弱男「人生は親ガチャ・全て運」　成功者「成功は努力できるかが全て」





1: 2024/01/31(水) 11:40:37.44 ID:PMiIO4WH0

どっちが正解なんや？？

g5YusrC.jpg

pqmIol7.jpg



2: 2024/01/31(水) 11:40:53.93 ID:PMiIO4WH0

流石に疑問すぎたわ



3: 2024/01/31(水) 11:41:16.78 ID:1X0PylgG0

>>1
極端すぎるよバカ



4: 2024/01/31(水) 11:41:26.74 ID:tTEnLgpP0

どっちも間違いだしどっちも正しい



6: 2024/01/31(水) 11:41:39.93 ID:xz9Itzeja

親ガチャや運からの努力



7: 2024/01/31(水) 11:41:47.84 ID:tum24T+md

運の要素の方がデカい



13: 2024/01/31(水) 11:43:14.91 ID:3c6lt2opM

>>7
これ



75: 2024/01/31(水) 11:58:18.08 ID:c1mC0gZW0

>>7
これ
親ガチャハズレなら運はよっぽど良くないと無理
親ガチャ当たりは運無くてもなんとかなる



8: 2024/01/31(水) 11:42:10.57 ID:ahe/lurx0

努力を継続できる環境や遺伝子を親ガチャで引き当てなければ難しいんじゃないの？
特例はあるんやろうけど



14: 2024/01/31(水) 11:43:15.73 ID:mtapUySB0

少なくても親ガチャガー言うてんのは全員弱男や



16: 2024/01/31(水) 11:44:15.64 ID:Fbx9Iu/hd

>>1
親ガチャ成功して努力した奴が成功するんや



17: 2024/01/31(水) 11:44:35.24 ID:SdSSbeS30

親ガチャって言う倫理観ゼロの発言が生まれてる時点で親ガチャはあると思うわ



18: 2024/01/31(水) 11:44:55.88 ID://1LnXkY0

親ガチャ＋努力がお前の戦闘力や
　
親ガチャ良くて努力する超人には勝てんけど
親ガチャだけで努力せんやつには勝てるようになるんや



68: 2024/01/31(水) 11:56:45.82 ID:EfKXQJAv0

>>18
親ガチャ当たりで本人は一切努力してない不労所得持ち年収数千万円以上あるロイヤルニートに凡人が努力だけで勝てるんか?
大半の凡人は努力したところで勝てないやろ



77: 2024/01/31(水) 11:58:35.32 ID:daJDI+5A0

>>68
何を持って勝ち負けとしてるんや？
親の金でニートできたら勝ちなんか？



81: 2024/01/31(水) 11:59:03.79 ID:c1mC0gZW0

>>77
勝ちやん
働かんでも生きていける環境やねんから



95: 2024/01/31(水) 12:01:09.03 ID:daJDI+5A0

>>81
自分の力で何かを成し遂げなきゃ人生なんて面白くないとワイは思ってるから親の金でニートしてる奴が勝ちってのは見解の相違やね



104: 2024/01/31(水) 12:05:07.01 ID:dMntx09M0

>>77
今の人間社会は資本主義が中心なんやから親の金だろうががなんだろうが人並みより遥かに高い生活水準を一生送れるような経済力の時点でどう考えても勝ちやろ



132: 2024/01/31(水) 12:12:14.15 ID:daJDI+5A0

>>104
金銭面で不自由ない生活送ってると金が全てって価値観で育たないからなあ
そういうふうに考えられる環境自体が恵まれてるのは自覚してるで



19: 2024/01/31(水) 11:45:22.07 ID:7GSujq6d0

人生は運やけど努力すれば報われる分野で努力を放棄したやつは上がり目がない
努力する才能とか言い出すとキリないけど大抵は病気とかではなく甘えや



22: 2024/01/31(水) 11:46:58.87 ID:q1eHfF/10

研究者｢努力出来るかどうかも遺伝子で決まるぞ｣



23: 2024/01/31(水) 11:46:59.91 ID:xZ4Y8THU0

カエルの子はカエルって有名なことわざすら残ってるくらい昔から親ガチャは認知されてたのに否定する奴は知恵遅れか何かかな？



27: 2024/01/31(水) 11:48:00.31 ID:xz9Itzeja

>>23
恵まれ過ぎててわからないのかもな
それは富裕層や才能あるやつにかぎらず大抵の日本人にも言えることだけど



31: 2024/01/31(水) 11:48:53.91 ID:yD8hKsJIM

努力は報われない奴が確実に存在する
だから全てなわけない



37: 2024/01/31(水) 11:50:21.31 ID:3c6lt2opM

>>31
成功者は自分の体験を一般化しがち、自分は努力者だと思いがち
というのは研究結果として上がってる



38: 2024/01/31(水) 11:50:26.26 ID:A/ArlgwNd

成功者「私が成功したのは運、もう一度やれと言っても無理」

任天堂やCoCO壱の社長などはこのスタンス



44: 2024/01/31(水) 11:52:03.49 ID:TSsYM50p0

>>38
というか、普通にそういうこという成功者って多いよ
そこまで直接的じゃなくても「あの人との出会いがあったから」とか
むしろ全部自分の努力なんていうやつの方が少数



39: 2024/01/31(水) 11:50:40.60 ID:9DBPfKRH0

ほとんど運ゲーなんだよな
その中で努力すれば少しだけ良くなる可能性があるだけでほぼ運
親ガチャ当たりで何も不自由なくても事故死したりする可能性あるし



45: 2024/01/31(水) 11:52:04.83 ID:fQtDerlRa

努力できる才能も運だからな



49: 2024/01/31(水) 11:53:01.01 ID:daJDI+5A0

環境や才能で差がつく世界やけど、配られたカードで勝負するしかないから結局努力するしかない



50: 2024/01/31(水) 11:53:01.81 ID:z0q4bscw0

境界知能に産まれたら終わる



54: 2024/01/31(水) 11:53:42.38 ID:HjrUmgxN0

親ガチャあたりだと努力した分報われるから成功者はそういう考え方になっていくんだと思う



60: 2024/01/31(水) 11:55:42.25 ID:ey3ZF2Pp0

馬鹿が努力しても逆効果な事もあるからかわいそう



74: 2024/01/31(水) 11:58:10.21 ID:HjrUmgxN0

たぶん努力を肯定できる人って親ガチャ当たりだと思うんだよね
俺もそうだし



82: 2024/01/31(水) 11:59:10.83 ID:6KnvIuCN0

努力できるかどうかが運で決まるからどっちも間違ってない



89: 2024/01/31(水) 12:00:04.29 ID:T/cA4i0N0

成功者が親ガチャと言うか環境に恵まれた言うのは謙虚で素晴らしいけど
何もしてない癖に自分の不遇は親ガチャのせいって言うのはモヤモヤする



92: 2024/01/31(水) 12:00:21.31 ID:7GSujq6d0

まぁ親ガチャ云々言う層は現状で幸せをあまり感じてないんやろな
好きなことそれなりにできてるから幸せやで



98: 2024/01/31(水) 12:02:58.13 ID:voKaELW00

勝ち組が「親ガチャのおかげです」とか言わんやろ



100: 2024/01/31(水) 12:04:17.44 ID:c1mC0gZW0

>>98
全部自分の努力のおかげ（努力出来る環境も金も親ガチャ当たったからあるだけなのに）って思ってるからな



102: 2024/01/31(水) 12:04:40.18 ID:TSsYM50p0

>>98
そんな言葉は使わんけど
今の自分があるのは親のおかげ
みたいな話はけっこう聞く



101: 2024/01/31(水) 12:04:29.56 ID:B18YiJlB0

成功者の殆どが自分で運って言ってるイメージしかないけど



107: 2024/01/31(水) 12:06:29.27 ID:daJDI+5A0

>>101
環境に恵まれたのは事実やろうし、底辺に嫉妬されるリスク負う必要ないから謙虚に発言した方がええんや



103: 2024/01/31(水) 12:04:48.13 ID:hkqblVqf0

親ガチャSSRじゃないとみんな努力は必須
親が上級であればあるほど努力の量は減ってくる



108: 2024/01/31(水) 12:06:35.28 ID:OPCebfBF0

親ガチャ連呼民はなにを主張したいのかわからん
「親ガチャはある！だから努力はムダ！なにもしない！」って言いたいのなら、どうぞお好きなようにとしか



112: 2024/01/31(水) 12:07:48.52 ID:uoc5IhLc0

弱男って「努力」って言葉大嫌いだよな



116: 2024/01/31(水) 12:09:10.33 ID:c1mC0gZW0

そもそも親ガチャハズレほど努力はしてるからな
じゃないと死ぬから



117: 2024/01/31(水) 12:09:25.38 ID:eMnPjBGU0

努力するのは当然だろ
親ガチャと環境ガチャで苦労の度合いが全く違うがな



119: 2024/01/31(水) 12:09:42.71 ID:siEYZYEO0

親ガチャ否定派って遺伝のこと知らなそう



129: 2024/01/31(水) 12:11:26.80 ID:ZcFoqSho0

親ガチャはともかく人生はすべて運って言うのは事実だし成功は努力次第と言うのも事実
話が噛み合ってないだけなんだよね



170: 2024/01/31(水) 12:23:05.30 ID:1+dAJXR10

親が貧乏の場合はその子も貧乏になる貧困の連鎖があるのに親ガチャがないなんて言えない



178: 2024/01/31(水) 12:24:37.13 ID:R2He3Kq40

>>170
階級の再生産やな



188: 2024/01/31(水) 12:26:51.33 ID:i6Bo5QJ+0

ワイは生まれについてガチャガチャ言っても何も変わらないから運が悪かったと思って諦めてるで



194: 2024/01/31(水) 12:27:50.44 ID:horePFz20

成功も失敗も運でええやろ
運が悪いなら失敗したとしてもしゃーないやん



210: 2024/01/31(水) 12:30:35.75 ID:j7ZR2oTV0

親ガチャっていうけど
親が変わればワイはワイじゃなくなるやん
ワイはワイの親からしか発生しないからガチャの中身は全部同じや



216: 2024/01/31(水) 12:32:08.55 ID:ZcFoqSho0

>>210
草



256: 2024/01/31(水) 12:41:32.12 ID:LlrAskkY0

親ガチャとか何を言ってんだよって話よ自分で切り拓けよ
祖父母ガチャ当たりやけど



292: 2024/01/31(水) 12:56:35.97 ID:wcIk8YpY0

親ガチャはスタートライン
そこから努力してようやく人並になれる

スタートラインにすら建てない人間未満がスマホで可視化されただけ



303: 2024/01/31(水) 12:59:36.56 ID:S89HUMW8a

ガチ底辺って努力が出来る環境すら無いんよ



323: 2024/01/31(水) 13:07:15.97 ID:9SqVx/dW0

努力できる環境の整備がされてるのか整備しなきゃいけないのか
この違いは大きいと思うわ



338: 2024/01/31(水) 13:15:42.30 ID:8oUP3B/W0

才能があれば努力で結果が出るけど才能も運だからどっちも正解



362: 2024/01/31(水) 13:32:29.89 ID:Va2/d9V0d

親ガチャ外れてないのに底辺の弱男が親ガチャ言い訳にしてそう

 
 

