え？？早すぎない？？10万？？

気持ち悪い

結局ガワじゃなくて人に付いてるんじゃん
ただの覆面タレント

どこもそうだから
有能な奴は勝手に独立してソロでやる
ソロでやった方がピンハネされなくて済むから

そら転職先決めてから退職するのは社会人なら当然だろ
むしろガワやらグッズやら依頼投げておけばいいだけなんだから
転職先見つけて採用されるまでがんばるより遥かに楽だ

ゆとり界隈も大変だねぇ

チャンネル登録しなきゃ

別に転生するまでの期間なんて決まってないだろ？何が問題なんだ？

ホロには出来ないでにじには出来ることだな
企業倫理がしっかりしてるから卒業後すぐに転生しても荒れない

まったく聞いたことないけど、転生で4万人もいるなら10万人くらい同接いた人なのか

人気すごいらしいな
にじさんじにスカウトするべき

そもそも今いるにじのメンバーが

この転生配信をRTして見てるよーってつぶやいてたから、公認だよ

はっや

にじ舐められてんなあ

>>10
退社後の生活を保証することをホロは全く考えてないからな
普通の企業ならその辺サポートないししっかり待つし

計画的脱獄www

運営に不満があって辞めたのでいいのでは
やりたいこともできなかったみたいだしな

>>10
そのにじがダメダメだったから抜けて独立したんだろ。
抜けた会社の企業倫理もクソもあるかよ。

グッズじゃなく、すでにファンミーティングが決まってるって所を話題にしろ

確か総長も個人になって稼ぎ増えたんだよね

>>16
退社…www

同期も彼女の転生を歓迎してるよ
ttps://x.com/aki_suzuya/status/1754111775480644088
ttps://x.com/Moiramoimoimoi/status/1754106956607058011

これにじさんじ公認の転生だからな
普通にライバーも触れてるし

公式が把握してないわけないし懐が深いわ

所属タレントどんどん抜けるとかUUUMみたいだなにじさんじ

ちなみに、にじの本当の新人の登録をすでに超えました

>>16
てかホロぐらい稼いでたら退社後の生活なんか保障する必要なくねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金剛いろはの転生を今も待ってる

>>6
退職して4日後に働くのは普通の社会人だとないよ

鱗滝さん・・・

>>20
エニカラがしっかりサポートしたんやな

>>25
辞めさせられるよりはいいよ

なんかトレンドに載ってると思ってたらｗ
対人メインで大会とかによく出てる連中なら個人でもやっていけるわな。

一年前から準備してたな、こりゃ

>>4
サッカー見てるぐらいだしバチャ豚ってそういう層だよ

１人でにじさんじ６周年特番の半分の同接いったのか

>>27
いやなら転生して活動する必要なくね？
転生するならサポートすべきだろ

この転生をエニカラの美談にするの草

そういえば例の辞めさせられた人は転生しないの？

これで成功したらにじの卒業が加速するな

よわおビジネスうっめぇ

>>36
らでんの生誕祭に勝っちまった

ナメック星人みたいな頭してるな

ソシャゲのサービス開始ご祝儀みたいなもんだな

>>29
そら普通の社会人なら有給全消化して失業保険貰って長めの休み貰ってから転職するもんだが
人気商売なんだから話題がホットなうちにさっさと次の種をまくのは当然だろ

1ヶ月や半年間空けろって指示してもおかしくないのに
その辺何も縛ってない辺り企業としてエニカラ優しいな
しかもにじさんじの日に被る日でも許してるし

上位のやつらは個人でやったほうが儲かるんかな？

>>37
お前は転職したら前の会社からサポート受けるのか？www

>>41
アニメソシャゲVtuber
弱者男性ビジネスばっかだよなこの国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高評価が6周年超えてる

去年の6月くらいにもう垢見つかってたんだっけ

ちーさん「エニーカラーが業績好調だろうが我々には関係ないですって言ってる」
ちーさん「別に何も帰ってこんしな、別にエニーカラーからボーナス貰えるわけじゃねぇし」
ちーさん「田角はブラックですよ本当にあいつブラックだろ」

個人が集まって管理会社作ればいいんでね。
営業や経理を雇ってさ。
まあ、そのうちエージェントサービスとかもできるのかもしれんけど。

ピキリながらエニカラは懐が深いアピールしてて草

碧依さくら　【初配信】こんにちは碧依さくらです！【碧依さくら】
avg: 45,045 / max: 59,524

>>42
生誕祭あんま伸びてないよな
5万はいくと思ったのに

>>5
まあそうなるな、あとユダヤ人は宇宙人

>>47
多分儲かる
大体こういうのって事務所にすげえピンハネされてるから
独立すればピンハネされずに済む

ちーさん「妹のアカウントへのフォローやリプ全部消せってえにからに言われた…」
ちーさん「もっと他に取り締まって欲しい事いっぱいあるんですけど…」
ちーさん「はぁーあ、萎えたわ…」
ちーさん「もっと守って欲しい事、助けて欲しい事、運営らしくして欲しい事…いっぱいあるのに…」
ちーさん「正直なんどやめようと思った事か…」
ちーさん「なぁぁぁぁ」
ちーさん「最近妹も嫌なことあって…みんなとイキイキしてるの見て良かったなって思ってたのに…」
ちーさん「ﾊｧｧｧｧｧｧｧ（ため息）」
ちーさん「なんかずるいよね…こういう時だけ『ちひろさんを守るため』って言ってくるの…」

もう全員辞めちまえよ

不祥事起こして辞めたわけじゃないし元の数字もそれなりに強いから事務所のちゅーちゅー無くなってクッソ稼げるようになるやろ

しょっぱなからグッズは笑うw 稼ぐ気満々。
ストグラとかで泣いてるやつとかいたけど、実際あっさり転生とかされてどういう気持ちなんだろう。

ちーさん「結局最終的に自分でやんなきゃいけないじゃん、誹謗中傷だって…」
ちーさん「都合の良い所だけ個人事業主だからって言われるのしんどい…」
ちーさん「今までいっぱい我慢してきたけど…」
ちーさん「都合のいい時だけ企業、都合のいい時だけ個人事業主…」
ちーさん「ﾊｧｧｧｧ」
ちーさん「twitterがダメ、youtubeもダメって言われたらアレだなぁ…」
ちーさん「一期生はどんどん契約を変えられましたよそれは」
ちーさん「まじでよく続いてるわ、一期生…」
ちーさん「『まじでやめようと思ってる』っていうのを皆で言い合って止め合ってここまで来たけど… やめようと思った事はちぃろが一番多いかもしれない…」

>>47
総長が稼げてるっぽいからみんな個人の方が稼げると思う

引退前に運営にゴチャゴチャ言ってたけど
所属中の裏でこれだけの準備を勝手に個人でやってたのなら
運営が助けてくれなくなって当たり前やん

気軽に辞めたり入ったり出来る風通しの良い環境ってことやろ
合わなかったらすぐ辞めれるって活動者からしたら嬉しいよ

ホロはその辺気軽に辞めれないから新人も全然入ってこれないしな

>>53
あの…現大手がまさにそれなんですけど…

>>56
ネタ枠なのかと思いきや常識人枠だったからね

ちーさんに触れてるライバーも無敵の人だろ
古参底辺だから失うものもない

>>62
しかも今後それ系にも参加して知らんぷりせなあかんのやで

>>10
卒業倫理って何w

『まず私が行く』

>>24
公認してるならこれからどんどん増えるな
リスナー持ってるライバーは個人の方が儲かるっぽいし
ついに１期生からも転生者出たってことは大きな意味を持つ

>>62
仕事だからな
個人なんてこれでも少ないくらいや

局アナよりフリーアナウンサーのほうが稼げるみたいな感じ？

加藤純一「ホロライブって男いないの？そういう団体なんだ。
だからホロライブの視聴者ってめちゃくちゃキメェ奴多いんだ。
お前ら本当自分の人生心配した方がいいぞ。
ぺこらちゃーんとか言ってる場合があったらぺこらちゃん年収3億ありますよ多分。
あんた年収200万くらいでアホみたいに金投げてるけど本当に可哀そうなのはお前らだぞ

>>68
理由が意味不明で草

にじもどんどん新人入れて一部を除き代謝を促したいだろうし
人数が多くなりすぎて全てをカバーできなくなってきてる
今後はこういった形で独立が増えるのではないかと

辞めた奴はみんな収入増えたって言ってるね

>>65
むしろ準備してるのを黙認してたのは偉いやろ
卒業と転生時期からいっても全部調整されてたんだろうし

哀れにじっぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

郡道より他ライバーへの影響ありそう
様子見てみんな続いていくんじゃね？

パルワールド配信すぐ始めたら笑います

ガワの個性はなくなって量産型になったな

>>66
とうとうやめる奴が多いことを自慢し始めたのか

>>46
空けろとか言われても従う義理なんてねぇよ。もう何もかかわりのない企業なのに。
止める権利もないし口出しする権利も無いから自由に下準備してたってだけ。
配信時間被ろうが何だろうが関係ないし。

