成功者からすれば自分の成功を偶然だというメリットないからね
不誠実で欲深い成功者ほど俺は努力したんだって言う

宝くじみたいなもんだ。
高額当選者は「買わないと当たらないよ」とポジティブなことを言い、当たったことがない奴は「金の無駄」とネガティブなことを言う。そして何事も世の中後者のほうが多い。

>>2
宝くじ当選者の「買わないとあたらない」＝成功者の「努力は報われる」

結局これなんだよな

. 　　 ||　 〉'"´　　 　　 　｀ヽ{{＿〃
　　 　〉ﾌ´　　　　 　}　､　　　ヽ〃ヽ
　　／　/　　 /| 　 ハ、ヽ 　 | 〈　　 ＼
￣7 　/ ｌ　,イ「|　/　 ｢|`ヽ　 | 丶　　 ト＼
　 | ,　| / ﾉ|/　∨　　N 　 ＼|　ト丶　|
　/ｲ　|ﾊｲ ー-‐ 　　ー-‐ ｒ'Ｙ'ｌ |　　ﾄ !
　　|从　 ﾘﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　'　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　〉 〉〉| |　| ′　＜親ガチャも運もあるんだよ
　　 　ﾍ　人　　(￣ ) 　 ／ ///〉从|
　　　　∨|从〕≧=-=ｨ'（　 　 ／

運がすべてって事はないけど、運がものを言う時も当然ある。
努力する事が大切なのは当然だけど、努力すればすべてが報われる事なんて絶対にないからな。

環境+努力でええんやないか
片方が極端にマイナスだったりプラスだと
もう片方が普通くらいの値では変わらへん

俺に言わせればこの世に成功した人間なんて一人も存在しないんだがな

最近は協会知能ガーとかそれも遺伝で決まるだろ
生まれた瞬間便所に流されたり
全部親ガチャ
カブトムシみたいなもん

そりゃ成功者でしょ
成功してんだから
ワンピの真似する奴いても打ち切り漫画の真似する奴なんていねぇよ

親ガチャとまで言う気は無いが
世の中努力できる環境すら無い人なんて普通にいるしな

まぁ全部運だよ

勉強ダメスポーツもダメ
そもそも努力すらしてない
結果、低学歴で仕事も誰でもできるやつ。何も、プロセスすら誇れない
でも高学歴はいるし、官僚とか人気企業勤めや仕業の奴はいる

自分を顧みることが出来ないバカはこうなると運とか親のせいにするしかないよな
根っからのバカはそうなる前から頑張りたくないので運とか親のせいにする
悲しいなぁ

運の要素は大きいが、運で当てた後は努力しないとダメ

全てが運だと思ってると、せっかく運良く「努力すれば成功するルート」に入ってても、努力しなかったせいで「努力すれば成功するルート」から脱落することになる

たとえ個体値最強のポケモンを引き当てても、育成しなきゃゴミのまま

全てが運じゃない
引き当てた後に努力は必ず必要になる

>>14
でもさー
ゴミを一生懸命育成しても未育成のモンスターに負けちまうのが現実じゃん？

日本での努力＝忖度だからな。まー日本経済そのものが沈んでいるのに忖度する努力って頭が悪い。弱男だけじゃなく股ユル大和撫子含め日本人は全員、敗戦国w

理想
能力＞＞＞学歴

現実
家柄＞＞＞学歴、能力

>>13
努力してるのに初期値が低すぎるせいでその脱落者と同じ括りになってるやつの気持ち考えるとな

>>15
ゲームと違って現実が厄介なのは、育成してみなきゃゴミかどうかわからない点だ

なのに育成もせずに勝手にゴミだと決め付けてる奴はアホなんだ

そりゃ環境悪いのに成り上がったり、逆にどこぞの息子ぶっ殺した官僚とかもおるからなｗ
そして一つ言える事は大多数が、当たりではないがハズレてもない
微妙な参加賞は貰ってる、それすら貰えない奴は3歳までにDVとかネグレクトで死んだり
元々、まともな体でないとかの大ハズレでネットで文句を言う権利すらない

親ガチャハズレの友人が高校辞めてバイトで生活費稼いでたなあ
不自由なく進学就職できるならハズレではないよね

こういう時にすぐ極論言い出すのは本当に頭の悪い奴

マシュマロ実験って言う、子供のセルフコントロール能力調べて高い子は将来成功しやすいって
結論つけられて長らくビジネス書とかに載ってた実験あるんやけど
再現テストしたら結論ひっくり返って、人生で成功するかどうかに自身のセルフコントロール能力とか
関係なかったわ、結局家庭環境とか親の経済力の方が成功の要因やったわ、ってなったんよ

成功した人は努力している
と
努力した人は成功している
が同じことにみえるかどうかやね

>>22
いやこれは極論出してもOKな議論

>>19
育成が終了したかどうかはどうやって判断するんだ？

>>12
遅れてるな
色々可視化された世界の感覚から取り残されたオメデタ昭和マン

環境が全て

どこまで行っても「考えてもしゃあないこと」でしかないと思うけどね

それにしても芦田愛菜って「芦田愛菜」を演じてる感じがすごい

運＞＞努力

限られた天才でもないのに努力するとか馬鹿でしょ
凡人の中で少し上になったところでたいした意味はない

運の要素は大きいけどその運を掴むための適切な判断と行動ができるかと継続できるか
あとリスクを取らなければリターンは小さい

例えば転職するにしても自分の能力と市場価値を把握してどこを伸ばせば市場価値を上げれるか把握したうえでそこを伸ばすことや、SNSで優良な情報発信をし続けて一定のフォロワー集めれれば運も掴みやすくなる

転職するにしてもしないにしても、ステップアップを真面目に考えてくれる転職エージェントを見つけて、年に1,2回面談するのオススメ
そのエージェントに出会うのが少し手間だけど面談は無料。自分の市場価値の把握やどういう方向に進めばいいかのアドバイスも貰えるし、いい転職先も紹介してもらえる可能性もある

つーか親ガチャが全てでそいつ本人に責任はないなら
青葉も無罪にしないとおかしいだろ

気力も遺伝だからな

>>33
この国はおかしいぞ？なにをいまさらｗ

幸福の科学・大川隆法氏に厳重抗議
2014年3月21日このほど、統一教会広報局では、統一教会創始者・文鮮明師と当法人に対する“誤った記述”を掲載する書籍を出版した幸福学・大川隆法氏に対し、抗議文を送付し、謝罪と訂正を求めました。以下に抗議文を掲載します。
及び謝罪・訂正の要14年3月20日
川隆法・幸福の科学グループ総裁殿
福の科学出版株式会社 御中150－0046東京都渋谷区松濤1－1－2宗教法人世界基督教統一神霊協会
広報局 広報渉外部長 澤田拓也

親ガチャ外れても努力しない理由にならない

256556981]【文春砲第5弾】松本人志に「10人目の新証言」マッサージ中に性行為を強要され警察に相談した女性 [579392623]
ポリコウはだんまりかよw
PTSDなら強制わいせつ致傷罪適用で時効は15年だぞ
それが行ける判例が2022年9月横浜地裁なので2014年当時の担当刑事が断ったんだろうが
今から再度、刑事告訴

>>37
ハズレは努力しない方が得だけどな

金持ちだと金があんまりにも多すぎて働く必要が出ない、最終的に金を失う、貧乏になりやすい
貧乏過ぎるだと親や他で絞りすぎて何もできない、最終的に金持ちにはなれない
どっちでもない人はコイツラより金持ちになりやすい
しかもこれはループ的なもの、貧乏>普通>金持ち、で金持ちの子が貧乏に戻りやすい