 
(´・ω・`)成功してるやつは大体才能ありきの人だからね

(´・ω・`)才能ねーやつが努力したって大したものにはならん

(´・ω・`)顔だってイケメン顔とチー牛顔で自信も性格も変わってくる
　
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 02:33:00返信する
    成功者からすれば自分の成功を偶然だというメリットないからね
    不誠実で欲深い成功者ほど俺は努力したんだって言う
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 02:35:54返信する
    宝くじみたいなもんだ。
    高額当選者は「買わないと当たらないよ」とポジティブなことを言い、当たったことがない奴は「金の無駄」とネガティブなことを言う。そして何事も世の中後者のほうが多い。
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 02:37:46返信する
    >>2
    宝くじ当選者の「買わないとあたらない」＝成功者の「努力は報われる」

    結局これなんだよな
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 02:37:58返信する
    . 　　 ||　 〉'"´　　 　　 　｀ヽ{{＿〃
    　　 　〉ﾌ´　　　　 　}　､　　　ヽ〃ヽ
    　　／　/　　 /| 　 ハ、ヽ 　 | 〈　　 ＼
    ￣7 　/ ｌ　,イ「|　/　 ｢|`ヽ　 | 丶　　 ト＼
    　 | ,　| / ﾉ|/　∨　　N 　 ＼|　ト丶　|
    　/ｲ　|ﾊｲ ー-‐ 　　ー-‐ ｒ'Ｙ'ｌ |　　ﾄ !
    　　|从　 ﾘﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　'　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　〉 〉〉| |　| ′　＜親ガチャも運もあるんだよ
    　　 　ﾍ　人　　(￣ ) 　 ／ ///〉从|
    　　　　∨|从〕≧=-=ｨ'（　 　 ／
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 02:39:28返信する
    運がすべてって事はないけど、運がものを言う時も当然ある。
    努力する事が大切なのは当然だけど、努力すればすべてが報われる事なんて絶対にないからな。
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 02:40:56返信する
    環境+努力でええんやないか
    片方が極端にマイナスだったりプラスだと
    もう片方が普通くらいの値では変わらへん
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 02:43:47返信する
    俺に言わせればこの世に成功した人間なんて一人も存在しないんだがな
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 02:44:01返信する
    最近は協会知能ガーとかそれも遺伝で決まるだろ
    生まれた瞬間便所に流されたり
    全部親ガチャ
    カブトムシみたいなもん
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 02:46:09返信する
    そりゃ成功者でしょ
    成功してんだから
    ワンピの真似する奴いても打ち切り漫画の真似する奴なんていねぇよ
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 02:46:21返信する
    親ガチャとまで言う気は無いが
    世の中努力できる環境すら無い人なんて普通にいるしな
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 02:47:41返信する
    まぁ全部運だよ
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 02:48:43返信する
    勉強ダメスポーツもダメ
    そもそも努力すらしてない
    結果、低学歴で仕事も誰でもできるやつ。何も、プロセスすら誇れない
    でも高学歴はいるし、官僚とか人気企業勤めや仕業の奴はいる

    自分を顧みることが出来ないバカはこうなると運とか親のせいにするしかないよな
    根っからのバカはそうなる前から頑張りたくないので運とか親のせいにする
    悲しいなぁ
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 02:50:11返信する
    運の要素は大きいが、運で当てた後は努力しないとダメ

    全てが運だと思ってると、せっかく運良く「努力すれば成功するルート」に入ってても、努力しなかったせいで「努力すれば成功するルート」から脱落することになる
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 02:52:45返信する
    たとえ個体値最強のポケモンを引き当てても、育成しなきゃゴミのまま

    全てが運じゃない
    引き当てた後に努力は必ず必要になる
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 02:53:42返信する
    >>14
    でもさー
    ゴミを一生懸命育成しても未育成のモンスターに負けちまうのが現実じゃん？
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 02:54:37返信する
    日本での努力＝忖度だからな。まー日本経済そのものが沈んでいるのに忖度する努力って頭が悪い。弱男だけじゃなく股ユル大和撫子含め日本人は全員、敗戦国w
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 02:55:08返信する
    理想
    能力＞＞＞学歴

    現実
    家柄＞＞＞学歴、能力
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 02:55:29返信する
    >>13
    努力してるのに初期値が低すぎるせいでその脱落者と同じ括りになってるやつの気持ち考えるとな
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 02:55:30返信する
    >>15
    ゲームと違って現実が厄介なのは、育成してみなきゃゴミかどうかわからない点だ

    なのに育成もせずに勝手にゴミだと決め付けてる奴はアホなんだ
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 02:55:55返信する
    そりゃ環境悪いのに成り上がったり、逆にどこぞの息子ぶっ殺した官僚とかもおるからなｗ
    そして一つ言える事は大多数が、当たりではないがハズレてもない
    微妙な参加賞は貰ってる、それすら貰えない奴は3歳までにDVとかネグレクトで死んだり
    元々、まともな体でないとかの大ハズレでネットで文句を言う権利すらない
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 02:56:58返信する
    親ガチャハズレの友人が高校辞めてバイトで生活費稼いでたなあ
    不自由なく進学就職できるならハズレではないよね
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 02:57:47返信する
    こういう時にすぐ極論言い出すのは本当に頭の悪い奴
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 02:58:21返信する
    マシュマロ実験って言う、子供のセルフコントロール能力調べて高い子は将来成功しやすいって
    結論つけられて長らくビジネス書とかに載ってた実験あるんやけど
    再現テストしたら結論ひっくり返って、人生で成功するかどうかに自身のセルフコントロール能力とか
    関係なかったわ、結局家庭環境とか親の経済力の方が成功の要因やったわ、ってなったんよ
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:00:34返信する
    成功した人は努力している
    と
    努力した人は成功している
    が同じことにみえるかどうかやね
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:01:38返信する
    >>22
    いやこれは極論出してもOKな議論
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:01:39返信する
    >>19
    育成が終了したかどうかはどうやって判断するんだ？
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:01:46返信する
    >>12
    遅れてるな
    色々可視化された世界の感覚から取り残されたオメデタ昭和マン
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:06:05返信する
    環境が全て
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:06:08返信する
    どこまで行っても「考えてもしゃあないこと」でしかないと思うけどね

    それにしても芦田愛菜って「芦田愛菜」を演じてる感じがすごい
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:07:12返信する
    運＞＞努力
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:07:45返信する
    限られた天才でもないのに努力するとか馬鹿でしょ
    凡人の中で少し上になったところでたいした意味はない
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:10:05返信する
    運の要素は大きいけどその運を掴むための適切な判断と行動ができるかと継続できるか
    あとリスクを取らなければリターンは小さい

    例えば転職するにしても自分の能力と市場価値を把握してどこを伸ばせば市場価値を上げれるか把握したうえでそこを伸ばすことや、SNSで優良な情報発信をし続けて一定のフォロワー集めれれば運も掴みやすくなる

    転職するにしてもしないにしても、ステップアップを真面目に考えてくれる転職エージェントを見つけて、年に1,2回面談するのオススメ
    そのエージェントに出会うのが少し手間だけど面談は無料。自分の市場価値の把握やどういう方向に進めばいいかのアドバイスも貰えるし、いい転職先も紹介してもらえる可能性もある
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:10:14返信する
    つーか親ガチャが全てでそいつ本人に責任はないなら
    青葉も無罪にしないとおかしいだろ
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:10:17返信する
    気力も遺伝だからな
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:11:25返信する
    >>33
    この国はおかしいぞ？なにをいまさらｗ
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:13:45返信する
    幸福の科学・大川隆法氏に厳重抗議
    2014年3月21日このほど、統一教会広報局では、統一教会創始者・文鮮明師と当法人に対する“誤った記述”を掲載する書籍を出版した幸福学・大川隆法氏に対し、抗議文を送付し、謝罪と訂正を求めました。以下に抗議文を掲載します。
    及び謝罪・訂正の要14年3月20日
    川隆法・幸福の科学グループ総裁殿
    福の科学出版株式会社 御中150－0046東京都渋谷区松濤1－1－2宗教法人世界基督教統一神霊協会
    広報局 広報渉外部長 澤田拓也
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:16:32返信する
    親ガチャ外れても努力しない理由にならない
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:17:07返信する
    256556981]【文春砲第5弾】松本人志に「10人目の新証言」マッサージ中に性行為を強要され警察に相談した女性 [579392623]
    ポリコウはだんまりかよw
    PTSDなら強制わいせつ致傷罪適用で時効は15年だぞ
    それが行ける判例が2022年9月横浜地裁なので2014年当時の担当刑事が断ったんだろうが
    今から再度、刑事告訴
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:17:50返信する
    >>37
    ハズレは努力しない方が得だけどな
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:19:30返信する
    金持ちだと金があんまりにも多すぎて働く必要が出ない、最終的に金を失う、貧乏になりやすい
    貧乏過ぎるだと親や他で絞りすぎて何もできない、最終的に金持ちにはなれない
    どっちでもない人はコイツラより金持ちになりやすい
    しかもこれはループ的なもの、貧乏>普通>金持ち、で金持ちの子が貧乏に戻りやすい
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:19:48返信する
    武闘派のヤクザが「喧嘩は良くない」とか言うのを聞いてる感じがする。
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:22:11返信する
    幸福の科学・大川隆法氏に厳重抗議
    2014年3月21日このほど、統一教会広報局では、統一教会創始者・文鮮明師と当法人に対する“誤った記述”を掲載する書籍を出版した幸福の科学・大川隆法氏に対し、抗議文を送付し、謝罪と訂正を求めました。以下に抗議文を掲載します。
    及び謝罪・訂正の要14年3月20日
    川隆法・幸福の科学グ。ループ総裁殿
    福の科学出版株式会社 御中150－0046東京都渋谷区松濤1－1－2宗教法人世界基督教統一神霊協会
    広報局 広報渉外部長 澤田拓也
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:23:32返信する
    >>10
    すげえ努力家でもガザだの北朝鮮で生まれた時点でつんでるしな。
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:24:16返信する
    運も努力も要るぞ
    表と裏だ
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:24:17返信する
    弱男　なんて陰キャの都合のいい言い訳でしねーだろアホか甘えんな　笑
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:25:21返信する
    ガチャの振れ幅に対して努力の伸びしろとコスパタイパが悪すぎるからな
    余裕のある恵まれた環境に生まれていないくせに無理に努力する奴は馬鹿
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:26:59返信する
    >>18
    頑張ったから偉いなんて思考は小学生で卒業しとけ
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:27:54返信する
    >>46
    でも努力すれば同レベルのやつには勝てるじゃん
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:29:12返信する
    >>48
    そんなことには何の意味も無い
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:30:06返信する
    >>47
    ガチャ外した時点で頑張る意味なんて無いよな
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:31:14返信する
    >>50
    ゲームと違って自分の能力値なんて見えないんだから、
    とりあえずはやってみるしかなくね？
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:32:02返信する
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:32:02返信する
    >>49
    同レベルのやつに勝てればとりあえず人並みの生活はできるやろｗ
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:32:14返信する
    そもそも全ての人間が成功するのが当然って考え自体がおかしくて
    世の中平等でもないし理不尽なことがあるのが当たり前なんだが
    ゆとり以降の教育を受けた奴はおてて繋いでゴールインみたいな
    お花畑教育受けて殴って叱られることもなく甘やかされて育てられると
    努力は無駄俺が上手くいかないのは周りが全部悪いになってしまうんだ
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:32:43返信する
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:34:17返信する
    >>53
    人並みでいいなら負けてても出来る
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:35:30返信する
    >>51
    ちょっとやればだいたいわかるだろ
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:35:48返信する
    >>56
    ここの連中はできてなさそうじゃんｗ
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:37:31返信する
    >>58
    それは俺たちにはわからん
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:37:50返信する
    大谷翔平やイーロンマスクみたいな超大金持ち以外はハズレって思考がやべえな
    人並みで満足しとけよ
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:38:09返信する
    勝ち組の戯言
    人生はガチャ
    外れたら終わり
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:38:40返信する
    >>59
    まともな生活してる人間ならこの時間は寝てるよｗ
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:39:18返信する
    >>62
    俺は今仕事中だぞ
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:39:59返信する
    自分の頭の悪さも親のせいにしてるやつは救いようが無いな
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:40:01返信する
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:40:19返信する
    >>63
    なんのお仕事？
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:41:23返信する
    >>66
    事務
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:42:19返信する
    80億人いて複雑なシステムが絡み合ってて契約で雁字搦めになっては世界で個人の努力で制御できる範囲なんてたかが知れてるだろ
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:43:28返信する
    毒親引いたならこれ言う資格はあると思うが、
    大学までの学費出してもらって親ガチャハズレとかいう奴は人間性が腐ってる
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:44:01返信する
    >>64
    俺めっちゃ頭いいけど
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:44:31返信する
    >>69
    その人間性も親譲りだから
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:44:35返信する
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:46:42返信する
    兄弟は成功したけど自分だけ落ちぶれたってやつが一番悲惨よな
    親のせいって言い訳もできないという
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:47:16返信する
    当たるまで打ち続けないといけないのは正しい
    そして１発も当てる事ができずに死んでいく奴がいるのも事実

