と日テレは昔からズブスブなのは見りゃわかるだろ
小学館の漫画の大半は日テレでアニメ化されてるくらいだしな

小学館にとっていち漫画家の命より重要な取引先である日テレとの関係維持の方が重要って感じなんやろな
利潤追求としてはそれでいいのかもしれんけどさ・・・

とうとう出たね

これは、漫画家達も抗議するやろな
明日は我が身
ドラマ化したら、殺され、隠蔽される

小学館がこんなに腐ったクズ組織だったとは知らなかった
胸糞悪い

出版社は人気漫画を安い権利料でTV局に使わせることで、コミックスの宣伝がしたい
オリジナルはやはり冒険だし、TV局はリスクを避けることが出来る
両者ウィン・ウィンなんですね

小学館さんはなんらかの宗教でもしているのかな？

消費者としては小学館不買運動で抗議か

そりゃ「放映されたものは出版社も原作者も了承した正当な作品である」だろうよ。
問題は脚本家の相沢友子が『原作者が出しゃばって私を否定して脚本を書いた9，10話が視聴率を取れなかった。私の脚本のほうがマシだったことが証明された。原作者ざまあ。』とインスタで全世界の人間に公開したことにある。

やっぱ集英社よ

>>14
資本主義に適してないこと＝愚かなのだろうか？

正気と思えないコメントだしてきたな
火に油そそぐのだけはうまいわ

漫画家に屈してはならない

まぁ、他のマスコミも日テレに直接取材出来てるとこ無いんでない？

小学館もだが日テレが動かんのがあかんよなぁ
こいつらが雇った脚本家が原作者に攻撃したのがマズいことになったのに

そもそも小学館は作者の意向をどの程度伝えていたの？

迫先生ストレートすぎて笑うわ

もう漫画家全員、小学館から移籍しろｗ

血も涙もない？当たり前。組織とはそういうところ。

これを機に、会社に尽くそうなんて考えは捨てて、一刻も早くFIREできるように努力するんだな
お前が会社に尽くしても、会社にとってお前は使い捨ての歯車に過ぎないんだ
壊れたら別の部品に変えるだけさ

>>23
でも事実じゃん？
餅は餅屋
そもそもTVドラマの脚本家はプロ中のプロ
数多の競争を勝ち抜いてその地位をゲットしたエリートなんだから
視聴率を取ることに特化した才能持ってる人に、「お願いします」と何故言えない
器が小さいってレベルじゃないのに、さらに死ぬとか何様だよ

誰の感謝だよｗ

>>25
オナニーしたいなら同人誌でやればいいじゃん
てめぇの漫画もいろいろ妥協した産物だろうに

根本原因を考えるなら小学館や日本テレビの組織的な意識の低さが招いた事件だと思うけど
今回の騒動に限って言えば脚本家が身内やファンを煽って原作者にヘイトを向けるように煽りまくったせいじゃん
これさえ無ければ原作者だってSNSで裏事情を暴露する事はなかったわけで
元凶だる脚本家だけは絶対に許されちゃいけないと思うんだよね

>>33
脚本家に競争なんてありませんよ
コネに次ぐコネであります

原因究明する気ない、社外コメ出さない、日テレ擁護とかズブズブですやん
所詮漫画家は金ズル、金の卵を産む鶏だから何の利益も生まない故人よりも日テレ選ぶってことかね？
それとも裏では脚本自由に変更して良いって疚しい指示でも出してたか？

小学館「本人が自分の意志で死んでしまったものは仕方ない。高橋留美子先生やあだち充先生のような大御所ならともかく、泡沫漫画家の代わりはいくらでも居る。」こうですか？

日テレの犬だな

さすが小学館
イメージなんかじゃ飯食えんからな

他の出版社はこれを機に作者に営業かけろよ
もうかけてるかもしれんけど

原作者が脚本を書くというある意味最悪の事態をドラマ制作側が受け入れてるから
小学館側も原作者が納得する程度は日テレ側と話し合ってたと思ってたんだがねぇ

こういう態度をとるって事は、小学館側もやましいところがあるのかね？
上層部だけが保身に走ってるだけかもしれんが

>>36
言わせてもらうと、意識が低いのは原作者
みんな商売で行動してるのに、一人だけ自分の漫画を守護るというベクトルで行動してる
それが10代のガキならともかく、50歳だぞ50歳
みんな困惑してるじゃねーか

これで作品引き上げない漫画家は共犯だね

会社に尽くしてもいいことは何もない
出版社に限った話じゃないよ

一刻も早く経済的自由を手に入れ会社から脱出しろ

>>36
ぶっちゃけ、相沢友子が私的な飲み会の場で愚痴を垂れるだけであれば、誰も死ななかった。文章化してインスタで広く愚痴を周知しようとした女の卑しい根性が今回の事件を招いたのだ。

>>43
TVってマスメディアが相手にしてる客は、何千万人もの老若男女なんです
その幅広い客層に合わせたわかりやすい物語を提供する必要あるんです
例えたら、漫画誌は高級フレンチ、TVドラマはファミレスなんです

そりゃ高級フレンチのシェフは妥協したくないでしょうが、そんなのファミレスで出せないでしょ？

>>45
改悪脚本家がダンス知識の間違った脚本や
原作者の知らないキャラねじこんでこなけりゃな
あと、最初にインスタで攻撃したのは
改悪脚本家の方な

>>45
まあ空気読めないってのはそうだけど
日テレ側が最初から最後まで契約無視して好き勝手してるから原作者からすれば
いやおかしいだろってなるのは当たり前だし日テレと小学館両者がゴミ。
脚本家もクソだけどこいつも契約聞かされてなかった可能性ある...わけではないか原作者から毎回忠実にやれって言われてなお改悪しまくってたわけだし

>>50
なるほど

死んだ理由は原作者が自分で書いた脚本の評判が散々でいたたまれなくなっての自殺だよ
原作改変なんかでは人は死なない
ネット暴力によって死んだんだから
このままいくと脚本家も死ぬ

