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Vtuber・ラノベの超大物絵師さん、AI絵にお気持ち表明! これ完全にキレてますよね・・・

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1:  2024/01/07(日) 23:22:40.675 ID:SSHQOnTFf
かんざきひろ
ぼくは生成AI自体には賛成でも反対でもないけど、問題のあるデータセットを使用するイラスト生成AIツールには数多の絵描きを無理矢理ミンチにして人体錬成したようなグロテスクさを感じるし、同じ空気は吸いたくないし控えめに言って子綺麗なうんこ、くらいのニュアンスですね🙄

no title


no title




2:  2024/01/07(日) 23:23:10.845 ID:rNtePla3h
誰やねん



3:  2024/01/07(日) 23:24:11.184 ID:NcbL3swRO
めっちゃ切れてるやん



4:  2024/01/07(日) 23:24:27.866 ID:xWVTnZgf1
少し考えたら分かる話だけど
仕事が奪われるかもしれないとか自分の特技の価値が損なわれるかもしれないっていう状況に
不快感があるのは至って普通
それは客観的な立場から見ても分かる話だと思う



5:  2024/01/07(日) 23:25:02.426 ID:wTMUwEi5f
反対やん



6:  2024/01/07(日) 23:25:08.300 ID:IIoWzmjiG
いやまあ絵を描く人らからすればそら嫌やと思うよ



8:  2024/01/07(日) 23:25:26.345 ID:.ro2MWRqV
あれでもこいつAI支持じゃなかったっけ



10:  2024/01/07(日) 23:26:38.491 ID:AHju5RdT3
絵なんぞで飯くおうとする奴らだけあっておもんないわ



12:  2024/01/07(日) 23:27:01.107 ID:b/zKNZjt5
急にどしたん?



13:  2024/01/07(日) 23:27:15.001 ID:63iABcMds
問題のアルデータセットって無断学習ってことやろ?
それが問題かどうかがまだ議論の途中なのに問題のあるって決めつけて言い切るのは良くないな



14:  2024/01/07(日) 23:27:31.624 ID:wEQUBcftF
問題のあるデータセットってなんやねん
過学習が起きるような偏ったデータセットのことか?



16:  2024/01/07(日) 23:28:44.076 ID:3t7LihOB/
こいつらの言う問題のあるっていうのは法律の話じゃなくて感情論だからね



17:  2024/01/07(日) 23:28:45.095 ID:CTf31IZrt
めっちゃ反対してるやん



18:  2024/01/07(日) 23:29:09.396 ID:O.gmEJeuv
EUではどんどん規制の流れになってるからヨーロッパに引っ越せよ



20:  2024/01/07(日) 23:30:11.156 ID:zKFh9FNns
こいつのイラストとかAIが生成しやすそうやしキレるのもしゃーない



21:  2024/01/07(日) 23:32:09.669 ID:G9/24UXZ2
おれもAI絵作るわ



23:  2024/01/07(日) 23:32:44.532 ID:oszLALFYC
素直に反対って言えばええのに



24:  2024/01/07(日) 23:32:45.256 ID:XoXG8xBSD
完全に人のクセなんかまでパクれるようになると新規に人間が創造することの価値が0になるから規制せなアカンわな



26:  2024/01/07(日) 23:33:36.976 ID:gFc.iipku
Photoshopかアナログか論争の再来やな
イラストレーター界隈によくあるモラル・パニックやろ



27:  2024/01/07(日) 23:35:12.650 ID:Z6sRXXAt4
思いっきり反対してて草



28:  2024/01/07(日) 23:35:23.645 ID:PwdmtEkZY
AI絵投稿するときって言った方がええんかな
結構反応あるから今のAI絵相当よく見ないとわからんのやろな



29:  2024/01/07(日) 23:36:16.967 ID:TbHDaxPTv
イラスト系の生成AI使用には現状法的な問題が無いけどこの人達はオタク活動をしている中で一体どれだけの法律違反を犯してきたんだろうな
著作権侵害行ったことない奴おるんやろうか



33:  2024/01/07(日) 23:38:33.621 ID:3t7LihOB/
>>29
同人活動はリスペクトがあるからOKとか言い出すからなオタクは



32:  2024/01/07(日) 23:37:25.667 ID:XoXG8xBSD
まぁ最終的には本物と見分けのつかないロリ動画作れるようになって規制されるのは分かってるんやが



34:  2024/01/07(日) 23:39:49.941 ID:UJSzMulBk
賛成でも反対でもないけどって前置きしてるくせに感情爆発してて草
絵も劣化しとるしそりゃ危機感覚えるわな



35:  2024/01/07(日) 23:41:45.708 ID:nFfTYNX0v
中立なフリして批判する一番汚いやり方



36:  2024/01/07(日) 23:41:54.110 ID:G9/24UXZ2
賛成でも反対でもない(内心ブチギレてるのでツイートしてますw)



37:  2024/01/07(日) 23:42:14.515 ID:Xp10dYM0C
一番大事などこが問題かを濁して
感情面だけ爆発させるのは印象悪いよな
絵描きである以上感性が優先になるのは仕方がないことなのか



38:  2024/01/07(日) 23:42:24.763 ID:KuGd2/UvN
この原作者のアニメってなんでClariS率高いんや?



39:  2024/01/07(日) 23:42:26.992 ID:U2vVqqYl0
普通の日本人か?



43:  2024/01/07(日) 23:46:48.764 ID:tAwvMTx2o
まあイラストレーターにとっては死活問題やしな
キレるのもわかるわ
かわいそうに



44:  2024/01/07(日) 23:47:03.085 ID:.0ck47ymh
文句言うなら俺妹のころに絵戻してよ
今顔全部ルーナじゃん



45:  2024/01/07(日) 23:50:27.479 ID:9V7UHDyYE
るしあの絵師がAI擁護だから喧嘩してみてほしい



51:  2024/01/07(日) 23:55:05.923 ID:8DRp0OS55
これで飯食ってる奴が反対派なのは当然やろ



57:  2024/01/07(日) 23:58:58.486 ID:q/rxFzZFI
まあ嫌うのは分かる
ただファンネル飛ばすようなことすんのはアカンな



59:  2024/01/08(月) 00:02:02.747 ID:20plJUXEk
キャラ絵描いてるやつって背景絵に経緯持ってるのかな
個性だそうと血の滲む努力してる背景絵師のパクったAI背景とかなんも考えずに使いそうやが



60:  2024/01/08(月) 00:04:02.679 ID:rftDmVqT0
>>59
ホロライブは昨日ちょうど背景のトレパクしたファンアートで炎上したところや



61:  2024/01/08(月) 00:04:05.738 ID:2uUPw1FC2
AI絵で抜けるってやつは極論何でも抜けるんやろ



63:  2024/01/08(月) 00:05:24.902 ID:idkIMz4Af
絵柄パクってる漫画はそう思う
パクリ元を知らなくても謎の読みづらさがあって後でやっぱりパクリかってなる
何かが破綻してる



70:  2024/01/08(月) 00:10:46.003 ID:d4gloRxhd
この界隈で誰一人として「質・生産力ともに勝てないからやめてほしい」とは言わんよな

なんか著作権がどうのとか、築き上げてきた技術の盗用がどうのとか、もっともらしい言い訳してるやつばっかりのイメージ



77:  2024/01/08(月) 00:18:42.964 ID:mYaJQqDsU
AIってほんま凄いんやな
プロがここまで必死になるほどなんやな

 
 


 
(´・ω・`)うんこって言ってる時点でねw 汚物やんけw

(´・ω・`)まぁこれからどうなるか
 
 
 

 
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  1. んなあああああああああああ

  2. これ外国人笑うらしいな

  3. めちゃくちゃ反対派で草
    血管ブチ切れそうなんやろなぁ

  4. 気持ちだよ 気持ちだよ

  5. 久しぶりのAI記事だな
    さあ争え

  6. この界隈は真っ先に職失うからなw

  7. 数多の絵描きをミンチにして人体錬成したようなグロテスクさを感じる

    これほどはまる表現は無いな

  8. まだまだAI特有の絵もたくさんあるが、自分の目をくぐり抜けてAIだと全く気づかずに、タグをみてやっとAIだって気づいたのも結構出てきてるわ
    ブルアカ関係だと結構騙される
    これはマジで絵師様からしたらきついだろ
    背景絵とかコンセプトアートみたいなやつだとどうにもならん

    出力したAI絵を部分修正とかもできるようになってるとか、絵師様を殺しにかかってるよね

  9. このおじさんもう第一線ドロップアウトしてんのに自己啓示欲ムクムクきっしょいわ

    その姿親に見せられますかー?

  10. つまり問題のないデータセット使ったイラスト生成AIツールにはなんの文句もないんやろ?
    ええやん

  11. >>7
    絵描きやめればミンチにならずに済むよ

  12. >>2
    いつものテンプレコメだけど
    AIに関しては海外民もキレてるのが何とも

    日本政府もAI推進路線を転換しつつあるしな
    無原則なAI利用は人類に対する脅威になるかも、ってスタンスでシンクタンクと政治家が話し合っとる
    その流れが絵描き界隈のAIに及ぶかは分からんけど

  13. 今度からAI絵師(笑)を
    数多の絵描きをミンチにして無理やり人体錬成したグロ師と呼ぼう

  14. 雑種AIに価値なんてない

  15. 素直に悔しいと言えばいいのに

  16. >>8
    そういう絵はLoraで元絵をまんまコピーしてるだけなんだよ
    ブルアカなんて特にそれが酷くて公式の温泉絵や水着絵がまんまコピーされた
    ファイルが平然と配布されてる

  17. 絵描きワイからするとAI絵自体にそこまで嫌悪感はない
    AI絵でクリエイター気取りしてる無産がなんか生理的にキツいってだけ

  18. 上手いこと言うね
    確かに精製されたウンコだよアレは

  19. >>1
    でもこいつの絵、変わり過ぎて見る影ねーじゃん?

  20. aiが著作権無視して無制限に学習してるから絵師も嫌がるんだろう

  21. たぶんかなり仕事減ったんだろ
    可哀想にでも明日は食卓に並ぶ運命よ

  22. まぁガチの実写レベルのが出力できるよにうなったらライン越える馬鹿が出て規制されるって感じだろうな

  23. 量産無個性絵師にはミンチになる価値もない

  24. ただの感想

  25. 嫌うのはわかる
    勝手に素材にされたら怒る
    食ってけなくなるだのはわからん
    AIじゃ無理だ新しいものは生み出せん

  26. >>13
    センスねえな

  27. 政治運動家のオワコン絵師さんじゃん

  28. こいつAI絵使うwacomやめてiPadにして正解だった!とか言ってたけど
    そのアップルが生成AIにめちゃくちゃ力入れてるの知らないのかって感じだし
    そんぐらいの知識で批判してるんだぞ

  29. >>22
    その辺の規制は終わってるよ真っ先に対処しなきゃならん部分だからな

  30. 賛成でも反対でもないけど(AIイラストはクソ、AI絵師は氏ね)

  31. AI絵師は只の盗人

  32. お絵描きする人ならそらそうやろな
    努力とかして自分なりのイラスト完成させて有名な人ほど

  33. 反対ではないと言いながらうんこ呼ばわり
    自身の考えがおかしいと思わないもんかな?

  34. >>21
    むしろAIの方が徹底的に締め出されてるのに何言ってんだ?