武闘派のヤクザが「喧嘩は良くない」とか言うのを聞いてる感じがする。

幸福の科学・大川隆法氏に厳重抗議
2014年3月21日このほど、統一教会広報局では、統一教会創始者・文鮮明師と当法人に対する“誤った記述”を掲載する書籍を出版した幸福の科学・大川隆法氏に対し、抗議文を送付し、謝罪と訂正を求めました。以下に抗議文を掲載します。
及び謝罪・訂正の要14年3月20日
川隆法・幸福の科学グ。ループ総裁殿
福の科学出版株式会社 御中150－0046東京都渋谷区松濤1－1－2宗教法人世界基督教統一神霊協会
広報局 広報渉外部長 澤田拓也

>>10
すげえ努力家でもガザだの北朝鮮で生まれた時点でつんでるしな。

運も努力も要るぞ
表と裏だ

弱男　なんて陰キャの都合のいい言い訳でしねーだろアホか甘えんな　笑

ガチャの振れ幅に対して努力の伸びしろとコスパタイパが悪すぎるからな
余裕のある恵まれた環境に生まれていないくせに無理に努力する奴は馬鹿

>>18
頑張ったから偉いなんて思考は小学生で卒業しとけ

>>46
でも努力すれば同レベルのやつには勝てるじゃん

>>48
そんなことには何の意味も無い

>>47
ガチャ外した時点で頑張る意味なんて無いよな

>>50
ゲームと違って自分の能力値なんて見えないんだから、
とりあえずはやってみるしかなくね？

>>49
同レベルのやつに勝てればとりあえず人並みの生活はできるやろｗ

そもそも全ての人間が成功するのが当然って考え自体がおかしくて
世の中平等でもないし理不尽なことがあるのが当たり前なんだが
ゆとり以降の教育を受けた奴はおてて繋いでゴールインみたいな
お花畑教育受けて殴って叱られることもなく甘やかされて育てられると
努力は無駄俺が上手くいかないのは周りが全部悪いになってしまうんだ

>>53
人並みでいいなら負けてても出来る

>>51
ちょっとやればだいたいわかるだろ

>>56
ここの連中はできてなさそうじゃんｗ

>>58
それは俺たちにはわからん

大谷翔平やイーロンマスクみたいな超大金持ち以外はハズレって思考がやべえな
人並みで満足しとけよ

勝ち組の戯言
人生はガチャ
外れたら終わり

>>59
まともな生活してる人間ならこの時間は寝てるよｗ

>>62
俺は今仕事中だぞ

自分の頭の悪さも親のせいにしてるやつは救いようが無いな

>>63
なんのお仕事？

>>66
事務

80億人いて複雑なシステムが絡み合ってて契約で雁字搦めになっては世界で個人の努力で制御できる範囲なんてたかが知れてるだろ

毒親引いたならこれ言う資格はあると思うが、
大学までの学費出してもらって親ガチャハズレとかいう奴は人間性が腐ってる

>>64
俺めっちゃ頭いいけど

>>69
その人間性も親譲りだから

兄弟は成功したけど自分だけ落ちぶれたってやつが一番悲惨よな
親のせいって言い訳もできないという

当たるまで打ち続けないといけないのは正しい
そして１発も当てる事ができずに死んでいく奴がいるのも事実

成功者で運の話ができない奴は再現性がないことを認知できてない奴ばっかだよ
次も自分はできると思ってる。けど失うと分かったら無様なくらい火消しに走る
次に自分がそれを再現できるかどうかわからないことを体が理解してるからだ

親ガチャ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞努力
だろ
環境を整えることができれば努力が必要になってくる

努力なんて後進国日本じゃあ全く役に立たないからな

いうほど成功したいか？？？

「努力した者が全て報われるとは限らない。
しかし成功した者は皆、すべからく努力している」
鴨川会長の言うこれが正解に近いと思う

>>77
他国だと人種ガチャとか民族ガチャまであるからもっと悲惨やろｗｗ

才能無いと思ったら素直に別の道探せよ

成功の基準にもよるんやろうけど
自分は頑張れば成功できるんやって信じて努力した結果成功できなかったやつがいちばんの負け組だと思う

弱男の基準だと「何もせず遊んで暮らせる身分」以外はすべてハズレらしい

現代日本に生まれた時点でガチャは大当たりなんだよなー

成功者は自分の力で成し遂げたと思いたいし、脱落者は周りの環境のせいだと思いたいだけの話

>>86
負け組弱男の馬鹿なところって思考が極端なのよな
0か1でしか考えることができない

親ガチャ言って努力しないでいい環境ならそいつは恵まれてる
本当に辛い環境なら親ガチャなんて言ってる暇ない

途上国はともかく、日本なら勉強さえ頑張っとけば高確率で上位一割り位にはなれるぞ
そこ以上を求めるなら運や才能がいるか、そこにすらたどり着いていない奴がガチャとか言うのは情けない

努力は必ず報われるとか一番嫌いな言葉だわ
散々努力して報われなかった人に
「さぼってたんだねえ、真面目に努力したら報われてたのに」って言うのか

まだやってんのかよ
そもそも最初に親ガチャ言ってた奴等は強力なコネやら卒業で海外旅行やマンションくれる奴等を親ガチャ当たりって言ってたやろ、本当の貧困や虐待レベルの話なんかしてなかったやろが

親のせい→国のせい→女のせい→(最初に戻る)

弱男の思考は無限ループしてる
何があっても自分のせいだと認めたくないらしい

親ガチャっても初期育児の仕方や環境も影響大きそうだしあながち間違いとも言えない

現代でガチャがどうの言ってるやつが身分制度のある中世とかに転生したら発狂しそう…

>>62
やらおん見てるかはわからんが救急医療の関係者とか石川県あたりで災害対策とかしてる方々は起きてるかもね。

親ガチャ全否定してるやつなんていないのに
ずーーーーーーーっと一体誰と戦ってるんだよｗ

>>88
お前がどう思うかとかは関係ないだろ
そいつにとってはそいつがどう思うかが全てなんだから

>>90
ちゃうぞ
努力は結果を求めるなら最低限する入場チケットやぞ、スポーツでも文化的コンテツでも仕事でも努力してない奴等には結果は出ないしスタートライン所か入場すらできん、その上で才能とか環境が付いてくる

>>90
あれは努力している最中の人間にかける言葉だから…

まあ親がまず「ウチの子供が大谷翔平だったら」とか「藤井聡太だったら」とか愚痴らないことだな。

>>90
報われない努力と無駄な努力の違いがわかりにくいからな
やり方が悪いのか足りないのか素質が無かったのかが

努力するなんて生きていく上で当たり前のことやん
これに発狂してるやつって仕事したことないんか？

>>97
どう思うかなんて話してないから関係ないわな
まだ先進国に生まれてるから親ガチャなんて言ってられるってこと
糞みたいな国に生まれてたら努力しないと生きていけないから努力するしかないんだよ