その歳、自身の肉体の衰えと絵の才能の限界を感じ、
思案の末に原作者が辿り着いたのが、
作品を改変してくれたテレビへの感謝であった。

こりゃもう終わりだな
新人も今まで以上に集まらなくなるだろうし、現役連載陣もドラマ化に渋る事が増えるだろう
そもそも漫画家って意固地になる人が多いから

どうすんの葬式のフリチン

>>52
売られた喧嘩を買ったわけだよな
じゃあいいじゃん。　私の理想のドラマになりました！！　これで終わり
なんで死んでるの？

関係者全員云々言ったら何語るでもなく死を選んだ原作者もそうだけどな
勝手に可哀想なストーリー思い描いてるやついるが、どういう振る舞いの末の結果か現状分からんし
事後対応の問題は日テレと小学館がバカだけど

黒幕は小学館ということにしました

>>55
改悪者の薔薇くらってんだわ

やっぱり最終話の脚本の出来の悪さによる自殺だったんだろう
本当に勝手な判断で自殺とかされると周りが迷惑するんだよな

>>58
理想どころかメチャクチャにされただろw
何言ってんだ？

上を見るにつまり普段から
小学館が作家にナーナーな態度とってるから
それが日テレに以心伝心して
ナメた脚本になったってことやろ
そうだと思ってたよ

原作者が描いた脚本はまともな最終回とは言えないような代物だったんだよ
それは原作に続きがあるからそうしたんだけどテレビドラマはちゃんと完結した感じになってないと納得しない
漫画家だからそういうのがわからなかったんだよ
いくら改変されてもTVドラマのプロに任せておくべきだった

集英社にするわ

小学館は漫画家でやらかしたのは今回だけじゃないぞ？感謝してるのはおいしい思いをしてる会社だけじゃん。

>>54
まぁこれだよな
SNSで指摘されて、始めて自分の愚かな行動に気づいたんだな
現場をかき回して脚本家から仕事を奪い、視聴率を落としてTV局や出版社に迷惑をかけ、さらにユーザーからの評判も最悪
そりゃ死にたくなりますな

小学館は原作者から原作改変しないように言われてたけど日テレに対してそのことを強く言わなかったんだよ
むしろ別に改変してもいいからドラマ化してくれとお願いしてた

小学館は何だかんだ何度もアポとって修正脚本家降ろさせたり原作者が声明出すのも許可してたみたいだからイマイチスタンスが分からない

死人にくちなし
日テレ様こんごともごひいきに

小学館

おうおう火消し必死やのう

>>65
豚レバも尻切れトンボな終わり方だったけど、あれ原作どおりなんだよな
あんなの見せられても困っちゃうわ

>>65
作者が修正に追われまくってて時間足りなかったて書いてたやん

今回小学館の上から下までスタンスバラバラなのかもしれないな

>>52
件の脚本家は改変常習者みたいだから、契約を知らなかったとしても
別に意味でリスペクトできない存在
何よりインスタに挙げた原作者の言葉はずっと言われ続けるレベルに邪悪に満ちてる

>>65
それは本当そう
原作者としては漫画との整合性をしっかりしたかったんだろうし
それに関しても最初に日テレ側に要望出してた、けど無視された
だからラストだけは何とか漫画と合わせるために原作者自ら脚本担当したけど、そのせいで今度はドラマの方がでチグハグな事になって爆死するっていう皮肉
クソなのはクソとして受け入れて元の脚本家にやらせた方が良かったと思うね

遺書には何が原因かハッキリ書いてあるはずだけど
公表されてないからなあ

小学館って今や出涸らしのカスみたいなお茶の高橋留美子大先生でも永久連載できる権利あるみたいだから頑張れよ

>>77
ラスト前のも作者がメッチャ修正してたのごぞんじないの？

芦原先生のご遺族が裁判をおこせば
司法の場で事実が明らかになると思うんだが・・・

どういう思考回路してればこんな追撃炎上不可避な発言できるの？教えて偉い人

感謝してるなら何で死んだの？辻褄が合わない表明やめてくれよ
コナン君「あれれー？おかしいぞー？」

遺書には小学館にとって都合が悪いことが書かれてたから隠してるんだろう

もう遺族に期待するしかないだろ
遺族が何もしないならこの話は終わりだ

内部リークが出てきたらワンチャンあるかな
でも時間与えすぎたから抑えられてるかもな

あーあ、最初から局と出版社に的絞ってれば違ったかもしれないのに

>>80
いや、脚本家が原作をめちゃくちゃに引っ掻き回したのを突貫で補修したようなもので
100%完璧な脚本では全くなく原作者が意図したものとは全然違う出来
ラスト2話は全て原作者が書いたらしいけどそもそも専門外だからボロい出来になるわな

頼みの綱が遺書だもんな不安しかねぇ

ジャニー喜多川や池田大作の時と同じような空気を感じるわ

>>43
　チーフプロデューサーの三上絵理子と脚本家の相沢友子は「原作クラッシャーコンビ」と呼ばれている。その仕事は「原作者が書きたい芸術作品」を「一般視聴者が望む、受けが良い作品」に改変する事。
　今回の事件は相沢がインスタに「原作者が1～8話までネチネチ文句つけやがって、挙句に9，10話で私をクビにしやがって、その結果視聴率がガタガタになった。原作者は反省しろ。」と書き込んだのが悪かった。

な？　狂ってるだろ？

>>80
そんなに修正してないだろ
8話まではドラマ脚本が書いてて原作とは違ってたけどドラマとしての流れはちゃんとしたものなってた
しかし原作者はどうあっても原作に沿わせようとして最後二話がめちゃくちゃになった
TVドラマの視聴者って原作を知らないのが殆どだからそんな原作者の意図なんて知ったこっちゃないんだよ
視聴者にとっては急に話がおかしくなったぞというだけだったんで叩かれた

>>87
突貫ではなく何度も何度もやり取りしたって書いてあったけど？

>>90
こういうのに惑わされて踊ってる間に局と出版社は社内を正していったわけか
内部からのリークとか全然ないだろ？

お前ら脚本家のヘイト誘導にまんまと乗せられたんじゃね？

>>92
脚本家が叩いてただけで視聴者は叩いてないだろ
公式がネガコメにいいねしてたのはアホだが

これで小学館と日本テレビが共犯関係な事がはっきりしたな

>>93
なんか説明がむずいんやけど
脚本家が書いたものは原作リスペクトは皆無な代わりにテレビドラマとしては見やすいもの
原作者がそれを細かく修正指示
↓
ベースとなる脚本がプロ仕様だから一応ドラマとしては見れる

