けどＦＧＯとアズレンの人気は全世界に拡散したよね

致死量（死に至る量）が少なくて安全ワロタ

>>1
？(´・ω・`)

こんなSNSに執着してる日本人って・・・

からし蓮根事件再び？

ボツリヌス菌には全然詳しくないけど、生物兵器とかバイオテロとかで度々目にする名前だからまぁ危険なんだろうね

常温だと駄目なだけで冷蔵したらなんの問題もないぞ
元の記事も冷蔵してる

カットしてる野菜は色々ついてるから危ないって聞いたけどほんとなんかな
野菜は農薬とか無視ついてるから絶対洗え

>>8
生で食うなら洗え
火通すならあんま洗わなくてもいいけど心配なら洗え

別にほっとけばええやん
もし食中毒になったら本人が悪いし、もし本人が拡散した情報を見た第三者が食中毒になったとしても、得体の知れない人物が発信したものを信じるのが悪いで終わり

実家が100年八百屋やってるの言いたかったんかな

このアカウントが広告代理店が雇った業者だってのは和買った

100年前から真空で野菜保存する技術なかったやろ
長期保存するなら乾き物にするしか無い

全員日本語が下手すぎて笑う

ちょっと分かり辛いな、
極少量で死に至る毒素を～で良いかな。

なるほどつまり野菜に真空パックは死ぬってことか
やらおんは勉強になるなぁ

野菜は冷凍にしたら美味しくないからなぁ。なら結局は長期保存する方法はないってことかな。
冷凍食品が体に良くないのも、野菜を冷凍したら美味しく無くなるから野菜が入ってないから？って思う。

真空嫉妬民見苦しい

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　　　　　　　　　　　　　_,｣-L. _　テヘ
　 　 　 　 　 r‐r┐,. ´ 　　　　　ヽ_┌r┐
　　　　 　 　 `└L′・ 　 　 　 ・　'.｣┘′　かもしちゃった。
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　　　　　　　　 　 ,ゝ└──‐ ┘,.ｲ
　　　　　　　　 rく,ゝ'` ｰr─┬ヘ.ム
.　　 　 　 　 　 `´　　　│　│ 　 `┘
　　　　　　　　　　　　　 `'⌒’