地球でいちばん稼いでる奴だけが成功者　藤井も大谷もまだまだ努力が足りない

>>104
別に無理にそこで生きなくてはいけないわけでもあるまい
場合によっては努力せず早く死んで次のガチャ回す方が賢いまであるわ

>>105
弱男特有の極端思考

>>106
へーそうなんだー
じゃあまだ生きてる君は全然賢くないんだね

>>107
この思考は親に教わりました

>>108
俺は勝ち組だから

>>109
この親が必死に努力している人間かどうかで、言葉の意味がだいぶ変わってくるな

>>110
こんな時間にこんな場所でコメントしているのに勝ち組って…
流石にもう少し上目指そうぜ

運もある程度必要だと思いけどな。努力したら救われるなら努力だけすれば良いだけだし。

>>112
一生働かずに生きていけるのにこれ以上ないだろ

（個体値＋努力値）×環境補正＝親ガチャ

>>106
なろうの発想やないか
ガチャ言う人はゲームやアニメの考え方なんやね

>>114
おいおい、それが勝ち組なのかよｗ
じゃあ俺も勝ち組だわ
お互い無職満喫しようぜ

成功したのに運とか言われたら悔しいじゃないですか

>>116
なろうは嫌いだが
死ねないからってだけで生きてる状態はいいと思わないんだ

ネットで好きなだけ愚痴れる時点で
国ガチャ時代ガチャは当たり引いてるんだよなぁ

何処までいっても他人にひけらかすための材料なんだなｗ

当たりはずれの基準を勝手に決める奴うざいな

親ガチャ外れたとか言っちゃう子供持った親は、子供ガチャ外れ引いたと言っていい

運も凡人はどれも同じと考えるけど
有能は確率で考えることが出来るから当たりやすい道を見つけ出て成功しやすい

発達障害抱えて生まれてきたら親が悪いよね
そういう人が親ガチャとか言ってるんならしょうがないよ

>>123
そもそもおまえにそこを制限する権限ないのに何を言っているのか

>>125
甘えるな
発達でも努力すれば成功するぞ

>>124
弱男は成功率100％じゃないとチャレンジできないらしいから

遺伝もある程度あるけど努力が大事と若い内に気づかせてくれる教育が大事

親ガチャって嘆く奴の親や環境ってそんなに悪くないよね
つまり甘えなんよ

人から与えられた課題をこなすことを努力だと勘違いしてるやつが多い

どんなにハズレでも努力すれば世界一になれる
負けてる奴は努力が足りてない

>>128
失敗の経験がある時点でそいつは成功者じゃないと思ってる

>>131
そういう風に教えられがちでもある

結果論だな
失敗者は原因を他に　成功者は原因を自分へと求める

勉強さえ頑張ってればテストで数字として結果が出てくる
しかも高確率で人よりもいい条件で働ける
あれ、これって良くあるなろうのゲーム世界に近くね？
なろう世界で努力できるやつなら現代でも努力して成功してるなｗ
むしろ身分制度がない分現代の方がイージーだし

>>133
失敗しない人間なんて世の中におらんだろ
みんな間違えて賢くなっていくんだ

正確には親ガチャ＋努力じゃなくて親ガチャ×努力だな
親ガチャによって努力で得られる成果の倍率が変わる

>>133
失敗が怖いから何もしない。
その結果が底辺弱男なわけだな。

それ“カイジ的な格言”じゃないw

努力なしに運で成功した人は続かない
例えば宝くじ当たって金持ちになった人は高確率で不幸になってる
それまでの積み重ねがないと間違えたりだまされたりしてすぐに身を亡ぼす

>>131
ああ、いるよな
俺こんなに残業頑張ってるのにって
そんなの出世させる意味ないのに
だってどう考えても使われる側の人間で、人を使う適正ないもん
まぁ管理職にすると残業代無しに出来るからという出世ならあるかもだがｗ

どんなに良い親に恵まれても努力が0なら成果は0
10努力しても親ガチャが1なら得られる成果は10
1の努力でも親ガチャが10なら得られる成果は10
10努力して親ガチャが10なら得られる成果は100

>>143
実際は10あれば生活には困らないのに、
100じゃないと意味ないんだあああ！チギュアアアア！！って放棄して0になったのが弱男やねｗ

成果は努力＋環境じゃなくて努力×環境なのよ
全く努力しなければ環境が良くても数字は積みあがらないし
どれだけ努力しても環境が悪すぎれば数字の伸びは悪い

努力しない理由を考える努力に必死なのが負け組

>>146
負け組だから暇なんだろ

>>143
親ガチャ０なら詰みか

たいした結果残してないのに「努力しました」は馬鹿自慢でしかない

親ガチャと言ったら何かが変わるなら言えばいいけど
結局努力しないと何も変わらん

社交辞令ってものが理解できない弱男
ある意味ではピュアなのかもしれないな

年収1000万のニートより仲間がいて年収400万のほうが幸せだろな
人はしょせん社会にいてこそ群れに属するから
これに反論するやつは強がりか外を知らない
知らなくていいことがあるし。勝ち負けに縛られることは不幸なことだ

努力しないで得られるものなんて無いよ
与えられるものがあるかもだけど

少しでも努力した時点でどんなに成功したところで雑魚だと思う
ありのままの自分で勝負しろよ雑魚

努力しないための言い訳にすべきではないが
遺伝×環境×努力で生み出される成果に差があることは否定されるべきことではない

運も実力のうち

>>154
君、勉強したことないの？

>>157
そんな誰でもやってるようなことを努力に含むな

そこはハーバード大のサンデル教授が
「世の中は運、だから成功者は自分の運がいいこと、周囲の環境に感謝し、謙虚に生きるべき」
って言ってるので努力厨は諦めたほうがいい

>>159
そんな成功してない奴の言葉に意味はない

努力でどうにかなるのとならんのがあるだろ
例えばネグレクトで全滅した永久歯とかはもうどうしようもない

>>159
サンデルは努力の否定はしてない
運は努力の対義語じゃない

芸能人や政治家の子供になれば進学も就職もコネです。金に困ることがなく一生安泰の楽勝人生です。

>>163
ナマポでええやん

世の中は運だ
やらおんがまず運だ
弱男とか呼ばれて勝手にカテゴライズされまるで悪魔や怪物のように扱われる。それでも文句も言えず逆らえず踏みにじられながら生きていくしかない。これが運でなくて何なのか？社会が自分たちを否定するなら反社になってしまったほうがいい。共産党、極右、統一協会、そういう強大な存在に近付いて一生世の中呪っていきたほうがまだプライドを守れる

運だろ　どう見ても性能見た目ウンコでも環境次第でトップに立てる

いい加減その二つは両立するって気づけよレベル低いな

親ガチャが実際に影響しようが「親ガチャ」のせいにするやつはクズなのは間違いない。

うぜえな
そもそもここで他人を弱男wwとか言って馬鹿にしてるやつが幸せになろうとするのがおこがましい

鬼滅一期は色々な面で運が良すぎたんだと思う

努力意味ないんで努力してませんでしたとかいってなにも成長できなかった奴は
自ら努力の意味を証明してるようなもんだな

努力出来るかどうかの環境がそもそも親ガチャと運で決まる
自分は恵まれてなくても努力で成功したと思ってる成功者は、そもそも努力でどうにかなるレベルの恵まれた環境で育ったという前提がすっぽ抜けてる
努力して成功するかどうかも運、そして親ガチャも運次第なので、人生は全て運で決まると言っていい

やらおんには壊れた人間が多いと思った方がいい

親ガチャ外れってのは
あらゆることを毒親に潰されるような環境
ヤングケアラーとかな

何の努力もしてないけどイケメンで天才の俺は人生は運がメイン説を強く推すよ
周りのやつら必死で努力してるのに俺に勝てないんだもんｗ可哀想だけど現実はそんなもんだ

>>172
そうだね
昔の王族以上の生活が保障された現代日本生まれとか本当に運がよかったよね

>>176
既に勝ち組だしあとは寝てるだけでいいよな

日本に産まれておいてまだ上に行きたがって努力するとか自己顕示欲お化けかなにかだろ気持ち悪い

でもココ弱男しか居ないからな

何度この話題やねん

スタート地点が違っちゃうのはあるけどそこから挽回できるチャンスがあるのに最初から諦めてスタート地点から動かないんだから全てにおいて負け組になるのも当然
弱者じゃなくて完全に人生の落伍者で敗北者

スタート地点が違うだけやからシード枠で生まれても無能の怠け者だと底辺まで落ちるぞ
逆にごくごく稀にダークホースが居るのも事実

普通の人なら「どうしようか？」と立ち止まって考えて最善を尽くすのが普通の人だと思っていては大人になった。
だがそれって普通じゃないのよね。30歳になってようやく気づいた。

>>181
超馬鹿にしてるやつに何を言われてもね
ああいつもの馬鹿にするやつね？

成功者は生存バイアスがあるからな。
同じことをしても失敗して消えて行った無数の人の屍の上に立っている。
チャンスというのは無数に辺りを漂っている。それをうまくつかめるかどうか。
例えば、ビットコインが100円以下、1万円以下の時代もかなり長かった。
その時に大量に買えた人は億万長者だ。