対してラストは脚本専門外の原作者がイチから全部仕上げてるから破綻しちゃう みたいな

松本×吉本×万博
芦原×小学館×日テレ

>>90
テレビドラマって視聴率が全てだからな
スポンサーが居なきゃドラマなんて作れないんだから当然
そのために一般受けするように改変もするし視聴者人気の高い俳優も使う
漫画家はそういう大人の世界の仕組がわからない社会性が低いのが多いから自己中心的に現場をぶっ壊してしまうようなのが出てくる

何が原因で自殺したかは、時系列で追えてる人なら誰でも分かるんだけど
その裏付けが遺書しかないんだよ。死人に口なしにして欲しくない。

日テレは流石だな「脚本家を叩くなよ叩くなよ」ってダチョウ倶楽部バリの誘導に大衆がまんまと引っかかって爆笑だったろうな

まあ本来はここで団結してストライキしたりデモしたり団体交渉したりするんだけど何故か日本はそこまではめんどくさいのかXで愚痴るだけでやった気になる

>>99
オリジナル脚本でやればいいのでは？

>>96
最初からそう示されてたじゃん
お前らが脚本家の腐臭に吸い寄せられすぎたんだよ

>>103
出版社が出資者だから

歪な社会構造
崩壊の時も近いな

そら小学館にとって日テレと自殺した原作者どっちが大事かっていったら
日テレだからな

>>97
君の発言はさっきからシナリオ脚本家協会の大便そのままじゃん
契約守れって大前提虫しすぎや

関係者全員、人のこころは無いな

遺書に事件の恨み言があって第二者に隠されているか
家族向けの遺言に終始してるかどっちなんやろな
ここまでの悪知恵からみて内容は死力つくしてキャッチしてるはずで
安全を確認したうえでのムーブに見えるが

>>105
尚更権利を持ってる作家の方が強くないから
著作者人格権があるんだし

>>111
強くないか？

小学館の重要ポストは大金持ちの息子とかばかりの
超エリートらしいからな

漫画家（笑）如き、代わりはいくらでもいる
それより超エリート付き合いのテレビ関係者と仲良くしとこw
って事やろ

> 人気漫画家たちが集英社に続々と移籍しそうｗ
残念、集英社って小学館の子会社なんだよなぁ

>>97
原作者とした約束と違うことが問題なのでは？

日テレ＆小学館「今回も何とかなりましたな！ｗｗガッハッハ！お主も悪よのうｗｗ」
漫画家達「・・・・・・・。」

SMAPがジャニーさんに感謝してますって謝罪会見したの思い出したわ

>>116
何でストライキとかせんのや？

いやいや、最大級の顧客なのは当たり前。ゴールデンにアニメ流せるし新作アニメであるフリーレンをいくらマンガ大賞とはいえ９時枠にぶっこんでくれるとか、他局では見ない対応やんけ。

遺書には黒幕の正体が書かれてたんだよ
ここはコナン君の出番だ

>>118
労働者じゃないし。

>>118
読者が待ってるからね

>>109
当然だ
100万部程度のやつをお前なら守るか？
所詮金が原動力

>>118
日本人はことなかれ主義だからストとかあんまできんのや

>>121
別に正社員しかストライキしないわけじゃないやろ
ストライキの目的も痛み分けによる交渉やねんから

フリーレンの金ロー放送も鬼滅に歯ぎしりしてた日テレがお金出して放送してもらったんだろうからな

>>124
いやいや数十年前までめちゃくちゃやってたやんけ

こういう人命よりカネが優先される事件が起きるたびに
日本人って最低最悪な民族だなって思うわ

テレビ局がそんなに怖いのかなあ

家畜人ヤプーだから煮ても焼かれても不問なんだよ

小学館自らヤバい会社である事を証明していくスタイル
マジで悪手しか打ってねぇｗ

>>127
何時の話しとんねんｗ学生デモとかやってた頃か？ｗ
その間に国に飼いならされたんだよ

>>128
日本人ってってどこの国と比べて？
ヨーロッパ滞在経験でもあるの？

>>128
ちなみに日本以外のそうじゃない国おせーて

>>132
そう活動家とかデモとか普通にやってたんやろ別に事なかれ主義の国民性でもないやん
国に飼い慣らされてるんなら動かない漫画家か食われて終わりやろ

>>129
オワコン化がまだ足りないということだ

ここにも居ただろ東海とかまだTVでアニメ見てるやつこんなことじゃ潰せねぇぞ

あーいうオールドタイプがいる限りTVは生き延びていく

>>119
それで視聴率が6パー程度なんだから「所詮は深夜アニメレベルのゴミ」ってバレただけだった

>>137
というより漫画家が漫画を描く能力しかなく
ビジネスを独自で立ち上げる知識が欠けてるのが問題やろなぁ
これだけプラットフォームが揃ってても
過去の慣習に引っ張られてる

>>6
美しい日本じゃん
命投げたやつが悪い

DVD化...

進撃やレンカノ作者みたいに実写化最高いえーいみたいなノリでいいんだよ
糞重く考えて自殺とかクレイジーすぎだろ

相関関係が見えてきたな
小学館と日テレはズブズブで作家は蚊帳の外
脚本家は原作者をないがしろにしてプロデューサーは仕事してない

>>139
立ち上げても潰されるもん
放置すると思うか？この金の亡者が指くわえて成功したら怖いなぁと様子見してくれると？
そんなことより客側がちゃんとTVはオワコンって理解して捨てることだ

>>143
今更？
ワロタ

昭和おじさんたちは淡々と臭いもに蓋をしてくるからな
悪魔だよ

そら小学館は売れっ子作家が老人ばっかでもうなりふりかまってられないよ

小学館の担当が作者の意向を日テレに伝えてるフリだけしてた可能性が強まってきたな

漫画家死んでるのに、上前をはねて儲けた連中が美味しい思いをして
国民が貧困に喘いで人口が減っても、岸田「少子化対策で増税だ！」何なのこの国

対決の形になると普段出てこない言論の有能な層が出てくる
普段根拠もなく格下だと思ってる処から揺さぶられてどうしていいかわからず
問題ないって言ってる感じに見える
相手を過小評価するなというのはこういう時に発言者が入れ替わるから