    成功者で運の話ができない奴は再現性がないことを認知できてない奴ばっかだよ
    次も自分はできると思ってる。けど失うと分かったら無様なくらい火消しに走る
    次に自分がそれを再現できるかどうかわからないことを体が理解してるからだ
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:47:52返信する
    親ガチャ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞努力
    だろ
    環境を整えることができれば努力が必要になってくる
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:49:03返信する
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:49:29返信する
    努力なんて後進国日本じゃあ全く役に立たないからな
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:49:34返信する
    いうほど成功したいか？？？
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:50:45返信する
    「努力した者が全て報われるとは限らない。
    しかし成功した者は皆、すべからく努力している」
    鴨川会長の言うこれが正解に近いと思う
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:51:26返信する
    >>77
    他国だと人種ガチャとか民族ガチャまであるからもっと悲惨やろｗｗ
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:52:12返信する
    才能無いと思ったら素直に別の道探せよ
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:52:20返信する
    成功の基準にもよるんやろうけど
    自分は頑張れば成功できるんやって信じて努力した結果成功できなかったやつがいちばんの負け組だと思う
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:53:42返信する
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:54:31返信する
    弱男の基準だと「何もせず遊んで暮らせる身分」以外はすべてハズレらしい
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:55:22返信する
    現代日本に生まれた時点でガチャは大当たりなんだよなー
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:56:27返信する
    成功者は自分の力で成し遂げたと思いたいし、脱落者は周りの環境のせいだと思いたいだけの話
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:57:52返信する
    >>86
    負け組弱男の馬鹿なところって思考が極端なのよな
    0か1でしか考えることができない
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:58:26返信する
    親ガチャ言って努力しないでいい環境ならそいつは恵まれてる
    本当に辛い環境なら親ガチャなんて言ってる暇ない
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:59:50返信する
    途上国はともかく、日本なら勉強さえ頑張っとけば高確率で上位一割り位にはなれるぞ
    そこ以上を求めるなら運や才能がいるか、そこにすらたどり着いていない奴がガチャとか言うのは情けない
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 03:59:59返信する
    努力は必ず報われるとか一番嫌いな言葉だわ
    散々努力して報われなかった人に
    「さぼってたんだねえ、真面目に努力したら報われてたのに」って言うのか
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:00:56返信する
    まだやってんのかよ
    そもそも最初に親ガチャ言ってた奴等は強力なコネやら卒業で海外旅行やマンションくれる奴等を親ガチャ当たりって言ってたやろ、本当の貧困や虐待レベルの話なんかしてなかったやろが
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:02:06返信する
    親のせい→国のせい→女のせい→(最初に戻る)

    弱男の思考は無限ループしてる
    何があっても自分のせいだと認めたくないらしい
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:02:13返信する
    親ガチャっても初期育児の仕方や環境も影響大きそうだしあながち間違いとも言えない
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:03:41返信する
    現代でガチャがどうの言ってるやつが身分制度のある中世とかに転生したら発狂しそう…
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:04:01返信する
    >>62
    やらおん見てるかはわからんが救急医療の関係者とか石川県あたりで災害対策とかしてる方々は起きてるかもね。
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:04:03返信する
    親ガチャ全否定してるやつなんていないのに
    ずーーーーーーーっと一体誰と戦ってるんだよｗ
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:04:17返信する
    >>88
    お前がどう思うかとかは関係ないだろ
    そいつにとってはそいつがどう思うかが全てなんだから
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:04:29返信する
    >>90
    ちゃうぞ
    努力は結果を求めるなら最低限する入場チケットやぞ、スポーツでも文化的コンテツでも仕事でも努力してない奴等には結果は出ないしスタートライン所か入場すらできん、その上で才能とか環境が付いてくる
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:05:13返信する
    >>90
    あれは努力している最中の人間にかける言葉だから…
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:05:57返信する
    まあ親がまず「ウチの子供が大谷翔平だったら」とか「藤井聡太だったら」とか愚痴らないことだな。
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:06:06返信する
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:08:55返信する
    >>90
    報われない努力と無駄な努力の違いがわかりにくいからな
    やり方が悪いのか足りないのか素質が無かったのかが
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:10:20返信する
    努力するなんて生きていく上で当たり前のことやん
    これに発狂してるやつって仕事したことないんか？
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:10:20返信する
    >>97
    どう思うかなんて話してないから関係ないわな
    まだ先進国に生まれてるから親ガチャなんて言ってられるってこと
    糞みたいな国に生まれてたら努力しないと生きていけないから努力するしかないんだよ
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:11:04返信する
    地球でいちばん稼いでる奴だけが成功者　藤井も大谷もまだまだ努力が足りない
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:12:22返信する
    >>104
    別に無理にそこで生きなくてはいけないわけでもあるまい
    場合によっては努力せず早く死んで次のガチャ回す方が賢いまであるわ
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:12:53返信する
    >>105
    弱男特有の極端思考
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:13:52返信する
    >>106
    へーそうなんだー
    じゃあまだ生きてる君は全然賢くないんだね
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:13:56返信する
    >>107
    この思考は親に教わりました
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:14:20返信する
    >>108
    俺は勝ち組だから
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:15:21返信する
    >>109
    この親が必死に努力している人間かどうかで、言葉の意味がだいぶ変わってくるな
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:16:39返信する
    >>110
    こんな時間にこんな場所でコメントしているのに勝ち組って…
    流石にもう少し上目指そうぜ
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:17:18返信する
    運もある程度必要だと思いけどな。努力したら救われるなら努力だけすれば良いだけだし。
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:17:27返信する
    >>112
    一生働かずに生きていけるのにこれ以上ないだろ
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:17:28返信する
    （個体値＋努力値）×環境補正＝親ガチャ
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:18:24返信する
    >>106
    なろうの発想やないか
    ガチャ言う人はゲームやアニメの考え方なんやね
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:19:25返信する
    >>114
    おいおい、それが勝ち組なのかよｗ
    じゃあ俺も勝ち組だわ
    お互い無職満喫しようぜ
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:19:34返信する
    成功したのに運とか言われたら悔しいじゃないですか
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:20:05返信する
    >>116
    なろうは嫌いだが
    死ねないからってだけで生きてる状態はいいと思わないんだ
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:22:52返信する
    ネットで好きなだけ愚痴れる時点で
    国ガチャ時代ガチャは当たり引いてるんだよなぁ
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:23:01返信する
    何処までいっても他人にひけらかすための材料なんだなｗ
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:23:31返信する
    当たりはずれの基準を勝手に決める奴うざいな
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:24:02返信する
    親ガチャ外れたとか言っちゃう子供持った親は、子供ガチャ外れ引いたと言っていい
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:24:45返信する
    運も凡人はどれも同じと考えるけど
    有能は確率で考えることが出来るから当たりやすい道を見つけ出て成功しやすい
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:25:26返信する
    発達障害抱えて生まれてきたら親が悪いよね
    そういう人が親ガチャとか言ってるんならしょうがないよ
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:25:53返信する
    >>123
    そもそもおまえにそこを制限する権限ないのに何を言っているのか
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:26:50返信する
    >>125
    甘えるな
    発達でも努力すれば成功するぞ
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:26:52返信する
    >>124
    弱男は成功率100％じゃないとチャレンジできないらしいから
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:27:04返信する
    遺伝もある程度あるけど努力が大事と若い内に気づかせてくれる教育が大事
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:28:36返信する
    親ガチャって嘆く奴の親や環境ってそんなに悪くないよね
    つまり甘えなんよ
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:29:33返信する
    人から与えられた課題をこなすことを努力だと勘違いしてるやつが多い
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:29:50返信する
    どんなにハズレでも努力すれば世界一になれる
    負けてる奴は努力が足りてない
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:30:37返信する
    >>128
    失敗の経験がある時点でそいつは成功者じゃないと思ってる
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:31:10返信する
    >>131
    そういう風に教えられがちでもある
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:31:27返信する
    結果論だな
    失敗者は原因を他に　成功者は原因を自分へと求める
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:32:10返信する
    勉強さえ頑張ってればテストで数字として結果が出てくる
    しかも高確率で人よりもいい条件で働ける
    あれ、これって良くあるなろうのゲーム世界に近くね？
    なろう世界で努力できるやつなら現代でも努力して成功してるなｗ
    むしろ身分制度がない分現代の方がイージーだし
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:32:29返信する
    >>133
    失敗しない人間なんて世の中におらんだろ
    みんな間違えて賢くなっていくんだ
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:33:04返信する
    正確には親ガチャ＋努力じゃなくて親ガチャ×努力だな
    親ガチャによって努力で得られる成果の倍率が変わる
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:33:58返信する
    >>133
    失敗が怖いから何もしない。
    その結果が底辺弱男なわけだな。
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:34:28返信する
    それ“カイジ的な格言”じゃないw
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:35:10返信する
    努力なしに運で成功した人は続かない
    例えば宝くじ当たって金持ちになった人は高確率で不幸になってる
    それまでの積み重ねがないと間違えたりだまされたりしてすぐに身を亡ぼす
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:35:58返信する
    >>131
    ああ、いるよな
    俺こんなに残業頑張ってるのにって
    そんなの出世させる意味ないのに
    だってどう考えても使われる側の人間で、人を使う適正ないもん
    まぁ管理職にすると残業代無しに出来るからという出世ならあるかもだがｗ
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:36:45返信する
    どんなに良い親に恵まれても努力が0なら成果は0
    10努力しても親ガチャが1なら得られる成果は10
    1の努力でも親ガチャが10なら得られる成果は10
    10努力して親ガチャが10なら得られる成果は100
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:40:22返信する
    >>143
    実際は10あれば生活には困らないのに、
    100じゃないと意味ないんだあああ！チギュアアアア！！って放棄して0になったのが弱男やねｗ
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:42:22返信する
    成果は努力＋環境じゃなくて努力×環境なのよ
    全く努力しなければ環境が良くても数字は積みあがらないし
    どれだけ努力しても環境が悪すぎれば数字の伸びは悪い
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:42:53返信する
    努力しない理由を考える努力に必死なのが負け組
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:43:56返信する
    >>146
    負け組だから暇なんだろ
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:48:28返信する
    >>143
    親ガチャ０なら詰みか
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:49:25返信する
    たいした結果残してないのに「努力しました」は馬鹿自慢でしかない
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:50:05返信する
    親ガチャと言ったら何かが変わるなら言えばいいけど
    結局努力しないと何も変わらん
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:50:37返信する
    社交辞令ってものが理解できない弱男
    ある意味ではピュアなのかもしれないな
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:51:19返信する
    年収1000万のニートより仲間がいて年収400万のほうが幸せだろな
    人はしょせん社会にいてこそ群れに属するから
    これに反論するやつは強がりか外を知らない
    知らなくていいことがあるし。勝ち負けに縛られることは不幸なことだ
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:52:24返信する
    努力しないで得られるものなんて無いよ
    与えられるものがあるかもだけど
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:52:30返信する
    少しでも努力した時点でどんなに成功したところで雑魚だと思う
    ありのままの自分で勝負しろよ雑魚
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:52:38返信する
    努力しないための言い訳にすべきではないが
    遺伝×環境×努力で生み出される成果に差があることは否定されるべきことではない
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:53:47返信する
    運も実力のうち
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:54:43返信する
    >>154
    君、勉強したことないの？
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:56:29返信する
    >>157
    そんな誰でもやってるようなことを努力に含むな
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:56:43返信する
    そこはハーバード大のサンデル教授が
    「世の中は運、だから成功者は自分の運がいいこと、周囲の環境に感謝し、謙虚に生きるべき」
    って言ってるので努力厨は諦めたほうがいい
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 04:58:09返信する
    >>159
    そんな成功してない奴の言葉に意味はない
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 05:00:15返信する
    努力でどうにかなるのとならんのがあるだろ
    例えばネグレクトで全滅した永久歯とかはもうどうしようもない
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 05:03:32返信する
    >>159
    サンデルは努力の否定はしてない
    運は努力の対義語じゃない
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 05:09:05返信する
    芸能人や政治家の子供になれば進学も就職もコネです。金に困ることがなく一生安泰の楽勝人生です。
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 05:11:32返信する
    >>163
    ナマポでええやん
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 05:14:27返信する
    世の中は運だ
    やらおんがまず運だ
    弱男とか呼ばれて勝手にカテゴライズされまるで悪魔や怪物のように扱われる。それでも文句も言えず逆らえず踏みにじられながら生きていくしかない。これが運でなくて何なのか？社会が自分たちを否定するなら反社になってしまったほうがいい。共産党、極右、統一協会、そういう強大な存在に近付いて一生世の中呪っていきたほうがまだプライドを守れる
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 05:15:09返信する
    運だろ　どう見ても性能見た目ウンコでも環境次第でトップに立てる
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 05:16:52返信する
    いい加減その二つは両立するって気づけよレベル低いな
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 05:20:38返信する
    親ガチャが実際に影響しようが「親ガチャ」のせいにするやつはクズなのは間違いない。
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 05:25:42返信する
    うぜえな
    そもそもここで他人を弱男wwとか言って馬鹿にしてるやつが幸せになろうとするのがおこがましい
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 05:27:46返信する
    鬼滅一期は色々な面で運が良すぎたんだと思う
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 05:29:03返信する
    努力意味ないんで努力してませんでしたとかいってなにも成長できなかった奴は
    自ら努力の意味を証明してるようなもんだな
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 05:29:03返信する
    努力出来るかどうかの環境がそもそも親ガチャと運で決まる
    自分は恵まれてなくても努力で成功したと思ってる成功者は、そもそも努力でどうにかなるレベルの恵まれた環境で育ったという前提がすっぽ抜けてる
    努力して成功するかどうかも運、そして親ガチャも運次第なので、人生は全て運で決まると言っていい
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 05:30:33返信する
    やらおんには壊れた人間が多いと思った方がいい
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 05:34:06返信する
    親ガチャ外れってのは
    あらゆることを毒親に潰されるような環境
    ヤングケアラーとかな
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 05:38:10返信する
    何の努力もしてないけどイケメンで天才の俺は人生は運がメイン説を強く推すよ
    周りのやつら必死で努力してるのに俺に勝てないんだもんｗ可哀想だけど現実はそんなもんだ
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 05:38:46返信する
    >>172
    そうだね
    昔の王族以上の生活が保障された現代日本生まれとか本当に運がよかったよね
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 05:43:18返信する
    >>176
    既に勝ち組だしあとは寝てるだけでいいよな
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 05:44:08返信する
    日本に産まれておいてまだ上に行きたがって努力するとか自己顕示欲お化けかなにかだろ気持ち悪い
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 05:44:54返信する
    でもココ弱男しか居ないからな
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 05:50:46返信する
    何度この話題やねん
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 05:51:27返信する
    スタート地点が違っちゃうのはあるけどそこから挽回できるチャンスがあるのに最初から諦めてスタート地点から動かないんだから全てにおいて負け組になるのも当然
    弱者じゃなくて完全に人生の落伍者で敗北者
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 05:57:55返信する
    スタート地点が違うだけやからシード枠で生まれても無能の怠け者だと底辺まで落ちるぞ
    逆にごくごく稀にダークホースが居るのも事実
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 06:04:51返信する
    普通の人なら「どうしようか？」と立ち止まって考えて最善を尽くすのが普通の人だと思っていては大人になった。
    だがそれって普通じゃないのよね。30歳になってようやく気づいた。
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 06:11:20返信する
    >>181
    超馬鹿にしてるやつに何を言われてもね
    ああいつもの馬鹿にするやつね？
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 06:11:45返信する
    成功者は生存バイアスがあるからな。
    同じことをしても失敗して消えて行った無数の人の屍の上に立っている。
    チャンスというのは無数に辺りを漂っている。それをうまくつかめるかどうか。
    例えば、ビットコインが100円以下、1万円以下の時代もかなり長かった。
    その時に大量に買えた人は億万長者だ。
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 06:11:48返信する
    負けたら他人のせい
    勝ったら自分のおかげ