  35. まともな人間はAI絵師などやらない

  36. >>25
    言いたいことは分かるがネット検索も翻訳も使うなよって話よ
    そのうちPCのもっとも基本的処理もAIが使われるようになるし
    AIに触れずに生きていくのはそのうち不可能になる

  37. クズ集団w

  38. 味方をつけたいなら汚い言葉は使わないほうがいいのに

  39. 盗人猛々しい

  40. >>34
    AI絵しめだしまーすって言ってるけど大手はこぞってAI産業には力入れまくってるから
    その内普通に学習元がクリーンなAI使われる未来しかないんだわ

  41. きれいなうんこって出すとき気持ちいよな

  42. 絵師たちも過去からの二次元キャラを吸収して自分なりに錬成して作り上げたくせに

  43. 乞食と同じw

  44. この人場合昔の絵の方が良かったと言う層がいるからだろ

  45. 飛行機事故もそうだけど人間が絡むとやっぱ余計な事が起こるよな
    AIが全てを担うようになった方が平和になりそう

  46. >>36
    アホで草

  47. >>34
    なに言ってんの
    ソフトもハードも人類の組織と法律もAIに合わせて変わっていくのに

  48. とりあえずAI絵師はホロライブに関わるなって

  49. それこそ学習元がクリーンなAIが出たら今怒ってる連中の言い分もクリアになって
    普通に絵師連中が淘汰されるだけだからな
    個性もファンもいないイラストレーターは今のうちに別仕事身に付けといた方がいいわ

  50. 「ぼくは生成AI自体には賛成でも反対でもないけど」
    思いっきり反対やんけアホか

  51. ウィキペみたら近年仕事減りまくってて草

  52. >>48
    AI絵うpした馬鹿いなかった?

  53. 大人がうんことか言ってて草
    1人でキレとけばいいよw

  54. クラスルームクライシスとかいう糞アニメのキャラデザじゃん

  55. ブルアカでも描いてろよ、じゃない、盗んでろよw

  56. デジタルになってアニメからセル塗り職人とか言われてた人らは一気に無職になったからな
    便利なものができて問題がないレベルになったら淘汰されるだけなんだわ

  57. まあ個人的に何を思おうが自由だと思うよ

  58. でもさ岸田文雄とAIどっち信じる?
    って聞かれたらみんなAI信じるでしょ

  59. ホロライブから出禁喰らってて草

  60. スマホ普及に家庭用ゲーム機の発展でゲーセンが落ちていったように
    技術の発展に犠牲は致し方ない

    それはイラストにも言える事なんだよ

  61. 海賊版DVD焼いてる中国人といっしょ

  62. 人が便利さを追求する限り逃げられない

  63. き,SHI。コダ。マ、笹。川.to333C1あい1A。と.touいつ、キョウ、かい。巣、ガモ、プリrI、ズ。ン、釈、ほう.組の、勝。共わ連ごわや、、-w.x,りわ、わ、んろ。、、

  64. >>51
    AIのせいじゃないと思うけどなこの人の場合
    そもそもプロ絵師に必要なのは絵の技量ではなく営業努力
    そしてこの人は明らかにあかん側の人間

  65. ホロリス敵に回したら厄介だね…。

  66. ただの盗賊

  67. シナリオ書ければ漫画家にでもなれたかもしれないのにお絵描きで満足してるからだろう

  68. 最新技術についていけないロートルだと思われたくないんから賛成でも反対でもないと取り繕うんだろうな

  69. まあAI絵って寝ながらうんこ漏らした汚いパンツみたいなもんだし
    作者の描いてみたい意志が込められてない無機質のうんこの付いたパンツがAI絵

    そんなうんこパンツを見て見て~と見せるAI絵師とそれに群がる蝿のような汚物信者

  70. >>64
    元々人を選ぶ絵柄だしな

  71. 60:  2024/01/08(月) 00:04:02.679 ID:rftDmVqT0
    >>59
    ホロライブは昨日ちょうど背景のトレパクしたファンアートで炎上したところや

    これを取り上げて青字にしてるってことはしっかりこの問題認知してるじゃねえか
    ならホロライブのファンアートをにじさんじの公式絵師がホロライブの公式絵師からトレパクしたって正しく書けよ
    まるでホロライブが炎上したように偏向しないでさ

  72. 漫画家になれ
    最悪なろうのコミカライズの仕事をあり付けるかもしれないよ
    イラストレーターなんてAIがなくても副業止まりの仕事だ

  73. >>60
    AI絵が商用利用の段階に入ったら言えるがまだまだ発展途上だからなぁ

  74. 割と人間からクリエイティブの精神を失わせてるから有害っちゃ有害な気がする
    文化振興という点でAIは促進するどころか衰退を招きかねない

    AIアートとして住み分けしようにも絵をいちべつした程度ではaiだと分からないレベルになりつつあるし
    絵そのものにロゴでも入れるのを義務化しないと住み分けなんて出来なくなるぞ

  75. 勝手に絵柄使ってポルノ乱造されて
    利益侵害されたらそりゃ文句言うだろ

  76. >>69
    つまり今俺が腹下して排泄してるうんこよりも価値低いってことか

  77. 人間のクズが作った贋作には興味ないんだわ

  78. >>74
    それで創作意欲が失せるようならそこまでの情熱だったってだけだろ

  79. AIのお陰で誰も描いてくれないワイの性癖は満たされていく
    最高の幸福を感じてる

  80. >>74
    その心配は無用だろ
    この200年世界は一変したけど創造に関する精神活動は進んではいないが衰えもしなかった
    人類は人類である限り変わらないのだろう

  81. 無許可で学習させたAIイラスト作成がゴミだってだけでAIイラストそのものには賛成も反対もしないってスタンスだろうにそれが理解出来ないアスペが大量発生してて笑った

  82. 賛成でも反対でもない

    反対してんじゃねえかwww

  83. >>81
    イライライラw

  84. >>75
    絵柄の権利主張するのは構わんかどうなるか本当に理解してるのが疑問だな

  85. き,SHI。コダ。マ、笹。川.to333C1あい1A。と.touいつ、キョウ、かい。巣、ガモ、プリrI、ズ。ン、釈、ほう.組の、勝。共わ連ごわや、、-w.x,りわ、わ?、んろ。、、

  86. >>81
    AIイラストに賛成も反対もしていないなんて一言も言ってないぞコイツは

  87. 宮崎駿と同じこと言ってるな

  88. この人は単純に反AIだな
    一生変わらないだろ

  89. 絵なんぞで飯くおうとする奴らだけあっておもんないわ

    自分ができないからって楽な事して金儲けしてるから足引っ張ってやろっていうこういうやつらはなんなんやろな。

  90. めっちゃ炎上してて草

  91. >>83
    おっアスペやん 薬は飲んだんか?

  92. >>75
    どういう利益を阻害されてるの?
    AI絵が出てきても普通に旨いメシ食ってるようにしか思えんが、、、

  93. >>80
    200年とやらのソレと現状を同一視して良いのかは怪しいぞ
    シンギュラリティだからな

    補助として〜みたいな風にAIを肯定する声もあるけど
    それってAIの使い方に制限をかける事を半ば肯定してるわけで
    実際世界はそういう方向に舵を切るじゃないかな
    人類の脅威になるかもしれないからと

  94. そりゃ才能ないやつはAI大好きよ

  95. >>81
    こいつが反対も賛成もしていないのは生成AIであって、AIイラストやイラスト生成AIではないぞ

  96. 絵描きさん側の感想としてはそう思うよなぁって例えで関心したわ

  97. >>91
    頭青葉くん、障害者手帳もらった?

  98. 俺妹の作者かわいそう
    せっかく新作出したのにビジネスパートナーがこんな口の悪いイライラおじさんだなんて

  99. >>78
    嫌がらせするような奴もでてきてるし余計な負担かけさせられたら誰だって嫌やろ。
    ましてやそういうことする奴は粘着質な上対策のしょうがないんやから

  100. 大手というものが生まれにくい業界よなイラストレーターってのは
    大抵は若く新しい人の方が上手くて安い業界だからな
    なぜって?そりゃ他人の絵を真似て練習したから

  101. >>86
    AI作成ソフトに賛成も反対もしないけど作成したイラストは反対ですってパターンも確かにあるな
    それは考え足らずだったわ

  102. AI絵師の副業は転売ヤー

  103. >>73
    ネトフリのワンピに使われるから楽しみだな

  104. >>79
    そこが最大の問題だと思う
    人間が苦労して描いた絵よりインスタントに仕上げられた絵の方が良いとなりつつあるわけだし

    工業だけでなく文化においても人間より機械の方が優れている
    そんな時代になりつつあるわけで

  105. >>99
    訴えればええよ

  106. >>93
    使い手の人間が使えないやつでモラルもなんもないから制限かけないといけなくなる

  107. そんな事を言いだしたらこいつの絵も人力のうんこだろ

  108. 申し訳ないが
    まさにお前みたいな全盛期と比べると劣化してしまった絵師に対して
    全盛期の絵柄を再現してくれる為にAIが適任なのよね

  109. >>93
    人間は滅ぶまで便利さを手放すことはないよ
    そんなに賢かったら人類同士の戦争は1945年が最後になるはずだ

  110. てか君たちまだ政府の新しいガイドライン見てないのかい?
    AI絵師には相当不利なことが書かれているよんw

  111. >AIってほんま凄いんやな
    >プロがここまで必死になるほどなんやな

    絵で仕事してて思うけど、なんとなく考え方がだいぶ違うんだろうなと思う。
    絵描きのサインが勝手に出てきて消えない話とかもそうだけど、日本写真家協会が行ってるけど絵とかコラージュと言ってるのが的を得てるのもそうだけど。
    学習というには何か違うんだよな・・・。
    好き勝手入れてたら、まぁ文句は言われる・・・。
    でもAI絵師言われる人たちがピクシブでよく見られる絵ばかり室力するのは不思議だわ・・・。鳥山とか尾田と興味ないんだろうか?

  112. 今だに人ひとり繊細に抱きかかえることもできないゴミ知能のなんちゃって人工知能で笑う

    本当に人間一人分のまともな労働ができるのに何千年先か永遠に無理そうだな

  113. 凄いわかる表現だわ
    AIは小綺麗なうんこw
    でも性癖ど真ん中の絵があったりするから好き

  114. >>102
    大量に違法グッズ化してフリマサイトに流してるからな。
    権利者が動かないとどうしようもないからどうにもならん。

  115. おれいもの絵が下手になった人か

  116. ミンチの一部がなんか言ってる

  117. >>101
    いや、何も分かってないやん
    生成されたAIイラストについては何も言ってないぞ
    AIで生成する行為とAI生成ツールについて言及しただけ

  118. 機械と人間の立場が入れかわるシンギュラリティが文化で起こりつつある
    実際AI絵の方がいいとかAIだと気づかなかった、みたいな感想が増えていってるし
    人間の個性に価値がなくなる世の中があっという間に来そうやな

  119. 賛成でも反対でもないってバリア貼ってるけど、ガッツリ反対派の意見よね

  120. >>118
    使いこなすものが勝者
    便利なのだから使えばいい

  121. まぁコイツが反ワクみたいな奴ってことだけは分かった

  122. この人音楽でも飯食えるから、色々音楽関係でも問題起こしてるから思う事あるんだと思う・・・。

  123. >>109
    賢くないからAIの危険性なんて考えずに使いまくって自滅するんやろなぁ

  124. ミンチと本人は思ってるけど控えめに言っても最初からうんこと思うけどな
    人間も所詮同じことしてるだけだもの

  125. ここでマジレスしてる奴ら、本当キモいなw

  126. 原理的に生成AIには問題があるって主張は多分難しいから
    文化産業の発展のために生成AIの商用利用をある程度規制すべきって方向に進んだ方がいいよ

  127. まあ新しい技術も順次法的に整備されて野放図な現状は長くは続かないだろう

  128. 何でわざわざ前置きして予防線張って反対の意見してるんだよw

  129. >>124
    手動か自動かの違いとしか思わない

  130. >>126
    お前はもっと自分の生活のことを考えろw

  131. >>120
    で、みんなが当たり前に使い始めたらどうするんや
    現状のAIの優位性というのは手作業で作ってる人間の存在ありきだと思うけど
    人間が自らの手で文化を生み出さなくなった時に何がどう便利になるんだ

  132. >>128

    転身するかもだからだろw

  133. AIに権利争いで勝てるのはテキスト業界だけだからな
    あとはプログラム界隈?あれもテキスト業界みたいなもんだが

  134. 油絵描けば良いんじゃね?