>>146
今回は日テレのダチョウ倶楽部誘導が成功したからね
叩かないで叩くなよどうぞどうぞ～

本当に脚本家にまっしぐらで脳味噌腐ってんじゃねぇかと
大衆が馬鹿すぎたあんなあからさまな罠に引っかかりやがって

>>142
それは個人個人のこだわりがあるから

原作者もこれからは法的に守りを固めないとな
ちゃんとした契約を弁護士立ち合いの上で行使しないと
世間知らずのままではいいように扱われるだけ

>>129
いまでもテレビは事業を拡大させるための重要なビジネスパートナーだからな

>>151
そりゃ燃え盛ってるところにガソリン注げば燃えないわけないわな

フリーレンみたいな戦闘力6000のアニメを金ローで放送してもらったんだから頭上がらないよなあ

後はノーコメントで内部から裏切り者が出なきゃ詰みだろうな


漫画家は動けない動いても損するだけだし自分は違うと思ってるからオレがドラマ化アニメ化してもらう時には上手くやるってな

BBCのみなさーーん！
クールジャパンのコミックが大問題で揺れてますよーー！！

どっちもクズバレして両方とも崩壊すればいいやん！

>>155
三上バリアー様々

これじゃ小学監獄だな

>>161
自分から飛び込んで持ち込みとかしたんだろ？
何度も言ってるけど自費出版したら良い

同人作家はそれをしているからな
どれだけ出版社がゴミか知ってるからｗ

自殺の直接の引き金だったのかはともかく
ドラマに不満があったのは作者本人の書き込みから明らかなのに
作家側に付くべき出版社からこう言われちゃうんじゃ絶望しちゃうわ

なんだかんだこれ終息して良かったな

最近、芸能界の闇ですぎやろ？

>>164
最初のボタンのかけ間違いかなぁ

どうせ無駄なんだからキッパリドラマは無理ですと切って捨ててたら良かったんだよ
今まで何人の原作者がそのままやってくれと主張して無視されてきたか歴史を知らなさすぎた

>>156
原作者は石ころ以下とか言ってませんでしたかね。。。。

>>168
売れてるやつは別だ
金が原動力だからな

出版社にとってドラマ化は旨味しか無い
内容が改変されようがタイトルの認知度さえ上がればいいからな
原作者なんて無視無視

力関係で言うと日テレがジャイアンで、小学館がスネオ
原作者がのび太ってとこか
しかもその世界にドラえもんはいない

やっぱエンタメ業界はテレビ局様が帝王なんやね
小学館かなんか三下の太鼓持ち
そんな奴らが原作者なんて大切にするはず無い

韓国ゴリ押し程度の炎上で地上波不動の1位の頂点から5位へ転落する大打撃を受けたフジ
人を殺した日テレが許されてはいけないだろ

今回の事件の教訓はムダな努力はするなだな

自殺をキッカケにして小学館への今までの不満ぶちまけてる漫画家何人かいるけど小学館への名誉毀損にならないの？
証拠もないのに小学館のイメージダウンエピソード投稿しまくっててかなり暴走してる

作家が死んで、やることが日テレへの感謝…か

>>175
その程度で出版社が漫画家訴えるわけねーだろw
勝手に連載打ち切って報復だろうな

>>175
訴えたらいいんじゃね
二度と作家来なくなると思うけど

腕に自身があるならクラファンで金集めて刷ればよろしい
出版社も返本の山に頭抱えながらやってるリスク抱えてんだし
稼ぎが少ないやつが言うとおりに動かせると思うな
なんで慈善事業しなきぃけねぇんだよｗ

>>176
ドラマの注目度は凄いだろうからな
コレで本買っちゃうバカも存在するだろうし
感謝しか無いだろ？

漫画家は出版社のおかげで生かされてる
出版社はテレビ局のおかげで生かされてる
ヒエラルキー最底辺の漫画家がなぜ自分を神だと思ってしまったのか

今回の関係者の相姦図、いや相関図を描いてくれ

TV局とかもう昔ほどの力は無い気がするけどなあ

タイトルはなんだよ関係ある記事は？
それはそうと小学館が悪いなら日テレは徹底的に報道して小学館叩かないとな
今そのタイミングだろ小学館ネタ

読者としてはサンデーが無くなっても困らないんだよな他の出版社でやってくれれば
困るのは小学館とサンデーの売れてない漫画家と
元サンデーの売れっ子に席を奪われる他の出版社の売れてない漫画家

>>181
別にオレが神だと思っても構わんのだぞ
原作者には権利があるしな
権利があるのに下々が言うとおりに動くと勘違いしたのが失敗だ
神をも恐れぬ金の亡者も存在するのだ
売れればひれ伏してくれるが神なんて利用し尽くして利益にしようと考える
他にも神はいるしなｗ

サンデーで連載してないだろ
今回のでサンデー止まるならコロコロだって止まる
そこらのが原作つければすぐ少年、青年誌いけるだろ

日本人は八百万の神を都合都合で利用してきた民族
神殺し神への反逆
何でもござれ
漫画の神だろうが敬ったりすると思うか？

>>183
そう思いたいけど
ジジババは未だにTVにかじりついてるしな

フリーレンさっさと集英社か講談社に行ってくれ。こんなとこにいたら腐るだけだ

関係ないんやがスクロールしたらいきなりたわわなサンバまつりでふいたw

>>190
キッチリ契約で縛ってるだろ
エロ同人大いに結構金になるならやれと言わず禁止するようなところぞ
甘さなんて欠片もねぇよ

出版って元から電通や博報堂と遊びたいカスしかいないしな
あと割れ騒動みたく身内にもクソ甘い
プライドだけは高いから利権争いしてピッコマやLINEマンガに全部取られたし

なにも言わないんじゃなかったの？
原作者の声は封殺して会社側の見解だけ述べるとは

他の出版社はヘッドハンティングするチャンスだぞ！

結局、小学館と日テレはグルで最初から原作者無視して改変してたんでしょ
それで「勝手にSNSで発信するな！」って追い込んだのは小学館ってことだね
大手のマスコミ組織が２社で追い込めば個人を自殺に追い込むのなんて至極簡単だろうよ
マジで腐ってる