負けたら他人のせい
勝ったら自分のおかげ

これが人間の基本心理だからだよ

>>177
恵まれた環境でも運が悪い奴は少なからずいるけど、基本的に運が良いし勝ち組の国
普遍的な勝ち組として生き残れて、さらに上の成功者を望むなら努力と運が必要だけど

努力するのすら運が必要だろう

youtubeで2chまとめで調べるとエピソード出てくる
こういうまとめブログに書き込んでる人間はリアルでもネチネチした嫌なやつだとわかる

大谷翔平みたいに両方MAXみたいなチート主人公もいるからな

全ては運だよ

努力できない弱男の言い訳
「親」になれない、結婚もできないからいつまで経ってもハズレガチャの景品のまま
それで親ガチャがーって喚いてんだから笑える

日本に生まれたのも運
無職でも餓死しないのも運
能力も環境も運です

親ガチャなんてアホな事言う気はないが、担任ガチャとかクラスガチャの運は確実にあると思う

知的障害者の両親から生まれた知的障害児を持ってして全てを悟ることができる
これを運命と言わずしてなんと言うのか

どんなに顔も頭も良くて努力できても毒親や環境次第で潰れるぞ

これ親ガチャ否定したら連中はもう死ぬしかないからなｗｗｗ

自分自身191あっては頭も良くイケメンと言われ続けて育った。多分だが他人から「スタート地点が違う」と思われているのだろうな？と思うし変に突っ掛かる人も多数いた。
全国模擬テストで11位だった事も大学まで続けて大学日本代表にまでなったバスケも結構頑張ったのだが「スタート地点が違う」と思われるのって何か心外

>>1
成功者は努力するのが大前提だからな
ネットに書き込む暇もねぇよ
ネット書き込む奴は前提が既に満たされてないから駄目だ
努力しないと運すら掴み取れねぇよ

まぁ努力したくないってやつは成功したくないってことだろ
いいじゃんそれで
わざわざ時間かけて説教してやる価値もないわ

努力が報われた人間は努力に価値があると信じ
努力が報われなかった人間は努力に価値がないと信じる
同じ対価を支払っても得られたものが違うなら答えもまた違うのだ
もっとも、両者の支払った対価が同じかどうかは誰も知らないけど

>>2
ネガティブで後ろ向きで女々しい女みたいな男増えたよな
人生挑戦してなんぼだろうに
ダラダラネットゲームばかりしてると女々しくなっちゃうのかね

親ガチャって言い特だよ
鵜呑みにしたやつが人生サボるから大学受験とか競争相手が減る

どんどん言って自分は勉強してけw

>>1
世の中競争だからな
努力した奴は中堅上位ぐらいはいけるだろうが
努力しないやつは最下位だろうな

>>202
それを言う時間で勉強でもした方が上に行けると思うがな
結婚も出来ないようなモテない底辺しかネットなんて見ねぇよ

歪んだ人格の人間にまともな人は近づかなくなることを理解しろ

配られたカードでは勝てないので

恵まれたカード配られた相手にダイレクトアタックするのが最強になる

>>57
他のもの挑戦してみな

ネットやるヒマがあるなら
資格を取る努力ぐらいはしろ

>>31
凡人のなかで少し上になったら平均年収以上貰えるぞ
氷河期世代なら年収520万以上
競争に勝っていこうや

でもおまえらってスマホ買ってもらえるぐらいには当たってるやん

人生運なのはその通りなんだけど、必ずしも親だけが運ではないと思うけどね。
大学や会社でたまたま凄い人の指導を受ける機会に恵まれるとか。

才能発揮する前、３歳の子供を殺した親が逮捕された事件
あれはどの様に努力すれば成功できるんだ？

>>210
下を見てもしょうがないからな😁

>>211
そこに辿り着くには大学受験できるだけの環境を用意できる親を引き当てないと確率がめちゃくちゃ下がる

まあ、岸田みたいなゴミの世襲議員見れば、
無能でもコネで何とかなるだろ。
まあ、上がり目のない弱者男性には青葉アタック
しか反抗の手段がないのが現実やね

>>215
青葉は親ガチャ失敗ではないからな、山上の方が近いよ
ガチャで宗教にハマってる親引いたら終わりだ

首相の息子を見れば親ガチャがよぉ分かるわ

ガチャでSSR引いたやつを見ていたら努力なんて空しいわ
コネで就職
コネで結婚
相続で人生安泰なやつを知っている

>>209
氷河期世代は親よりも時代ガチャやな

頑張らなくていい理由をならべてるだけ定期
ガチャだろうが運だろうが何だろうがその立場で頑張るしかないやろ
諦めてる時点でそいつの負け

まぁ事件事故自然災害に巻き込まれるくらいしか運要素ないしな

>> 働かんでも生きていける環境やねんから

勝ちの定義のレベルが低くて泣ける
辛いんやろなぁ・・・

>>1
調べればわかることを覚える必要はない
アインシュタイン
暗記なんていうなんの役にも立たないものを重視して
バカを大学に入れてバカでも授業に出てれば卒業できる国だからなw
そりゃ、落ちぶれる

おまいらはガチャも外れ努力も皆無だろwwwww

諦める理由にしてるようにしかみえんな
まぁ生ポ諦めて吊ってくれ

>>224
国民一人当たりの労働生産性38カ国中30位
時間あたりの労働生産性38カ国中31位
国民一人当たりのGDP37位
それでもG7気取りの衰退途上国
国ガチャはずれなんだ

いいんだよもう
日本は終わり
ガチも糞ももう関係ない

だからって努力しなきゃ、最悪な人生が待ってるだけジャン

成功の基準を他人の価値観で判断してるからだろ
自分が楽しいと思えることができてれば成功してるといえる
成功を金とか女の有無で判断してるのは
他人の価値観に惑わされてるにすぎない

芦田も親ガチャ当たりだったから成功しただけだろ
親ガチャが全てだって証明でしかないが

レベル上げてないSRよりレベル上げたRの方が活躍すんだろ

下を見て自分は当たりと思うのか
上を見て自分はハズレと思うのか

成功者が努力しないと成功しないよって言わないと
次世代の親ガチャ当てた層が努力しなくなるし
成功者は努力努力って言い続けていいだろ？

>>225
もう安楽死チケットでも配ってくれ

努力してやらおん民とか終わってるやろw

理屈じゃなく自己肯定感の差でしかないわ
ただ何も努力や苦労してないやつはいないだろうな

>>219
氷河期こそ親ガチャじゃね
新卒で公務員とか優良企業に就職できたの親のコネの奴だけだから
東大だろうと親のコネなかったら全く就職先無かったのが氷河期だから

努力は万能
夢を叶えられない奴は努力が足りてないだけ

努力してもダメだった奴だけがガチャとか言っていい
なにもしないやつにはガチャ引く権利すらない

努力しないと満足できないって時点で心が弱いわ

>>218
それ羨ましい？

>>226
老人多いだけ定期

あまりルックスの話が出てこないね

結局愚痴ったところでどうにもならんのだし
努力するしかないんだがな
じゃないとずっと底辺

まあ努力するのが大事なのは分かった
大したことはできないだろうが
頑張る

才能っていうか
土台の話がほとんど出てきてないね

そもそもさ記事作った奴が親ガチャがなんだか理解してないし
ただ親ガチャハズレ煽ってホルホルしたいだけなんだろ

まぁ、日本って国ガチャ大外れだよな
日本でしか通じない日本語のせいで国外脱出のハードルは高い
国は落ちていくだけ、円安なのに利上げもできない

俺は努力したけど身長伸びなかったわ
両親の身長が低いからな
努力すれば報われるなんて嘘っぱち

年配の投稿が多い気ガス

もう日本はダメだな

諦めよう

スポーツ経験のない男はヤバい、危機感持った方がいいってド正論に発狂して叩こうとするのが弱男

>>252
お前は弱男

>>249
努力が足りないだけ

>>244
でもお前結局底辺じゃん

子供時代→俺はまだ本気を出してないだけ。やれやれ、真面目に頑張っちゃってみっともないなｗ
就職後→俺は凄いのに周りが無能過ぎて評価されない。まぁ俺の実力派隠しきれるものじゃないし、このまま評価されるの待ってればいいか
おっさん時代→この世なんて所詮運が全て。俺が底辺なのは運が悪かっただけ。だからお前ら俺を見下してんじゃねぇー！！！
老人時代→俺の若いころは本当にすごかった。必死に努力して認められ大成功。それでも更なる夢を追いかけ賭けに出た。運悪くそれが報われることは無かったが、今の若者にはそういった気概が足らん！