  135. >>128
    お前も人生の予防線張った方がいいよw

  136. めっちゃ反対派なの草
    私は違うんですけどってまんさんスタイルみたいな言い方すなよ

  137. ホロライブの絵師の人か

  138. 学習してるんじゃなくて材料にしてるってのはシックリくるけど・・・それもまた違うのかなと思う。
    Xでこの前AI批判は感情論って言われたし。
    コラジューでも元の絵が分からなければ問題ないって言い分も分からなくはないのかな?

  139. >>133
    ガハハ

  140. AIでの表現の機会が奪われることはあってはならない
    エロ漫画の聖域もAI絵師も俺たちオタクが守るんや!

  141. >>131
    そこでAIの進歩が止まるなら普通に人間がまた絵を書き始めるだろう

  142. この発言でホロライブはもう今後AIイラストは使えなくなったな
    出版社は今後どうするのか気になる

  143. 中立の立場を装う一番卑怯な手法
    素直に否定するだけで良いじゃん

  144. >>135
    ???

  145. まぁ画像検索すると謎のAIがだした生物が出てくるのは問題だと思う。

  146. >>143
    直接言って来い

  147. >>138
    そんなの言葉遊びでしかないからな
    昔は資料は金を出さないと買えなかったのに
    ネットが普及してピンタレストやピクシブで人が無料で無限に学習できるようになった環境に対しては当たり前だと思ってるふしがあるから

  148. >>143
    AI嫌いだけどAI使うなて言われたくないだろう

  149. >>114
    権利ガン無視の同人ゴロや二次絵師に何も言ってこないんだから、そりゃなんのアクションも無いわ

  150. ガチで私は違うんですけど友人が~って言う女っぽい予防線の貼り方
    このポストしてて隠す必要性ないよね

  151. まあ俺はAI流行る前から地道に絵師をフォローしてたので
    AI絵に当たることがないのだが

  152. >>141
    人間の手から文化が離れる頃にはAIは今よりももっと進化して
    音楽も絵も文章も更に凄まじいクオリティで生産してるだろうけど
    そんな世の中で人間が自らの手で文化を生み出す意味なんてある?趣味でやるにしてもさ
    だって機械の方が人間より良いものが作れる世の中になってるんだぞ

  153. >>146
    返信制限してる人間にそれ言うんか?

  154. やれやれなのらね

  155. >>153
    リツイート引用すれば

  156. AI絵から問題のあるデータセット使用は分かるのかね?
    今まではネット上のコンテンツはコピーし放題だったけど、ブロックチェーン技術など使って著作権がはっきり分かるように出来んのかな

  157. >>2
    むしろ海外の方がAIにキレてるやろ

  158. >>155
    直接じゃなくなるやんかw

  159. >>155
    直接って言ってるからなぁ

  160. >>152
    AIが不要の懐古主義に走るかもしくはAIと無縁のオカルトに傾倒するかだろう

  161. >>143
    これから先の人生でAIを使えないなんていう致命的な選択をするまでは完全には踏み込めなかったんだろう
    イーロンが学習データ集めてるXでイラスト投稿しながらAI反対するようなアホと一緒にされるなんてゴメンだろうし、あえて中立を装うことでAI使える立場を残しとくのよ

  162. なんでイラストAIだけが話題になってるんだろうな
    声優の声を学習して勝手に歌ってみたを作ってる奴らもいるぞ、AIトウカイテイオーとか
    描いてない絵を描いたことにされ、歌ってない歌を歌わされ、言ってないことを言わされる
    今はAI岸田くらいしか問題になってないけど、これからああいうトラブルがどんどん増えてくるだろうね
    「こいつは過去にこんなことを言ってた!こんな絵を描いてた!ウヨだあああ!サヨだあああ!」ってね

  163. >>158
    いや、これが嫌がらせとしては結構効くんだな

  164. >>152
    多分規制されるやろ

  165. >>147
    それ前にやらおんでも書かれてたな。
    画像検索してやるのとAIも同じだーみたいなの。
    前に話降られたときに水替え論にしかならない話したら偉い噛みつかれて、ヤベーのに話しちゃったなとは思った。
    「なんで反AIは俺を納得させる事が出来ない」みたいな事言われてもな・・・。

  166. >>152
    普通にあるぞ将棋がいい例
    結果の人間は人間にしか共感できないから
    人なのに綺麗な絵が描ける事にまた需要が生まれる
    素材としての絵はAIが代替するかもしらんけど

  167. まぁこの人どんどん微妙な絵になってきたからね
    AIに負けちゃうよね

  168. >>156
    ブロックチェーンでもデジタルの大量生産力の前では価値維持できないことが証明されたのよ…

  169. >>167
    最近の二次絵師にすら勝ててねえよ

  170. >>164
    規制する側の人間がAI利用する側に淘汰されるぞ

  171. >>162
    声優も音楽関係も色々いってたはず・・・。
    小説コンクールとかAIか判断するところ入る話とか見たけど。
    なんか凄く影が薄い。
    イラストみたいに目で簡単に認識できるのが分かりやすいもんで沸いてるイメージ。

  172. >>152
    君は孤独でも大丈夫だよw
    人の温もりを感じずに生きてくれw

  173. >>162
    イラストばかり話題になるのはツイッターでは絵師の声がデカいから

  174. き,SHI。コダ。マ、笹。川.to333C1あい1A。と.touいつ、キョウ、かい。巣、ガモ、プリrI、ズ。ン、釈、ほう.組の、勝。共わ連ごわや、、-w.x,りわ、わ、。?、んろ。、、

  175. >>167
    日本はもともと浮世絵みたいな抽象画から入ってるから。
    海外からも元々言われてる話だけど。
    たぶんAIみたいな絵を求めてるなら、たぶん無理だと思う。

  176. >>165
    画像検索は本来著作権違反だったから日本の検索エンジンは全滅して外資企業のGoogleのために例外的に作られたものだからな
    結局法律には倫理なんてなく利権で動くものなんだよ
    それを知らない興味ない一般人は倫理観で訴えてくるけどそれがそもそも間違ってる
    倫理観で法律が決まるなら雁字搦めで人々は何もできなくなる
    少数派でも倫理観で全体を縛る事になるんだから

  177. >>168
    価値維持じゃなくて、著作権主張や不正利用が判別出来るかどうかの技術

  178. >>160
    ⚪︎⚪︎レトロみたいなのは現代すらマニアックなのに?
    AIが生活の根底にあるコスパ優先社会に生きる未来人達にどれ程の需要があるのかな、アナログってさ

  179. AI技術は認めてもパクリAI絵は汚物扱い
    普通に両立するやろ

  180. 最近アプデが入ったnovelAIの絵柄再現は本当に凄まじい
    超えちゃいけないラインをまた1つ超えちゃったなという感じ
    あとは背景がガバガバなのを改善出来ればもう区別なんて付かなくなるだろうな

  181. 電子アヘンに侵されてる人たちの戯言はみじめだねw

  182. >>173
    まさか絵の業界が一番創造性に乏しい分野だとは思わなかったわ

  183. つまらん記事だ

  184. >>176
    なるほどな。

  185. >>180
    アムロのお父さんっぽいぞ

  186. 創造性がどうかというより、ネット上でデータが容易に大量収集できる分野ならAIは強い

  187. 反AIは人間の絵だけ見てれば良いじゃんw
    それだけで済む話だろ
    あとXもYouTubeもGoogleもデータをAIの学習利用に使ってるから2度と使うなよwww

  188. コミケ排斥とのきから反AI隠さなくなってきたな~

  189. >>178
    生活の豊かさ次第だろう
    上級国民は懐古趣味に走り
    下級国民はまんまディストピアになる予想

  190. >ぼくは生成AI自体には賛成でも反対でもないけど、

    寝言はいいよw
    関わるアニメをすべて爆死させてきた貧乏神さんw

  191. 絵描きの学習に性悪の区別ができるならどんなに楽なことだろうかって話

  192. なんでもAIに真似されて量産されると価値の消費が段違いに早い
    そうなるとクリエイターは育つ間もなく消えゆくのみ

    まあAIは新たな価値を生み出せるようになれば話は変わってくるが
    今のところ理解不能な方向にぶっとばすギャグ方面しか期待できんしなあ

  193. >>189
    でもこいつインボイス導入に両手を上げて賛成していた上級国民だぞ?

  194. 人間が何年もかけてやってる事をAIは数分や数秒でやってるだけだからAIを否定する人は自分がやってきた事を自分で否定する事にもなっちゃうんだよなあ

  195. >>179
    AI技術の結果を汚物扱いしとるから、成立しない

  196. すっかり老害になってんなコイツ

  197. AI使ってたらわかると思うけどXとかに投稿されてるAI絵ってかなり手加減してるよな
    例えば「黒星紅白まんまの絵柄でドチャクソエロいブルアカ絵」とか「どう見てもグラブルの絵柄で原神絵」とかいくらでも作れるけどほとんど見かけない
    5chとかふたばとかのAIスレ見てたらそう言う使い方してる人がザラにいるけど気を遣ってるのかさすがに絵柄まんまのエロは表に出すの怖いのかXでは投稿しない
    ただそう言う「手抜き」の状況を見てAI絵は分かりやすいとか抜けないとか言ってるのを見ると分かってないな…実際はもっと怖いことできるぞって思う

  198. >>192
    そんなんAI以前にアナログ、デジタルが通ってきた道だからw

  199. >>195
    ダイナマイトは優れた技術だけど
    人殺しに使うのはやめてって言えばわかるか?

  200. >>187
    Microsoftも生成AI使ってるからWindowsも使えないぞ
    Appleも生成AIを作るために出版社とかに許可取ったりしてるからMacも使えなくなるぞ

  201. 「絵柄」を著作権で保護することは難しいだろうな
    絵柄が似てるイラストレーターなんていくらでも居るんだし
    例えばフェアリーテイルが尾田栄一郎の「絵柄」権利を侵害してるなんて騒ぎになったら嫌じゃん

  202. 背景トレパクファンアートは別に炎上してねーよボケ
    どう考えてもパクり絵をFAタグで投稿したカスが悪いだけや

  203. >>193
    AI支配時代が来たら多分こいつも絵を描いてないだろう

  204. そのうちAIオチ〇ポをしゃぶるようになるのに強情だねぇ…

  205. 焦ってて草
    時代が追い抜いていくぜ~

  206. 毎回思うけど絵柄盗まれたおじさんって盗まれた絵柄はもう使えないと思ってない?
    他者からの模倣が問題なら人も機械も同じなんだし別に誰かに真似されたとしても関係ないだろうに
    せめて絵柄真似されて自分の名前を詐称されてから声を上げるべきでは?絵柄だけ真似されてギャーギャー喚いて人の模倣はノーカン…はちょっとダブスタすぎる
    突き詰めると結局「AIは凄すぎて生産性再現性がやばいので勘弁してください」としかならないんだけどなぜかAIはあたたかみがない!とか変なこと言い出すんだよな

  207. >>197
    まあ日本の法律でもそれは流石に規制するかって流れになってるから
    長い目でみたら絵師と名乗りたい連中としては誰かの絵柄に似てると言われることは百害あって一利ないからな