これ何をもってして感謝しているって言ってんだ？

漫画家ごときに屈するな

>>194
小学館にとって都合の悪いことは「何も言いません」ってだけだからな

>>175
名誉毀損は事実かつ公益性があるなら名誉毀損にならない

企業が不誠実な対応をしていたという事実や、そういう企業体質であるという事実は公益性がある情報なので、事実なら名誉毀損にはならない

>>195
サンデの漫画家は結構です。

あくまで無かった事にしたい

小学館「どどどどうすれば」
日テレ「任せとけや！脚本家の盾でヘイトを誘導や」
小学館「いくらなんでも大衆を馬鹿にしすぎ…え？脚本家に吸い寄せられるように！」
日テレ「ちょろいもんよ」

テレビの権力強すぎぃ！？

「漫画家ごときに屈する訳にはいかないし、
ここらで分からせとく必要があった
日テレが我々小学館と一緒になって、作家を潰すために戦ってくれて感謝してる」
ってことかな？　知らんけど

大衆がアホすぎた
本丸無視してその使いっぱしり叩いてんだもんそりゃこうなるわ

日テレが腐ってるのがハッキリした。
日テレのドラマもう見ないわ

>>205
これやねｗ

社交辞令でも、今後は作家の意思を尊重していきたいとか言えないのが小学館もテレビ局もやべーところ

脚本家も
約束反故にして普通の内容だろ、
やらせたくないわ。

つか、やっぱ自殺したのは小学館＋日テレが脚本家様にファンネル送るなや！って、作者にキレたからでは？

SNSのやりとりだけだと作者が自殺するようには思えん

脚本家たちは大爆笑してるだろうな
おら叩いてみろよ？局と出版社の手のひらの上は楽しかったかい？
こんなこと思ってるだろうな

ドラゴンボールナルトみたいなバトルが面白いの作って
悲しい過去やイケメンゴリ押しばっか飽きたんで
少年向けに格好いいやつね

ちなみに俺は脚本家叩かれて可哀想ってスタンスだったから

株価下がるねぇ

真の黒幕は小学館だからな、そりゃ説明会見とかやるわけない

>>214
今更だな

>>215
下がったら集英社株買い増して子会社にするだろ
そうすると集英社の株が下がる
なので追い込まれないかもしれないが、今回わりと深刻で大きな騒動だから読めないな

小学館で連載してる漫画家がドラマ屋に目ぇ付けられたら
黙ってレイプを受け入れて感謝までしなけりゃいけないってことだもんな
なんかもうすげぇやｗ

そもそも脚本家が原作者に文句いうのは脚本家の団体とかみてもわりとありえることなんよ
原作者も脚本に注文つけることはさしでかましいことだって言ってるし
脚本家のやりとりだけで自殺に至るかなあてっ感じなんなんよな

>>214
一番悪いだろ小学館も日テレも味方みたいな態度

ネットリテラシー言うなら無いのは小学館の方や
大失敗対応してネットで一斉に叩かれてるんだから企業として馬鹿すぎる

>>219
その考えが間違ってんだわ
レイプされたことにより売れるならバッチコイって人はいくらでもいる

>>220
ま、上から現実を話されたのかもな

>>223
そのバッチコイの人だけ相手してりゃいいのに
とにかく目に付いたもんレイプしてるのがあかんのでは？

ネットリテラシー以前の問題だろ
脚本家が一方的な見解を暴露した時に真っ先に原作者助けろよ

小学館も作家守れよ。

まあ小学館って昔から漫画部門軽視してきたから
漫画家はみんな離れて部門ごと潰せばいいよ

株価が延々下がるか海外のニュースに取り上げられて炎上するかしないと動かなそうだな

大日本テレビばんざーーい！

テレビ局より掲載してくれてる作家に寄り添えよｗｗ

なんだ・・感謝してたのかよ、だったらしょうがないじゃん
ありがとう、日テレ

テレビでやるんならテレビの人に従うのが一番だけどな
畑違いの素人の意見採用して爆死でもしてたらみんな困らないか？

爆死して原作も馬鹿にされたりでもしたら出版社もダメージくうことになる

ここで騒いでるチェー牛どうしたいんや？

脚本家に謝りたいと思わないか？

>>233
もうそれ時代遅れなんだわ
国際的に原作者の権利守る条約が結ばれて日本も参加し法律も改正されてる

>>14
何の比較例やねん。

>>236
なんで人を自殺に追い込んだ人間に謝らなければならないの？

>>211
外野から見てても丸分かりな激ヤバ対応だよな
表面上だけでも取り繕えないなら何も言わず黙ってた方がマシなのになんで感謝とか言っちゃうんだろう

>>234
たとえダメージあろうと「漫画家ごときに屈するな」の方を大事にしてるから、
ダメージあろうと気にしないんじゃね

アニメしか見てないお子様にはわからんが社会ってのは権力には逆らえないんだよ

>>237
それが機能していてこれ？

>>237

>>94
アンタみたいのが頑張って逸らそうとしてるだけで最初から局と出版社の責任は誰もが訴えてる

>>243
機能してないからこうなった
裏でモラハラパワハラで押さえてきたのが今回は自殺で明らかになっただけ
司法も動いたほうがいいんだが被害者がもう死んでるからなあ

>>237
じゃあ日本も海外見習って拳銃所持しないと

>>236
出版社とテレビ局と脚本家で、作者を追い込んだことに変わりはないだろ

>>222
現代において炎上したら沈黙が正解やで
ネット民は常に叩ける相手を探してるだけやからな
新しいネタが出たらそっちに飛びつくから我慢比べや

>>248
ネット民が抜けてるぞ

世界中の先進国で日本だけいまだに電波オークションもできてないからな
発展途上国もやってるというのに
利権でがんじがらめで古い体質がずっと残ってる

>>246
司法って何罪だよ

>>249
漫画家も一斉にキレてるからなあ
野次馬だけの今までの炎上とは違う

>>152
正直こだわりがあるなら自分が頑張るしかないんだよなあ

>>251
じゃあ日本もたくさん移民受け入れようか

>>225
条件付けても折れたんだろ
その時点で負けてんだわ
違約金や放送を止める権利とかそういう書面が一切ないなら大負けも負けだぞ
金の亡者を甘く見すぎた

>>253
君漫画家なの？

そりゃそうだろ
自分の作品をドラマ化してくれて脚本への細かい注文にも対応してくれた制作チームに感謝こそすれ文句などあろうはずがない
事情も知らずに原作者を叩いたネット住民が全て悪い