企業で実績と実力付けて独立するって普通のことだぞ
特にVは個人事業主なんだし

>>80
ならどんどん出ていくだろうなw

ういはと安土桃の転生先まだ見つかってないの？

元1期生ならにじにも十分貢献してきてるし個人移行されるのは怠慢だから仕方ない
歌やダンスのレッスン受けてアイドルごっこさせられるよりいいわな

個人勢でもにじさんじよりlive2d普通に動くよね
どれだけ技術力ないんだ

>>66
わざと言ってんのかってぐらいぶっ飛んだ理論だなｗ

>>66
ブランド力なくて草

>>46
許しているとかどこ目線だよ
気持ち悪い

>>91
個人勢はモデルに金掛けなきゃまず見てもらえないから必死なだけや

>>86
いや辞めたからって秘密保持契約は結ばされるだろうから
別に全く無視して言い訳じゃないぞ

普通の企業は転職で同業他社にすぐ入れないような縛りある

>>66
そうだね運営自ら踏み台にしてもらっても構わないって言ってるし
ライバーはどんどん踏み台にして個人勢として羽ばたいていってもらいたいね

ふ～ん、結構可愛いじゃん
でもメンバー限定の新モデルのおかゆんの方が可愛いけどね
何と言っても巨峰が素晴らしい…

>>88
鈴原も転生先のアカウントのチャンネル開設日が2021年3月（卒業3ヶ月前）になっていることからストーカー被害をでっちあげてトンズラする準備ができているように見えたわ

>>37
学生か無職だなこいつ

>>4
弱者男性向けネットキャバクラ

>>91
技術力っていうか単純に金
でグッズ売りするなら止め絵の映え方のが大事

裏で糸引いてるやつおるやろこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実質引き抜きやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヤクザ的過ぎるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>97
まあ止めても勝手に出てくからな

>>98
あれおかゆが最初に発表ってだけで後が続くんだろ？みんな顔も上方修正されるんかね

冷遇されてたし個人デビューの時くらい話題になってもええやん
どうせここがピークだしな（前例多数）

前のクソパクリスーツじゃなくてちゃんとしたガワ貰えてよかったじゃん

ガキの頃の俺は恐い男に憧れてて人を脅せるようにかっこつけてたが
大人になった今では、俺はむしろ弱い男で脅される側だと気づいた…

鬼滅のコラ草

>>93
ブランド力がないわけじゃなくて
個人の判断でそのブランドをどう活用するか決めてるだけだぞ
都合が良ければ入るし都合悪ければ抜けるだけ

>>96
それはえにからの企業の内部事情の話であって
個人Vとして活動するのになんで拘束力もない元職場がしゃしゃり出てくんだよ。
マジで働いたこと無いんだな。

>>91
技術じゃなくて金な

まあこいつの場合、協力者がいるんじゃないの
Vtuber分野に参入したかった奴がこいつに金出してんじゃね

>>105
サムゲがどうしたって？

弱男がまたバーチャル托卵されてて草

企業転生は基本期間あけるよな
個人は速攻やけど

こりゃあそのうちホロとかからも引き抜かれるやろなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>114
お粥というワードだけでサムゲタンをすぐ連想するお前の方が病気だよ…

>>114
サムゲってなに？

>>91
live2Dとかそこそこでいいよ
どうせ動かす事しねえんだし

Vtuberは仕事なんだから、バチャ豚と恋に落ちる確率0%なんだからグッズ売ってなにが悪いんだか

>>96
あの・・・個人です・・・

´・ω・`)しかし他にじメンバーに応援されてるの草ｗｗｗ　運営さん・・・


運営が優しいだけじゃなくて？

ホロの誕生日配信負けてて草だった

用意周到すぎて感心するわｗ
人気も案件貰えるやつも偏ってるだろうしこれは真似するライバー出てくるだろ。
あらかた人数揃えば事務所っていう形じゃなくてもグループで活動できたりするだろうし

同接数を誇っているがそれはぺこらとマリンが配信を休んでいるからとは思わないかね？

>>116
その後の活動停止期間設けるのが本来アウトなだけ

>>77
最初はヤバいネタ枠みたいな人かと思って1番強かったけど常識人すぎてソロだとリグロスでも弱い部類になってしまった

準備万端スギィwww
少しは焦らした方が良さそうに思うけどそうでもないのか？

そらあんだけえにからに不信感持ってたら
事前に準備しといて、忘れられないうちに速攻転生するわな

>>110
その結果この6年で何人名前が消えたんだ？VTAやユメグラ合わせて

>>125
人気ある奴じゃないと無理だけどな

有名な事務所に入って知名度を上げてから独立すれば個人の方が稼げるかもな
でもその有名な事務所に入るのがまず至難の業

運営がにじさんじの日に被らせてデビューする事を許してるのは寛容すぎる
1期生の絆も許してるし何だかんだ優しいところあるやん

馬鹿な…早すぎる…

>>117
個人勢なのに引き抜きてどういう意味だよ

それなりにやる気があって人気もないと真似するのは無理じゃね
正直にじの半分以上は箱にしがみつくか辞めるかだと思うけど

>>116
個人として活動するのに干渉する権利なんてねぇよ
あるとして破ったらどうなるんだ？何罪？陰で嫌がらせする？
契約違反？なんでちーさん側が損しかしない契約結ぶ理由がある？

転生してその後の稼ぎとか聞いちゃったら辞める奴更に増えるんちゃうか

>>128
いやこれでもまだ一番強いだろw

あとはどれだけ客を引き留めれるかだけど個人vtuberというよりはストリーマー系だから結構色んな繋がりのおかげで忘れられることはないだろうから有利だよな
普通の個人だとどんどん空気になっていくけどさ

この感じからすると半年以上前から準備してたんだろうから
それを許してた運営も評価されてもいい部分はあるよね。
隠れてやってた可能性も高いけど。

>>126
ぺこらマリンでも通常配信だとこれより弱いぞ
4万はホロでも企画じゃないと容易に出せない数字

>>134
デビュー日を制限できる権利なんてそもそも運営にはない
無いものを優しいってアホか

るしあとラミィを合体させたみたいな見た目だな
可愛いから一度チェックしてみるのもアリだな

ぶっちゃけこれライバーが転生先に触れてるのって
一種の抗議活動だろ

そりゃ退職するなら次の勤め先用意しとくだろう

そりゃ初回配信が強いだけだから
ワンピースだって毎日配信してたら落ちるわけだし

にじさんじ５周年感謝祭！〜世代超越チームで最強トリオを決めるヌ→ン〜
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85,657人

去年金曜で今年日曜なのにこの減りはどうなのよ
ちーさん含めどんどん引退者も続出してるしマジで衰退の危機やぞ

>>142
転職活動してます！なんて職場に宣言するサラリーマンいるの？

>>141
脱獄したメンバーでコラボとかすればええやんwww
事務所の話をすれば同接10万いくかもなwww

>>134
寛容なんじゃなくてもう他人事なだけだぞ

>>142
ねぇよ。
転職活動は労働者の権利だ。
黙認は優しさじゃなくて手出しできないだけ。

企業所属のメリットを提示できなかった無能事務所なだけだろ

>>132
逆にリスナー連れてけるなら個人でも行けるってことだし人気ライバーは続く流れきてる
準備してる男ライバーもいると思うよ

>>144
同期が触れてるのはどう説明する？
パルワールドの件でも分かるように運営が制限したら全く触れさせてもらえないぞ

>>16
>退社後の生活を保証する
意味がわからないんだけど退職金の話？にじは退職金あるの？

>>97
どっちかというとライバーが踏み台にされて耐えられなくて出てしまっただろうｗ
現に一期生まで卒業者が現れたし

準備良すぎ
営業頑張ってんだろうな

>>149
衰退煽り出来るぞ～!!って喜んでそうな悪いけどそれN字バグな
どんまいです

vrabi.net/video/eXOFUhi32zI

>>154
メリットがあるかどうか決めるのはV側だぞ
例え良い条件提示しても抜ける可能性ある

転生前のクソみたいなガワより全然いいじゃん
にじさんじは外見にかける金をケチり過ぎだよな

やるじゃん咲良

こういう人達を追ってる人らって前世のグッズどうするんだ

早速弱者にプラ板売りつけとるな
企業から落ちた奴は金の話ばっか

>>142
何その奴隷思想、、、
転職は当然の権利だししかもライバーは個人事業主だろう

>>134
宗教入ってんな

>>162
ガワが嫌いだったは間違いなくある

>>151
契約のせいでできんでしょ
あのみけねこですら暴露話とかほぼねーし

個人勢として門出に何も制限してないのは優しいだろ
しかもにじさんじの日に被らされるとかキレても不思議ないのに

5.9万はやばいな
にじ新人のデビュー配信レベルじゃね

>>134
釣りかな？

>>170
個人勢のデビューに嫌がらせする方が異常

>>170
しつこく言っちゃうと釣りだとバレるって

一方ホロで辞めたメルは転生どころか魂活動すら休止だからな
相対的ににじが優しく見えるのはあるよ

えにから信者は常に本気だぞ

>>164
持ってるでしょ

>>175
自主退社とクビじゃ当人のメンタルも全然違うだろ
比較するのが馬鹿だわ

>>149
あれれw黙っちゃったw

>>170
つか半年間は転生できないとかみたことあるけど
卒業した後の制限なんてつけられるのか？

>>174
実際にじさんじの日に被るのを許してるのは凄いだろ
関心がこっちに向いて話題持ってかれかねないし普通ならずらすようお願いするぞ

普通にデビューおめでとうでええやろ
それ以上は特にない

真面目に働け

Ｖ豚がどれだけ搾取されるだけの大馬鹿かよく判るよな

>>175
その優しさをにじENのタツキだっけ？に向けてやればいいのにwww

にじさんじの日とやらが後付けでできた記念日でたいした意味ないのでは

個人Vが初配信で4万は驚異的だぞ

>>129
前も言ったけどlive2dの用意ができたことは結構前からすでに転生の準備をしたって
とはいえすぐデビューするなんてもうにじさんじに遠慮がないのも事実だな
まあ、今まで結構不満溜まったみたいで責める気はしないけど