  208. >>199
    なら殺されてから言えって話では?
    ぶっちゃけ99%の絵描きは別に直接何かされた訳でもないのに発狂しすぎなんよ

  209. 数多の絵描き?マスピ顔の数人やろミンチにされてるのは

  210. >>206
    ボスボラス海峡

  211. うんこってw
    霜降りのせいやかよ

  212. >>206
    絵柄盗まれたおじさんは何も盗まれてないけど盗まれた空想上の絵師のために日夜戦い続けているのだ

  213. >>207
    AI使って絵描き名乗りたがってるやつより単なるイラスト製造ツールとしか見てない大多数の無産ユーザーのが多いと思うんだよな
    そう言う奴らはそもそも投稿とかしないだけで絵描きの想像するAIの10倍はやべー楽しみ方されてると思う
    それこそパソコン覗いたら⚪︎⚪︎の絵柄のウマエロがごっそり、みたいな
    表に出さなきゃ別に問題は起こらないけどそう言う使い方してる人はごまんといる
    エロは強し

  214. AIのエロ画像サイト見ると見事に同じ顔ばかりなんよなあ
    そこクリアしなきゃ無理だわ

  215. >>197
    そういうのはワンチャン著作者人格権の侵害で訴えれるから、人目につかないよう閉じたコミュニティで細々とやってる感じやね

  216. かんざきひろ先生にはそのまま意見を曲げずに突き進んでほしい
    生成AIを使いたいと思ってる企業とは訣別する事になるだろうけど
    己を信念を曲げずに生きてほしい

  217. AI絵に文句言ってるのは底辺絵師だけとは何だったのか…

    まあそら実際に自分の絵使われる可能性が高いのは底辺絵師でなく上手い奴の方だろうから当然と言えば当然ではあるか。とはいえ名前あると下手に発言して燃えたくないだろう中、うんこは中々攻めたなw

  218. AIは大したことない!
    AIは脅威!
    どっちか意見統一した方がいいと思うぞ絵師は

  219. >>213
    そりゃそうだろ
    novelAIでだいたいのオタクの需要は賄えるし

  220. >>206
    それはAIに負けたことを認めるからプライドが言わせないんだろうな

  221. >>1
    AIより下手な絵師がキレるのは仕方ないね

  222. >>214
    マジレスするとクリアすることは余裕でできるけど
    そうすると誰かの絵柄に偏るからあえてやらないのをネットに投稿してる

  223. AIイラストに反対の人は文章生成AIも同じ理由で使えなくなるから数年でどうなるんだろ

  224. >>28
    生成AIについては賛成でも反対でもないって書いてあるの読めないんか?

  225. プロスピ配信者の方が稼いでるんだから別にいいだろ

  226. どちらかと言うと大反対なのら

  227. んな姫に道連れすんなよクズハンコ絵師

  228. >>218
    これほんま笑うよな

  229. オタク特有の謎のエクスキューズって客観的に見るとかなりキモいな

  230. これでホロライブは現状の生成AIで作られたコンテンツは全て触れれなくなってしまったな
    少なくとも今ある生成AIは全て綺麗なうんこ状態だから

  231. AIを使いたいと思っているスポンサーが逃げていくだろうな
    これはとんでもない悪手だったな

  232. 中立気取ってモロに殺意丸出しなの何のポーズだよ😅

  233. >>218

  234. いや反対声明だろ、なぜ保険打った言い回ししたんだよ
    反AIに思われたくないんか?

  235. ワイは使えるものは使いたいって考え方やけど、それでもAIの発展の可能性を阻害しない程度には一定のルールは必要やと思うわ
    なぜなら、このまま無法的にAIが使用発展されれば将来生まれたであろう絵の才能をもった人間の芽を摘むと思うから
    絵を描かない人間にはわからんだろうけど、人間が絵を通じて自己を表現するってことはウケやニーズの為だけじゃ無い理由も存在するから、それを消費の為だけに人間から取り上げちゃだめなのよ

  236. その感情、もしかして“嫉妬”では

  237. 同人誌が出始めた当社の一次創作者も同じ気持ちだっただろうに出版社が権利を持ってたから黙認という文化になったけど
    個人が発信できるSNS時代は誰も制御できんからおもろいな
    なんの影響力もないただのネットの書き込みでしかないのにその書き込みは個人の思想として選別するポートフォリオになるんだから

  238. >>199
    ごめんよく分からん

  239. >>235
    絵を描かない人間として描きたいんだけど
    別に描く事を禁止してるわけじゃないんだから自由に描いたらいいんじゃね?

  240. >>234
    AI自体は特に思う所はないけど権利を侵害してるものは許さないっていうのはそんなおかしなもんでもないだろ
    トレパクにキレてるみたいに考えれば分かりやすい

  241. >>208
    死んでから文句言えるの?幽霊?w

  242. みんなもAIをどんどん使うといいよ。
    便利な道具はつうに限る。
    他に出し抜かれないように、誰よりも早く使っていくことが大切だ。

  243. LoRAが登場して絵柄やキャラクターの高精度なコピーが始まったころ、反AIのイラストレーター達はまだ手が崩れるだのラーメン円香がどうだの言ってた。
    本気でAIに絵を盗まれたくないんだとしたら敵のことを知らなさすぎると呆れたわ。お気持ちツイートして信者にチヤホヤされたいだけなんじゃねーかと。
    最近はcivitaiのスクショを貼って絵が盗まれた!ぎゃああ!って言ってるのをちょくちょく見かけるから、LoRAの存在にようやく気付き始めたみたいだけど。。。

  244. >>230
    漢博衣こより、AIこより企画断行

  245. >>234
    国語の勉強やり直した方がええよ君

  246. そりゃ自分が血反吐吐く思いして築き上げた画風がAIに学習という名のコピーされたんじゃブチ切れるわな

  247. >>240
    本当に心の底から権利を侵害してると思うならマジで集団訴訟して訴えるという方法があるのに掃き溜めの如くネットで愚痴るだけなのかマジで理解できないんだよな
    なんで日本の人たちはなんのアクションも起こさないんだ?

  248. 日本どころかEU自体AIによる学習を規制していないというのに、反AIは何がしたいねんw
    動物を殺すな、動物の為に肉を食うことを規制しろってか?

  249. こいつずーーーーっと賛成でも反対でもないけれどって前置きしておきながら毎回毎回キレてるから反対って言えば良いんじゃないの?ってなってる

  250. >>244
    かんざきひろ先生に教えてあげて

  251. >>248
    一番見苦しいタイプだよな
    正直な分、反AIのほうがマシに感じる

  252. 別にAIがあろうがなかろうがどうでもいいが、AI反対絵師は個人でお気持ちするより声優とかあの辺のとこと纏まって動いた方が可能性あると思うがな
    個人のお気持ちなんか反対賛成どっちだろうが燃えるだけでいい事無いだろう

  253. >>249
    そりゃ自分しか使えない生成AIが登場したら使いたいんだろ

  254. >>218
    たいしたことのないAI絵のせいで
    多くの絵師が廃業に追い込まれてます


    どんだけ絵師しょぼいねんw

  255. >>247
    これから先の人生でAIが使いたくなっても、二度と公にAIを利用する立場になれないからね
    AIを使う度にAI絵師から袋叩きにされるだろ、反AIだったくせになんでAI使ってんだ!と
    リスクが大きいよ、これからAI新時代が始まるのに使えないのは

  256. >>245
    おっ反AIか?

  257. んなっしょい!

  258. >>249
    そりゃ自分しか使えない生成AIができたら金のなる木なんだから使いたいだろ

  259. AI論争は決着が付かないからコメント稼げていいね
    そりゃ記事乱立させるわけだ

  260. 話の意味はよくわからないが、かんざきひろの言うことなら多分正しい

  261. >>247
    今まで気に入らないことはお気持ち表明してファンネルにリンチさせて解決してきたからな、これ以外の解決方法を知らない

  262. >>223
    数か月前の画像生成無きChatgptはソレはそれ言ってたの覚えてる
    なお画像生成されてからは知らんけどw

  263. かんざきひろクラスなら勝手に学習されまくって本人そっくりな絵柄の絵が量産されてるだろうな
    下手したらAIが描いた絵が不適切でそのクレームが本人へ来るような理不尽な事が起きるかもしれん

  264. (最早ホロライブ絵師ではないが)やすゆき氏は早い段階でガチで動いてたしモデル作者に削除させることにも成功してる
    「勝手にモデル作ったら1億円払ってもらいます」なんて書いててもちろん法的効力は無いけど軽い気持ちで作って公開する奴らへの脅しとしては十分だろうし

  265. >>262
    いやchatGPT自体が既存の文章を学習させてるから実質AIイラストと同じなんだよ
    AIイラストのデータセットがミンチで綺麗なうんこなら文章生成AIもミンチで綺麗なうんこになる
    AIイラストをうんこだから使わないけど文章生成AIも同じうんこなのに使ってたらブレブレだなと

  266. AI絵を批判してるやつが翻訳機能は平然と使ってたりするからな
    ポジショントークでしかないな

  267. 誰この人

  268. >>247
    現行法では無理なんだから変えたいなら業界の垣根やら超えて集団でルールを変えるように国に抗議するしかないだろうに、こんな個人でSNSで愚痴ってもなんにも変わらんだろうにな

  269. >>249
    100%反対言ったら舵効かんくなる、今後どうなるか分からんから保険打つ

  270. もうどうやっても止まる気がしないから上手く付き合っていく方法を考えた方がいい気がする

  271. 賛成でも反対でもないけど←これいる?

  272. >>265
    そうだけど反AI派のお絵描きさんにとってはソレはそれなんじゃない
    理由は知らんよ、感情が許すとかアバウトな事は他人に分からんしw

  273. >>268
    いや国内の話じゃなくて大きなイラスト生成AIサービスはだいたいアメリカでアメリカの作家は訴えたりしてるのに
    何で日本の連中は愚痴だけで本元相手に訴訟を起こすという事をしないのかなと
    もう訴えてる連中が既にいるのに何で続かないのかなと

  274. 反Aiってツイフェミより酷くね?
    AI使った企業にクレームの電話入れまくってるらしいよ

  275. >>271
    そりゃいるだろう
    今ある生成AIは全部禁止になって
    自分の絵を食わせてたら自分だけが使える生成AIができたら
    無限に稼げるんだから使いたいじゃん

  276. バカの特徴 → 問題のある学習をした絵AIを叩く奴を反AIだと思っている

  277. ラッダイト運動という歴史を考えるとこの後の世界がどうなるか想像つくのではないか

  278. AIはうんこでドロボーだよな

  279. >>278
    そのウンコに10万いいねついてたりするんだよな

  280. でもAI絵師って昔のキャラのエロ絵描いてくれるから個人的には助かる
    普通の絵師って流行りのキャラしか描かないやん

  281. >>271
    まあ自分自身のの描いた絵だけを学習させるとかなら別に問題ないけど的なモノによるみたいな感じなんじゃない?

  282. >>279
    でも人間の神絵師より少ないんだよね。しょせん人間の真似事をする著作権盗品マシーンだ

  283. >>276
    お前日本語おかしくね?
    それに機械学習は違法じゃねぇぞ
    法的根拠もなく他人を窃盗犯扱いしてる方が問題だろ

  284. 今出回っている絵AIが駄目って言ってるのに反AIという意味の分からないレッテルを貼ってる奴はバカだよな
    共有ソフトで違法DLが駄目って言ってるのに反パソコンとレッテル付けているようなもの

  285. >>282
    その神絵師よりいいねがついてるんだよなぁ

  286. なんかこの人最近急に思想強くなりだしたけど大丈夫か?

  287. >>273
    チキンだから、そしてi2iのような丸パクリでもないと勝算薄い
    そして金銭的に取れる物はほとんどない、損害額証明しないと賠償は厳しい
    細かい判決で負けるとそれこそAI有利になる、学習は問題無しと言われたら立ち直れない

  288. >>284
    その例えだと反共有ソフトだろ

  289. >>280
    昔のキャラでチンポこすってるのがだいぶ特殊学級だぞ
    顔同じで髪型変えたようなAI絵もあるし

  290. >>284
    駄目って君のお気持ちだよね?
    フェミみたいだね
    本当に駄目だと思うなら裁判でもすれば?