    これが人間の基本心理だからだよ
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 06:13:37返信する
    >>177
    恵まれた環境でも運が悪い奴は少なからずいるけど、基本的に運が良いし勝ち組の国
    普遍的な勝ち組として生き残れて、さらに上の成功者を望むなら努力と運が必要だけど
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 06:14:53返信する
    努力するのすら運が必要だろう
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 06:15:19返信する
    youtubeで2chまとめで調べるとエピソード出てくる
    こういうまとめブログに書き込んでる人間はリアルでもネチネチした嫌なやつだとわかる
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 06:21:18返信する
    大谷翔平みたいに両方MAXみたいなチート主人公もいるからな
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 06:22:48返信する
    全ては運だよ
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 06:23:59返信する
    努力できない弱男の言い訳
    「親」になれない、結婚もできないからいつまで経ってもハズレガチャの景品のまま
    それで親ガチャがーって喚いてんだから笑える
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 06:24:17返信する
    日本に生まれたのも運
    無職でも餓死しないのも運
    能力も環境も運です
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 06:25:44返信する
    親ガチャなんてアホな事言う気はないが、担任ガチャとかクラスガチャの運は確実にあると思う
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 06:27:44返信する
    知的障害者の両親から生まれた知的障害児を持ってして全てを悟ることができる
    これを運命と言わずしてなんと言うのか
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 06:30:14返信する
    どんなに顔も頭も良くて努力できても毒親や環境次第で潰れるぞ
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 06:31:27返信する
    これ親ガチャ否定したら連中はもう死ぬしかないからなｗｗｗ
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 06:36:47返信する
    自分自身191あっては頭も良くイケメンと言われ続けて育った。多分だが他人から「スタート地点が違う」と思われているのだろうな？と思うし変に突っ掛かる人も多数いた。
    全国模擬テストで11位だった事も大学まで続けて大学日本代表にまでなったバスケも結構頑張ったのだが「スタート地点が違う」と思われるのって何か心外
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 06:39:37返信する
    >>1
    成功者は努力するのが大前提だからな
    ネットに書き込む暇もねぇよ
    ネット書き込む奴は前提が既に満たされてないから駄目だ
    努力しないと運すら掴み取れねぇよ

    まぁ努力したくないってやつは成功したくないってことだろ
    いいじゃんそれで
    わざわざ時間かけて説教してやる価値もないわ
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 06:42:40返信する
    努力が報われた人間は努力に価値があると信じ
    努力が報われなかった人間は努力に価値がないと信じる
    同じ対価を支払っても得られたものが違うなら答えもまた違うのだ
    もっとも、両者の支払った対価が同じかどうかは誰も知らないけど
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 06:42:53返信する
    >>2
    ネガティブで後ろ向きで女々しい女みたいな男増えたよな
    人生挑戦してなんぼだろうに
    ダラダラネットゲームばかりしてると女々しくなっちゃうのかね
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 06:43:01返信する
    親ガチャって言い特だよ
    鵜呑みにしたやつが人生サボるから大学受験とか競争相手が減る

    どんどん言って自分は勉強してけw
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 06:44:39返信する
    >>1
    世の中競争だからな
    努力した奴は中堅上位ぐらいはいけるだろうが
    努力しないやつは最下位だろうな
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 06:46:41返信する
    >>202
    それを言う時間で勉強でもした方が上に行けると思うがな
    結婚も出来ないようなモテない底辺しかネットなんて見ねぇよ
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 06:48:18返信する
    歪んだ人格の人間にまともな人は近づかなくなることを理解しろ
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 06:48:57返信する
    配られたカードでは勝てないので