>>186
後付けだろうが記念配信してるから意味はあるだろ

>>181
にじは個人勢の配信をズラすようお願いする事務所なんだwww

>>180
契約によるけど実質個人事業主だから関係ないし憲法で保障されてる自由だから無いのと同じ

にじ辞めた方が儲かるから辞めるんやろ？
どんだけピンハネしてる？

ただの転職よ

>>161
にじ抜けて個人になる方がメリットあった
それだけだよな
こういう風に即抜けて配信して数字出るなら既存にじライバーどんどん続くだろうね

何がそんなにひきつけるんだろ？
4万人はただこれを見て過ごしてるの？
情けないなぁ

>>47
事務所や人によるだろうな
ホロはライバーの取り分が半分近くあるみたいだから
企業時の半数でも視聴者がいれば個人のが儲かる

にじはライバーの取り分少ないから1/3でも個人のが儲かる

>>183

彼女の今までの地位を築けたのはは真面目に頑張った結果だろう

>>181
もう契約切れてるのに許す許さねえとか何様ですかｗ

>>129
忘れられる前に引き込まなあかんからな
こういうのは鮮度命よ

にじさんじの日に初配信被せはどう考えても
記念日に新人デビュー被せられた故の意趣返しでしょ

>>181
運営信者キモ過ぎる

社会人に当てはめれば卒業は退職と同じだし、転生は転職だしな
転職する奴は次の就職先決めてから退職するもんだろ

>>28
彼女は配信自体は続けていきたそうな感じはしてたんだけどな。
まあ、戻ってくるかもしれん

いきなりグッズ、しかもアクスタ缶バッチみたいな利益率高いものを売り始めたら百年の恋も冷めそうなもんだけど、ファンは付いてきてくれるんかね

にじさんじの上位のやつらもこいつに続いて辞めた方が儲かるんじゃね？

どんどん卒業すべきだろ

>>204
それならにじファンはとっくに冷めてるはずだから大丈夫でしょｗ

>>205
総長も個人の方が稼げるって言ってたしな

夜空メルの転生はまだか

>>87
がわやチャンネルを持っていけるわけではないから、難しいとは思われてたんだけど前例もいくつか出てたし、そういう事例は今後増えるかもな

このスタートから完成された体制はバックアップしてるプロデューサーが優秀なんだろうな
もし文化放送ラジオ始まったらお馴染みのＰだな

まぁ約6年もお世話になったのに初配信を記念配信に被せてるのは不義理だとは思う
ぶっちゃけ何だかんだリスナーは被って少なからず同接に影響あるだろうに
それでも被せたのは恩を仇で返したようにも見えるしな

>>175
クビやからなあ

勇気碧依

>>205
葛葉とか叶が卒業して個人でどれだけやれるか興味あるわ
ってゆうか準備してそうだけどｗ

ロアちゃん復帰させないならホロにおくれよ
ホロの法務部は船長の件でちゃんと勝訴してるし
演者をちゃんと守ってやれるからさ

>>214
いやそんなことをエニカラ許すとも思えないけどな

こんなとこで美談にしようとしても在籍中＆離脱者が散々言ってるから無理だよね

>>214
叶は知らんけど葛葉は5桁余裕だろうな
誰かの切り抜きで見たけどもともとまだ無名だった個人v時代に3000集めてたみたいだしな

>>175
規約違反でクビからの即転生だ印象は悪いからな
絶対転生はすると思うが、クールタイムを置くだろうな

>>216
許すも何も契約切れたら縛れないだろ

「2018年8月からTwitterを利用しています」

ん？

これだけ話題になるなら後に続いて脱獄するのがどんどん出てきそうだな

>>216
メリットがあるかどうか決めるのはV側だって上のコメでもあるし
事務所側が止める権利ないでしょ
あくまで個人事業主だし

キャラデザめっちゃ良くなってる
卒業して正解だな

>>222
なんなら他の箱でも影響受けるやつが出てくるかもな

ガワ進化してて草
一期生やしショボいガワに不満持ってたんやろな

>>221
そこはおかしくもなんもない

前世より喋り方まともになっててわろた
あの舌ったらず感は無理してたんか

このやり方が賢いと分かれば、後に続く者も出るだろう
にじ運営的には、にじから離れるとやって行けないってのが理想だろう
しかし、ある程度信者がおると付いていくからな

うおおおおお！
にじさんじオワコンンンンン！

>>211
恩を仇で返され続けたから辞めたんやろ
一期生やぞ

>>225
脱獄って他では皆無だからな

ホロは男と遊べない、みたいなのまだ信じてる奴いるんだな
あんなん人によるだろ
海外勢含めると大体半分くらいは男とコラボしてる印象

>>211
【悲報】にじさんじ一期生Vtuberの勇気ちひろさん、卒業前に運営へお気持ちwww

>>232
パトラとかは保釈金を積んでななしを離れたな
パトラが離れた後の、ななしの衰退ぶっりが凄いが
やっぱ、エースが抜けると箱にダメージ受けるよな

みけねこまふまふはもう一段落ついたんか、みけねこが大人しすぎて結局一瞬でお祭り感消えたな
V界隈ぶっ壊してくれると思ったのに

ガチファンは前から転生するの知ってたのかな？
ワイみたいなライト層はこれ見てぶったまげたわ

>>233
一時期男とコラボしづらかったのは本当だぞ
最近は解消されてる

女ライバーは転生しても一定のファンはついてくるよな
男は音沙汰なくなるけど

>>207
一人で全部やらなきゃだからそういうのが出来る人は個人の方がいい
それが出来ない奴は個人も厳しい

本来箱を引っ張る１期生が不和を起こすって信じられないわ

>>241
2killするのやめなw

>>241
そらその箱の中身がゴミと入れ替わってたらねぇwww
しかも改善する気も無いならなおさらよwww

>>207
稼げるけど結局面倒になって所属してるからな
やる内容によっては個人は面倒で限界あるよ

>>236
メンヘラ男女がお互いに真意不明の言いたいこと言ってるだけだったからな
それ分かってて炎上目的で騒いでるやつもいたけど流石に飽きた模様

>>241
運営信者の中ではそういう事になってるんだ
脳みそ弄られてんのか？

>>241
どっちにも刺さって草

>>246
転生の件じゃなくてそれにわざわざリポストで反応してる件
実際ファンから反感かってるし、そんなん触れる前に分かるだろうに

>>244
あそこは個人とかわらんぞ？

>>233
信じるも何も、事実だったから
にじさんじと比べると男とのコラボが少ないのは事実だし、しかも男コラボができるのは特定のメンバーだったしな
まあ最近は少しずつ改善してるみたいだけど

やってること同じなのに一体何が不満だったんや？
にじさんじは固定給もらえるんじゃなかったっけ？
そっちのがいいと思うけどなあ

>>235
エースの離脱は痛手だしそもそも運営に問題あるから衰退必至じゃないの？
パトラちゃんは離脱後すごくいきいきしてて大変よろしい

個人勢ではあっても裏方は既に付いてる
というかグッズやイベント諸々はバックアップしますからって独立促して今は契約してると思うよ

初配信飛び飛びでしか見てないけど、今度は甘々なキャラで行くのかな？
まあ、慣れたら段々素の状態に近くなるんだろうけど

>>249
完全個人は無理って言ってるから
だから移籍宣言もだしてるんだし

>>240
個人勢は大変って色々なvtuberが言ってたからな
トップクラスの人たちだから卒業して個人勢になってもやっていけるって感じがする
実際卒業した企業勢はいくらでもいるけどその後個人勢で成功している人は一握りしかいない

>>235
ななしといえば小森めともやで
あっちは移籍やが

>>255
あそこは収益100％演者に入るぞ

>>250
それはコラボしたい人がしてるだけで
コラボしたいのに許可されないってことではないよね

>>254
というかキャラ変したかったんだと思ってる

レーベル所属歌手デビューとアニメ声優を手にした事実上個人勢の星だったみけねこは、おもいきり刺されてしまったから、仄暗い部分がある人はあんまり目立つもんじゃないな
そのみけねこだって影のプロデューサー優秀だからイベントまで目白押しだったのだろうしな

まぁパトラレベルに色々やりたいなら30年ローンは覚悟でって感じだな

碧依さくら
好き派: 46.87%(4099票)
嫌い派: 53.13%(4646票)

大変！
にじ婆さんが負けそうなの！

脱獄大成功じゃん

ガワよくなって人気上がりそうやん

Vshojoの取り分がでかすぎるのは
元々事務所のようなものではなくグッズ販売も手伝うだけで
ようはTwichが自分とこに配信者誘導するためのとこなんだとさ

>>259
前にトワ様がキアラとの対談で言ってたけどね

「オーディション受けてた時はアイドルとは言ってなかったんだけど、途中からなんかアイドルになって」
「アイドルは男性と関わっちゃいけないみたいなやつがすごくて、大会に出たいって目標が簡単に叶えられなかったことが結構つらかった」