これって芦田が親ガチャ当たりだから成功した
結局親ガチャが全てだって証明でしかないよな
この記事で親ガチャ否定してる奴って境界知能？
それとも煽ってコメ伸ばしたいだけの底辺バイト？

両極端でない限り、結局は本人の努力、やらなきゃそれこそ極論ニートになるだけｗ

努力も才能も運も無い個体は淘汰されるのが公正なゲームですよ

親ガチャっていうか
父親より劣化して弱いのが弱男

同業者に親父がヤクザの組長という還暦近いチー牛がいるのだが、そいつは親ガチャ当たり？ハズレ？

当たり前のことを当たり前にやってればそんな酷いことにはならないのに努力しないと何もないみたいな事言ってるやつって普通に生きてるだけの自分を努力していると定義してて下見て気持ちよくなってるクズなんやろうな

ヒトシー😭😭😭

むしろ弱男女を徹底的に排除して成功者だけで出産をさせ続けたらどんくらいのサラブレット個体が誕生するもだろうか？
行き着く先は今話題のSEEDみたいに遺伝子調整&排他的になりそうだけど気になる

>>264
てか成功者って言うほど子供作らないから
むしろ負け組の底辺の方が子供作る

成功の基準を高く設定しすぎなんだよ。
世界トップクラスになるには親ガチャは必要だけど、国内プロの枠なら親ガチャ外れでも努力でたどり着ける。
親ガチャとか言っているやつは金メダリストにでもなりたいの？

いいトコ育ちなのに犯罪者になる連中も大勢いるんだからな
そうなれば息子ガチャハズレと笑われてもしゃーないって事だぞ
努力の全てが結果に結びつく訳じゃないが、しなければ何も得られんのは確か

>>262
普通に努力した方が程度じゃ底辺にしかなれないが
年収一千万のイケメンが普通とか言い出す頭おかしい人？

努力するのは醜いから嫌いだ

今の日本って普通が年収四百万なのに
それでも底辺だってボロ糞に叩かれるからな
もうどうしたらいいんだってなるわ

>>265
成功者は自分の家庭の内情を世間に明かさないだけだよ。犯罪に巻き込まれる可能性が一般人より高いだろ
お前のはまさに底辺の勘違いだよw

>>270
叩いてるのはそれ未満の連中やろw

努力すると拗らせて他人にとやかく言う確率上がるからね
第三者からしたら努力しないで欲しいかも
その方が自分が優位に立てる

>>268
元々のスペックが低すぎるとそんな感じなんかね？

>>270
ネットのヒキニートが言ってるだけ
働いてねえから価値観が無いしな

何の努力もしなくてもアニメ見てゲームしてやらおんしてゴロゴロと楽に生きていけるじゃん
成功ってなんなん？それ必要か？

ものすごい広い意味で言えば全部運なんだけど
でもまあ運のせいにしてもしょうがないから努力しようよってなる

>>270
努力しろ

成功して初めて努力が認められるのさ

>>277
努力してもしょうがないさ

嫌なら出て行け
嫌なら辞めろ

が国是の国でどうがんばれと?

まあ極論言うなら全部運だよな
ものすごく努力して勝ち組になっても事故で死ぬ奴もいるし

毒親大ハズレ、遺伝子大ハズレは確かにある
ドマイナスからでも上手く立ち回れば人生いい方向に進めることは出来る
親ガチャ大ハズレ食らったなら人生の出会いガチャに懸けろ

>>281
自分で考えろ
それも努力だ

努力した奴に運がほほ笑むのさ
何もしないおまいらじゃ無縁

>>282
それは死なないための努力が足りなかったんだよ

>>281
わかってんなら出ていきゃいいだろｗ
陽気な国でも誠実な国でも好きな所行っとけ

努力に肯定的でいられる環境そのものがガチャ

>>285
俺なーんもしてないのにどうしてこんなにもイケメンで頭良くて運動も出来るのか不思議だわ

>>280
しょうがなくないけどね
その書き込みだって言ってしまえば努力だ

「出るまでガチャ引けば100%」と何が違うの

>>281
自営業やれば？

>>276
まあそうなんだよな
別にそれでいいよな

自分の人生で努力否定しても意味ないからなあ
運だって言いたくなる気持ちはわかるけど
だからといってそれで自分の人生浪費するの？って思う

>>276
とはいえ殆どの人はそれだけじゃ満足できないし幸福感ないからじゃね

普通のハードルが馬鹿みたいに高くなったから
日本人の上位１０％ぐらいに入れないともう普通じゃないから
だから生きづらいんだろ

>>276
もうそれでいいって割り切ってるわ
どうせ今さらがんばったとこでどうにもならんし

>>290
じゃあ毎日やらおんに書き込んでる俺は努力家か

なんだろう
ここに来るとオレはまだマシなんだという安心感があるw

>>267
あのミスター慶應がまさにそうか

国ガチャでハズレ
日本に生まれた時点で負け

>>294
人生なんて自分が気持ちよくなればそれでええやろ

>>290
そんなわけないダロ
多分何言っても通じないので
これでやめとく

人によるで終わる話ばかり

報われた人がそれを言っても響かないのだ
報われなかった人がそれでも後悔はないと言ったらそれは響くだろう

>>302
どうせ運連呼しとる奴なんて脳気持ち良くないやろ
というか快楽主義に生きているならそいつは努力家や

運ではあるけど
だから努力しなくていいとはならない
自分が無能なことの言い訳をするな

>>306
運連呼より気持ちいいことはない
お前は憶測でテキトーなことを言うな

>>303
そりゃ運で掲示板に書き込み出来るならそうやけどねぇ
努力否定形にありがちな、自分の努力も認められないバイアスがかかっているって感じなんだろうな

>>307
この世は運だから努力いらないって言ってるのが必ずしも無能だとは限らないだろ？
初期値高いからこそ努力いらないって考えもあるんだし

>>308
それはただの嘘やろ適当言うな
それならお前は書き込まず独り言でずっと運連呼しているはず

>>310
一部の超優秀な奴の話しちゃうやろ

>>309
努力肯定マンは自分のしょーもない行いを努力だと定義して自分は頑張っているんだって思い込んで自己満足してるだけだと思う

凶悪犯罪者とか観てみるとよく解るな　だいたい親ガチャ大ハズレな奴が多い

そういうどん底から努力して努力してエネルギーの大半を使ってなんとか普通の生活を得る事が出来るかどうか　まぁその頃にはエネルギーを使いすぎて歳を取って死ぬだけなんだろうが・・・