肉はすぐ腐るから真空パックにして冷凍してるけど野菜はしてないんだが、

それで正解だったのか・・。

野菜も生きてるからね
真空にしたら野菜にもダメだよ
サランラップは適度に空気通すから野菜も新鮮に保てる

洗って土落とせばええんか？

嫌気性のボツリヌス菌がそう簡単に培養できるかっての
家庭用の機材じゃ無理だよ
真空！っていっても真空に近いだけで真空じゃないんで

って昔大学の教授が言ってたけどどうなんですかね

屍だ

台風の真ん中

どいつもこいつもアホばかりやな

わざわざ機械買って多分専用袋も買って真空処理するほどのメリットあるか？
それでひと月ふた月保存できますってんなら解るけど所詮カット野菜だろ？

お前が100年間八百屋やってるわけじゃないだろｗエルフかよ

フリーレンネタか

きshi.こdaま.さsagaわとCあいAとtoいつきょuかi.すがmoぷりずnしゃくhou組のしょーきょーれんご、りわらわわ

野菜なんて切らんほうが長持ちするやろ

震える舌、怖かったなあ
下手な来る来るホラーより緊張したわ

>>31
切ったところが一番変色しやすいしな
カット野菜って見た目良くするためにいろいろ入ってるんだろうな

野菜果物は真空パックまでして長期保存せんやろ
鮮度あるうちに食える分だけ買う

業務スの真空パックの野菜は塩素消毒してるから素人が切ったアボカド真空にするのとはちゃうやろ

ポゾリヌス菌は葬送はフエンネン

>>23
普通に繁殖する
自然界にいられるレベルではあるんだぞ

>>8
カット野菜は塩素漂白してるからな

>>11
10年も八百屋やってるんだぞとか云われるからな、門前の小僧習わぬ経を読む、だな

>>28
エルフですが

アボガドをそもそも長期保存するのがよくわからんのだが。
冷蔵庫だと低温障害起こすでしょ。

野菜は長期保存するなら干すかピクルスとか漬物系にしないとダメだろ

>>37
そりゃ普通にいるでしょうよ
毒出す状態にするのが難しいだけで

プロが言う事なら全て正しいに決まってんだろ
アンチは黙ってろ

「致死量が著しく少ない」というのと、わずか「500gで全人類を殺れる」というのが、前後の表現が一致していないように思いましたまる。

最近は自然薯系の常温真空パックよく見るな
アレ大丈夫なんだろうか？
流石に皮は剥くと思うけど、まんまとろろにして食卓にあげてる奴いっぱいいそう

>>43
空気減らしちゃうとそうなる

>>46
ああいうのはしっかり殺菌してるんやで

馬鹿が淘汰されていくだけや何の問題が?

加熱する食材だけ真空にしろ

発生というか発芽じゃね？

アラフィフ以上のおっさんなら1984年の「からしレンコン事件」でボツリヌスの詳細が連日報道されてたので学習してる

ボツリヌス毒の条件って真空＋常温だから
アボカドとか真空にした上で低温障害気にして常温で保存とかしちゃうと
ジエンドって事なのか？🤔

こんなん知らんかったわ
ひとつ賢く慣れてよかった

は？「地球上で最も有毒な気体は酸素」って柳が言うてたんだが？

そもそもアボカドの変色って別に腐敗ちゃうからな

しらべたら真空パックかつ常温で放置するのが駄目みたいね
市販の真空パック野菜は冷蔵してるから大丈夫なんじゃない？
煮物系でしてないもの見た事あるけど煮てる過程で死んでるんだろう
熱に強いけど100度４分くらいで死ぬので普通の煮物工程なら確実に死んでる