グッズやイベント準備済みって明らかに誰かがバックにいるじゃん

ksonがやりたいのは番組とかだからな
グッズも個人で痛い目みたから、売るならどこか所属の方が楽だしな

みけねこが参加決まってたapex大会蹴り飛ばされたくらいにカバーの管理体制は無血の鋼に比べて
えにからはもう何も関与しないガバガバ加減

ちーさん「妹のアカウントへのフォローやリプ全部消せってえにからに言われた…」
ちーさん「もっと他に取り締まって欲しい事いっぱいあるんですけど…」
ちーさん「もっと守って欲しい事、助けて欲しい事、運営らしくして欲しい事…いっぱいあるのに…」
ちーさん「正直なんどやめようと思った事か…」
ちーさん「なんかずるいよね…こういう時だけ『ちひろさんを守るため』って言ってくるの…」
ちーさん「結局最終的に自分でやんなきゃいけないじゃん、誹謗中傷だって…」
ちーさん「都合のいい時だけ企業、都合のいい時だけ個人事業主…」
ちーさん「一期生はどんどん契約を変えられましたよそれは」
ちーさん「『まじでやめようと思ってる』っていうのを皆で言い合って止め合ってここまで来たけど…」

チギュアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

>>263
でたよw
１年以上ここにいるにじアンチw

商魂たくましいw

カバーはカバーでゴミみたいなゲームに投資しまくってるし
まともなのBraveしかいないな

>>271
一緒に辞めようよって誘うからでろーんにキレられる

にじの記念配信見たけど企画内容が無難というか盛り上がりに欠けるというか

>>263
お前今日も好き嫌いでファンに成りすまして工作してるのかよ
ほどほどにな

>>259
おーい
だまんなよー

>>267
大会とコラボは違うのでは…
VCR GTAはOKだけどストグラはNGなど色々細かくある

>>277
いつも通りじゃねーかwww

>>200
草
そんなことされてたのか

>>244
3D周りとか案件系かなめんどいの

>>280
>>アイドルは男性と関わっちゃいけないみたいなやつがすごくて

いや男性と関われなかったって言ってるが

>>241
努力が報われないなら個人事業主だし出てくやろ

>>280
たしかホロは外部だけでなく内部でもコラボするのに申告が必要なんだっけ？
だから突発コラボも難しくなったとか聞いた気がする

>>283
そもそも個人はぼったくられるしな

vtuverと同時に魂所属事務所までクビにするよう裏でしっかり根回しするカバーに比べるとトコトンガバガバだなエニカラ

ホロも人によって違ってたりするから、序列があるんだろうなと思ってる

弱男ってホント鴨だな

>>286
新人さえ突発コラボしてるけどな

>>270
あれはカバーってよりまふ側のネオポルテじゃね

>>279
いや未だに昔の知識で遊べない云々に対して情報アップグレードしろよ言ってるだけなのに
昔こう言ってたよって返されても何言えばいいんだｗ

にじ6周年1日目6時間30分高評価1.9
サメmodパルワ4時間配信終わったばかり高評価2.9

>>267
ホロ信者は「規制がない」と信じたい気持ちが強いよな
運営による規制がないのに男とのコラボが少ないのは、ホロライブのアイドルたちは男とのコラボに興味がないからだ！と信じたいからだ

もうみけねこが教えてくれたでしょうホロライブのメンバーだって彼氏か結婚相手かいても全然おかしくないってことを

守秘義務とかですぐには無理だろうけどぶいすぽとかにしれっと加入しないかな
ちーちゃん好きだったわ
個人はいろいろキツいだろうけど応援してる

>>287
今までぼったくってたのはエニカラだぞ

>>267
まぁ実際絡みまくってるけど数字出ないのか答えかもな

>>295
悲しくなってきた

>>293
アップデートしろよなんて言ってないだろwなんで嘘ついたw
自分の非を認めるのが悔しいからってそれはダサいぞ
そもそも元コメの人は
>>まあ最近は少しずつ改善してるみたいだけど
って書いてるのに

>>295
だよなー
同棲してたら葛葉と竜胆が結婚しててもおかしくないよな？

>>294
海外は登録と高評価が気軽にするからな
だからにじENって同接や再生数少なくてもにじJPより高評価多かったりするし登録の伸びもJPより良い

>>297
ksonが言ってたこと言っただけだからエニカラがどうとから知らん

>>280
おーい
だからだまんなよー

>>291
あれは多分演出だろう

>>301
悲しくなってきた

>>295
規制がないもホロメンが言ってた事だしなぁ

>>300
元となるコメはもっと前だぞ
そもそもの発端は記事コメだしｗ

>>295
なんでVとしてのコラボと中の人の私生活を一緒に語ってんだ？

>>263
アンチ気持ち悪いなー
もうほっとけよ

>>301
かもな
というか結婚して幸せになってほしいね

>>308
じゃあなんでこんなこと書いたんだよw
しかも大会関係なく男と関われなかったって書いてることを指摘すると都合が悪いのか無視するしw

>>大会とコラボは違うのでは…
VCR GTAはOKだけどストグラはNGなど色々細かくある

つい垢のもう一度だけVTuberやってもいい？は誰の転生？

何はともあれ脱獄した人たちが色んな場所で楽しそうに活動してるのはいい事なんじゃないかな

>>284
なんでこれにはレス返さないの？
逃げてる？

>>312
じゃあ逆にお前トワ加入以前にホロメンと異性との絡みあったらどうすんのwww

>>312
君は色んな人にレスすることが常識になってるみたいだけど
自分はそれ書いてないんだゴメンｗ

最近あほだなーってスルーされると効かせたと思ってしつこく返事しろーっていうやついるよな
まぁよく見るわ

これからも「ちーさん」って呼びたいから、ち◯◯っていう名前にしてほしかったよ…
そういう俺らの気持ちを汲んでくれよ、ち◯◯さん

>>316
「オーディション受けてた時はアイドルとは言ってなかったんだけど、途中からなんかアイドルになって」

お前ってもしかして日本人じゃないのか？まともに日本語読めてないけど

>>318
あほだなー((震え声))

【悲報】
一年以上ここでにじへのアンチ活動を続けているwwwは日本人ではなかった模様

>>320
で、軟化してきたのはいつ？

>>316
お前日本人じゃないまじかw

>>320
あーお前やらおんに張り付いてるやつかw
悲報好きだよねw

>>323
話変えるなよw日本人じゃないのは認めるの？

またずっと男とコラボしてたまつりの存在が消されてる

>>318
リアルだけでなくネットでもボッチを拗らせてるんじゃね？www
気を引こうと変なことして見てもらおうと頑張ってるんだよきっとwww

これで初手パルワールドやってくれたら面白いのにな。
エペなんだろうけど

>>323
お股の場合は軟化じゃなくて帰化じゃないかな？www

まじで転生自体は好きにして良いと思うけど
にじさんじの日に被せてかつ１期生が宣伝はおかしすぎるわ
明確な造反と取られても仕方ないぞ

ついに１期からも自主退者出たか
これは大変なことですよｺﾞｸﾘ

過去記事漁るといつもwwwっているけどさ
wwwってニートなの？やばくね？親は泣いてないの？

>>326
話変えてないよ
コラボ良かった時期ダメな時期良い時期（今）あるわけじゃん
トワはダメな時期の話したんじゃね
この話の元は「まだ今もダメだと思ってるやつがいる」って話だろ
今ダメじゃないじゃんってだけなんたけど
そこでトワの話しだすのが正しいと思ってるの？w

ちーちゃんの勝ち

>>330
お股？海外の人かな?

>>331
これを造反と捉えるにじ信怖すぎだろwww
そりゃ辞めたくなるわなwww

おー可愛くなったな
前よりビジュアルは好き

取り敢えずリポストした連中がどうなるかだな
ファンの反感買ってまで同期を応援が1期生の絆かい

>>331
こういう分かりやすい意趣返しは
もう実際そう思ってたってことだと思うよ

宣伝ポスト消えてたらおもろいんたけどな

>>337
いや自分の箱の大型企画を無視して転生配信を宣伝はヤバイだろ
個人垢ならまだしも企業垢だぞ

>>333
わざわざ過去の記事で俺のことを調べるとかお前は俺のストーカーか何かか？www

にじさんじさん…ｗ

>>342
何かダメな理由でもあるの？www
お前はえにからの人間か？www

>>334
そもそも元コメは「前はそうだったけど今は違う」「アップデート」なんて趣旨の言葉は一切使わずに「人による」って主張だったけどな
お前が自分に非を認めたくなくて必死に話作ってるだけだよな

で、お前って日本人じゃないの？どこの国の人？

ねこたつの時みたいにみんな初めましても言わずに何となく昔から知ってましたよ風に受け入れていくんやろなｗ

>>208
魂アカ持ってるのにガワ用意する意味あるんかね

婆さん「被せはゆぅぅぅるぅぅぅさぁぁぁなぁぁぁいィィィィィィ！！」

こわ

>>343
お前のことを調べてねえよ
いなかった時の過去記事見返すとwwwが一日中いるから自然と目につくんだわ
しかもwwwっていつもにじ下げしてるから余計目立つ
お前ニートなのか？働きもせずこんなことに時間を費やして親は泣いてないのか？

>>345
いや企業から与えられたアカウントですることじゃないだろ
にじさんじのアカウントってことは当然にじさんじファンが見てるわけでその呟きを見て本配信から転生先に視聴先を移動する可能性がある