    恵まれたカード配られた相手にダイレクトアタックするのが最強になる
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 06:49:21返信する
    >>57
    他のもの挑戦してみな
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 06:50:41返信する
    ネットやるヒマがあるなら
    資格を取る努力ぐらいはしろ
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 06:52:09返信する
    >>31
    凡人のなかで少し上になったら平均年収以上貰えるぞ
    氷河期世代なら年収520万以上
    競争に勝っていこうや
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 06:52:30返信する
    でもおまえらってスマホ買ってもらえるぐらいには当たってるやん
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 06:53:35返信する
    人生運なのはその通りなんだけど、必ずしも親だけが運ではないと思うけどね。
    大学や会社でたまたま凄い人の指導を受ける機会に恵まれるとか。
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 06:55:48返信する
    才能発揮する前、３歳の子供を殺した親が逮捕された事件
    あれはどの様に努力すれば成功できるんだ？
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 06:58:52返信する
    >>210
    下を見てもしょうがないからな😁
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:00:20返信する
    >>211
    そこに辿り着くには大学受験できるだけの環境を用意できる親を引き当てないと確率がめちゃくちゃ下がる
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:01:47返信する
    まあ、岸田みたいなゴミの世襲議員見れば、
    無能でもコネで何とかなるだろ。
    まあ、上がり目のない弱者男性には青葉アタック
    しか反抗の手段がないのが現実やね
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:06:36返信する
    >>215
    青葉は親ガチャ失敗ではないからな、山上の方が近いよ
    ガチャで宗教にハマってる親引いたら終わりだ
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:07:26返信する
    首相の息子を見れば親ガチャがよぉ分かるわ
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:07:31返信する
    ガチャでSSR引いたやつを見ていたら努力なんて空しいわ
    コネで就職
    コネで結婚
    相続で人生安泰なやつを知っている
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:08:22返信する
    >>209
    氷河期世代は親よりも時代ガチャやな
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:09:08返信する
    頑張らなくていい理由をならべてるだけ定期
    ガチャだろうが運だろうが何だろうがその立場で頑張るしかないやろ
    諦めてる時点でそいつの負け
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:12:45返信する
    まぁ事件事故自然災害に巻き込まれるくらいしか運要素ないしな
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:13:08返信する
    >> 働かんでも生きていける環境やねんから

    勝ちの定義のレベルが低くて泣ける
    辛いんやろなぁ・・・
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:17:11返信する
    >>1
    調べればわかることを覚える必要はない
    アインシュタイン
    暗記なんていうなんの役にも立たないものを重視して
    バカを大学に入れてバカでも授業に出てれば卒業できる国だからなw
    そりゃ、落ちぶれる
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:19:25返信する
    おまいらはガチャも外れ努力も皆無だろwwwww
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:21:02返信する
    諦める理由にしてるようにしかみえんな
    まぁ生ポ諦めて吊ってくれ
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:23:09返信する
    >>224
    国民一人当たりの労働生産性38カ国中30位
    時間あたりの労働生産性38カ国中31位
    国民一人当たりのGDP37位
    それでもG7気取りの衰退途上国
    国ガチャはずれなんだ
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:28:11返信する
    いいんだよもう
    日本は終わり
    ガチも糞ももう関係ない
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:31:19返信する
    だからって努力しなきゃ、最悪な人生が待ってるだけジャン
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:34:22返信する
    成功の基準を他人の価値観で判断してるからだろ
    自分が楽しいと思えることができてれば成功してるといえる
    成功を金とか女の有無で判断してるのは
    他人の価値観に惑わされてるにすぎない
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:35:17返信する
    芦田も親ガチャ当たりだったから成功しただけだろ
    親ガチャが全てだって証明でしかないが
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:36:17返信する
    レベル上げてないSRよりレベル上げたRの方が活躍すんだろ
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:37:25返信する
    下を見て自分は当たりと思うのか
    上を見て自分はハズレと思うのか
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:37:51返信する
    成功者が努力しないと成功しないよって言わないと
    次世代の親ガチャ当てた層が努力しなくなるし
    成功者は努力努力って言い続けていいだろ？
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:38:03返信する
    >>225
    もう安楽死チケットでも配ってくれ
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:38:16返信する
    努力してやらおん民とか終わってるやろw
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:39:50返信する
    理屈じゃなく自己肯定感の差でしかないわ
    ただ何も努力や苦労してないやつはいないだろうな
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:40:18返信する
    >>219
    氷河期こそ親ガチャじゃね
    新卒で公務員とか優良企業に就職できたの親のコネの奴だけだから
    東大だろうと親のコネなかったら全く就職先無かったのが氷河期だから
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:40:26返信する
    努力は万能
    夢を叶えられない奴は努力が足りてないだけ
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:41:02返信する
    努力してもダメだった奴だけがガチャとか言っていい
    なにもしないやつにはガチャ引く権利すらない
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:41:28返信する
    努力しないと満足できないって時点で心が弱いわ
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:42:24返信する
    >>218
    それ羨ましい？
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:42:26返信する
    >>226
    老人多いだけ定期
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:44:54返信する
    あまりルックスの話が出てこないね
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:45:43返信する
    結局愚痴ったところでどうにもならんのだし
    努力するしかないんだがな
    じゃないとずっと底辺
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:47:41返信する
    まあ努力するのが大事なのは分かった
    大したことはできないだろうが
    頑張る
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:49:12返信する
    才能っていうか
    土台の話がほとんど出てきてないね
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:53:01返信する
    そもそもさ記事作った奴が親ガチャがなんだか理解してないし
    ただ親ガチャハズレ煽ってホルホルしたいだけなんだろ
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:53:12返信する
    まぁ、日本って国ガチャ大外れだよな
    日本でしか通じない日本語のせいで国外脱出のハードルは高い
    国は落ちていくだけ、円安なのに利上げもできない
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:55:12返信する
    俺は努力したけど身長伸びなかったわ
    両親の身長が低いからな
    努力すれば報われるなんて嘘っぱち
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:55:18返信する
    年配の投稿が多い気ガス
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:56:12返信する
    もう日本はダメだな

    諦めよう
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:56:18返信する
    スポーツ経験のない男はヤバい、危機感持った方がいいってド正論に発狂して叩こうとするのが弱男
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:58:11返信する
    >>252
    お前は弱男
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 07:59:34返信する
    >>249
    努力が足りないだけ
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:00:52返信する
    >>244
    でもお前結局底辺じゃん
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:01:53返信する
    子供時代→俺はまだ本気を出してないだけ。やれやれ、真面目に頑張っちゃってみっともないなｗ
    就職後→俺は凄いのに周りが無能過ぎて評価されない。まぁ俺の実力派隠しきれるものじゃないし、このまま評価されるの待ってればいいか
    おっさん時代→この世なんて所詮運が全て。俺が底辺なのは運が悪かっただけ。だからお前ら俺を見下してんじゃねぇー！！！
    老人時代→俺の若いころは本当にすごかった。必死に努力して認められ大成功。それでも更なる夢を追いかけ賭けに出た。運悪くそれが報われることは無かったが、今の若者にはそういった気概が足らん！
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:02:04返信する
    これって芦田が親ガチャ当たりだから成功した
    結局親ガチャが全てだって証明でしかないよな
    この記事で親ガチャ否定してる奴って境界知能？
    それとも煽ってコメ伸ばしたいだけの底辺バイト？
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:02:15返信する
    両極端でない限り、結局は本人の努力、やらなきゃそれこそ極論ニートになるだけｗ
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:02:31返信する
    努力も才能も運も無い個体は淘汰されるのが公正なゲームですよ
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:02:58返信する
    親ガチャっていうか
    父親より劣化して弱いのが弱男
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:04:21返信する
    同業者に親父がヤクザの組長という還暦近いチー牛がいるのだが、そいつは親ガチャ当たり？ハズレ？
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:06:15返信する
    当たり前のことを当たり前にやってればそんな酷いことにはならないのに努力しないと何もないみたいな事言ってるやつって普通に生きてるだけの自分を努力していると定義してて下見て気持ちよくなってるクズなんやろうな
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:06:18返信する
    ヒトシー😭😭😭
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:07:33返信する
    むしろ弱男女を徹底的に排除して成功者だけで出産をさせ続けたらどんくらいのサラブレット個体が誕生するもだろうか？
    行き着く先は今話題のSEEDみたいに遺伝子調整&排他的になりそうだけど気になる
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:08:47返信する
    >>264
    てか成功者って言うほど子供作らないから
    むしろ負け組の底辺の方が子供作る
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:09:46返信する
    成功の基準を高く設定しすぎなんだよ。
    世界トップクラスになるには親ガチャは必要だけど、国内プロの枠なら親ガチャ外れでも努力でたどり着ける。
    親ガチャとか言っているやつは金メダリストにでもなりたいの？
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:09:57返信する
    いいトコ育ちなのに犯罪者になる連中も大勢いるんだからな
    そうなれば息子ガチャハズレと笑われてもしゃーないって事だぞ
    努力の全てが結果に結びつく訳じゃないが、しなければ何も得られんのは確か
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:10:17返信する
    >>262
    普通に努力した方が程度じゃ底辺にしかなれないが
    年収一千万のイケメンが普通とか言い出す頭おかしい人？
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:11:40返信する
    努力するのは醜いから嫌いだ
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:12:16返信する
    今の日本って普通が年収四百万なのに
    それでも底辺だってボロ糞に叩かれるからな
    もうどうしたらいいんだってなるわ
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:12:38返信する
    >>265
    成功者は自分の家庭の内情を世間に明かさないだけだよ。犯罪に巻き込まれる可能性が一般人より高いだろ
    お前のはまさに底辺の勘違いだよw
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:12:56返信する
    >>270
    叩いてるのはそれ未満の連中やろw
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:13:33返信する
    努力すると拗らせて他人にとやかく言う確率上がるからね
    第三者からしたら努力しないで欲しいかも
    その方が自分が優位に立てる
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:13:43返信する
    >>268
    元々のスペックが低すぎるとそんな感じなんかね？
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:14:51返信する
    >>270
    ネットのヒキニートが言ってるだけ
    働いてねえから価値観が無いしな
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:15:29返信する
    何の努力もしなくてもアニメ見てゲームしてやらおんしてゴロゴロと楽に生きていけるじゃん
    成功ってなんなん？それ必要か？
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:15:50返信する
    ものすごい広い意味で言えば全部運なんだけど
    でもまあ運のせいにしてもしょうがないから努力しようよってなる
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:15:54返信する
    >>270
    努力しろ
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:16:29返信する
    成功して初めて努力が認められるのさ
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:18:07返信する
    >>277
    努力してもしょうがないさ
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:18:16返信する
    嫌なら出て行け
    嫌なら辞めろ