子供が自主的に努力するのは少ないだろうからね
性格が曲がりやすいんだろうね
ワイ自身は陰の方に傾いた感じする

>>311
気持ちよくてもずっと同じことできるわけないじゃんアホなん？

>>176
30年死んでる国だもん
そう思わないとやってられないよな

>>312
それが一部だとどうして言い切れる？

>>313
そりゃ努力なんてしょうもないやん
野球上手くなるって言ってもただの球遊びやぞ
だからといって自分にも他人にもそれ否定してもしょうがないし

>>254
努力で背が伸びるなら皆１８０オーバーだよ

>>316
アホはお前だぞ
ずっとやらんでも少なくとも今そうすることは出来るだろ
運連呼より気持ちいいことが無い、はただのホラ吹き
幼稚な言い訳はやめよう

大谷翔平も親が野球嫌いだったら成功してない
藤井聡太も親がパソコン買えなかったら成功してない

>>321
今オナニーしてないやつは射精気持ちいいと思ってない扱いなん？

>>318
初期値高いって学校の授業だけで東大受かるみたいな奴のことやろ
一部やな

>>320
背が高いのに憧れてるホビットにはわからんかもしれんが
180欲しいと思わない人もいるんだよ

事務次官という親ガチャSSR引いたカレの結末は…

親が出来ていた事が出来ないんだから
子ガチャ外れだろw

>>323
やっぱり幼稚な言い訳しているね
オナニーと運連呼はちゃうやろ
何も消費してないんだからそれやればええやん

>>322
驚愕の事実を教えると、
それがお前

>>324
東大受からないとダメなんか？

>>309
まとめブログ住民すぎて草
これだけが生き甲斐なんだろうな

親ガチャと周りの環境だろ
努力できる環境がなきゃ無理だ

>>328
運連呼に何も消費しないとか馬鹿丸出しだな

努力よりメンタルだよな
メンタルが弱い人は逆境に耐えられない
ホリエモンも鬱になっちゃうような人は才能が無いって言ってる

努力否定派に、自他共に認める努力をした人間はどれほどいるのか

>>333
喉痛いとか泣き言言ってんの？
馬鹿丸出しやん

>>334
メンタルが弱いから努力に逃げるんだよな
俺は努力したからすごいんだっていう後ろ盾を欲しがる感じ

>>322
どっちも運がよかっただけだって

>>336
自分の間違い指摘されたからって相手を馬鹿扱いかよ

>>330
いや別に
初期値高い奴の例を出しただけや
そういう例外の話しちゃうやろってさっき言ったし

>>335
才能だけで成功してるから努力は必要ないと思うよ

>>339
良いから書き込んでないで運連呼してろって
ずっとやらんでも今少しやるくらいなら出来んだろ
馬鹿丸出しで幼稚な言い訳してっから恥かくんだよ

子供の頃に努力して能力が少し高いと周りから浮くよね
子供ながらにどこかよそよそしくなるというか会話が合わないというか

>>340
そっちが多数派である可能性はなぜ否定できるんだ？

>>342
書き込みながら連呼してるよーん

幼稚園からエスカレーターで親が敷いてくれたレールに乗って周りの大人の言うこと聞いてるだけでいいでしょ？努力なんて不要だよ

親ガチャ成功ならお金その他もろもろ様々な努力をスキップして自分に必要な努力だけ出来るけど
親ガチャ失敗なら前者がやらなくてもいい努力までしないといけない

どちらも正解でどっちも正確じゃない

>>345
馬鹿丸出しで草
友達といるときもそうしてんやろな

ハッタショっていつも極端なことしか言わないよな

>>344
もうそういう下らないダル絡みええて
お前だって学校の勉強だけで東大受かるやつが少数派だってわかってんだろ

>>348
この世は運だよ

>>350
根拠もなく決めつけるのは良くないでしょ

武井壮の家が貧乏じゃなかったらオリンピック選手になれたと思う

id:daJDI+5A0が必死すぎて草

>>352
一般常識の話だから
わざとアホのフリして僕わかりませーんみたいなダサいことするなよ
東大受かることの難しさくらい認知してんだろどうせ

>>355
そこの話はしてない

より良い学習方法で成功すると言ってるのが
その道の専門学校（高額）な

>>356
どっちにしろ初期値高い奴なんて少数派だから
そんなことお前もわかってんのに下らないスタンス取って、全然賢くねえぞ

>>326
オカンがＤ
エルガイムmarkⅡさえ
破壊しなければ･･･

見合いで粗造された雑種遺伝子の末路

>>358
だからそこの話はしてないってばw
お前会話できなすぎだろ

運も努力も必要ってだけなのにまだ言ってるんか
いい加減呆れるわ

不謹慎だけど能登とかに住んでる被災した人は東京に生まれてればって思ってるよ。

＞弱男「人生は親ガチャ・全て運」　成功者「成功は努力できるかが全て」

弱男だけじゃねぇだろ？
FランJD→高学歴大学のインカレサークル慰安婦→フェミニスト
という王道進化形がギャオってる
しかも「サイゼ」「4℃」「男性」が憎くて仕方がない糞デブスですｗ

>>363
災害リスクを考慮して移動する努力を怠った者の末路だよ

弱男チー牛の中でもガチの貧困や毒親でもないのにネットに依存して年取るまでダラダラアルバイトで生きてきたゴミが運とか親ガチャとか言いだすイメージ

弱男「人生は親ガチャ・全て運」→　ヴぁか親に足を引っ張られてる
成功者「成功は努力できるかが全て」→　成功した親の努力を見てきた

>>366
実際は違うかもしれんけどな

大谷翔平見習えよ

>>369
あんなのにはなりたくないわ俺は

>>360
恋愛結婚では約40％の方が離婚するのに対しお見合い結婚の離婚率は約10％
だから上流がお見合い婚多いのはそのためと言える。
どちらかと言えば雑種のほうが恋愛結婚が多い。

親ガチャはいつの時代にもあったものだと思うが
昔より努力が報われにくい世になっていってるのはそうだなと

成功できるかどうかと言うより今ある環境より良くするには努力が必要
なんなら現状維持するにも努力は必要なだけ

単に親のせいにしたいだけ、この前紙型が決まった親が変な弱男犯罪者も同じ

なんで0か100なのよ
割合は人によって変わるだろうけどどっちも大切でしょ

>>372
昔よりコネとか学閥とかの糞要素なくなってて良い気がするけど？それ以前の頭悪い奴は知らんが

遺伝子で全て決まる系の本や言説が流行ったけど
あれ統計的に間違い多いの学者が証明してたな

人生のレールの上を外れない努力は昔より酷くなった
人生のレールを新しく探す努力は昔より幅が広がった

王貞治が言うならそれが正しいんだろう

努力で出来ない事なんて無いし努力否定は全部甘えだよ

少なくともどちらか一方が100%ってことはないだろう
親ガチャ外れでもその後の環境や人並外れた努力の結果成功する奴もいるし、
親ガチャ当たりでも同じくその後の環境や努力を怠ったことで失敗する奴も当然いるわけだ

確実に運ゲー、ワイは不労所得目指して働いてるがワイの高校生の頃の友達は親や祖父母の持ってる不動産で一生食ってける状態やったからな
ワイは働かなくなれば死ぬけど大学中退したそいつはフリーターとニートを繰り返してるけど生涯資産はワイより確実に上やろうな
親に文句はないし友達を妬む気もないがワイの人生の目標を生まれた時点で達成してる奴が存在している奴がいる以上親ガチャは存在するやろ

ただの結果論だぞ
親ガチャ成功は大前提な

口だけのヤツほんま嫌いやわ

努力の結果が出るのに個人差が有るのが納得できない人には響かないんだろう
過程を無視して結果だけ欲しがる人なら当然

親ガチャ失敗したらスタート地点にすら立てない

>>380
ウサインボルトに勝てない奴は全員努力が足りてないね

>>386
お前みたいな言い訳大好きな負け犬はどうあがいても負け犬です
仮に良い親だったとしても同じようなこと言ってる

親ガチャも成功失敗判定が人によって差がありすぎるからな
家が貧乏ぐらいの親ガチャ失敗なら努力で巻き返せるけど
虐待で殺されるレベルの親ガチャ失敗ならどうしようもない