>今のとこ関係者全員ガイジムーブしかしてないの怖えわ
どさくさ紛れに障害者侮辱するな

>>254
それこそ漫画売って数十億稼いで
自分が満足するドラマなり映画でも自分の金で作れば良い


他人にやらせようとしたら上手くいくわけ無い
話が来ても連載中だから全部断る連載終わったら考えるコレでよかったのにな

>>256
書面無くても止められるで
もちろん侵害賠償にも問われない
それが法改正後の著作権
だから脚本も毎回見せて許可取らないといけない

一人でドラマ擁護レスバしてる奴また来てるのか
毎日関連記事にいるな

>>261
止められるのに止めなかったコレが答えだろ

キモオタって極論すぎるんだよな
個人間のトラブルを全体で捉えすぎ
こんなのはどんな職場でも仕事してたら誰でもあるから

我を通すなら半端はダメってことよ

人が良すぎたな

テレビ局やドラマ班は
撮り直しに応じたわけだしな

なんなら今の小学館の動き見ると
少なくとも初期段階では小学館からドラマ班に
原作者の口約束伝わってなかった可能性ある

原作改変を苦に原作者が自死
↓
小学館「放映されたドラマそのものは、芦原先生、小学館も了承し、要望に応えていただいた日本テレビに感謝している作品であることをご理解ください」


普通に意味が分からんのだが、原作者は自分で原作改変して良いと許可を出していたのにそれを忘れてて「何度お願いしても原作改変されてしまう」って言って自ら命を絶ったっていうのが事件の真相って事か？

まあ、日テレと小学館はクズだからどーでもええが
自殺した作者は出版社移るとかすればええのに

>>220
ほんそれ。事情を発表した直後ってそこまで騒ぎになってないし、原作擁護派が生まれるタイミングよな。
原作を大事にするために無理やり脚本をやった人が、脚本を叩かれて身投げっていうのは違和感しかない。未完で終わらせるっていう一番ダメなパターンだしな。

結構ガチで小学館の漫画ボイコットとかした方がいいんじゃないの？
痛い目見ないと分からないのは日本人の悪い癖だよ。

森川ジョージは今は出版社もＴＶ局も糾弾するべきときではないと言い出してるが

人死なせといて終わってんな

>>268
お前、原作者のブログ読んでないだろ
原作者の条件どおりに作ってこない修正してこない日テレに何度問い合わせても納得のいく改変理由はなく、原作者が何度も加筆修正して軌道修正していた
さらに最後のオリストはちきんと内容をおろしてるのに無視した脚本家が出てきてそれもそれを指摘したのに4週間も無視
だから脚本家を交替させて自分から脚本を書くはめになったという話
そもそもドラマ脚本は契約前から完成していた可能性が高く、原作者が何度も修正依頼をかけても脚本家が消極的対応を繰り返してた可能性がある

小学館は日テレに責任被され作家も守らないイメージ悪すぎだろ

>>268
死んだ直接の原因は自分の発言を叩き棒にされたことやろ
改変は発端に過ぎない

真実はいつも一つ！
真犯人は……

>>268
感謝と読めば読めるふうな文言が遺書にあるんやろな
終盤の発信のようすから自責の念が募った結末やろうし
正当に非を鳴らす余裕もなかった可能性がある

>>274
本人が直接日テレに問い合わせたかどうかって確定してんだっけ？
すべて小学館を通してやり取りってなっていた気がする。

>>276
それだろうな
元から実写嫌いの奴らがこの原作者の発言を口実に
あの実写化もこうだった、この実写化もこうだったって騒いで
当該大御所漫画家が発言せざるを得なくなった

その辺が申し訳なかったんだろう

>>274
続き
だから、原作者が最低限許容できる範囲では原作者クラッシャーの作った脚本は修正できたが、疲弊した状況で最後の二話を作った
評判が悪く、そこに脚本家が原作者のわがままと取れる投稿をし、他の脚本家たちが脚本家の尊厳を傷つけられたと騒ぎ、当の脚本家が同意してしまうことで、ガルちゃんで原作者叩きが過熱
そこで原作者が事情を説明したという流れ
端から見たら原作者のいう通りになってるけど、原作者は原作に沿って作ってくれという条件を製作陣が守らず、修正依頼も軽視されてた実情を暴露した
小学館と日テレはその表から見たことをコメントしてるだけで、暴露された内情に一切触れてないから炎上している

最近は反AIを主張してる絵師も多いしたかが絵描きごときが自我出し過ぎだわ
立場を弁えるべき

>>271
そういうていで休んで英気を養う漫画家いそう
でも本気でやるやつはいないだろうな

>>281
その条件、口約束だから
伝言ゲームで内容変わったとか
制作陣に伝わってなかったとかの可能性あるんだよな
少なくとも初期段階において

制作陣からしたら
ある程度スケジュール決まったあとで
小学館から条件の話聞いて困惑してたかも

>>282
別に我を通してもいいよ
でも口だけで訴えるとかしてないだろ
やるなら徹底的じゃなきゃ無視されるだけ

小学館側最大の反省が漫画家にtwitterやらせた事ってとこがヤベーな
今後はガチガチに口封じされそうやんけ

>>284
そのように言い訳で煙に巻く方法だしな
流石は本丸…契約？しらんのぉとか伝言ミスで起きた不幸な出来事で終わらせる予定か

表向きの話と内情暴露の話の違いすらわからん奴ってアスペが酷すぎない？

対応が宝塚みたいだな

>>286
松本モード発動してスマホ没収な
主張がしたきゃ漫画でせぇや！
おっと週刊誌は勘弁な

>>284
その伝言ゲームが問題になってるなら、再発防止のための取り組みがなければ原作者はドラマ化を渋るから、日テレ小学館はきちんと再発防止策を発表しないと、数多いる原作者たちには通じないんだよなあ