    が国是の国でどうがんばれと?
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:18:22返信する
    まあ極論言うなら全部運だよな
    ものすごく努力して勝ち組になっても事故で死ぬ奴もいるし
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:18:22返信する
    毒親大ハズレ、遺伝子大ハズレは確かにある
    ドマイナスからでも上手く立ち回れば人生いい方向に進めることは出来る
    親ガチャ大ハズレ食らったなら人生の出会いガチャに懸けろ
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:18:58返信する
    >>281
    自分で考えろ
    それも努力だ
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:19:02返信する
    努力した奴に運がほほ笑むのさ
    何もしないおまいらじゃ無縁
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:19:41返信する
    >>282
    それは死なないための努力が足りなかったんだよ
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:20:09返信する
    >>281
    わかってんなら出ていきゃいいだろｗ
    陽気な国でも誠実な国でも好きな所行っとけ
  288. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:20:14返信する
    努力に肯定的でいられる環境そのものがガチャ
  289. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:20:35返信する
    >>285
    俺なーんもしてないのにどうしてこんなにもイケメンで頭良くて運動も出来るのか不思議だわ
  290. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:20:52返信する
    >>280
    しょうがなくないけどね
    その書き込みだって言ってしまえば努力だ
  291. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:21:11返信する
    「出るまでガチャ引けば100%」と何が違うの
  292. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:21:36返信する
    >>281
    自営業やれば？
  293. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:22:41返信する
    >>276
    まあそうなんだよな
    別にそれでいいよな
  294. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:23:05返信する
    自分の人生で努力否定しても意味ないからなあ
    運だって言いたくなる気持ちはわかるけど
    だからといってそれで自分の人生浪費するの？って思う
  295. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:23:57返信する
    >>276
    とはいえ殆どの人はそれだけじゃ満足できないし幸福感ないからじゃね
  296. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:25:06返信する
    普通のハードルが馬鹿みたいに高くなったから
    日本人の上位１０％ぐらいに入れないともう普通じゃないから
    だから生きづらいんだろ
  297. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:25:54返信する
    >>276
    もうそれでいいって割り切ってるわ
    どうせ今さらがんばったとこでどうにもならんし
  298. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:26:33返信する
    >>290
    じゃあ毎日やらおんに書き込んでる俺は努力家か
  299. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:26:55返信する
    なんだろう
    ここに来るとオレはまだマシなんだという安心感があるw
  300. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:27:40返信する
    >>267
    あのミスター慶應がまさにそうか
  301. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:28:25返信する
    国ガチャでハズレ
    日本に生まれた時点で負け
  302. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:28:50返信する
    >>294
    人生なんて自分が気持ちよくなればそれでええやろ
  303. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:32:25返信する
    >>290
    そんなわけないダロ
    多分何言っても通じないので
    これでやめとく
  304. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:32:29返信する
    人によるで終わる話ばかり
  305. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:33:03返信する
    報われた人がそれを言っても響かないのだ
    報われなかった人がそれでも後悔はないと言ったらそれは響くだろう
  306. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:33:18返信する
    >>302
    どうせ運連呼しとる奴なんて脳気持ち良くないやろ
    というか快楽主義に生きているならそいつは努力家や
  307. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:34:01返信する
    運ではあるけど
    だから努力しなくていいとはならない
    自分が無能なことの言い訳をするな
  308. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:34:40返信する
    >>306
    運連呼より気持ちいいことはない
    お前は憶測でテキトーなことを言うな
  309. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:35:13返信する
    >>303
    そりゃ運で掲示板に書き込み出来るならそうやけどねぇ
    努力否定形にありがちな、自分の努力も認められないバイアスがかかっているって感じなんだろうな
  310. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:35:53返信する
    >>307
    この世は運だから努力いらないって言ってるのが必ずしも無能だとは限らないだろ？
    初期値高いからこそ努力いらないって考えもあるんだし
  311. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:36:17返信する
    >>308
    それはただの嘘やろ適当言うな
    それならお前は書き込まず独り言でずっと運連呼しているはず
  312. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:36:55返信する
    >>310
    一部の超優秀な奴の話しちゃうやろ
  313. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:37:17返信する
    >>309
    努力肯定マンは自分のしょーもない行いを努力だと定義して自分は頑張っているんだって思い込んで自己満足してるだけだと思う
  314. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:37:28返信する
    凶悪犯罪者とか観てみるとよく解るな　だいたい親ガチャ大ハズレな奴が多い

    そういうどん底から努力して努力してエネルギーの大半を使ってなんとか普通の生活を得る事が出来るかどうか　まぁその頃にはエネルギーを使いすぎて歳を取って死ぬだけなんだろうが・・・
  315. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:37:42返信する
    子供が自主的に努力するのは少ないだろうからね
    性格が曲がりやすいんだろうね
    ワイ自身は陰の方に傾いた感じする
  316. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:38:36返信する
    >>311
    気持ちよくてもずっと同じことできるわけないじゃんアホなん？
  317. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:39:02返信する
    >>176
    30年死んでる国だもん
    そう思わないとやってられないよな
  318. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:39:27返信する
    >>312
    それが一部だとどうして言い切れる？
  319. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:39:33返信する
    >>313
    そりゃ努力なんてしょうもないやん
    野球上手くなるって言ってもただの球遊びやぞ
    だからといって自分にも他人にもそれ否定してもしょうがないし
  320. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:41:29返信する
    >>254
    努力で背が伸びるなら皆１８０オーバーだよ
  321. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:41:35返信する
    >>316
    アホはお前だぞ
    ずっとやらんでも少なくとも今そうすることは出来るだろ
    運連呼より気持ちいいことが無い、はただのホラ吹き
    幼稚な言い訳はやめよう
  322. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:43:12返信する
    大谷翔平も親が野球嫌いだったら成功してない
    藤井聡太も親がパソコン買えなかったら成功してない
  323. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:43:16返信する
    >>321
    今オナニーしてないやつは射精気持ちいいと思ってない扱いなん？
  324. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:43:27返信する
    >>318
    初期値高いって学校の授業だけで東大受かるみたいな奴のことやろ
    一部やな
  325. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:44:31返信する
    >>320
    背が高いのに憧れてるホビットにはわからんかもしれんが
    180欲しいと思わない人もいるんだよ
  326. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:44:39返信する
    事務次官という親ガチャSSR引いたカレの結末は…
  327. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:44:49返信する
    親が出来ていた事が出来ないんだから
    子ガチャ外れだろw
  328. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:44:50返信する
    >>323
    やっぱり幼稚な言い訳しているね
    オナニーと運連呼はちゃうやろ
    何も消費してないんだからそれやればええやん
  329. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:45:12返信する
    >>322
    驚愕の事実を教えると、
    それがお前
  330. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:45:23返信する
    >>324
    東大受からないとダメなんか？
  331. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:45:33返信する
    >>309
    まとめブログ住民すぎて草
    これだけが生き甲斐なんだろうな
  332. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:45:50返信する
    親ガチャと周りの環境だろ
    努力できる環境がなきゃ無理だ
  333. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:46:53返信する
    >>328
    運連呼に何も消費しないとか馬鹿丸出しだな
  334. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:48:13返信する
    努力よりメンタルだよな
    メンタルが弱い人は逆境に耐えられない
    ホリエモンも鬱になっちゃうような人は才能が無いって言ってる
  335. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:48:27返信する
    努力否定派に、自他共に認める努力をした人間はどれほどいるのか
  336. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:48:53返信する
    >>333
    喉痛いとか泣き言言ってんの？
    馬鹿丸出しやん
  337. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:49:33返信する
    >>334
    メンタルが弱いから努力に逃げるんだよな
    俺は努力したからすごいんだっていう後ろ盾を欲しがる感じ
  338. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:50:12返信する
    >>322
    どっちも運がよかっただけだって
  339. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:50:31返信する
    >>336
    自分の間違い指摘されたからって相手を馬鹿扱いかよ
  340. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:51:09返信する
    >>330
    いや別に
    初期値高い奴の例を出しただけや
    そういう例外の話しちゃうやろってさっき言ったし
  341. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:52:35返信する
    >>335
    才能だけで成功してるから努力は必要ないと思うよ
  342. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:52:59返信する
    >>339
    良いから書き込んでないで運連呼してろって
    ずっとやらんでも今少しやるくらいなら出来んだろ
    馬鹿丸出しで幼稚な言い訳してっから恥かくんだよ
  343. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:53:23返信する
    子供の頃に努力して能力が少し高いと周りから浮くよね
    子供ながらにどこかよそよそしくなるというか会話が合わないというか
  344. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:54:04返信する
    >>340
    そっちが多数派である可能性はなぜ否定できるんだ？
  345. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:54:32返信する
    >>342
    書き込みながら連呼してるよーん
  346. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:56:05返信する
    幼稚園からエスカレーターで親が敷いてくれたレールに乗って周りの大人の言うこと聞いてるだけでいいでしょ？努力なんて不要だよ
  347. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:56:51返信する
    親ガチャ成功ならお金その他もろもろ様々な努力をスキップして自分に必要な努力だけ出来るけど
    親ガチャ失敗なら前者がやらなくてもいい努力までしないといけない

    どちらも正解でどっちも正確じゃない
  348. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:57:19返信する
    >>345
    馬鹿丸出しで草
    友達といるときもそうしてんやろな
  349. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:57:40返信する
    ハッタショっていつも極端なことしか言わないよな
  350. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:58:51返信する
    >>344
    もうそういう下らないダル絡みええて
    お前だって学校の勉強だけで東大受かるやつが少数派だってわかってんだろ
  351. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:58:56返信する
    >>348
    この世は運だよ
  352. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 08:59:49返信する
    >>350
    根拠もなく決めつけるのは良くないでしょ
  353. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:00:03返信する
    武井壮の家が貧乏じゃなかったらオリンピック選手になれたと思う
  354. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:04:08返信する
    id:daJDI+5A0が必死すぎて草
  355. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:04:23返信する
    >>352
    一般常識の話だから
    わざとアホのフリして僕わかりませーんみたいなダサいことするなよ
    東大受かることの難しさくらい認知してんだろどうせ
  356. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:05:10返信する
    >>355
    そこの話はしてない
  357. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:06:29返信する
    より良い学習方法で成功すると言ってるのが
    その道の専門学校（高額）な
  358. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:07:17返信する
    >>356
    どっちにしろ初期値高い奴なんて少数派だから
    そんなことお前もわかってんのに下らないスタンス取って、全然賢くねえぞ
  359. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:08:59返信する
    >>326
    オカンがＤ
    エルガイムmarkⅡさえ
    破壊しなければ･･･
  360. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:09:07返信する
    見合いで粗造された雑種遺伝子の末路
  361. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:10:19返信する
    >>358
    だからそこの話はしてないってばw
    お前会話できなすぎだろ
  362. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:14:01返信する
    運も努力も必要ってだけなのにまだ言ってるんか
    いい加減呆れるわ
  363. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:16:32返信する
    不謹慎だけど能登とかに住んでる被災した人は東京に生まれてればって思ってるよ。
  364. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:18:06返信する
    ＞弱男「人生は親ガチャ・全て運」　成功者「成功は努力できるかが全て」