努力は数値化できないから何とでも言えるんだよな

健常者の成人が親ガチャを理由にニートだとしたら恥ずかしいな。

親が凡人以下のヤツらはどっちにしろ努力するしかないんよ

初期値は大事っていうのはポケモンが証明してる
はい論破

NやRはLVカンストさせても報われないんやで
MAXステータスが低いのはどうしようもない

努力をすれば絶対に夢は叶う。
その量は保証しない。

>>388
俺は勝ち組なんだよ
いい家に生まれたからさ

>>387
ボルトは努力不足

やらかんが正解
めずらしく正論言ってらあw

>>138
いくら努力しようが、それを無にする毒親なら、答えは0になる

日本人は日本人ってだけで勝ち組だから
負け組の在日とは違う

大事なのは環境だよな
大谷も藤井も親が毒親だったらニートか犯罪者になってた

自分以外のもののせいにするのは最高に楽やから、この手の主張は無くならんわね
そんなこと言ってて恥ずかしくならんの？　とは思うが

結局は努力と運ですよ

まあ極論言うなら運だけどさ
その運が何かって言ったらいい環境を手に入れられるかどうかだよな

努力厨も傲慢だが、最低限の努力すらせずに他責ばかりする奴もまた傲慢である

まあ普通に働いても年収四百万のジャップランドで
それでも底辺だってボロ糞に叩かれたら他責にもなるよな

努力も好きで気づいてたら成功してるパターンだと
意外と忍耐力やマウントに対しての免疫が無かったりするんだろうな

そりゃどうしようもない運自体が厳然として存在しているってことと
しない理由や努力しないことの正当化のために運のせいって初手で言い出す奴が惨めだってことは別問題だし
その点をはき違えてる（被害者ぶるために潜在的意図的にそうしてる）池沼が一定数要るのは確か

親の教育が厳しくて虐待されて育つと攻撃的になるか塞ぎこむか
成功してる人は大体自信満々で攻撃的なタイプよね

親ガチャの一等大はずれである毒親の存在忘れちゃだめだよね
親より幸せになることを絶対に認めないし許さなかったり子供の失敗や不幸を願ったり
小さい頃からずっと刷り込みや虐待受け続けて洗脳状態にあったりすることもあるだろうし努力だけでどうにかなるもんじゃないよ

＞カエルの子はカエルって有名なことわざすら残ってるくらい
＞昔から親ガチャは認知されてたのに否定する奴は知恵遅れか何かかな？

昔からトンビがタカを生むこともあったで

成功者は堂々としてる人が多いから伸び伸びと育てられたんだろうなって感じる事が多い
普段あまり怒られてないんだろうなとかも分かる
逆のオドオドした態度で無理に努力して成功したんだろうなって感じる人は少ない

>>389
その努力で「巻き返せる」＝努力量は根本的に違って当然である

それがクソだって話なの理解してる？

親ガチャ成功したうえで努力もしなきゃ成功者になれないってだけのことだろ
土俵に立つことすらできず眺めるしかない弱者にはそれが分からないというだけの事

>>414
大人になっても子供の頃の親から受けたトラウマ引きずったままの人なんて多いからな
土俵に立つための努力を始める前に乗り越えなあかんもんが多すぎる

>>409
ネットの中だけで自信満々の攻撃タイプよりはええやろｗ

>>396
でも親は育成失敗したんやな

>>1
弱男連呼ガイジやらおん

人参のないラットレースがんばればええやん？
知らんけどｗ

でもいくら努力しても成功しえないくらい最初から恵まれない奴もいる
まあそういう奴は何を以て「成功」とするかを考え直さないと駄目ってこった
大抵の日本人はビルゲイツやイーロンマスクにはなりえないが
別にそのラインを「成功」と考えてるわけではない
自分の身の丈にあった「成功」を設定してそこに向けて努力すればいい

これだけは言える
やたら親ガチャ連呼するやつは大して親ガチャ外れじゃないのに、努力しなくて駄目な奴が多い

そりゃ何もしなければ何も起きようがないだろ

ここに関してはもう運でも才能でも努力でもなく物理の話
何にもしなかったら徐々に衰弱して死ぬだけ

>>420
そんなん言い出したら現状を成功とすればええだけやんw
そしたら努力なんか無くてええよな？

>>423
そう、その通り
そもそも現状に不満があるから努力で改善しようと試みるワケで
何の欲求も無く今に満足しているのなら努力なんかするだけ損

まあ現実的には
現状に不満タラタラ欲望ズブズブの癖に
努力したくなーい、金ほしいー、ってアホだらけだが

>>424
自己紹介が長いよw

>>390
時間では表現できるけど
ご指摘の通り″質″を示すことは
難しいだろうね

成功しない努力は努力じゃないとか凄いな
思いあがった天狗のような傲慢さが見て取れるわ

まあここに皆が驚くようなハイレベルは
書き込んでないと思う
ヒマ人過ぎるだろ
高みの見物？

>>424
本当にそんなアホだらけなんかな？
俺は努力否定派は現状に満足してるからそう言ってる人も多いと思ってるよ

>>421
偏見すげえな浅い人生送ってそう

親ガチャ民は親や兄弟がまともでも本人のせいで本人だけが落ちぶれた事務次官の息子のアイツや浜崎順平みたいな存在は無視するよね

覇権！とか
〇〇に勝てるのとか言ってる人たちは
残りの人生、ずっと凡俗を背負って生きていくの？
歳くうと自らのスキルアップ以外に生きる事への興味がなくなるぜ。

努力はどんなものにも何にでも掛け合わせられて
どれだけ使っても使い減りせず
ワープロやガラケーのように時代によって用無しのスキルにならない
最強の資質だよ

努力すれば努力する程、努力による能力向上の限界と言う奴が見えてくる。その壁を突破出来るのが生まれつきの才能なんだよ。俺にはその才能が無かった。

>>419
それな
俺たち下級がやらされてるのはエサのないラットレースだよな
これで必死に走ってる方がガイジだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

例えばVtuber志望が数十万いたとしても
成功者になれるのはせいぜい百人ぐらいだからな
残りの奴らはドロップアウトしていく

成功できたのは全部自分の努力のおかげ
これをいう奴はほぼいないし、それが当てはまる奴は本当に極々一部

たいていは努力とまわりのおかげっていう
成功してるスポーツ選手がみんな支えてくれる～のおかげって言ってるやろ
ただ、その環境の上での努力や、そういう環境をつくる努力はしてるんやで

王の言葉とか視野が狭いんだよな。そら努力もあれど運や才能の存在から逃げてる

逆にこの言葉を、何の結果も出してないおっさんが言っても
鼻で笑われて終わるのがこの言葉の浅さを表してるわ

「努力するかが全て」ではなく「努力できるかが全て」なのがポイントだな

>>437
最近の勝ち組は全部自分のおかげだ、負け組は努力不足だってイキリ散らしてんじゃん

成功も失敗もしてない人間から見たら、どちらにも一理あると思ってる。

親ガチャ外した弱男って、卑屈だよね

先天性の障害背負わされて産み落とされたら成功は厳しいよ
成功したとしても普通の人の成功とはベクトルが違う

努力をする前に潰されるのが親ガチャ→虐待コンボなんですけど？

>>442
社会からボコボコに殴られるからな
ポジティヴな方が不気味だわ

>>444
そういうやつは言う資格あるけど
ほとんどの弱男は違うだろ

40になってもニートとかフリーターやってるチー牛弱男は親のせいじゃなく完全に自業自得だぞ

ゲームでは努力出来てるってのがミソだよな
くだらない人生確定

>>442
毒親の毒や呪いが抜け切ってないからじゃね
心の傷で一生苦しむ人もいるし
毒親にされたことを自分の子供にやってしまうとか負の連鎖とかもあるし
漫画やゲームで得たような薄っぺらい人生観だけじゃわからないもんだ