あと、原作者からラストのオリストの粗筋と台詞まで渡してるのに無視した脚本があがってきたこと、修正依頼をしたのに4週間も無視したことは伝言ゲームでは説明できない
もし小学館単独で問題があるなら原作者が書いたものが小学館が握りつぶした可能性があるけど、プロデューサーは原作者の指示どおりしろ、つまりオリストの素材を脚本家に渡してと推測できる
で、脚本家はプロデューサーの指示どおり作業したのか？ってところは小学館の話とは別に究明されるべき話

>>271
フリーレン見ない、コナンの映画も観ませんとかできんだろ
コナンの興収が半減とかしたら小学館も目が覚めるかもしれんが

>>292
どっちも見てないしなぁ
つまり最初から小学館の客じゃないからね
お客さんは頑張ってね

この件について作家達は嘘ついて得るものは何もないよね
日頃から相当ため込んでたんだろうな

>>291
渋る？
夢でも見てんのか
漫画家が全員そんな清い心だとでも？

>>293
口では小学館ふざけんなとか言ってても
そういう奴らも結局はフリーレン見ちゃうし
コナンの映画観て小学館を儲けさせちゃうんだよ
自分の観たい欲望は我慢できない

小学館がサイバーエージェントで集英社がサイゲームスみたいなもんだよな？
他にもあるけどこうゆうところ
元会社は出涸らしが残ってるだけなのに私が親ですって態度だけでかくなるのなんなんやろな

元々同罪で共犯なのになぜ小学館が作者寄りだと思ってるんだろ？
ってこっちの方が不思議

つーか、自殺の原因、小学館まであり得るやろ、これ
外部から責められて自殺とかより、身内に責められた方がメンタルきついんで可能性ある
小学館編集部に「貴女の我儘で、社の稼ぎ頭である名探偵コナンのパートナーである日本テレビとの関係が悪化したら、責任取れるの？」みたいな詰められ方したんじゃねーの？

人1人死に追い込んでおいてよくこんなコメント出せたな
見上げた図太さよ

小学館が「原作者も小学館も全て了承した上でテレビドラマは作られていました」って明言してるから問題の詳細を知らなければ>>268みたいに思う人がいるのは当然だろう

やっぱ自害したら負けだわ
あることないこと好きに捏造されるだけ

他人の作品で飯食ってるだけのくせに
なんでこんなえらそうなの？

>>304
金出して刷って売ってドラマとかアニメにも出資してるからだろ
文句があるなら全部自分でやれよ

>>304
漫画なんかで食べていけるのは俺等のおかげだそ感謝しろって割と本気で思ってそう

>>306
当然だろう
自費出版という道がある
そう思われたくなきゃそのルートで自由にやれば良い

コナンの青山、タッチのあだち、犬夜叉の留美子あたりが離反というか
そこに失望みたいな空気ができたら変わるかもね

映画化の際の原作料が安いっていっても
当たるかどうかも分からんし赤字になるかも分からんしな
ヒットした分もよこせっていうなら原作者本人が映画にも出資しないといかんよな

女脚本家がネットSNSで、間にいたはずの女プロデューサーらスルーしながら原作者攻撃だけして
コロナ時にファンネル飛ばして餃子屋潰してたホリエモンの真似みたいなことして

さらに日テレが原作者誹謗中傷にいいねつけて回ってたようなクズムーブを小学館が感謝する？・・・・・

妙だな？🤔
まるで小学館があの騒動起こした原因の1人だったみたいじゃないか

少女漫画雑誌ちゃおの漫画家たちは一体どうなるんだろうかw

>>308
青山はとにかくあだちと高橋はもう小学館もいらないかもな
MIXも話進まないでつまらんし、高橋ももうヒット作は出てこないし

売れてる作家はストライキしていいんじゃね？
建前のある大型旧家のチャンスやん

>>272
現時点では責めるべきではないと言ってるけど
問題は現時点から何も調査も対応も進める気が出版社にも日テレにもないってことだと思う
黙ってたらこのまま何もなかったことにされるだけなのが目に見えてるから

このままだと小学館が全部の泥被りそうなんだが正気か？

今やweb連載を有料で読ませ
本も売ると一人でできるのだから
正直出版社とか要らないんだよね
でも利用してるわけだ自分は利用するのに相手は利用しちゃいけないなんて通らんわな

お前らネットのチンカス共には何の影響力もないことがわかったか？

>>309
玩具とかのグッズ類は売れたらその都度原作者に入ってくるのに

>>316
コロコロ都合よく変わるなぁ

脚本家がー出版社がー今度は局が－

こんなことがあっても小学館で連載続ける連中は反日確定

世襲制でトップが座り続けて時代錯誤な意識感覚
さすがにデカイからすぐにどうこうとはならんだろうけど半世紀後には落ちぶれてるかもしれん

小学館もずいぶん時間かかって出てきたコメントがこれってわざわざ燃やしに行ってるとしか思えない
不誠実とか以前にセンスがなくてやんなっちゃう

これ、もうジャニーズのときみたいにBBCやら海外に批判してもらって外圧でなんとかしないと改善されないんでは？
もしくは山上のときみたいに元凶倒した途端に表に出てくるようになった反社カルト・汚職裏金案件みたいにもっと大事にしないと

松本と吉本擁護したキモ弱男が小学館は叩いてるの草

時間が経てば忘れるよな
ジャニーズ問題とかもう興味ないやろ

小学館と日テレという巨大メディア企業が手を握ると
人が一人死んだ事実もなかった事にできるんだね
くわばらくわばら

あー上にいるのって老害やろ？昔の出版社様が「あぁん？？」って睨めば、作家はキャインて黙るイメージあるから、今みたいにネットで拡散やら自衛やら他者の状況やらあるのに理解できず、悪手打つ流れじゃないかと。