>>346
> そもそも元コメは「前はそうだったけど今は違う」「アップデート」なんて趣旨の言葉は一切使わずに「人による」って主張だったけどな

なのにお前は一時期のトワを持ち出して否定したの草
主張めちゃくちゃじゃん
日本人どうこう言い出してるし

>>342
まぁXのポストだと宣伝どころか初配信見るって言ってるからなｗ
6周年企画のメンツも丸つぶれよなｗ

>>350
その言葉、そっくりそのままお返しするよwww

卒業で泣いたやつおる？w

何で辞めた箱の配信の被せに配慮しなきゃいけねぇんだよ
週末のゴールデンタイムの時間枠なんて一番いい枠なんだから
そのタイミングでやるに決まってんだろうが
お目こぼしで許されてるわけじゃねぇよ

>>351
だからそれの何が問題だと聞いてるんだけど？www
気になったVtuberを宣伝してはダメというルールでもあるなら話は別だがなwww

>>352
だからトワの発言だして「人による(個人の方針)ではなくて運営の方針だったみたいだよ」って話だろ
お前が日本人じゃないのはわかったわ

>>353
そのポストしたやつは参加者なのか？
180人ぐらいいて100人しか参加させないんだから不参加のやつのポストなら別にいいじゃんw

>>353
それを見て企画参加組は良い気がしないし
それを他ならぬ先輩達が起こしたことがあり得ないと思う
これほっとくと公式番組中に他箱宣伝すら許される雰囲気になるぞ

>>37
なんで企業から逃げられるんやろなあ

>>360
過去に剣持がホロマリカを宣伝したのに何をいまさらwww

>>354
ごめんな
俺たまにしか来ないんだ
しかも学生
仲間になれなくてごめんな
wwwは一日中アンチアンチしてて虚しくならないの？その時間で出来ることたくさんあったんじゃないか？

>>362
にじさんじの日にそれしてたら問題だけど
別に普通の日なら何も問題はないぞ

事実にじホロ間でコラボは許されてるし

無名で消えるだけだった弱女ニートがVtuberの事務所に拾って貰って独立まで行ったのだからVtuberドリームだよ
継続できるってことはチー牛リスナーがいるって事だからな

これがそのトワ様のやつか
マネージャーを説得したと言ってるから運営の方針であることがわかるな

youtu.be/6-qLXQOG0bA?si=1APag5NBuCzaU9RB

>>363
未来ある学生のやる事がやらおんで過去の記事を読み漁って特定の書き込みした人物探しとかwww
お前、暇なんだなwww

>>358
> それはコラボしたい人がしてるだけで
コラボしたいのに許可されないってことではないよね

↑これに対してお前の>>267だぞwそのやり方は↑の否定にしかなってねーよw日本語わからんのはどっちかはっきりしてるだろw諦めろw

にじから脱獄したら人気
すでにその方が稼げるってバレてるし
これは大脱獄時代が来るぞ

あ、もう来てたわ

>>347
残念だがねこたつのようにはならないと思う
韓国の文化道徳はよく知らないが彼女は十分配慮して
辞めて転生後も配慮して自然に元箱とコラボも進めた
元のファンの引き連れ方の礼儀正しさも理想的。
お別れですって泣いた翌日にウキウキで魂動かしてる
女が好きなのは、盲目信者と全力アンチだろう
狙ってか知らんが魑魅魍魎まで全部引き連れて転生だよ

>>364
剣持は雀魂の大会で言ったのに？www
しかも案件中の配信でだぞwww

公式番組中に他vの宣伝ポストがいかにヤバイか
もし大晦日にホロよりにじ見よう！ってホロライバーが発言したら大炎上になるだろ

>>366
そもそもこの話にトワの話持ち出したやつがアホなだけで必要ないぞ

>>367
だからお前のことなんて調べてないっていったよな...
一日中アンチアンチしてる無職wwwの方が未来無さそうだけどお前これからどうすんの？

>>372
ホロでも普通に刀ピーを宣伝してましたが？www

>>364
企業案件中っていう一番タブーなタイミングだったと思うんですがｗ

>>371
剱持はにじを引っ張っていく側だから別に問題ない
今回宣伝したメンツ見ろよ…

ホロライブとにじさんじどっちも問題ないありでFA

>>372
ホロは公式被せとか気にしないで好きなことやってそうなイメージ

>>374
調べてないけど気になるとかストーカーかよお前www
気持ち悪ぃなてめーホモかよwww

もしかしたら「速攻で転生するのが当たり前、お気持ち感じてる奴の感性がおかしい」のかもしれんな
ほんで卒業時に感動の最終回を演出し過ぎると転生後の風当たりが強いから、あんまり盛大にやらないのが正解

引退配信でお涙頂戴したのに1か月ぐらいでホロに転生したポルカはその時の事がずっと忘れられなくて未だに苦手だわ
俺は全く信姫なんて見てなかったのに、そういう事があったって事実だけでダメ

税理士「面倒になって仕事辞めたからしばらくニートして適当に暮らすわ！って言ってたじゃないですか！！！なんで収入が3倍以上に増えてるんですか！！！！！！！！！全部計算狂うんですよ！！(バチクソぶちギレ大声)」
わたし「わかんない………わかんない………ごめんなさい……………」

にじさん

>>373
お前が自分の間違いを認めたくなくて「アップデート」っていったんだって嘘ついて煙に巻こうとしてるだけだよな

>>5
これまでのにじ転生はぶいすぽのつな以外なんだかんだハブられて埋もれてく
転生ちひろがハブられるかどうかでこの先の流れは大きく変わる
ぶいすぽはにじ打倒のために間違いなく声掛けしてるだろうがどうなるかね

>>377
あ〜そうだった、優遇組と不遇組で露骨に差別される恐怖政治があるんだっけか？www
そこ忘れてたよwww

>>369
それは残念ながら無いな
食って行けない事はない稼ぎでやっていける事はできるだろうけど
辞めて人気になった奴はいない

>>384
モルル忘れてたがアレは本人よりカバーの力がデカすぎるからノーカン

>>383
お前は複数人と話してるから分からんかもしれんが俺はそんなコメしてないからそう言われても困る

>>380
お前のコメント多いから目につくんだわ
どうすんのお前？一生働かず親に泣き顔を見ながらアンチするつもりなのか？
このままだとお前の走馬灯ネットの文字だけになるんじゃないか？

ksonは自分自身を過剰評価しすぎた
お気持ち癖や同居人のかなたを追い出してみけねこを利用したのがケチの始まり
完全にホロバフ失ってみけねこにもいいように利用されて勝手に出ていったし

>>389
他人の心配するよりまずは心配でもしてろよwww
未来ある学生がネトストやってないでさぁwww

>>388
じゃあ元コメはアップデートしろよって書いたのにって言ってるやつは嘘つきってことでいい？？

>>391
誤字った
自分の心配でもしてろよ

>>391
お前はおじさんってことなのか？
ほんとにどうすんの？現実見たときに苦しくないの？
一日中アンチして虚しくならないの？

宣伝だけならまだしも見るって明言するのは反感かって仕方ないと思うわ
ようはにじの方の企画は見ないって宣言してるようなもんだし

>>382
これって誰の話なの？

>>383
横からだけど情報アップデートしろって発言が相当効いてるみたいだから発言者として言うけど

「ホロは男と遊べない、みたいなのまだ信じてる奴いるんだな」
これを省略して変換しただけだから
なんかイライラさせてすまんなｗアップデートって言葉が嫌なら変換前で脳内処理してｗ

>>394
俺がいつアンチ活動した？www
身に覚えが無いんだが？www

>>395
そりゃ参加させてもらえんかったら見らんだろ

>>395
不参加の人も配信しないで公式を必ず見るルールでもあるの？www

>>381
もしかしなくてもそれが普通よ
魂アカウント持ってる奴らは引退しても数日したらみんなすぐそっちで配信してる
勇気ちひろは魂アカウント無かったから碧衣さくらというアカウントを用意したため即転生みたいに見えるだけでやってる事は変わらん

>>393
誤字を気にして訂正する恥を持ってるならもっと他にやることあるんじゃないか？
親にはなんて言ってるんだ？
僕はネットでとあるvtuberのアンチをするのを頑張ってるんだよ。一日中書き続けてるんだ。それも長い間。頑張ってるでしょ。って親に話すのか？

誕生日翌日で記念グッズも出してるのにこのムーブは頂けない
自ら火種を蒔いてるし正直ファンが純粋にかわいそうだと思った

>>390
元が無名だったからある所に戻っただけだぞ
辞めた奴が何をするかってVtuberになる前の配信内容に戻るだけ
所詮絵の皮被ってチー牛に人気出ただけだからまじで大物は出てこない

>>398
しらばっくれても現実は変わらないぞ？
親になんて言ってるんだ？親は怒らないのか？

>>400
そんなルールはないけどわざわざこんなことを呟く理由もないだろ
現に引用ポストは地獄になってるぞ

>>402
そもそもアンチ活動とか身に覚えが無いんだが？www
もしあるなら確実に俺だという決定的な証拠を出して欲しいんだけど？www

>>390
でも個人の方が稼げてるみたいだし良くね

>>405
しらばっくれる？www
はて、何のことか皆目検討もつかないが？ww

>>406
じゃあ何も問題ないよねwww
本人も問題ないからやっただけだしwww
てか運営がそれを言うなら分かるが、部外者が問題あると言ってもねぇwww

猫田つなも特別伸びてるわけじゃないけど転生後の活動にコラボＮＧ等の不都合が出てないのは、何より本人の跡を濁さない飛び立ちと転生の配慮かと。
世間の転職ならそれが当たり前なんだけど、vtuberにはそれが出来る人の方が少ないし、ファンも負けてない非常識人だからそんな事は気にしない、むしろ非常識が好まれるな