>>45
人ひとりを少ない量で死なせるから全人類死ぬのも500gで済むって話ちゃうんか？

野菜のプロってなんやねん

>>55
ボツリヌス毒は気体じゃないから柳さんが合ってる

ちょっとまって

お前の実家が創業百年の八百屋でも
お前は八百屋の経歴は無い無職だよね？

スーパーの真空パックと同一視してるのアホやろ
ああいうのどんだけ薬品で殺菌処理されてると思ってんねん

>>45
わずか500gで全人類を殺せるレベルで致死量が少ない毒なんだからなんもおかしくないだろ

まあ加工済みくらいか、真空パックにあるのは
勉強になるね、そもそも真空に一般人ができるのか知らんけど

自分で調べないバカは死ぬんだよ

>>全部NGにしておかないと、絶対間違える馬鹿がいるから仕方ない

結局はコレ
こっちが思いもしないバカってのが世の中にはいるからな

野菜なんか切って余ったら冷凍して一週間以内に消費するだろ普通

PRつけててこれは草

冷凍しろ

ご家庭のキッチンは自分で思っているより汚いんだぞ
そこで個人が洗ったつもりになってるレベル食材を真空で保存すると長持ちして便利★
っていう思考が危険なんだよ

野菜プロ様がおっしゃるから正しいって信じてたのに！もう見ません！！！

土を真空パックしとけば使えるってことか

野菜は高くない　自分で種まいて作ればわかる

>>73
逆に高くつきますね、元々広い土地持ってたら別だけど

>>2

逆よな。BLEACHのDの回見てこいよと。致死量は低いほどヤバいのよ。

洗浄と加熱両方すればよいだけかと。ウェルシュは酸素当たらない、温かいから冷めるまでゆっくりだと繁殖し、繁殖後だと加熱無意味。 ボツリヌス菌は120℃4分間以上

コイツいっつもデタラメ抜かして叩かれてるヤツやん

>>8

カット野菜は食物繊維以外の栄養はほぼない。徹底洗浄するので栄養流れる。野菜食べたいor食物繊維補給向け

高くて困るならコメでも食ってりゃいいじゃん

人を真空にしたらどうなるか考えてみろよ。真空は危険なんだよ

余計なことゆう馬鹿はファンネル飛んできてボコボコだなｗ
100年とか偉そうなこと言うからよ

じゃあ宇宙で野菜作れないの？　

世の中には嫌気性の細菌もいるとか夢にも思ってないんだろうなぁ。。。

>>77
その知識だって受け売りでしょ。もっともらしい不正確な話だよ。
ほぼないってどういう試験をしてどういう結果のデータで言ってるの？

>>81
無から有は生まれないから宇宙にボツリヌス菌を持ち込まなければ大丈夫

>>45
致死量が少ない＝わずかな量で死ぬ＝毒性が強い

野菜を長期保存させたいなら調理してから冷凍保存すれば良い
調理後は速やかに冷却すると尚良い

嫌気性って真空で増えるって意味じゃないけどな
そんな生物自然界にいるわけねえだろ、書いてておかしいと思わねえのかこいつら

一般的によく知られてるサルモネラ菌も「嫌気性菌」の一種。「嫌気性菌だから〜」って書いてる奴は全員なんの知識も無いのにネットでかじった知識で適当こいてるアホ共って思ってええぞ。

水洗いすると野菜の切り口からビタミンが流出しやすいのは事実だけど
全て流れて亡くなってしまうみたいに言うのなんでだろうな。
あれ大抵料理教室の先生が言うんだけど、水分残してビタミンだけ上手に
流出していく仕組みをむしろ知りたい。

「偏性嫌気性菌だから」ならまだ分かる指摘。

商品なら厳しく管理されてるだろうからまだ可能性は低いが(それでもカラシレンコン事件とか沖田が)基準の無いご家庭では洗っても土が付着する可能性も無くはないからなぁ

>>23
嫌気性菌ってのは「通性」「偏性」いずれも空気が存在する環境で繁殖できない生物ってわけではない。
ボツリヌス菌等は偏性嫌気性菌で土壌内とかの大気に直接さらされない環境で増える細菌。
サルモネラ菌等の通性嫌気性菌は空気ガンガン混ぜて振った方がむしろ増殖がいいぐらい。

もちろん記事タイトルは間違いで、元々食品にボツリヌス菌がある程度付着していた場合に真空保存が危険なのであって、「発生」なんてしない。

これは「真空パックでも危険な菌が増える可能性がある」こと2加えて「そもそも野菜はよく洗ってから保存しようね」ってことを学ぶべきお話。

真空パックされた要冷蔵のあずきばっとうを常温保存してた夫婦が食べてボツリヌス菌で意識不明
3ヶ月後、旦那は眼球は動かせるようになったけど奥さんの方は意識不明のままってニュースを10年くらい前に見たな
あれどうなったんだろ

>>86
真空で「も」殖えるなら間違ってない

要するに何が正しい保存法なの？

>>95
普通に冷蔵庫に入れといて速やかに食え

>>95
真空保存したいなら皮剥いてからよく洗ってからなら多分大丈夫じゃないかな？（元の残存菌がごくわずかなら増殖のリスクも抑えられる）
正直叩かれてるこれに関してもしっかり洗ったなら多少菌残っててもそんなにリスクは高くないとは思うが…
一応専門家とかに聞いてから実行してほしいけど

.

で、いい歳してまとめサイトでしか知識を得られない異常に知能の低いジジイのお前らは

真空保存がダメなんてこの記事で初めて知ったゴミのくせに

なんで顔真っ赤で上から目線でこの人を根暗に誹謗中傷してるの？

.

辛子蓮根だっけか

>>96
まあそれが一番か…そもそも家庭での真空パックなんてそんな長期間良好な状態保てるもんじゃないしな

ボツリヌス菌は３℃でも繁殖するから冷蔵しても意味無いで

>>32
あの監督すげぇよな
砂の器もヤバかったわ

嫌気性細菌って割りと知られてない概念なんやな

>>101
意味無くは無いぞ。「増殖が可能な温度」ではあっても「増殖にベストな温度」とはかけ離れてるから増殖スピードがかなり低下する。
周りの菌の数や水分、接触面等の環境との兼ね合いもあるからそのぐらい低温ならほぼ増えない可能性もある。冷やすに越した事はない