    弱男だけじゃねぇだろ？
    FランJD→高学歴大学のインカレサークル慰安婦→フェミニスト
    という王道進化形がギャオってる
    しかも「サイゼ」「4℃」「男性」が憎くて仕方がない糞デブスですｗ
  365. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:19:53返信する
    >>363
    災害リスクを考慮して移動する努力を怠った者の末路だよ
  366. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:20:23返信する
    弱男チー牛の中でもガチの貧困や毒親でもないのにネットに依存して年取るまでダラダラアルバイトで生きてきたゴミが運とか親ガチャとか言いだすイメージ
  367. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:20:52返信する
    弱男「人生は親ガチャ・全て運」→　ヴぁか親に足を引っ張られてる
    成功者「成功は努力できるかが全て」→　成功した親の努力を見てきた
  368. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:23:21返信する
    >>366
    実際は違うかもしれんけどな
  369. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:24:16返信する
    大谷翔平見習えよ
  370. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:25:59返信する
    >>369
    あんなのにはなりたくないわ俺は
  371. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:27:53返信する
    >>360
    恋愛結婚では約40％の方が離婚するのに対しお見合い結婚の離婚率は約10％
    だから上流がお見合い婚多いのはそのためと言える。
    どちらかと言えば雑種のほうが恋愛結婚が多い。
  372. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:30:41返信する
    親ガチャはいつの時代にもあったものだと思うが
    昔より努力が報われにくい世になっていってるのはそうだなと
  373. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:35:11返信する
    成功できるかどうかと言うより今ある環境より良くするには努力が必要
    なんなら現状維持するにも努力は必要なだけ
  374. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:37:06返信する
    単に親のせいにしたいだけ、この前紙型が決まった親が変な弱男犯罪者も同じ
  375. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:38:03返信する
    なんで0か100なのよ
    割合は人によって変わるだろうけどどっちも大切でしょ
  376. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:38:12返信する
    >>372
    昔よりコネとか学閥とかの糞要素なくなってて良い気がするけど？それ以前の頭悪い奴は知らんが
  377. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:40:28返信する
    遺伝子で全て決まる系の本や言説が流行ったけど
    あれ統計的に間違い多いの学者が証明してたな
  378. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:40:38返信する
    人生のレールの上を外れない努力は昔より酷くなった
    人生のレールを新しく探す努力は昔より幅が広がった
  379. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:43:46返信する
    王貞治が言うならそれが正しいんだろう
  380. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:49:59返信する
    努力で出来ない事なんて無いし努力否定は全部甘えだよ
  381. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:50:23返信する
    少なくともどちらか一方が100%ってことはないだろう
    親ガチャ外れでもその後の環境や人並外れた努力の結果成功する奴もいるし、
    親ガチャ当たりでも同じくその後の環境や努力を怠ったことで失敗する奴も当然いるわけだ
  382. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:51:08返信する
    確実に運ゲー、ワイは不労所得目指して働いてるがワイの高校生の頃の友達は親や祖父母の持ってる不動産で一生食ってける状態やったからな
    ワイは働かなくなれば死ぬけど大学中退したそいつはフリーターとニートを繰り返してるけど生涯資産はワイより確実に上やろうな
    親に文句はないし友達を妬む気もないがワイの人生の目標を生まれた時点で達成してる奴が存在している奴がいる以上親ガチャは存在するやろ
  383. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:51:27返信する
    ただの結果論だぞ
    親ガチャ成功は大前提な
  384. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:51:46返信する
    口だけのヤツほんま嫌いやわ
  385. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:51:47返信する
    努力の結果が出るのに個人差が有るのが納得できない人には響かないんだろう
    過程を無視して結果だけ欲しがる人なら当然
  386. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:51:55返信する
    親ガチャ失敗したらスタート地点にすら立てない
  387. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:53:36返信する
    >>380
    ウサインボルトに勝てない奴は全員努力が足りてないね
  388. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:55:13返信する
    >>386
    お前みたいな言い訳大好きな負け犬はどうあがいても負け犬です
    仮に良い親だったとしても同じようなこと言ってる
  389. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 09:57:11返信する
    親ガチャも成功失敗判定が人によって差がありすぎるからな
    家が貧乏ぐらいの親ガチャ失敗なら努力で巻き返せるけど
    虐待で殺されるレベルの親ガチャ失敗ならどうしようもない
  390. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 10:03:44返信する
    努力は数値化できないから何とでも言えるんだよな
  391. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 10:08:32返信する
    健常者の成人が親ガチャを理由にニートだとしたら恥ずかしいな。
  392. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 10:08:43返信する
    親が凡人以下のヤツらはどっちにしろ努力するしかないんよ
  393. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 10:12:24返信する
    初期値は大事っていうのはポケモンが証明してる
    はい論破
  394. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 10:13:05返信する
    NやRはLVカンストさせても報われないんやで
    MAXステータスが低いのはどうしようもない
  395. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 10:17:06返信する
    努力をすれば絶対に夢は叶う。
    その量は保証しない。
  396. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 10:19:03返信する
    >>388
    俺は勝ち組なんだよ
    いい家に生まれたからさ
  397. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 10:21:14返信する
    >>387
    ボルトは努力不足
  398. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 10:21:17返信する
    やらかんが正解
    めずらしく正論言ってらあw
  399. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 10:22:56返信する
    >>138
    いくら努力しようが、それを無にする毒親なら、答えは0になる
  400. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 10:23:12返信する
    日本人は日本人ってだけで勝ち組だから
    負け組の在日とは違う
  401. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 10:32:23返信する
    大事なのは環境だよな
    大谷も藤井も親が毒親だったらニートか犯罪者になってた
  402. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 10:40:46返信する
    自分以外のもののせいにするのは最高に楽やから、この手の主張は無くならんわね
    そんなこと言ってて恥ずかしくならんの？　とは思うが
  403. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 10:41:55返信する
    結局は努力と運ですよ
  404. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 10:51:02返信する
    まあ極論言うなら運だけどさ
    その運が何かって言ったらいい環境を手に入れられるかどうかだよな
  405. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 10:51:42返信する
    努力厨も傲慢だが、最低限の努力すらせずに他責ばかりする奴もまた傲慢である
  406. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 10:55:56返信する
    まあ普通に働いても年収四百万のジャップランドで
    それでも底辺だってボロ糞に叩かれたら他責にもなるよな
  407. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 10:56:34返信する
    努力も好きで気づいてたら成功してるパターンだと
    意外と忍耐力やマウントに対しての免疫が無かったりするんだろうな
  408. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 10:58:34返信する
    そりゃどうしようもない運自体が厳然として存在しているってことと
    しない理由や努力しないことの正当化のために運のせいって初手で言い出す奴が惨めだってことは別問題だし
    その点をはき違えてる（被害者ぶるために潜在的意図的にそうしてる）池沼が一定数要るのは確か
  409. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 11:01:12返信する
    親の教育が厳しくて虐待されて育つと攻撃的になるか塞ぎこむか
    成功してる人は大体自信満々で攻撃的なタイプよね
  410. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 11:02:42返信する
    親ガチャの一等大はずれである毒親の存在忘れちゃだめだよね
    親より幸せになることを絶対に認めないし許さなかったり子供の失敗や不幸を願ったり
    小さい頃からずっと刷り込みや虐待受け続けて洗脳状態にあったりすることもあるだろうし努力だけでどうにかなるもんじゃないよ
  411. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 11:07:49返信する
    ＞カエルの子はカエルって有名なことわざすら残ってるくらい
    ＞昔から親ガチャは認知されてたのに否定する奴は知恵遅れか何かかな？

    昔からトンビがタカを生むこともあったで
  412. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 11:10:18返信する
    成功者は堂々としてる人が多いから伸び伸びと育てられたんだろうなって感じる事が多い
    普段あまり怒られてないんだろうなとかも分かる
    逆のオドオドした態度で無理に努力して成功したんだろうなって感じる人は少ない
  413. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 11:12:29返信する
    >>389
    その努力で「巻き返せる」＝努力量は根本的に違って当然である

    それがクソだって話なの理解してる？
  414. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 11:13:29返信する
    親ガチャ成功したうえで努力もしなきゃ成功者になれないってだけのことだろ
    土俵に立つことすらできず眺めるしかない弱者にはそれが分からないというだけの事
  415. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 11:22:50返信する
    >>414
    大人になっても子供の頃の親から受けたトラウマ引きずったままの人なんて多いからな
    土俵に立つための努力を始める前に乗り越えなあかんもんが多すぎる
  416. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 11:33:11返信する
    >>409
    ネットの中だけで自信満々の攻撃タイプよりはええやろｗ
  417. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 11:35:30返信する
    >>396
    でも親は育成失敗したんやな
  418. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 11:42:17返信する
    >>1
    弱男連呼ガイジやらおん
  419. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 11:53:42返信する
    人参のないラットレースがんばればええやん？
    知らんけどｗ
  420. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 12:02:26返信する
    でもいくら努力しても成功しえないくらい最初から恵まれない奴もいる
    まあそういう奴は何を以て「成功」とするかを考え直さないと駄目ってこった
    大抵の日本人はビルゲイツやイーロンマスクにはなりえないが
    別にそのラインを「成功」と考えてるわけではない
    自分の身の丈にあった「成功」を設定してそこに向けて努力すればいい
  421. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 12:03:04返信する
    これだけは言える
    やたら親ガチャ連呼するやつは大して親ガチャ外れじゃないのに、努力しなくて駄目な奴が多い
  422. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 12:08:01返信する
    そりゃ何もしなければ何も起きようがないだろ

    ここに関してはもう運でも才能でも努力でもなく物理の話
    何にもしなかったら徐々に衰弱して死ぬだけ
  423. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 12:08:07返信する
    >>420
    そんなん言い出したら現状を成功とすればええだけやんw
    そしたら努力なんか無くてええよな？
  424. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 12:15:20返信する
    >>423
    そう、その通り
    そもそも現状に不満があるから努力で改善しようと試みるワケで
    何の欲求も無く今に満足しているのなら努力なんかするだけ損

    まあ現実的には
    現状に不満タラタラ欲望ズブズブの癖に
    努力したくなーい、金ほしいー、ってアホだらけだが
  425. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 12:19:27返信する
    >>424
    自己紹介が長いよw
  426. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 12:20:09返信する
    >>390
    時間では表現できるけど
    ご指摘の通り″質″を示すことは
    難しいだろうね
  427. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 12:24:02返信する
    成功しない努力は努力じゃないとか凄いな
    思いあがった天狗のような傲慢さが見て取れるわ
  428. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 12:27:32返信する
    まあここに皆が驚くようなハイレベルは
    書き込んでないと思う
    ヒマ人過ぎるだろ
    高みの見物？
  429. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 12:27:48返信する
    >>424
    本当にそんなアホだらけなんかな？
    俺は努力否定派は現状に満足してるからそう言ってる人も多いと思ってるよ
  430. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 12:56:28返信する
    >>421
    偏見すげえな浅い人生送ってそう
  431. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 13:04:02返信する
    親ガチャ民は親や兄弟がまともでも本人のせいで本人だけが落ちぶれた事務次官の息子のアイツや浜崎順平みたいな存在は無視するよね
  432. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 13:07:13返信する
    覇権！とか
    〇〇に勝てるのとか言ってる人たちは
    残りの人生、ずっと凡俗を背負って生きていくの？
    歳くうと自らのスキルアップ以外に生きる事への興味がなくなるぜ。
  433. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 13:08:20返信する
    努力はどんなものにも何にでも掛け合わせられて
    どれだけ使っても使い減りせず
    ワープロやガラケーのように時代によって用無しのスキルにならない
    最強の資質だよ
  434. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 13:25:53返信する
    努力すれば努力する程、努力による能力向上の限界と言う奴が見えてくる。その壁を突破出来るのが生まれつきの才能なんだよ。俺にはその才能が無かった。
  435. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 13:39:45返信する
    >>419
    それな
    俺たち下級がやらされてるのはエサのないラットレースだよな
    これで必死に走ってる方がガイジだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  436. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 13:41:12返信する
    例えばVtuber志望が数十万いたとしても
    成功者になれるのはせいぜい百人ぐらいだからな
    残りの奴らはドロップアウトしていく
  437. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 13:43:07返信する
    成功できたのは全部自分の努力のおかげ
    これをいう奴はほぼいないし、それが当てはまる奴は本当に極々一部

    たいていは努力とまわりのおかげっていう
    成功してるスポーツ選手がみんな支えてくれる～のおかげって言ってるやろ
    ただ、その環境の上での努力や、そういう環境をつくる努力はしてるんやで
  438. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 13:45:40返信する
    王の言葉とか視野が狭いんだよな。そら努力もあれど運や才能の存在から逃げてる