>>407
今さら否定しても遅いぞ？
アンチ歴何年なんだ？
歳を取ってからでも資格さえ取れれば食っていけるといわれる不動産鑑定士の必要勉強時間は3000時間だぞ
一日6時間なら1年半くらいだな
お前がアンチに費やした時間はどれくらいだ？頭の中で思い浮かべてみろ

>>406
犯行自供してて草

>>406
ライン越えは粛々と対応するだろうし
それこそ本人以外が気にすることでもない

>>406
にじ信が頭おかしいだけ

>>409
wwwで自己主張したお前が悪い
それで親にはなんて言ってるんだ？そもそも親生きてるか？

>>408
その人の場合はホロのフルパワーの稼ぎを知らんから個人の方が〜って話は何とも

にじさんじファンなら転生先を同期が一斉に拡散なんて許せないだろ
これほっとくとせっかくパルワールドで示せたコンプライアンス遵守のイメージが崩れるし

>>412
俺がアンチ活動したという決定的な証拠を出してくれたら何でも答えてやるよwww
無論、全部俺がやったという証明をしてくれるよね？www

なんかこのwwwのやつって株がいじにそっくりだね

>>416
さぁ〜アンチ活動なんてした事が無いからね〜www
いったい何の事やらwww

>>420
いたいたw
突っ込みどころ満載で突っ込まれたら逃げた自称投資家なw

夜空メルが転生した時にホロの一期生が一斉に転生先を拡散したらどうなるか…しかも公式企画の日に
ホロ豚でも分かるように言うとこういうことだ

>>421
そんな脳を停止しても現実は変わらないぞ？
お前はこのまま一生を過ごすんだな？それでいいんだな？

>>297
ホロに比べエニカラは演者に対して還元率が低いよ
開示されてるから既知かもしれないけど、ホロは演者平均5,000万支払われている

>>425
人数が少なければ平均は上がるぞ

>>425
エニカラの分かってないだろ
運営通すと税金が多くかかるから企業からライバーに直接支払いがされてる可能性があるからな

>>424
脳を停止と言われましてもねぇwww
何か俺がやったという証拠を出して頂ければコチラとしても納得出来るんだがなぁwww
コチラとしては身に覚えが無いのでwww

>>418
それでイメージ回復出来てると思ってんなら笑える

まあ、にじの女は転生ドンドンするのがいいんじゃね
もるるんも転生先で長続きしてるし

>>423
そんな仮の話をしたところで何の意味が？

>>420
あーｗｗあいつねｗ
カバー株の予想を外してた無能投資家ｗ

>>425
利益から払われてる可能性もあるぞ

証拠を出せ！

口癖

>>423
そんな事起こらないしやっても別に気にならんが

>>431
だからあくまで分かりやすいように例えただけだ

>>426
のりプロってホロより上のカノウもあるの？

前のガワの時は可愛いと感じたことはなかったが
今のガワだとマジで声や喋りも可愛く見える

やっぱり重要なのは見た目が好みかどうかだ

言っちゃ悪いが、かなちーくずを知ってて先日の美兎ラジを見たら、この人は何かあってもその度に何か自分にも原因があるんじゃないかって振り返る思考回路は持たない人なんだと分かると思う
叶と葛葉に二人は自分よりアンチ少なくていいねって、本気で思ってる人だから

ぶいすぽに転生してすぐに3D貰えたヌンボラ
個人勢になっても収入が減らない郡道
そして転生しても即10万登録のちひろ

次に泥船から逃げ出すのは誰か？

>>434
じゃあここでぺこらの笑い方を書き込めばソイツはぺこらになるってコト！？

「うそ」

>>440
個人勢になっても収入が減らない

あの、3倍になってます

>>428
前の記事でライン越えのにじ下げ書き込みを通報されてそれに必死に反論してるwwwがいるみたいだが？
たった一つ遡っただけでこれだよ
お前はこのまま一生を終えていいのか？ずーーーーーっとネットでアンチアンチして気づけば何もない人生になるんだろうなかわいそうに

>>444
で、それを書いたのが俺だというのがどの様に証明にされるのかご説明をお願いしたいのだが？www
そこまでハッキリと言えるなら容易いことでございましょうwww

>>438
ヘンディとはよく地声で会話してたのがあるよ
自分の声が可愛すぎて男寄って来て面倒だからvtuberは子供の姿で変声にしたくらいに

今Twitter見たらにじのライバーと相互フォローになってる？

wwwはここで変われないなら一生変われないな
ここで四六時中意味の無いアンチをしてたその半分くらいを有意義なことにでも使えばお前の人生も明るいものになってただろに
一生変われず日夜アンチしか出来ない引きこもり
一生誰からも必要とされない引きこもり
唯一の居場所のネット上でも周りから疎まれる引きこもり
ああかわいそうな人生だ

>>439
ちひろよりその二人がアンチ少ないのは事実じゃね？
つか勇気ちひろ叩いてたアンチは何が原因で必死になってたの？
潰さなきゃ気が済まないほど酷い行動したわけ？

>>448
お前はそのアンチに負けたがなw

Nijisanji didn't help you at all so it was absolutely right to leave, the other members should do the same

>>1
事務所で炎上でもなんでもいいから売名してから独立
これが勝ち確定のパターンだよなw

>>452
郡道とかまさにそのパターン

>>10
I laughed when this Japanese monkey said Nijisanji had morals

Xでにじ婆が大暴れしてるんだけど
矢印向けられてるこの個人V可哀想
最低だな

wwwよ、せめて一つだけ約束してくれ
今後ふと現実に目を向けて自分の人生に絶望したときに周りに当たるなよ
それは誰のせいでもないお前のせいだからな？
他責思考になって周りに迷惑をかけるようなことだけはやめてくれ約束だぞ

おじじと渋ハルフォローしてる感じやっぱ今後関連ものに関わってくんだろうな
共演気まずw

>>456
直接安価も付けずにお前が言うアンチにすら言い負かされてる分際でお前の言葉に何の価値がある？www
今のお前のやってる事は負け犬の遠吠えそのものだwww

>>449
わかりやすくその二人の信者が叩いてるよな
今はなんとか話逸らそうと連投しまくってるけど

wwwよ、ラストチャンスだぞ
ここで変わって本当にやりたかったことを思い返して頑張るか
変わらないでまた一日中アンチをするか
ここで変わらなければぜっっっっっっっっっっっったいに数年後後悔するだろう
でもそうなってもお前のせいだからな
俺は忠告した

>>457
V最やCRカップにも出たりしてw

>>458
>>450ってお前の書き込みなのか
じゃあアンチしてるの認めたんだな

>>457
にじさんじの性格なら共演拒否で参加させないようにするんだろうな
その時に切られる側がにじさんじになったら笑えるけど

>>460
何度も何度も負け犬の遠吠えがうるさいのぅwww
文句があるなら直接安価付ければええやんwww

>>4
そりゃ19年前半再生数やなにやら当時トップだったけど中身のごたごたで実質解散になったゲーム部プロジェクトの炎上でわかってることやろ

>>462
はて、何のことやら？www
それが同一人物の書き込みだと何故そう思う？www

>>457
どれも葛葉も叶も常連だからなぁwww

>>463
つなとコラボしてるけどね
アンチって想像力豊かだなぁ

>>463
白雪レイドの件があるからな〜
それにVCRとかでのリスナー問題もあるし

>>464
負け犬は無職で一日中ここにいるお前じゃないのか？
変われないならせめて自分の人生に絶望したときに他人に迷惑はかけるなよ

>>468
つなは一方的に捨てられただけ
ちひろは運営に文句ばっか言ってたし
やれる事ならなんでもやるぞ

>>470
一日中？はて、何のことやらwww
そう思う根拠と証拠があるんですか？www

>>470
わかった

wwwって無職なのかｗ
それで鬱憤を葛葉や剣持にぶつけてるんだなｗ

これでまたAPEXやり始めたら笑うわ

安価つけろ

これも口癖

>>470
いったい何のことやら私には全く分かりませんなぁwww
私が一日中このサイトに常駐してる事を証明してくれませんか？www

すでに今年も週1ペースで引退してるし
一期生が抜けだしたら終わりやね

>>472
なんで今さら否定始めた？
お前自分の人生かかってるんだぞ
惨めなまま生きていくならもういいよ

>>472
ありゃ？返信失敗したと思ったら出来てたwww

「安価つけろ」「証拠しろ」

>>479
否定も何も身に覚えがありませんからねぇwww
いったい何のことやらwww

「ありゃ？返信失敗したと思ったら出来てたwww」
「証拠しろ証拠出せ」
「安価つけろ」


どういうお笑い?