>>447
４０代でニートや非正規って氷河期だろ
社会のせいじゃねえのｗ

日本社会全体が毒親みたいなもんだよな

新卒至上主義の日本で新卒でコケたら
よっぽどすごいコネや才能でもなきゃ一生底辺だわ

厳しい環境で育ってきたんなんだろうなって思う人はあんまりいない
成功者は欲望や感情のコントロールが出来ない人が多い
良くも悪くも欲望の赴くままに努力して成功したんだろうなって感じる事が多い

成功者って大体松本みたいな性欲お化け
安易に性欲満たそうとすると捕まるから
捕まらないように努力した結果が成功者

努力すると欲が無くなる事も多いと思う
好きな事を我慢したり痛い事や辛い事を我慢することで忍耐力が付くからね
でも成功してる人はめちゃめちゃ欲が強くて打たれ弱いんだよね

>>442
容姿が悪ければ扱いも悪いから余計に卑屈になる負のループに陥るんだよな
弱男やチー牛に性格が悪いやつが多いのもしょうがないことなんよな
だって環境やらがそうさせた結果であってそいつ自身が悪いわけでもない

親ガチャまじ外れの人は確かにいるしそんな人が言うならわかるけど、親ガチャとか使う奴のほとんどが努力でどうにでもなる並の出身なのにこのスレにいる奴みたいな働かず贅沢してーって奴だからな、だから親ガチャ使うやつは見下してる

>>456
容姿悪いけど出世しまくって美人の嫁貰って美女と野獣とか友人からかわれる人とお前との違いなーんだ？

>>7
豊臣秀吉、源頼朝、チンギスハーン、スパルタカスなど、貧民や奴隷や犯罪者などのどん底から這い上がって歴史に名を遺して成功した人物はいくらでもいるぞ

親ガチャというより遺伝子ガチャだろ
数学　音楽　は遺伝子で決まる
これからの世の中は数学ができるやつがaiやら家電やらを作って世の中を合理化して働かんでも暮らして生きるようになるやろ
50年後くらいに

努力する事と成功して裕福な生活をしたいって真逆というかジレンマあるよね
欲望を我慢したりする質素倹約みたいなものが努力
努力出来て欲望を消せる人は成功してお金持ちになる必要も無い気がする

結局親ガチャ云々というより

「悪いのは親だから自分は援助されるべきだ」

この考え方が悪
悪いというか無意味、そんな都合のいい話はねーよと

>>460
音楽は遺伝よりは環境だと思う
音楽はすげえ金かかるから環境用意できる金持ちじゃないと無理
てかスポーツもそうなりそう
例えばフィギュアも金持ちじゃないと出来ないし

>>462
親が悪くて心が折れたり壊れたりして支援されるべきだから社会福祉士や精神保健福祉士、カウンセラーや臨床心理士とか助けになる人がいるんだろ情もなければ知識も無いのかよ

勝負時にちゃんと勝負出来る事、
失敗しても何度も挑み続ける事が肝要で
事前準備も根性も運も全部絡むってだけや

準備も心構えもない奴は確定でどうにもならんだけ

>>463
音楽はクラシックやらせたいなら幼少期に絶対音感刷り込ませないとほぼ無理ゲーやからな
後天的に相対音感レベルは身に付いても絶対音感レベルはほぼ身に付かない
音階じゃなくて1ヘルツを聴き分ける能力がないと弦楽器を使った集団演奏が成立しない

逆に言うと、クラシックやらないなら絶対音感なんて要らんのだけどね
普通の音楽なら相対音感レベルで十二分

>>457
上級と下級で同じ出来の頭の二人が、
同じ量の努力したのになぜか「どうにもならん」差が生まれることを親ガチャって言うんだ

下級の方だけ頭良くて2倍努力すればその差が「どうにかなる」？
うん、その不公平さが親ガチャの問題点なんだ

そんな程度のこと理解できないのに生きられて羨ましいなあ、上級くん

>>468
まあ上級と下級で特別スペックに差がある訳でもないからな
環境に違いがあっただけだよな

結果ばかり求めてんじゃねー
結果ばかり求めるなら諦める早すぎや

>>468
上級と比較して自分を卑下して拗ねてるより身の丈に合った小さな幸せを見つけてる人間のほうが建設的だと思うけどね　まぁ自分がどう生きるかなんて他人にどうこう言われる筋合いでもないから好きにすればいいけど

結局のとこ、原因がなんであれ責任がなんであれ社会がなんであれ
そんなのどうでもいい話なんだよ、結果が全て、現実には現実しか存在ない

行動しなければ何も起きない
行動しない理由をいくら並べたところで、何も変わらないよ

>>468
そりゃどうにもならんだろ
どうにもならんのだから固執する意味も価値も無い

親ガチャ親ガチャと騒がない人間の多くは
別に生まれの差が平等だとは思ってない、そこそこ不満も憤りもある
ただ、そんなどうにもならんことを愚痴ってる暇があるなら他のことをする

だからわざわざ口にしないだけ、口にするまでもないし

未だ成功はしてへんけど、努力の大切さを教えてくれた両親には感謝してるわ。 これがあるからどんな状況でも食い繋いでいけとうからな・・！

親ガチャってのが弱男の逃げ道になってるんだから
そっとしておいてあげなよー

努力が意味の成す土壌ってものがあって
ある程度の親からの補助があって努力は効率よく働く
荒れ地で一流の野菜は育たない
ある程度その土壌を管理する者が必要なのだよ

てかちゃんとしたレール引く人が必要
親でも先生でも先輩でも誰でもいいけど
そういう人がいないと脱線事故起こして人生終わる

親ガチャは否定しようがない事実であると、
行動遺伝学で学術的にも証明されているだろ。

ビル・ゲイツは「努力しているのは当然で、その上で運が味方したから自分は成功した」と言ってたらしいな
運と努力、どっちが欠けてもダメってことだな

生まれ持った才能がなかったりいい出会いがないと、どんなに努力しても無駄
逆に才能があって運良くチャンスが回ってきても、努力しないとモノにできない
当たり前かもしれんけど、それだけにつまらない結論か

そもそも
「親ガチャはない」＝「生まれの個人差なんて存在しない」

そんな極端なこと言ってる人は殆どいない
そしてそれは100%完全に間違ってる考え方なので、あれこれ言うこともない

深掘りする要素がなんにもねーのよ

親ガチャは前提条件だからしゃーない

>>471
努力すれば追いつけるんだあ！はどこ行ったよw

君は親ガチャに最初から諦めたから努力しなかったのはわかったけど、
普通は努力したから親ガチャに気付くんだよ

>>479
だから運だって

>>479
奴隷は奴隷として生きるのが正しい生き方
平民は貴族にこき使われるのが正しい生き方
歴史上そういうのは思い込みに過ぎなかったよ？

君の言ってるのって社会問題の黙認でしかないよ
君が思い込みを信じるのは勝手だけど他人に強制しないでほしいな
社会正義に反している

安価ミス
>>473
奴隷は奴隷として生きるのが正しい生き方
平民は貴族にこき使われるのが正しい生き方
歴史上そういうのは思い込みに過ぎなかったよ？

君の言ってるのって社会問題の黙認でしかないよ
君が思い込みを信じるのは勝手だけど他人に強制しないでほしいな
社会正義に反している

親ガチャ否定してる奴らって虐待で死んだ子供達にも同じこと言えるんかな？

>>485
アンタが>>468で「どうにもならない」って言ってる内容を肯定してるだけよ

なんで急に自己批判はじめちゃったの

うんで君らは偉そうにしてるけど成功したの？

>>487
A「奴隷として生まれたらどうしょうもない？いや奴隷は人間として扱うべきだ
ボクは奴隷制度問題を肯定するよ」
B「奴隷は一生奴隷として生きるべきだ、そんなのどうしょうもないからな、奴隷は見下すべき
ボクは奴隷制度を肯定するよ」

言いにくいけどこれでAとBが同じこと言ってると思うのは小卒レベルだと思うよ？