  291. ピキピキでワロタ

  292. >>286
    人間歳を取るとこんなもんや

  293. >>286
    昔から野党叩いて自民党持ち上げたり中国叩いたりしてたで?

  294. こういうAIが嫌だって言うの人の意見は分かるけど
    大体が暴力的な言葉使うからあんま賛同する気にならないんだよな
    何でそんな喧嘩腰なん

  295. >>284
    二次創作には無関心だからな声高反AIは
    著作権に煩い二次創作反対というのはいた、そいつ等がAI「も」反対するのはわかる
    だがAI「だけ」煩い輩が現れた、多くが二次創作作家と言うオチ付きで

  296. アニメ殺った当時だけロリっぽい絵で一世を風靡した人か

  297. ネット言論では頭に血が登った方が負ける
    パーソナルで判断されて賛同しづらくなるから

  298. >>273
    まあ現実今までの著作物類似系の判例や日本の法律に照らし合わせてもまあ訴えても厳しいと思うぞ。クリエイターサイドは変えるならルール変えるぐらいしかないだろう

    まあアメリカとかは俳優とかがストすらしてるみたいだしどうあれそういう行動力自体が日本にはないよねってのは間違いないが

  299. >>162
    イラスト以外は金にならんからな
    創作系でイラスト業ほど簡単に金の稼げる分野も無い
    金が人を狂わせるのだ

  300. なんなのこの記事?
    対立煽り記事出さないの?

  301. >>295
    そういう奴に限ってウマ娘のガイドライン守ってるからとドヤ顔で言ってくるけど
    出版社が出してる使用許諾の規約はガン無視してるっていうね

  302. そもそもかんざきひろが二次創作やってるよという
    それは問題ないんか?
    やっぱりポジショントークだわ

  303. >>284
    ファイル共有ソフトなんて言うから、winny作者の金子が悲運の天才みたいな訳の分からん美化されてることを思い出してしまったわ
    あれは本当に意味不明、金子が何処で何故winnyを作ったのかの経緯を見ろっての
    P2P技術を世界で初めて開発したのも金子氏ってことにされてて笑えんわ

  304. >>294
    普通は自分が利用しないで興味なくして終るだけ
    だけど忌み嫌うと言うのは興味の裏返しで、常に意識する対象になる
    嫌いのくせに常に視野に入れたがるから憎しみに変わる、それが反アンチになり言葉強くなる

  305. >>298
    絵描きは根が陰キャだから表立った行動が苦手

  306. Xは影響力あると本気で思ってる奴いるよな
    本質は5chの書き込みと変わらんのに
    変えたいなら実際に行動しないといけないのに
    Xにつぶやいて、ほらみろXで言ったのにと書き込んでる連中がなんと多いことか

  307. 反AIは二次創作への態度といい色々な意味で「権利」という物への意識がおかしい

  308. >>302
    まあ言うて賛否どっちにせよ世の中大なり小なり大概ポジショントークだろう
    絵師だってAI絵師だって消費者だって国にしたってポジショントークにすぎんよ

  309. >>252
    二次創作禁止の作品の二次エロで小銭稼ぎしてたヤツが代表になってなんかやってたやろ

  310. >>306
    5千です…
    実際に行動して集めた反対署名が5千なんですよ
    やったんですよ必死に、それがこの結果ですよ

  311. AI絵の問題は実際にはネット上の絵を元に合成してるから二次創作なのに
    一次創作の顔をしているのがいけないということなのかな

  312. 一流絵師→AI嫌い
    三流絵師→AI肯定的

  313. >>290
    そういう意味じゃないと思う

  314. >>312
    AI嫌いの一流絵師?誰かおったか?

  315. >>312
    え?ガンツの作者は…

  316. >>312
    尾田っち…

  317. >>312
    さいとうなおき…

  318. >>312
    ディープブリザード…

  319. >>312
    一流絵師とは三流絵師よりも上の存在を差す言葉なのは理解していますか?

  320. >>312
    かんざきひろ…

  321. >>312
    カンノミホ…

  322. 問題のあるデータセットを使用っていってるのに
    問題はないんだーっていってる奴はアホやし、これは反AIだーっていってる奴もアホやろ

  323. >>307
    あのさあ、AIガイジってよく二次創作が〜とか言ってるけど
    コミケとかがアニメ会社や出版社(作家)に潰されずに何年も続いてる現状に何も疑問を抱かないのか?
    これだけで二次創作が著作権法に反しながらも事実上認められている上に、
    本スレみたいに供給する側がツイッターで二次創作ではなく生成AIを否定的に語ってたりしてるけどどーなの???

  324. >>322
    まあ問題ないデータセットならミンチにして綺麗なうんこにならんのかというとなぁ…
    ミンチにして綺麗なうんこになるのは生成AIの仕組みであって問題があるデータセットかどうかじゃないんだけど
    かんざきひろ先生が問題ない絵を集めてミンチにして綺麗なうんこにひたデータセットなら満足ならそれでいいけど

  325. >>323
    それ言い出すとAIイラストも現状誰も潰されてないんだよなぁ

  326. >>323
    やっぱり反AIって権利について全く理解できてないんだな

  327. 機械絵師はアルゴリズムが絵師の絵を学習する
    肉絵師は絵師の絵を学習したり、ぱくったり、版権的にアウトな他人の作品で勝手に二次エロを書いて金を稼ぐ

    そこには違いはないなのだ

  328. 百歩譲ってコミケは版権キャラを犯す作品描くけど、それだけじゃなく絵師との交流もあるとしよう

    pixivファンボックスで版権キャラを犯す絵描いて
    ファン囲ってサブスクで商売するのは流石に言い訳できないよね
    どっからどう見ても無許可な商用利用だよね
    何でそこに自分たちでメスを入れれないの?

  329. ちょっとAI生成イラストの進化スピードが早すぎるのが懸念されている大きなところかも
    すでにイラスト生成ではなく、アニメーション生成、映像生成のレベルでもどんどん進化してる。
    とはいえ、イラストがどんどん正確に、綺麗に生成されてしまうと洒落にならないだろう
    政治みたいなもんで、そのうち一般社会がAIイラスト生成に注目して簡単にイラストを
    描けるという認識や流行が起きてからだと覆すのが困難になる。

  330. 同人擁護が最初から最後までお気持ちなのは笑うわ

  331. >>328
    一次創作だけで売ってる連中も、エロ度人という二次元キャラクターとのセックスを楽しんでるんだろwww

  332. なんかオタクってフェミに似てない?

  333. 善悪ではなく好悪でいえばたぶんAI絵というよりAI絵師とその名称が問題だとは思う
    商用はまた別だけどそれっぽいのを作って勝手に遊んでる分には今ほどは嫌悪がなかったと思う
    それが何一つクリエイティブな事をしていないのに絵師なのって創作活動ごっこしてるのは気持ち悪い
    ゲーム実況見てるだけでゲーマーぶって高難易度ゲーを語ってくる奴みたいなキモさ

  334. 一枚絵のイラストごときでギャーギャー騒ぎすぎ

  335. >>332
    普通にフェミ以下だと思うけど

  336. >>328
    家前で騒いでるガキに文句言う前に大人として文句言うなら問題起こしてる他の大人の犯罪者全てに対処してからじゃないとだめだと思うタイプ?

  337. ルーナしか描けなくなった人だ

  338. いつものやらおんの吹かしかと思ったらガチで大物じゃん

  339. >>333
    フェミもオタクに同じような感情を抱いてると思うぞ
    女体を絵で表現することによって女体の価値を暴落させようとしてるオタクに腹が立って仕方がないのがフェミだからな
    フェミの気持ちが理解できてよかったな

  340. >>336
    何でファンボで商売してるやつが家前で騒いでるガキじゃないと思ったのか知りたい
    昔から存在してたのに野放しにしてたじゃん
    ずっと家前でガキが騒いでるのに注意せず放置してたって例えが正解

  341. >>336
    適切な例えじゃないね
    今まで違法行為をしてきた人間やその取り巻きが法律的に違法ではない行為を犯罪であるかのように仕立て上げて騒いでるというのが正しい

  342. >>338
    どこが大物なの?

  343. >>332
    フェミは女性の権利を男性と同等にするという大義名分があるけど
    オタクは今まで見逃されてきた権利を責められて暴れてるだけで大義名分がないんだよなぁ

  344. 誰やねん

  345. >>323
    ちなみにコミケが出た当時はめちゃくちゃ世間からバッシングあったし新聞でボロクソ書かれててし
    コミケができた時代にオタクとバレたらマジで変態扱いで人権ないからひた隠しにしてたけどな
    最初からコミケや二次創作は誰からも何も言われない無害な存在として扱われてなかったぞ

  346. >>343
    フェミも嫌いなんだけどオタクの被害者意識やAIに対する反応を見てフェミなんかとは比較にならないほど嫌いになった

  347. イラスト修正するくらいならともかく、1から他人の成分だけでイラストみたいな何かを合成するのがキモいんだろう

  348. >>323
    ほんとこういう人増えたよな
    認められてるわけじゃなく
    版権を使わさせてもらってるのにその意識がないまま
    認められてるから自分の権利のように振る舞う奴

  349. フェミに関しては同情できる部分があるんだよね
    秋葉原のエロゲの看板とかどう考えてもアウトだしTPO考えろとは思う
    オタクはただの肥大化した被害者意識と歪んだ権利意識を持った怪物でしかないからな

  350. >>347
    別にキモいと思うのは問題ない
    その発言に最後まで責任を持って貫いてくれればそれでいい
    途中で実は自分もここで生成AIを使ってるんですよねとだけならなければいい

  351. ていうかxなんかでお気持ち表明してる暇あるならイラストレーター集めて規制案作る行動したらよくね?
    絵師の連中ってお気持ち表明だけはやたらするけど、行動力ないよな。あほらし。

  352. >>351
    そのXは投稿した絵や文章を学習素材にすると言ってるのにいまだにXで反対AI活動してるのはバカとしかいいようがない

  353. 今AIイラスト出してるやつは批判覚悟でやってるんだから
    反対した人は今後永久的にAIを批判してくれたらそれでいい
    既存の市場から批判して、いざとなったら生成AIに乗り換えるのは
    マジで人としてダサいからやめてくれ

  354. 何が面白いって普段は俺たちが新しい価値観だと騒いでるオタクが
    既得権益側になったら老害ムーブかますところが最高に面白い

    人は築いてきたものにしがみつくものなんだと体感した

  355. かんざきひろは政治的発言をやめるべき

    多すぎ

  356. 最近オタクの方が酷すぎてフェミを叩く気持ちにすらならないな

  357. あれだけ表現の自由とか言ってたオタクが退廃芸術やるとは思いもしなかった
    まじでオタクに対する認識を改めないとな
    オタクはフェミニストや野党以下だよ

  358. 表現の自由と評して一次創作を好き勝手に改変する二次創作を作り商用利用する事で市場を作り拡大してきたオタク市場で
    オタクから同じ事をすると搾取だと叫び被害者だと訴えだすのが人の醜さをよく表してて最高に面白い

    てっきりオタクとして権利をより自由にいろんな使い方で表現の自由だと言ってるのだと思ったら自分たちが消費したいだけだったというオチ

  359. >>346
    他責志向他責志向連呼する奴ほど、他人には厳しく、自分にはあっまあっまなのはなんでだろうね

    >要するに、「人類がネットでアホになったとか国民がアホになった」とかはなくてですね
    俺が思うにランダムに生まれる人類の知能はちゃんと分布してて、「本来は座敷牢とか、ただの小作人として一生を終えて何も影響を及ぼせなかったはずの人たちがネットで発信するようになってる」だけかなって

    ttps://pbs.twimg.com/media/Fu-ir2daMAAMntS?format=jpg&name=medium
    ttps://pbs.twimg.com/media/Fu-ir2cagAAI9j-?format=jpg&name=small

  360. >>358
    これには擁護して仕事してた国会議員もオタクからバッシングくらって苦笑い😅

  361. >>347>>350

    あ█████みたいに、やっていないと言って証拠画像を上げたけど
    普通に見てやってるやってるみたいな人もいるけど

  362. >>361
    見た目がキモいんじゃなくて
    99%他人の要素で構築しただけの何かを恥ずかしげもなくイラスト扱いして公開してる精神性の話だろう

  363. こいついつもいつも喋ってるウザイ

  364. >>362
    人間の学習も同じじゃね?
    奈良時代の人間が今の萌え絵を描けると思うか?
    量産型の萌え絵に個性なんてもんはないぞ

  365. 超大物とかいうタイトルでマジで大物なのは珍しいなw

  366. >>162
    勝手に声使うのは15年以上前からあるんだよなあ…

  367. >>336
    >家前で騒いでるガキに文句言う前に大人として文句言うなら問題起こしてる他の大人の犯罪者全てに対処してからじゃないとだめだと思うタイプ?