にじ信どうしが言い合いしてんの？邪魔くさいな

wwwは今日は投資ごっこの話しはしないのか

>>484
一緒にしないでもろてwww

>>484
ホロリス同士じゃね

にじさんじに所属してること自体がデバフやんけｗ

さあー弱男ビジネスの再開、再開〜

にじさんじに居ない方が人気
これはもう箱の存在が否定されてしまう

wwwって金どうしてんの？親の金でvにスパチャでもしてんの？

ロリじゃなくなってた‥‥

>>491
なにお前プライベートの事まで根掘り葉掘り聞きたいの？www
気持ちわるwww

>>493
あ、おれは別人だぞ
wwwは親の金でホロメンにスパチャしてんの？

>>494
は？お前が別人とか知ったこっちゃねーよバーカwww
何で赤の他人に金の話しなきゃいけないのよwww

モイラ運命を司る女神Moiramoimoimoi
かわいい子みつけたので、初配信をみる。
ttps://www.youtube.com/watch?v=kSysrvsJYeE
後8:37 · 2024年2月4日

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大人気ツイート！

>>1
初めから計画されてただろ

にじリス阿鼻叫喚で草
頑張れー

>>495
言えないってことは親の金でスパチャしてるのか
やば

鈴谷アキにじさんじ所属aki_suzuya
見るよん
ttps://www.youtube.com/watch?v=kSysrvsJYeE

引退しても切れない絆
そして処罰しろとか引退させろとうるさいにじ信達
そりゃ引退が止まりませんわ

今の時代やったもん勝ちなんだよw
「勝たなければゴミ」が表面化されてる時代

>>499
お前がそう思うならそうなんだろうなwww
お前の中ではなwww
てか別人設定どこ行ったのよwww

大問題になってて草

>>502
別人だけど
親の金でスパチャって…おそろしいな

>>500
にじさんじって息苦しいとこだな

親の金でスパチャしてる人って本当にいるんだ
都市伝説だと思ってた

>>500
そういうデマはやばいぞエニカラに通報してきたわ

>>504
親の金でスパチャって何かそういうデータあるんですか？www
あるなら出して頂きたいんですけどwww

いくらここで信者とアンチのふりしても
ツイッターでは推しマークつけて同じ箱内のライバー誹謗中傷してるもんな
どうしようもありませんわ

>>507
はい
ttps://livedoor.blogimg.jp/eggaaa/imgs/d/e/de524703.png

なんか真性なにじリス居座ってるね最近

>>510
「処罰しろとか引退しろとか」

そんなのないけどこれがデマって証明してて草
お前やっちゃったな

>>511
wwwはホロリスだよ

「引退させろとか」か

どちらにせよデマで草
自信満々にスクショ貼ってるけどなにがしたいんだｗ

>>513
どうでもいいけどむしろそっちは遊んでるだけって感じ
かたやそいつと言い合ってる方が真性でやばい感じ粘着質だし
前までそんなやついなかったんだけどな

>>515
自分で自分のこと擁護すんなよ
害悪荒らしのwwwは嫌われてるって自覚しろ

「前までそんなやついなかったんだけどな」

これ何回目

ほら、また同じ流れで粘着
何回も見たぞ今日だけで

wwwは自分のこと悪く言えないからすぐバレる

何この記事の流れ
にじ信やば

どうでもいいけどデマの件はしっかり通報させていただきました

定期的に大暴れ連投するにじ信が現れるなw

「証拠しろ証拠出せ」
「安価つけろ」
「前までそんなやついなかったんだけどな」

なんかこういう文章前も見たことあるわ

なにお前は俺のこと追ってるの？www
ストーカーなの？www
2024-02-03 04:48:42

すげえ昨日の記事でも同じこと言ってる

>>101
不破湊
歌とゲームが大好きなバーチャルホスト。3度の飯より貴女の笑顔。No.1にしてください。

【神回】YouTubeスーパーチャットCMになった不破湊【感謝】
youtube.com/watch?v=GG5Qbfu8WfU

【にじさんじ切り抜き】スパチャがエグすぎてシャンパンタワーが一瞬で出来上がってしまう【不破湊3D】
youtube.com/watch?v=-lC7OY_G8Cg

いつも同じコピペを貼るwwwさん

あれ、この真性ってまさか…

てゆーかよ、親の金でスパチャの何が悪いんだよ

>>524
やばいなこれww

にじ下げのデマ流したやつが意気揚々とスクショを貼ったけど書いてる内容と違ってデマなのがバレて逃げたって本当ですか？？？

>>530
具体的にどれのどこが間違っているデマだとソース示しながら指摘しないと

セレン・タツキは何処にありや 何処にありや。全世界は知らんと欲す

>>529
意識して２個なの草

このタイミングで収入前職の3倍〜はさすがに草
本当に嫌われてたんだな

群道とかそんなに人気あるあとは思えんかったのににじの3倍なんか
にじ時代給料１６０万くらいって言ってなかったけ

>>531
運営に教えてくるね

意味不明な連投だけど
やっぱ勇気ちひろがにじを散々クソだと言って
転生して大成功が気に入らないみたいね

にじアンスレ大騒ぎしててワロタ

脱獄おめでとう！

去年はまだ、にじ所属だから
比較するなら次回じゃないと

にじを引退しても収入が下がらない、人気が落ちない、自由にやれる
それならにじに居続ける意味って何？

>>535
エロ音声やってるからな

>>536
ホロも同じ通報窓口あるのに全く機能してない理由が分かった気がする

>>541
収入は上がってるけど人気は当時より落ちてる人が多いよ
にじからホロやぶいすぽみたいな大きい箱にいけた人はともかく個人勢じゃ人気はやっぱ落ちる

ちーちゃんのアンチってほんと脳味噌に欠陥あるとしか思えない
流石にしつこすぎる

>>(´・ω・`)商品展開とかイベント早いな・・・
(´・ω・`)しかし他にじメンバーに応援されてるの草ｗｗｗ　運営さん・・・

さくちゃんとのコラボ禁止には出来ないだろうし、様子見て他のにじめんも抜けたりしてな。てか、これを機に次の契約縛りキツくしてもおかしくないんじゃね。それに反発してのループになったりしてw

脱獄おめでとうってところか？

>>141
おじじのCR系列はちひろとコラボするから平気だぞ

>>528
それは道義的にも倫理的にも問題ではwまぁ多分、善悪の判断が社会人と違うだろうから理解しようとすらしないだろうけど。

>>549
記事の通りの流れになったら突然謎のコメ返し
がんばえ～

これは生き残りそう
商魂逞しいのは強いぞ

>>57
人間は宇宙人な

毒先生も収入が3倍になったしな

新人の初めての誕生日記念枠でたったの3万ってホロオワコンだな
昔は中央値3万超え常連でいつも中央値トップ5に入ってたあやめの新衣装もたったの4万だった
前回のあやめの新衣装は7万超えてたし
ホロの同接落ちてきてる

こないだ元ギバラと元童田と元郡道がコラボしてた

>>545
欠陥があるから好きなことに夢中になるんじゃなくて嫌いな物を叩くアンチになるんだぞ

>>16
サポートて具体的に何してるの？
というか働いている人が極力退社しなくて済む様にサポートする方が企業としては大事じゃないのかな

卒業よりも数字出てね？
脱獄大成功じゃん

アキとモイラが燃えてて可哀想

イタダキまん

個人的にこいつ嫌いだわ。
２３いた頃から我儘お嬢様って感じで。
1期生という大先輩に当たるが後輩からは全く慕われてないのでお察し。
あと弟という彼氏がいるのによく推せるよなお前ら。

破竹の2連勝にホロ豚発狂パラダイスが開催されたんですって！？
君達の心の支えの三本柱のひとつが折れた今気が気じゃないくて大変ですわねw

楽して稼げることを知ったからなー

大手２社のライバー達がこれから脱退してくれないかなぁ

>>561
こういう拗らせオタクに何年も粘着されてたわけだろ。
同情してしまうわ

感度の卒業式のあと一週間経たずにこれだからなんか冷めるよな

こんな弱者男性ビジネスに群がってるバチャ豚が
4万人もいるとか憐れすぎだろ。
バチャ豚達は現実の女にありつけず、子孫を
残せずに死滅するから、親は泣いてるやろね

だからVtuberは終わってんだよ
6年間自分が活動してたキャラクターに愛着も執着もない
金稼ぐ道具としか思ってない

>>559
流石に擁護出来ない、アホすぎる

まあぺーぺーの頃から一緒に始めた社長が資産何千億ってなってるのに自分はその1000分の1にも満たない使い捨てってなったらムクるよな

>>564
ライバーって呼ぶのはにじだけだし
運営への不満で辞めてくのもにじだけ

>>569
これが婆さんの標準反応です

>>568
だから、納得できない契約でも
ずっと我慢して働き続けろと？
どこの社畜バカだよ

>>572
転生とかいうクソムーブが大嫌いなV豚おっさんだぞ

>>574
Twitterでアキ達が見えない引用に囲まれてるの見て同じこと言える？

New→アキ、モイラ
セレン、リオン、舞元、女将etc

グッズどころかファンボも同時展開だからな

> プレミア＋プラン
> プレミアプランと違うところはモバイルファンカードデザインにさくらの顔がつくことのみなので基本的にさくらを甘やかしたい方のみが入るプラン
> ¥10000/月

にじの場合、グッズ収益のどれぐらいを貰えたんだっけ？
１割？２割？

>>567
俺からすれば絵に群がる奴もコレコレに群がる奴も加藤や釈迦に群がる奴も総じてきしょい連中だけどな

バチャ豚だけきしょくて他がきしょくない理由無くねーか？洗脳されてる信者って意味では同類だぞ（笑）コレリスみたいに他人叩く連中って配信者観てる信者ばかりだし

>>573
事務所ぬけて新しい活動をします。ここまでは分かる
卒業する前から転生先を匂わせて、初配信は同僚や知り合いが宣伝して、元のキャラクターの客を引っ張る気満々です。これが分からない
元のキャラクターでの活動と付いてた客を本人も周囲も軽視してるとしか思えない