テレビ局は切られる側ではなく切る側だからな
文句行ったら小学館は日テレ出禁にされてしまう

だれかこのネタで資料本でも出せばいい
ベストセラー確実だろ　倫理感ガン無視で

信頼を失った影響は直ぐには無いだろうが今後どうなるかな

>>54
もう諦めろ、何をしようと流れは止められん
SNSなんて人の目に触れまくる所に悪意を撒いた時点で脚本家は詰んでたんだよ

流石24時間テレビの募金を着服してたりもする日テレに忖度する
前科ありすぎる似たような小学館がやる893ムーブよな

>>263
止めても治らなかったから原作者がわざわざ脚本書くハメになってんだろ

原作者も死ぬほど嬉しかったんやろな

お前らの負け

原作者自殺させてくれてありがとうキャンペーン

日テレのほうが立場上ってことなんだろ
お前らのとこの作品もうドラマやアニメ化しないからって言われたら困るのは小学館だしな

委員会方式でずぶずぶの関係だから これで当たり前だろｗ

出版いらなくね？いらねえよな

プロデューサーはブラッシュアップライフ成功させてるから今後もブイブイいわせるぞ

もう亡くなってしまった作者や、騒動に便乗して大騒ぎはするけどコミックスの一冊も買わない大衆と、今までもこれからも持ちつ持たれつでお付き合いしたい日テレさん、どれが一番大切かなんて考えるまでもないんだよなぁ

作家と直に接してる編集や営業はキツいだろうけど、役員室でふんぞり返って過ごしてる連中にはなーんにも関係ない話だし

>>342
そういう腐った体制を是正しないから
冠が漫画の見出しで彼女報告し出したり、原稿無くしたり、映像化料0円のしろくまカフェの作者にタダで修正させたり、原作者に自殺させたりが
なくならんのやろうな

上級(あるいは巨大資本や体制)が儲けて下級が死ぬ(自殺大国)構図の縮図だな
この政権にしてこの会社あり
社会を反対にすると会社

>>76
脚本家勝手に改変出きるわけないだろ
この脚本家が常習犯だとしたら、それはこいつがおとなしく責任者の言うことを聞いて改変脚本を黙々やらにゃあかん立場ってだけ

>>345
すでにプロデューサーから一度はきちんと原作どおりに脚本を書いてくれって指示でてるんだが？

橋下「利益相反行為！」

日テレと仲たがいするとフリーレンの展開に支障がでるからね

>>345
わかんないけど、原作改変で有名な脚本家が仕事が舞い込んでくるのは、どこかでその改変が都合のいい人たちがいるということだと思う。キャスティング先行のドラマだと役者に合わせた改変を行うとかね。ビブリアとか剛力に合わせた感じあったし

>>349
ドラマの白夜行とか原作の一番のポイントの
主人公２人の関係をドラマの1話でネタバレする改変したんだよな
原作のこの２人どういう繋がりなの？怖いわって部分が完全に消えてしまった

日テレさん面倒な原作者を消してくれてありがとう

ってこと？

じゃあなんで自殺したんだろうな？

原作者が死んで感謝してます、ってか

今回の芦原妃名子事件って、そもそも契約の際に日テレが以下の条項を明示していれば起きなかったと思う。
１．視聴率を上げるためにキャラ削除を行い、新キャラを追加します。
２．視聴者に分かり易くするためにカットを削ったり追加したりします。
３．視聴者が望まないストーリーは日テレの責任において変更します。
こうすればたぶん原作者はドラマ化を最初から拒否したと思う。でも、それじゃ日テレと小学館が一儲けできない。結果として嘘の契約を結んだ。

小学館不買して集英社の漫画買っても小学館のオーナー創業者一族は何も困らん。

一体どこから原作者が感謝してるって話になったんだ？？？

原作者か自殺したのは本人がナイーヴ過ぎただけで、
ウチら（小学館＆日テレ）に最終的な責任はない
↑コレが本音だろうけど、言ったら最後更に炎上するから言わないだけ

日テレと小学館はずぶずぶですな

後ろ暗い事情があるのだろう

コンプアライアンスとしては最悪超えたな
どこを肥大化してんだか
付き合い方を考えてしまうわ

日テレ「やれ」小学館「はい…」

小学館が燃料投下し続けるから日テレは風化して安泰やな

ずぶずぶだな

雷句事件の時の当時編集（担当ではない）だった人が回想録かいてるけど
大体これで小学館側の考えわかるやろ
ほぼ漫画業界コラム１４
でぐぐればわかるで
これと今回のこと比較すればわかりやすいやろ

>>361
小学館、日テレと仕事関係の付き合いでもあるのか

こいつらに責任取らせるには遺族が訴えるしかないけど、もう関わるのもしんどいだろうな

集英社ぁー！おめぇの出番だぞー！
今すぐ新雑誌作って小学館で描いてる漫画家を救ってやるんだぁー！
なんなら隔週掲載にしてそこに冨樫や岸本やルリドラゴンをねじ込んでも良い！
そうすりゃあ世間からの評価と売り上げでさらに強くなっれぞぉ！

>>369
集英社は小学館と同じ一ツ橋グループで元締めは同じやぞ。しかも小学館は集英社の株を50%保有してる。集英社の作品を買っても小学館が潤うんだから集英社の漫画も不買しなきゃ意味がない

まわりクズしかおらんやん

>>370
>>集英社の作品を買っても小学館が潤うんだから

潤うのは一ツ橋グループでは？

やはり、ヤクザ日テレの舎弟のチンピラだったな

そういや尿瓶に口無しのかってに改蔵も小学館だったな

つまらなくなってもずっと支援のつもりでサンデー買って来たんだけど
流石に萎えた。　もう買うのやめようかな……

これでは作者も絶望して自殺しますわ

いくら不満があっても死んじゃ駄目なんだって　
こうやって何もなかったことにされるんだから

フリーレンも小学館と日テレが作ってんだよなｗ

後対応で頭がオカシイわざわざ余計な事をやり晒してる例が多すぎるな
人手が足りてないのか、対応AIの性能低いのか　何なんや？
表現のお仕事やろがいｗ

はやっく潰れろゴミが

>>6
MEMちょ「解せぬ」

感謝しながら自殺したと言うのかw
じゃあ感謝してる小学館社員も死ななきゃいけないね

自分たちのプライドが雑誌の存続や作家の将来よりも優先される会社だから仕方ないね
サンデーがなくなっても、小学館がなくなっても、下げたくない頭は絶対に下げない
悪人の鏡じゃあねぇか