    読みづらいな。書き直してみた


    家の前で騒いでいる子供たちにクレームをつける時、大人の立場として説教をするのなら、まず大人たちが引き起こしている世界的な情勢や社会の問題を解決してから子供たちに取り組まないといけないと思いこんでるやっかいなタイプか?

    これでどうかな

  368. >>200
    もう何も使えねえじゃんw

  369. >>364
    他人の創作物から学習してオリジナルを目指す、結果だけ見たら同じだが
    生成は当人が学習した訳でも当人が作った訳でもない、にも関わらず、既存のイラストに取って代わるだとか
    その当人が何かを生み出したのだとクリエイターぶってるのが気持ち悪いから嫌われる

  370. >>368
    Linuxで生きていこう

  371. >>369
    当人から生み出すのはアイデアであって線画じゃないからなぁ

  372. 俺は音楽作ってる人間だけど、AIの機械学習のために著作物を複製しまくったSuno AIの存在はとても脅威に感じる。
    だけどこれはまだマシで、AI生成イラストの方はSDがオープンソースでばら撒かれてるからな
    もはや取り返しがつかない。絵描きが病むのは当然。

  373. >>369
    監督業やディレクター業なんてそんなもんやで
    アニメーターとして絵を描いてるわけじゃないけど
    編集したら指揮したりする人たちもクリエイターを名乗ってる事例なんて今まででも山ほどあるやろ
    必要なのは頭で想像したものをどう現実に構築するかであって
    構築する手法は手段に過ぎないんだから

  374. >>372
    脅威に感じたところで音楽AIであったとしても使いこなせるのはプロであって素人が音楽AIを使ったところでプロに勝てる道理がない
    この道理は絵描きも同じだろ
    どんだけAIイラストのクオリティが高くなっても素人に依頼なんて回ってこないだろ

  375. >>371
    発想を形に出来るのがアーティストやクリエイターであって、その能力を当人が持たないのであれば
    素直にAI合成計算士とでも名乗ってイラスト界に乗り込んで来なければ良かったんだよ

  376. >>375
    いや君の勝手な定義とかどうでもいいんだよなぁ
    クリエイターとはこうあるべきだとか語られてもふーんあっそとしか
    周りは思わんぞ

  377. >>375
    勝手にマイルール持ち出されてもなぁ
    誰かが二次創作はクリエイターじゃないという人がいたら
    二次創作してる人はクリエイターじゃなくなるのか?

  378. まあそもそも肩書きなんて周りから呼ばれるものであって自分から名乗るものじゃないけどなSNSが流行ってからそれがおかしくなってるけど

  379. >>374
    ・音楽に対する価値観が損なわれる
    ・作曲家・編曲家に対する価値観が損なわれる
    ・市場がAI産音楽で溢れて商品価値が下がる
    ・いつもAI産ではないか疑われるようになる
    商業の依頼が来る来ないだけでなくて、従来の価値観が損なわれること自体ダメージ大きい

  380. >>379
    まず価値観が損なわれるのは被害妄想だよ
    将棋がいい例
    人はAIに絶対に将棋が勝てないかなったからって
    人たち人の対局の価値は損なわれたのかと問われればわかると思うけど別にそんな事ない
    イラストもそうAIイラストが出て人の手書きイラストは誰からも見向きされなくなったのかと言われれば別にそんな事もない
    価値観は別に損なわれてないよ
    消費者はいいものを評価するだけであってAI産とか人間産とか関係ないんだから

  381. >>379
    ・市場がAI産音楽で溢れて商品価値が下がる

    この問題は供給過多によるものであって
    その問題はダウンロード販売が起きてから既に経験してるし
    音楽業界の答えとしてはファンをつけてグッズなどのマルチな収益化構造を作る事になっただろ
    その答えはAI音楽が出ても変わらないだろ

  382. >>379
    なんやねん価値観が損なわれるって
    別に曲を聞く人は手作り至上主義者じゃないぞ
    何でAIの曲が出てきたら手作りの曲の価値観が減るねん
    別に楽器でもパソコンでもAIでも自分がいいと思う音楽だったらそれを評価するだけやろ

  383. 貴重な祝日の朝っぱらからレスバするつもりはないので
    もう勝手にやってくれ

  384. 僕もそう思うわにゃん
    まあ擁護してるのはモラルの無いシコざるだけだよね

  385. >>384
    絵師界隈が既にモラルないからなぁ
    出版社がちゃんと個人に許諾出してませんと宣言してるのに
    よそ様の作品のキャラを犯す作品描いてクリエイターですと言ってる連中のどこにモラルがあるのかわからん

  386. 人間が何年もかけてやってる事をAIは数秒や数分でやってるだけって言われたら何も言い返せないよね

  387. 企業Vのイラスト担当してる奴はあまりお気持ち表明しない方がいいぞ
    その担当Vにも影響出るんだから
    てか普通に契約の取り決めでそう言うのないか?

  388. ゆとり時代についてこれない老害かなwww

  389. つまりこいつを叩けばいいんだな

  390. 反対派が感情論しか使えなくなったらもう終わりだよ

  391. >>387
    ホロライブは社会主義国家か何かなんか?
    あるわけないやろアホ

  392. >>387
    逆にホロライブは今後生成AIを使ったら二度と新衣装が出なくなる可能性は出てきたな

  393. かんざきマッマありがぢゅ~😭

  394. AIに淘汰されそうな奴が騒いでてウケるwwwwwwwwwwwwwww

  395. AI絵は抜けないから我が家のエロフォルダから淘汰されてるわwwwwwwwwwww

  396. インボイス大好きパッパwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  397. ホロライブ『  AI絵は盗品リスクがあるので送ってこないでください。ハッシュタグもつけないで、ミュートにします。   』
    AI絵師が、ホロライブから淘汰されてる

  398. >>386
    「AI」が個性をもって作家性を発揮したらそうだろうね
    現状は贋作絵師と変わらん

  399. 無断転載からの無断学習という点に著作権的な問題
    学習元に写真、特に児童の写真も含まれている問題
    生成されたものに学習元と同じものが生成される問題
    少なくともこれらが完全に潔白であることを明示されなければこんな感じが続くやろ

  400. 新作の宣伝に炎上商法で呟いただけじゃねえかなあ

  401. 学習を否定したらやってる事は同じだからブーメラン還ってくるぞ
    アートについてなら理屈は通るけど、大量生産しているイラストレーターは手工業に近い第二次産業だから著作権より特許の領域なのではないかと思い始めている

  402. >>399
    無断学習は著作権法がわざわざ認めてるから著作権の問題は全く無い
    児童の写真も学習元に使われてるだけじゃ直ちに問題とはまでは言えない
    最後のだけは問題足りうるけど、学習元と同じものなんて狙ってもなかなかでてこないような

  403. 賛成でも反対でも無いと言いつつ最終的には💩言うてますやん

  404. 基本的には規制の流れになると思うぞ
    あとステマ規制法と同じでネットに現在存在するAI生成物にも違法性が適用されると思われる

  405. 正直フォトショ使ってる時点でね…
    手書きっていうくらいなら紙とペンで描け
    否定派に聞きたいけどaiで下書き作って手で描くのはOKなの?

  406. >>404
    反AIが望んでるような規制にはならんよ
    いつものパターンだ、いい加減学べ

  407. めっちゃ反対意見で中立を装うならポストしなけりゃ良いのに

  408. まぁ「子綺麗なうんこ」は分からなくもない
    それ自体は有用な技術だし宇宙飛行士とか実際に子綺麗なしっこを飲んだりするわけだけど、心情的には忌避感を覚える人もいるよね

  409. 新しいことはじめようぜ by au

  410. この人少し前もAI関連のポストでバズったばかりだけど
    味しめてきたな

  411. プロならAIや著作権・海外情勢に関する知識ガチガチに固めて
    法律論で語ればそれなりに説得力もあるのに
    そういう話ゼロで「うんこ」とか言ってりゃ、そりゃ馬鹿にもされるよ。小学生の罵倒と変わらんし

  412. >るしあの絵師がAI擁護だから喧嘩してみてほしい

    るしあをAI生成してた奴にブチ切れて法的措置待ったなしだったやろ

  413. >>411
    法律論だと二次創作とかの絵師に返ってくる部分以外は白だと知ってるから「子綺麗な~」と言うしかなかったのでは?

  414. AIの学習が人間の学習と同じと言う事は人間が学習すればAIと同じ物が作れるって事だがどう考えても無理だろ
    人も車も移動出来るから人と車は同じと言うくらいアホな理屈だよ
    AIの学習は人間の学習と同じと言う人は今すぐ学習して数十秒でAIと同じ物を作って見せて欲しい

  415. またこいつか

  416. 気持ちはわかるけどイラストレーターや声優、シナリオライターは淘汰される運命です
    人は運命には逆らえませんから

  417. >>414
    日本の法律が君のキチ理論を採用してくれればねぇ

  418. うん。今後消えてく奴らの断末魔だね
    AIなんて問題にならない超一流や、圧倒的個性がある人には関係無い話だし
    反応する時点で「効いてる効いてるw」を体現しちゃってる

  419. AIは合法だと言うけど今は法規制する立場の人間がAIでどういう被害が起こるか把握してないだけだからね
    時速500kmで走れる車を人や物を早く運べる流通革命だとぐらいにしか認識してない
    車なら実際500kで走ったらどんな被害が出るかアホでもわかるけどAIはまだ被害が想像出来ない人が多い
    AIは人間に迷惑をかけないように制限しながら使う物だという事を忘れてはいけない

  420. かんざきさんの絵ってコピーしやすそうではあるもんな

  421. >>418
    これを生成AIが誕生せずとも消えてくだけの
    底辺絵師が言ってると思うと笑いが止まらんwww

  422. >>414
    早い遅いだけの違いだよ間抜け
    ルールを作るべきは生成物

  423. >>419
    反AIさん、頭が悪すぎて制限速度を考慮してない

  424. 自分の仕事がAIに奪われると想像してみても、
    あんなものに負けるか!って発奮するか、AIを使ってさらに付加価値を産むように考えるだけで、AIを使うやつを叩こうとは思わないけどな。

  425. >>424
    そもそも騒いでる大半は絵の仕事をしてない底辺絵師なのがね

  426. >>414
    人と車が移動した事が同じなんだよアホ
    誰も構造が同じだと言ってねーだろ

  427. どちらかと言うと大反対

  428. >>404
    これが先月出された政府ガイドライン案
    ttps://www8.cao.go.jp/cstp/ai/ai_senryaku/7kai/13gaidorain.pdf

    これ見て満足のいく規制や抑制あるかな?