貧乏弱男からさらに搾り取る作戦

既にグッズ準備できてるのと販路形成できてるのがすげーわ
やっぱある程度まとまった金蓄えてたんだな

この調子で運営にエンゲージメント面で不満抱えてるライバーは全員抜ければ良い
視聴者は転生しても活動応援してくれるらしいし問題ないだろう

>>559
引用見たら普段にじさんじのことツイートしてない人達が何故か色々文句言ってるからな
にじさんじファンでもなんでもないやつがなんで文句言ってるのか理解出来ないしそれで炎上と言われてもなんだかなぁ

>>584
1000以上引用されてるはずなのに数十件しか見えないというね…

ちーさん大勝利

所属してたときと数字稼げるならにじに入ってた意味なかったのか

>>580
事務所に残ってる元同僚が宣伝してる時点で答え出てるだろ
それをどう思うかは人それぞれだが

なんか名前が平凡すぎる
さくらちゃん　つってこいつが一番に出てくようになる気はしない
元勇気ちひろならもっと毒吐けそうなガワでやればいいのに
勇気ちひろがもっと匂ってくるガワにしてもらえ

散々運営の扱いに文句言って辞めてるんだからそりゃ即転生するでしょと

月ノ美兎だったら瀕死レベルだったわ

>2024/02/04(日) 22:00:51.31 ID:kNSDeUlt0
>丹次郎お前転生したvtuber見つけたらなんという？

いつ見ても漫画のコピペしてんな
としあきキショッ

真っ当なファンは応援してるでしょ
叩いてるのは太陽信者

反抗的な奴を追い出せるようになってきたから、次は底辺を追い出していかないとな。

所詮絵畜生

>>594
そして誰もいなくなったやめろ

案件仕事取ってこないマネジメント事務所なんて配信者側的にはゴミでしかないからな
さっさと辞めて独立するのが正解

ＡＮＹＣＯＬＯＲ株式売出届出目論見書より引用
【事業等のリスク】人気VTuberへの依存について
VTuberの活動を幅広くサポートしており、ライバーの方々に安心して活動していただける体制の構築に努めております。また、ライバーは「にじさんじ」所属VTuberとしての活動を当社から独立して行うということは困難であり、2021年４月期の「にじさんじ」VTuberの引退はごく少数となっております。

あれ？当社から独立して行うということは困難なはずだったんじゃ？

>>598
少なくとも引退する時にガワも名前も持って行けないし、にじさんじの看板外れるから
にじさんじVtuberとして行っていた活動をまるっとそのまんまやれないのは、今でも本当のこと

ただ、当時と今では市場の規模も変わってるし、ライバー個人についてる客の数がそもそも違うから
客と稼ぎを持ち越せてにじの活動にこだわりないなら、上記は引退の抑止にはならないただの運営の驕りになる

発表してないだけで辞める予定の子は多そう

簡単な世界だよな
AIのvtuber登場したら根こそぎ取って代わられそうなくらい

辞めるのを引き留めれさえすれば、新人が育つから
むしろ今のマネージャーは卒業引き止め係なんやろな
休止の提案、案件仕事、契約期間の延長交渉なんでもござれ

>>580
金くれ金くれ感が強くてワイは洗脳が解けてしまった

>>601
そういわれ続けて早5年、エニカラは成長を続けて
東証プライム上場の2000億円企業になりました
東京早慶一工の有望新卒が毎年殺到してます…

これを何の疑問も思わず応援できるものこそ、選ばれし弱男の中の弱男
そりゃ家族だ家族だ言ってた一期生の誰にも相談できんわな

>>599
CRのおじじや渋ハルはコラボする予定だから
にじさんじだけが仲間外れにしてもちーさんは止まらんよ

ちーさん脱獄成功か
めでてぇな

>>605
V批判で弱男どうたらは判るけど個人転生で弱男は意味不明

>>608
やめ方の問題、やめる前さも、もういなくなるみたいな感動ビジネスでスパチャ集金しまくってリスナー大事、仲間大事を散々やり散らかして、裏では転生準備を着々と進めていきなり集金配信、これを受け入れるやつのどこに弱男じゃない要素があるんだよｗ

あれは仕事やから

実績をつんで独立と変わらん

お前らよくこんなに金儲け感出されても応援できるよなー
自分なら引いちゃうよ

別に払わなければ被害はないからなぁ

エニカラがまともに運営していればこんなことにはならなかった
エニカラブランドが好きか、ちーさん個人が好きかの違いやろ

まあこの子はやること変わらんだろ
朝から晩までFPS
Twitchの方が合ってそうだけど

ちっさん脱獄成功おめでとう

今までの企業から個人に転生した有名Vの流れ見る感じ勢いあるのは最初だけ
半年後に1万いれば大成功だと思う多分
でも今後もうまくいくといいね

>>606
師匠のすももも初配信RTしてたし、しろまんた先生との関係も今まで通りだろうし
ストグラも生き別れの妹設定言った上で終了してるから妹としてロスサントスに戻る気だろ
男ライバーで儲けることしか考えてない運営だし
外部との関係性強いちーさんだったら脱獄して好きなことできる個人になったほうが幸せだろ
誹謗中傷対策も何もやってくれなくて自分で対処したら運営の手柄としてドヤ顔するようなところに未来なんてない

6年応援してた勇気ちひろとかいうキャラが死んだようなもんだろ？
中身が新しい皮被ったら、通夜と葬式からすぐ切り替えて移れる感性が分からん

>>618
転職しただけで大袈裟すぎ

RTしてた元同僚達ににじまんがキレ散らかしてたのほんまアホすぎて草

>>618
ふだん散々｢絵が～｣｢絵畜生が～｣って煽ってるゴミが何言ってんだ？
絵が変わっただけだろダブスタやめろよ

この件でホロアンにじ信が顔真っ赤にしてスレで吠えてて草だわ

>>10
>企業倫理がしっかりしてるから

エニカラなんてコンプガバガバですやん

コンプラガバガバの間違いね

>>78
でも抜けてるのは有能な奴ばかりなんですけど

>>142
エニカラ信者が馬鹿すぎて草

>>149
エニカラの自業自得だからなぁ…

>>162
にじのガワってなんか地味で安っぽいのばかりなんよな

>>609
人間が浅いな六年勇気ちひろ演じていたんだぞ袂を分かつとも色々思入れが生じて当たり前
後、勘違いしてるがこんな掲示板で批判コメ書いてるお前は間違いないく情けない弱男だぞ自覚しろよ

>>377
でも剣持はADHD揶揄発言のせいで人気落ちたからなw

金儲けに嫌悪感出すのはいかにも社会的弱者て感じだなｗ

>>390
かなたを追い出したわけでも無いしみけねこを利用したわけでも無いぞ
お前には一体何が見えてるんや？

>>598
そう言ってる割には一昨年～昨年は有能なライバーに多数逃げられましたよねぇ…

>>602
昨今のにじの新人って伸び悩んでる奴ばかりやん…

ただあそこやめたかっただけなの草

>>604
>東京早慶一工の有望新卒が毎年殺到してます…


またまたご冗談をw
有能な奴はこんなガイジ企業に入らんわw

FPSばっかりやってる印象だけど今はもうストグラの人だよ
ちょっと変わった人だけどいろんなキャラをRPするのがほんとに上手いわ

転生前がモデルが安っぽい感じで放置だと思ってたけど
あまり金を転生前にかけたくなかったのかな

>>618
中身同じならええやろ

利益率50%近く叩き出しながら糞サポートしかない事務所なんて早く抜けたかったら

>>390
追い出したwwVS入ったから競合他社の秘密保持しゃーなしで出てくだけじゃなかった？

笑ったときの口元だけは転生前と似てるから、万が一の匂わせ保険は捨てられなかったんだなと思った
個人は大変だから頑張って欲しい

脱獄おめ

脱獄コラボやな

順調に脱獄始まってんね
UUUMと同じ末路辿りそうだなここも

1期生の契約更新時期なんかな？

>>604
最低賃金でスーパーエリート募集してるんだっけ？

>>617
PR繋げるの上手いな

あの声地声だったんだな

>>636
差別用語ですか
終わったな

夜空メルって魂が勇気ちひろより上じゃなかったっけ
転生するよりみけねこみたいに魂で活動するんだろ

前のファン引っ張るって悪いことなの？
元ファンに継続してファンであり続ける事を強制してるわけじゃないのに
退職金と思えばそれくらい良いだろって思っちゃう

If you leave Nijisanji you will earn more money

優遇組が数字落ちてるからって虹を叩かないでください

【悲報】
にじさんじ人気ライバーセレンたつき
公式サイトから消える

>>655
YouTubeのアーカイブも無いなったな
サイレン削除はメル超えてて笑ったわ

>>10
事務所がしっかりしてたらそもそも卒業しないんじゃないですかね…？
しかも即転生してるんですが？

>>655
なせ

10歳の魔法少女とかいう設定が足引っ張ってたんじゃね

本­物­の女­の子­とセッ­クス­チャット 𝗪­𝗪­𝗪­.­𝗡­𝗨­𝟮­𝟭­.­𝗙­𝗨­𝗡