    逆にこの言葉を、何の結果も出してないおっさんが言っても
    鼻で笑われて終わるのがこの言葉の浅さを表してるわ
  439. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 13:49:39返信する
    「努力するかが全て」ではなく「努力できるかが全て」なのがポイントだな
  440. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 14:00:28返信する
    >>437
    最近の勝ち組は全部自分のおかげだ、負け組は努力不足だってイキリ散らしてんじゃん
  441. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 14:04:41返信する
    成功も失敗もしてない人間から見たら、どちらにも一理あると思ってる。
  442. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 14:07:56返信する
    親ガチャ外した弱男って、卑屈だよね
  443. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 14:09:10返信する
    先天性の障害背負わされて産み落とされたら成功は厳しいよ
    成功したとしても普通の人の成功とはベクトルが違う
  444. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 14:10:39返信する
    努力をする前に潰されるのが親ガチャ→虐待コンボなんですけど？
  445. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 14:13:06返信する
    >>442
    社会からボコボコに殴られるからな
    ポジティヴな方が不気味だわ
  446. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 14:39:42返信する
    >>444
    そういうやつは言う資格あるけど
    ほとんどの弱男は違うだろ
  447. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 14:43:37返信する
    40になってもニートとかフリーターやってるチー牛弱男は親のせいじゃなく完全に自業自得だぞ
  448. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 14:50:05返信する
    ゲームでは努力出来てるってのがミソだよな
    くだらない人生確定
  449. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 14:59:53返信する
    >>442
    毒親の毒や呪いが抜け切ってないからじゃね
    心の傷で一生苦しむ人もいるし
    毒親にされたことを自分の子供にやってしまうとか負の連鎖とかもあるし
    漫画やゲームで得たような薄っぺらい人生観だけじゃわからないもんだ
  450. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 15:36:52返信する
    >>447
    ４０代でニートや非正規って氷河期だろ
    社会のせいじゃねえのｗ
  451. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 15:38:30返信する
    日本社会全体が毒親みたいなもんだよな
  452. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 15:39:15返信する
    新卒至上主義の日本で新卒でコケたら
    よっぽどすごいコネや才能でもなきゃ一生底辺だわ
  453. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 15:40:24返信する
    厳しい環境で育ってきたんなんだろうなって思う人はあんまりいない
    成功者は欲望や感情のコントロールが出来ない人が多い
    良くも悪くも欲望の赴くままに努力して成功したんだろうなって感じる事が多い
  454. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 15:50:14返信する
    成功者って大体松本みたいな性欲お化け
    安易に性欲満たそうとすると捕まるから
    捕まらないように努力した結果が成功者
  455. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 15:55:24返信する
    努力すると欲が無くなる事も多いと思う
    好きな事を我慢したり痛い事や辛い事を我慢することで忍耐力が付くからね
    でも成功してる人はめちゃめちゃ欲が強くて打たれ弱いんだよね
  456. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 16:06:52返信する
    >>442
    容姿が悪ければ扱いも悪いから余計に卑屈になる負のループに陥るんだよな
    弱男やチー牛に性格が悪いやつが多いのもしょうがないことなんよな
    だって環境やらがそうさせた結果であってそいつ自身が悪いわけでもない
  457. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 16:08:17返信する
    親ガチャまじ外れの人は確かにいるしそんな人が言うならわかるけど、親ガチャとか使う奴のほとんどが努力でどうにでもなる並の出身なのにこのスレにいる奴みたいな働かず贅沢してーって奴だからな、だから親ガチャ使うやつは見下してる
  458. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 16:10:42返信する
    >>456
    容姿悪いけど出世しまくって美人の嫁貰って美女と野獣とか友人からかわれる人とお前との違いなーんだ？
  459. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 16:26:25返信する
    >>7
    豊臣秀吉、源頼朝、チンギスハーン、スパルタカスなど、貧民や奴隷や犯罪者などのどん底から這い上がって歴史に名を遺して成功した人物はいくらでもいるぞ
  460. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 16:55:59返信する
    親ガチャというより遺伝子ガチャだろ
    数学　音楽　は遺伝子で決まる
    これからの世の中は数学ができるやつがaiやら家電やらを作って世の中を合理化して働かんでも暮らして生きるようになるやろ
    50年後くらいに
  461. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 16:56:21返信する
    努力する事と成功して裕福な生活をしたいって真逆というかジレンマあるよね
    欲望を我慢したりする質素倹約みたいなものが努力
    努力出来て欲望を消せる人は成功してお金持ちになる必要も無い気がする
  462. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 16:57:32返信する
    結局親ガチャ云々というより

    「悪いのは親だから自分は援助されるべきだ」

    この考え方が悪
    悪いというか無意味、そんな都合のいい話はねーよと
  463. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 17:01:51返信する
    >>460
    音楽は遺伝よりは環境だと思う
    音楽はすげえ金かかるから環境用意できる金持ちじゃないと無理
    てかスポーツもそうなりそう
    例えばフィギュアも金持ちじゃないと出来ないし
  464. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 17:20:59返信する
    >>462
    親が悪くて心が折れたり壊れたりして支援されるべきだから社会福祉士や精神保健福祉士、カウンセラーや臨床心理士とか助けになる人がいるんだろ情もなければ知識も無いのかよ
  465. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 17:24:40返信する
    勝負時にちゃんと勝負出来る事、
    失敗しても何度も挑み続ける事が肝要で
    事前準備も根性も運も全部絡むってだけや

    準備も心構えもない奴は確定でどうにもならんだけ
  466. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 17:26:59返信する
    >>463
    音楽はクラシックやらせたいなら幼少期に絶対音感刷り込ませないとほぼ無理ゲーやからな
    後天的に相対音感レベルは身に付いても絶対音感レベルはほぼ身に付かない
    音階じゃなくて1ヘルツを聴き分ける能力がないと弦楽器を使った集団演奏が成立しない
  467. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 17:28:27返信する
    逆に言うと、クラシックやらないなら絶対音感なんて要らんのだけどね
    普通の音楽なら相対音感レベルで十二分
  468. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 17:42:38返信する
    >>457
    上級と下級で同じ出来の頭の二人が、
    同じ量の努力したのになぜか「どうにもならん」差が生まれることを親ガチャって言うんだ

    下級の方だけ頭良くて2倍努力すればその差が「どうにかなる」？
    うん、その不公平さが親ガチャの問題点なんだ

    そんな程度のこと理解できないのに生きられて羨ましいなあ、上級くん
  469. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 17:49:26返信する
    >>468
    まあ上級と下級で特別スペックに差がある訳でもないからな
    環境に違いがあっただけだよな
  470. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 17:50:29返信する
    結果ばかり求めてんじゃねー
    結果ばかり求めるなら諦める早すぎや
  471. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 18:07:25返信する
    >>468
    上級と比較して自分を卑下して拗ねてるより身の丈に合った小さな幸せを見つけてる人間のほうが建設的だと思うけどね　まぁ自分がどう生きるかなんて他人にどうこう言われる筋合いでもないから好きにすればいいけど
  472. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 19:15:25返信する
    結局のとこ、原因がなんであれ責任がなんであれ社会がなんであれ
    そんなのどうでもいい話なんだよ、結果が全て、現実には現実しか存在ない

    行動しなければ何も起きない
    行動しない理由をいくら並べたところで、何も変わらないよ
  473. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 19:20:38返信する
    >>468
    そりゃどうにもならんだろ
    どうにもならんのだから固執する意味も価値も無い

    親ガチャ親ガチャと騒がない人間の多くは
    別に生まれの差が平等だとは思ってない、そこそこ不満も憤りもある
    ただ、そんなどうにもならんことを愚痴ってる暇があるなら他のことをする

    だからわざわざ口にしないだけ、口にするまでもないし
  474. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 19:57:14返信する
    未だ成功はしてへんけど、努力の大切さを教えてくれた両親には感謝してるわ。 これがあるからどんな状況でも食い繋いでいけとうからな・・！
  475. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 20:36:39返信する
    親ガチャってのが弱男の逃げ道になってるんだから
    そっとしておいてあげなよー
  476. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 21:36:56返信する
    努力が意味の成す土壌ってものがあって
    ある程度の親からの補助があって努力は効率よく働く
    荒れ地で一流の野菜は育たない
    ある程度その土壌を管理する者が必要なのだよ
  477. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 21:51:59返信する
    てかちゃんとしたレール引く人が必要
    親でも先生でも先輩でも誰でもいいけど
    そういう人がいないと脱線事故起こして人生終わる
  478. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 21:59:10返信する
    親ガチャは否定しようがない事実であると、
    行動遺伝学で学術的にも証明されているだろ。
  479. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 22:02:41返信する
    ビル・ゲイツは「努力しているのは当然で、その上で運が味方したから自分は成功した」と言ってたらしいな
    運と努力、どっちが欠けてもダメってことだな

    生まれ持った才能がなかったりいい出会いがないと、どんなに努力しても無駄
    逆に才能があって運良くチャンスが回ってきても、努力しないとモノにできない
    当たり前かもしれんけど、それだけにつまらない結論か
  480. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 22:35:21返信する
    そもそも
    「親ガチャはない」＝「生まれの個人差なんて存在しない」

    そんな極端なこと言ってる人は殆どいない
    そしてそれは100%完全に間違ってる考え方なので、あれこれ言うこともない

    深掘りする要素がなんにもねーのよ
  481. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-02 23:44:21返信する
    親ガチャは前提条件だからしゃーない
  482. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-03 00:13:57返信する
    >>471
    努力すれば追いつけるんだあ！はどこ行ったよw

    君は親ガチャに最初から諦めたから努力しなかったのはわかったけど、
    普通は努力したから親ガチャに気付くんだよ
  483. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-03 00:18:40返信する
    >>479
    だから運だって
  484. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-03 00:29:22返信する
    >>479
    奴隷は奴隷として生きるのが正しい生き方
    平民は貴族にこき使われるのが正しい生き方
    歴史上そういうのは思い込みに過ぎなかったよ？

    君の言ってるのって社会問題の黙認でしかないよ
    君が思い込みを信じるのは勝手だけど他人に強制しないでほしいな
    社会正義に反している
  485. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-03 00:38:40返信する
    安価ミス
    >>473
    奴隷は奴隷として生きるのが正しい生き方
    平民は貴族にこき使われるのが正しい生き方
    歴史上そういうのは思い込みに過ぎなかったよ？

    君の言ってるのって社会問題の黙認でしかないよ
    君が思い込みを信じるのは勝手だけど他人に強制しないでほしいな
    社会正義に反している
  486. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-03 10:21:56返信する
    親ガチャ否定してる奴らって虐待で死んだ子供達にも同じこと言えるんかな？
  487. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-03 13:50:12返信する
    >>485
    アンタが>>468で「どうにもならない」って言ってる内容を肯定してるだけよ

    なんで急に自己批判はじめちゃったの
  488. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-03 17:19:19返信する
    うんで君らは偉そうにしてるけど成功したの？
  489. 名前：名無しさん 投稿日：2024-02-03 19:25:02返信する
    >>487
    A「奴隷として生まれたらどうしょうもない？いや奴隷は人間として扱うべきだ
    ボクは奴隷制度問題を肯定するよ」
    B「奴隷は一生奴隷として生きるべきだ、そんなのどうしょうもないからな、奴隷は見下すべき
    ボクは奴隷制度を肯定するよ」

    言いにくいけどこれでAとBが同じこと言ってると思うのは小卒レベルだと思うよ？
  490. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-10 06:36:07返信する
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