  429. >>424
    自分の名前の生成ワードタグやらに過去の自分の絵を大量に取り込まれて
    劣化した作品を大量にネットに流されて怒らない人間の方がどうかしてる
    著作権侵害に対する怒りがあってこそ、
    絵描きとして奮起するのだから、そこを分離して否定しちゃダメだろ

  430. >>429
    それ普通に二次創作でやられてることやん

  431. 文章が気持ち悪い
    賛成でも反対でもないと言いつつ、反対するのやめてw

  432. まあ絵で食ってる人って社会人経験なさそうだし

  433. お前がやってる専門的な仕事、これから全部AIで代用できるようになるからいらんわ
    って言われたらそらごねるでしょ

  434. >>433
    そんなの生成AI以前から当たり前にあることですけど?

  435. 問題はあると思うよ
    絵描き以外皆得するから問題がない風にしたいだけで

  436. 液タブとかのせいで収入減った画材屋さんはかわいそうと思わなかったのか?

  437. >>414
    具体と抽象の区別ぐらいしろ、阿呆が

  438. >>434
    こういう1も1000も同じだと言うアホって何なんだろうね

  439. 利権を守ろうと必死だな
    ざまぁでしかない

  440. 思いっきり反対やんけ。

  441. >>439
    無職ニートには守る物がないからいいな

  442. >>438
    恒例の反AIさんの頭の悪い理屈を訂正してあげただけですけど?

  443. 問題のあるデータセットって具体的に何なのか分からんけど
    証明が不可能だから口先だけでAI否定してるのと変わらんぞ

  444. 中立じゃなくて草
    既得権益を守りたい老人議員みたいだな
    しかも誹謗中傷までしてるし完全にアウトだわ

  445. >>438
    でも「特定原作狙い撃ちのAI二次創作」ならともかく、「数多の絵描きを無理矢理ミンチにして人体錬成したようなAI生成物」と「人間の手による二次創作」だと、前者が1で後者が1000なんよな

  446. >>426
    AIと人間も構造が違うのに同じだと言ってるアホに言ってやれよw

  447. >>377
    横だが二次創作ってクリエイターじゃなくね
    オリジナル全く描かない同人ゴロの事クリエイターなんて思った事無いぞ
    同じように二次絵だけ出させてるAI使用者は同人ゴロと同類でクリエイターじゃないな

  448. AIを規制するなと言ってる人は車に速度制限をかけるなと言ってるアホと同じだからね
    自分が暴走車に撥ねられるまで間違いに気がつかないなら頭悪過ぎる

  449. こういう時に二次創作持ち出してる人って合ってるん?
    でかいジャンルはガイドライン出てるところ多いし、それに違反する事は別問題であって守ってる人が多いわけだし
    そこつつくとAI学習禁止とか明示されてても無視して放り込んでるデータ使ってる自分達の立場悪くしてない?

  450. >>447
    2次創作にクリエイティブさが必要ない訳ない
    一度自分で2次創作やってみろよ
    というか同じ作品の2次創作に優劣がある時点でクリエイティブさが必要なのがわかるだろ

  451. >>372
    自分の仕事がAIに代わられる可能性がないとAIの害が伝わらないのがもどかしいな
    まあここで規制派叩いてるのは自分の単純労働職が無くなってもこの世の専門職で稼いでる奴らが滅びればいいと思ってる無産がほとんどだろうけど

  452. でも翻訳AIは使います

  453. 2次創作にも著作権があるの知らない人多いよね
    キャラクターを使ってる以外はオリジナルだぞ
    創作と名前ついてるのはそういう事
    もしかして画面をキャプチャーした物を貼り付けて本を作ってると思ってるのかね

  454. 生成AIが出る前から技術の進化で無くなった志事なんて腐る程あるからな
    2次創作に関連するのを挙げると、印刷業
    詳細は省くが印刷のデジタル化で多数の人が失業した
    写植とかヤングは知っているかw

  455. >>452
    水大量に飲んだら死ぬと警告する人にでも水は飲むんだよねと言うようなものだよ
    批判されてるのは使い方

  456. >>449
    ガイドラインを守ってるって冗談だよな
    試しに出版社のガイドライン確認してみ

  457. >>453
    そうやでだから政府はどこからAIでも著作権が発生するか議論してる

  458. >>449
    AI学習禁止とか法律の前に独自ルールは通用しない

    例えるなら俺だけものを盗まれたら盗んだ人は100兆円払うことなんて宣言しても100兆円払う事にならないのと同じ
    法律は個人でオーバーライドできない

  459. >>450
    AIイラストにも優劣があったらクリエイティブになる論法だけどそれでいいのか

  460. >>448
    別に規制していいよ
    現在も法律を守って使ってるんだし
    国が規制案を提出したらそれに従って使うだけ

  461. でもこれって、人間が脳内で行ってることと同じだよな。意識してないだけで。

  462. >>456
    ブルアカとか原神とかウマ娘とかVtuberとかが人が多い気がするけどウマ以外は割と緩そうだし大概許可されてる範囲内な気がするけど

  463. >>414
    pcと人間が同じ計算をしてもpcが圧倒的に計算が早いなんてpcがつくられたときからわかってる事なのに何ドヤ顔で言ってんだ
    同じ工程を行ってもpcが人と比べて超高速なだけだろ
    同じ計算問題を出されて同じ過程で解いても人はpcのように早く解けないだからpcと人は同じように計算していないとか馬鹿なのか?

  464. >>458
    そこは法規制が追い付いてないから今色々あっちこっちで議論されてるわけじゃない?
    明確に許可が出てる部分もある二次創作を対抗馬みたいにしてあげるのは合ってるのかなって話よ

  465. >>462
    ガイドラインが最近できたものだからな
    それまでは無許可で使いまくりだし,現在進行形でも出版社のキャラを無断使用してるぞ
    出版社のガイドライン確認してみろ、どこの出版社も個人に許諾はだしていまけんとネットに掲示してる

  466. >>463
    じゃあ人間が絵の学習に使う高次脳機能の名前と、その機能を教えてほしい
    それのどこがAIの学習と同じなのかも一緒ニ

  467. これからもどんどんAIを広めていったらいい

  468. >>461
    そうだよ

  469. >>464
    合ってるよ
    著作権で保護されてるのは著作物であって絵柄ではない
    例えばAIが登場する前にドラえもんの作者がドラえもんを使うのは禁止ですと言ったとしても
    ドラえもんというコンテンツを使用してると判断されたら著作権侵害になるけど
    ドラえもん風であって全く別物だと判断されたら問題ない
    まあ本来この理由でコミケの同人誌にはこの作品の同人誌ですと言えず変なタイトルが多いのかの理由でもあるんだけど
    これは似てるのであってオリジナルのコンテンツを使ってる訳ではないってのか昔からの建前だったのよそれでも似過ぎてるから訴えられたら負けるけど、その建前があったか黙認できた

  470. 絵を描いたことがない幼稚園でも20年間訓練した人と同じレベルの絵を幼稚園のちょっとした時間にたのしく描けるようになるぐらいにはなってほしいから、もっともっとAIが普及してくれなきゃ僕が困るじゃないか

  471. AIによって誰もが絵を好きなように自由に描けるようになってほしいね

  472. >>466
    機能に名前なんてないよ
    名前なんて定義した人が後からつけてるだけなんだから
    学習した特徴を再度構築し直す機能

    例えばドラゴンボールの悟空を描く時
    悟空の特徴をイメージしてイラストにおこすだろ
    その過程と同じ
    何も見なくても悟空をかけるのは過去に悟空を見ていてその特徴を知っているから、その特徴に従ってイラストを構築してる

  473. >>470
    ところが今の子供達はVtuberしぐれういや伊東ライフの影響で、手描きでのお絵かきが大好きと言うね
    子供にめちゃくちゃ人気あるからな今この2人……

  474. >>383
    悔しいのうwww

  475. >>472
    絵を描くための脳の能力は特定されています
    その認識は間違っています
    人間の絵の学習はまったく別の機能を使用していますね
    お勉強しましょう

  476. AIの進化のために役に立てる人間が僕は羨ましいよ
    僕は絵が描けないからさ、絵が描ける君たちのことはとても感謝しているよ
    君たちがいたから今のAIがあるのだから

  477. >>475
    人間とAIの脳の学習が同じとかとっくの昔に否定された話なのに、まだ信じている情弱がいるんだなあって

  478. ありがとう これからも絵を描いてくれたまえ

  479. >>476
    手描き絵師>>>>>>>>>>AI>>>>推進派

    推進派、社会にいらないねえ

  480. >>473
    いいことじゃん別に手書きで絵を描く事を禁止してるわけじゃないんだから自由に描けばいい
    AIイラストを使ってイラストというものが世に溢れた方が人が描いたという事に価値が出る

  481. >>480
    既に下手くそな手描き絵は10000円で売れるけど、AI絵は1枚10円200枚セットで売られるという状況だしなあ
    1年でこれでは、今後もAIに勝ち目がほぼない

  482. >>475
    否定できてませんよ
    この過程がどう人と違うのか説明できるならどうぞ

  483. >>481
    だからいいじゃん
    ガンガン手書きで絵を描いてろよ
    むしろ手書きの価値は上がるよって言ってんだろ

  484. 絵は所詮は何かの誰かの模倣だからね
    心の具現化だっていう人もいるけど、最初から心に何かあったわけじゃないでしょう?その色や形は必ず何かの模倣なんだ
    AIもそれと同じさ 何かを模倣することで絵を生み出すことに違いなんてないのさ

  485. >>482
    人間の絵の学習に使われているのは、構成能力という能力ですね
    これは物事を三次元に学習する能力で、人間は不思議なことに二次元の絵を見たときに、その裏側も想像して三次元空間として脳内に学習します
    そして、絵を描くときは、無意識にその三次元モデルから一点にカメラを定めて、その方向からの見たものを描画します
    美術史においても、三次元を無理矢理二次元的に表現するキュビズムという手法が現れたのもそのため
    AIのピクセル再配置とは全く別の能力です
    教えて欲しそうだったから今回は特別に教えてやったが、次からは自分で勉強しろ
    ありがたく思えよ

  486. >>479
    まあ僕たちが頑張らなくてもAIはどんどん普及していくだろうしね
    たしかにそうかもしれないね🤗

  487. >>485
    完全論破を始めてみた
    まあ手描き絵師がポーズやアングルを変えて絵がかけるのはそういうことだわな

  488. >>484

    >>485 で完全論破されてるぞ

  489. きちんと脳の知識と美術知識があれば、AI推進派の妄言なんかあっさり否定できるんだな

  490. >>485
    人間ってすごいね、機械にはとてもそんな真似はできないよ

  491. >>489
    逆に脳のこと何も知らないのに、あいつら
    「AIと人間の学習は同じだ!」
    とかのたまってたの?
    アホじゃない?

  492. 未だに
    「AI絵出力は無罪!人間とAIに違いはない!同人ゴロもサァ!!」
    とか言ってる奴いて草

  493. >>490
    言うに困って小学生並みの感想しか返せなくなったらしい
    いや、ありがとうの一言も言えないから小学生以下かな

  494. うんうん、やっぱり人間が描く絵は機械よりも特別なんだね
    まったく同じような絵でも人間が描いた方がその絵は何倍も価値がある、そうだね?

  495. まじで伏見つかさ先生がとばっちり食らうから少し口を慎んでほしい

  496. 機械は人間に追いつくまでにまだまだ進化する必要があるみたいだ

  497. >>494
    実際、今でもFANZAで一番売れてるAI絵で1枚10円200枚セット
    SKEBで下手くそな5流絵師の手描き絵が1枚10000円
    アホらしくてAI絵師やめたわ
    手描きの練習して絵師になって、それなりにお金も稼げるようになった
    ありがたい

  498. >>493
    べつに僕が頼んだわけじゃないからなあ

  499. >>497
    まあ、手描き絵をミキシングしてAI絵が生まれる以上、手描き絵に勝てないのは自明の理だったな

  500. AIと人間の学習は同じか
    嘘でも言えば本当になると思ってる
    AI推進派って韓国人とかフェミニストと同じ人種なんだな

  501. >>485
    君三次元を誤解してるよ
    三次元とは空間のことであって視覚から入る情報は全て二次元で処理されてるんだよ
    多角的に二次元で処理されたものを三次元だと脳が認識してるだけで
    多角的な視点から見える二次元の特徴を学習してる
    例えていうならiPhoneにARカメラがあるだろ連続的に二次元の情報を特徴同士で繋ぎ合わせる事で三次元データにする事をしてるだけで
    やってることは二次元の画像から特徴を学習してるんだよ
    その学習した特徴からそのままキュビズムのように二次元に構築していいし特徴を繋げて三次元にしてもいい。ちなみにそんな事とっくにAIでできるよ一枚絵から3Dモデルを作るなんて

  502. >>497
    それは良かったね

  503. >>501
    眼から脳に入った情報は三次元で処理されてるのは常識だぞ
    眼がふたつあるのはその位置差異から世界を三次元認識するためだ
    脳が認識するときにはすでに三次元情報だよ
    2次元の絵だって脳が認識したときには三次元情報の一部だ
    脳内で1枚のイラストみたいに絵が溜まっていくことはない
    人体機能としてとうの昔に証明されたことだが
    人体の構造には意味があるんだ ふたつあるものには、ふたつある必要性がある
    覚えておくといい

  504. >>503
    またしても完全論破

  505. >>501
    もうやめろ
    お前には人体の知識も人間の機能に対しての知識も足りなすぎる

  506. >>503
    悔しすぎて言う事おかしくなってきてる

  507. >>506
    間違えた
    悔しすぎて言う事おかしくなってきてるのは
    >>501 のほうね

  508. 数多のアニメから取ってきた要素をミンチにして人体錬成するから
    クソアニメが生まれるんだって事か、なんか腑に落ちたわ

  509. しかし薄味の絵しか描けない人が
    濃い絵に文句つけてるのちょっと大人気ないわね

  510. まあなんというか、AI推進派ってみっともないな
    AIを肯定したいがために間違ったこと言って、指摘されたら顔真っ赤にして必死
    反AIでよかったわ

  511. >>510
    調査したら、AIに規制必要が90%で、規制は必要ないは1%しかいなかったからな
    推進派はもう少数派なんだ 声がでかいだけ

  512. >>503
    だからそれは視覚から入ってくる二次元情報を左右に分かることで多角的に特徴を繋ぎ合わせて3次元だと認識してるって言ってるだろ
    >> 2次元の絵だって脳が認識したときには三次元情報の一部だ
    当たり前だろ三次元情報が二次元情報の繋ぎ合わせなんだから
    >> 脳内で1枚のイラストみたいに絵が溜まっていくことはない
    そりゃ目を開けてるうちは連続的に二次元の特徴を学習してるのであって頭の中に一枚絵として保存されてるわけじゃないぞ?そんなの脳内の容量足りなくなる
    人体の構造には意味があるんだ ふたつあるものには、ふたつある必要性がある
    覚えておくといい

  513. >>512

    >>そりゃ目を開けてるうちは連続的に二次元の特徴を学習してるのであって頭の中に一枚絵として保存されてるわけじゃないぞ?そんなの脳内の容量足りなくなる

    じゃあAIと人間の学習は別だね
    AIは1枚のイラストからピクセル再配置してるもんね
    語るに落ちた、はい、解散解散

  514. >>513
    草だわ
    言うに困って利敵行為しやがった
    AIが複数のイラストからピクセル再配置してるなんか誰でも知ってる
    人間のイラストはそれとは違うと自分からバラしやがった

  515. どちらでもないけど~みたいな前置き使う奴ツイによくいるけどマジで糞ダサいな

  516. >>503
    この理屈で決定的に足りてないのがどうやって三次元で処理してるかの工程を何も書いていない事
    処理と書いてるけど人間の構造から三次元で処理をする方法を理解してない

  517. >>513
    何回も言ってるけどやってることは特徴の学習であり
    その特徴からの再構築だぞ

  518. >>512
    大丈夫か?
    今言ってることの全てが >>485 の話を肯定してるけど
    結局人間は脳内の3次元データから絵を出力してるんだな

    やっぱAIとはぜんぜん違うんだな、人間

  519. >>517
    でも人間は3Dモデルから絵をぐるぐる回していい感じに出力出来て、AIは2次元ピクセルの再配置なんだよね
    ぜんぜん違うじゃん
    ていうかAIの方は特徴の学習ですらない

  520. >>519
    ピクセル再配置が特徴を学習してるかというと
    してねえな

  521. でも絵にする時は2次元だよね

  522. >>513
    AIはイラストから特徴を学習して潜在空間を作り、再配置する時は潜在空間から特徴を収束させてるから人と同じだよ
    ミキサーで砕いてとか小綺麗なうんこと言ってるのはそれ
    一枚のイラストからピクセルを再配置してるわけじゃないよ

  523. 脳の学習論では勝てそうもないから
    『特徴を学んでるんだー!』
    って話に持っていこうとしてるけど、そっちでも否定されそうなの草
    話ずらそうとして負けるなよ

  524. >>522
    その潜在空間が3D空間じゃないから結局別だよね
    コラージュシステムでしかない

  525. 三次元を学習してるAIもあるんだよなぁ

  526. >>525
    イラスト生成AIの話してるんだけど、そういうAIの話したいなら別の記事いけ

  527. >>519
    逆だよ
    特徴を学習してるから脳内で繋ぎ合わせて3次元にできてるんだよ
    意味わかる?
    見たものをそのまま三次元にしてるわけじゃなく
    二次元の多角的情報の特徴を学習したからその特徴を合わせて三次元にできてるが正しい

  528. >>524
    人間の学習がコラージュじゃないっていうのはとうに上で言われてるしな
    結局推進派が自爆して終わりか

  529. >>524
    人が脳内で3D空間を作るのに特徴を学習した潜在空間が必要なんだよ
    脳内でイメージってのはAIイラストが絵を描いてるのと同じ

  530. >>527
    結局AIとはまったく違うということは分かる

  531. >>526
    イラスト生成も3D生成も文章生成も音楽生成も同じニューラルネットワークなのに…

  532. >>524
    潜在空間があるから3D生成や一枚絵から動画を作り出せるAIが生まれてるんだよなぁ

  533. >>532
    で、その脳の潜在空間を指す高次脳機能の名前は?
    分かっているなら答えられるよね

  534. >>530
    わかりやすく言うと君が言う
    ピクセルの再配置を繋ぎ合わせて3次元と認識してる

  535. >>533
    やめてやれよ

  536. >>534
    それだと3次元にはならないねえ

  537. 推進派側がどんどん苦しくなってきて
    三次元もピクセルなんだ!とか謎の空間とか生み出し始めて草
    まったく科学的じゃなくて笑うわ

  538. >>533
    さあ?
    ニューロン神経の特性と視覚情報の入力からできることがそれってだけだから
    不思議だけどと思ってることが理解できてよかったね

  539. >>537
    AIと人間の学習は違います
    間違ってましたごめんなさいすれば済むだけなのにねえ

  540. >>538
    いや、名前がついてないってことはそれ人間の脳機能ではないですね
    あなたが脳内で空想しているだけのもの

  541. >>534
    で、その高次脳機能の名前は?
    分かってるなら答えられるよね

  542. まあ、確かに分かっているなら医学的に名称分類はされているはずだもんな
    その答えがない以上、AI推進派の妄言なんだろうな

  543. >>536
    なるのはiPhoneのARカメラを使えばわかるよ
    逆に何でならないと思うの?

  544. >>542
    知識も無く適当言うからなあいつら

  545. 医学的に名前は分からないけどあるんだー!
    アホなのか?

  546. まあ絵師Loraに関して絵師がぐぬぬってなるのは普通だと思うわ

  547. >>541
    あえて言うならシナプス可塑性かな
    AIがやってる事って神経細胞の真似事でしかないから

  548. >>544
    専門家でもないのにレスバで戦おうとするから
    無知VS無知になるんだよね

  549. 100円ショップの陶器は手で捏ねてないから陶器ではない
    コンビニのおにぎりは手で握ってないからおにぎりではない
    まあ面白い意見だとは思うけど
    製法の違いがあるからなに?ってなるよね
    工業化、量産化で人類は発展してきたのに
    それが自分の分野に及ぶ時に既得権益者がゴネるのはよくある話

  550. 絵師が不思議だと思ってる三次元の学習はとっくにわかっていて
    その三次元の元になる学習があるって話なのにそれも理解できないのか
    そもそも網膜に映写された情報を脳に三次元データとして送るなんて原理上不可能なのに何で堂々と語れるのかわからん
    理科で習っただろうに

  551. >>485
    その脳内で三次元がどうたらこうたらがピクセル再配置の結果やねん…

  552. 脳って汎用的な学習をするものだし、空間把握だけに特別な名前を付けたりしないのでは

  553. この程度で「完全にキレてる」って・・・
    やらかんの「キレる」の感覚は、相変わらず日本人離れしてるな

  554. やられやく時代に俺妹(1巻)で共演した仲なのにAI絵推してんだからほんまハゲってド屑やわ

  555. >>552
    人間が能力を知覚する前段階の話だからね
    シナプスの挙動というべきかそれがニューラルネットワークなんだけど
    AIは人間の神経構造を真似ることしかできないから
    〇〇の能力があると言ってる時点で意識で理解してる範囲しかないし
    そういうのは脳を研究して50年以上前くらいからわかってるんだけどね

  556. >>551
    で、そのピクセル再配置機能の名称は?
    まさか答えられないとは言わないよね

  557. 1人でめっちゃ書き込んでる奴いるな

  558. すごいよね
    反AIがきちんと科学的見地から脳の構造や能力の名称、美術史まで出して説明するのに対して
    推進派はそういうの一切無く、しかもその能力の名前を聞かれても一切答えられない
    妄想ですと言ってるようなもんだよこれ

  559. >>558
    AIと人間の学習は同じ!
    人間は3次元で学習してるけど元は2次元だ!
    3次元も分解したらピクセル学習だ!
    根拠? ない!

    すごいよね、その場しのぎで言う事コロコロ変えるからなにも一貫してない

  560. まあ、今は担当のるなたんが下火なのが残念だけどね

  561. 反Aiの暴れかたってヴィーガンやエコテロリストそのものだよな
    殺害予告までしてるやつおるし

  562. AI使ってるやつらを抹殺してやる!とか言ってたイラストレーターのポストに賛同のいいねが800くらいついてて怖ってなった

  563. >>559
    特徴学習な

  564. またこいつか、もうあんま出しゃばるな、ルーナ姫の顔に泥を塗るんじゃない

  565. >>561
    AIだって分かるやいなや叩き出す奴って絵そのものを見てないって証明してるようなもんだよな
    自分は情報を食ってる馬鹿ですって喚いてるようなもんなのに、恥ずかしくないんだろうかね?

  566. これ問題ないデータセットで出力されても同じ事が言えるから結局生成AIアンチって事だろ?

  567. >>564
    こいつ本当よく出てくるな
    ういまま枠でも狙っているのか?

  568. >>511
    規制が本格的になったら、静かになるだろうなぁ。

  569. 新しい絵柄が生まれなくなるからな
    創作界隈ではタブーなのは確か

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