>>103
ここで嫌気性細菌って言ってる人達も通性嫌気性菌を無視してたりかなりいい加減な用法してる人多いしな

まぁ反省してるみたいだしええんちゃう？
あと市販の真空パックは熱とかで殺菌処理されてるだろ
一緒にするな❗

昔、真空パックしたカラシ蓮根で死者が出て真空パックは危険だから禁止されたのを知らないとはたまげたな

>>107
洗って4℃保存ならまず問題無いとは思うけどな

>>108
熊本のカラシレンコンだって当然洗ってたんだよ

だからボツリヌス菌は怖いんだ

>>108
カラシ蓮根は一応冷蔵もしてた、まあ土とか泥にどっぷり使ってるものの場合は加熱工程なり加えないとリスク拭いきれないのかもな

>>109
土に埋まってる系はダメか…怖いな

画像のアボカドみたいに樹上に実る作物なら神経質にならなくてもいいかも知れないけど、この投稿だと食材全般に推奨してるからなぁ　
人参とかでやる人いたら危ないかも知れない

ボツリヌス菌が繁殖するリスクがどれだけあるかと言えば滅多にない　だから真空パックしても殆どは大丈夫なんだけど、万が一繁殖したら致命的ってのが恐ろしい
熊本のカラシレンコン事件は混入した微量のボツリヌス菌のお陰で日本全国で11名が死んでるからな

ボツリヌス言いたかっただけ

そもそも論だけど一人暮らしだろうが家族暮らしだろうが一般家庭レベルで
野菜をそんな長期保存するようなことあるか？w
わざわざ小分けにして真空パックとか手間だけかかって無駄だろ。

真空なら冷蔵しなくていいと思う阿呆いるの？

ボツリヌス菌が偏性嫌気性とは言え冷蔵庫に保存しとけば増殖出来ないから問題ないよ
ちなみにからしレンコンは流通過程で常温放置してボツリヌスを増殖させたのがダメ
糸引きマフィンもそうだけど増殖できる環境が問題なわけ、O-157とかは別として

インフルエンサーという害悪の例
なんでごめんなさいできないのか

なんで徹底して「悪いのは俺じゃない！使えって言ったメーカーなんだ！」って論調なの。
そもそもこの3回繰り返していう奴まだいんのかよ。
サブすぎてとっくに絶滅したと思ってたわ。

せやから店で使う野菜は全部塩素系漂白剤と流水で殺菌するんだよ
家庭ならすぐ使わないんなら冷凍しとけ

>>111
埋まってなけりゃいいってもんじゃないよ。
土触った手袋で収穫すれば当然菌はつくし、
真空処理してる野菜とは根本的に衛生管理が全く違う。

まぁ赤ちゃんがはちみつ食ったら死ぬとか言ってる奴らだしこれも大げさだろ
ちゃんと普段から胃を鍛えてりゃ余裕なんだよ
ほな真空保存生卵いただきます

ボツリヌスは毒素は強いけど食中毒の原因菌としては割と雑魚
通常の保存方法で当たることはまずない

からし蓮根のボツリヌス食中毒事件ってのがあったんだが
それも当然工場で洗浄したレンコン使ってるからな。
洗って土が落としてあればいいとか、土に埋まってるものじゃないからいいとか
そういう問題ではない。

>>123
万のフォロワーがあるインフルエンサーが伝播すれば
10万回試せば1人ぐらいは担ぎ込まれるか死ぬかもしれないだろ。
死んでからアチャーじゃだめなんだよ。

自分は悪くないメーカーが悪いみたいな感じ？

冷凍したらボツリヌスも増えないし毒素生産しないよ

>>123
そして今回普通じゃない保存法が広まったから燃えたんだろ？

つうかアボカドなんてむいたら保存しないだろ
半分ならわかるけど１個分て

>>127
冷凍しろなんて言ってないぞ

(´・ω・`)真空パックまでしで保存とかめんどくせーわ

↑家庭がなく常時家にいる独り身はこんな感想だよね‥Ｗ

不特定多数に拡散するのは良いことなのか悪いことなのか。
この知識を有効に使う人間か、悪用する人間か。

まあ真空で売ってる野菜は煮込み用ばっかだよな確かに…

これどういう意味？お手軽にテロのやり方教えたってこと？

からしレンコン事件
辛子蓮根事件
からしれんこんによるボツリヌス中毒事件

X見たらめちゃくちゃ臭い垢で笑った
インフルエンサー様ってホント良い商売だな

アボガド嫌いだから問題ないわ

赤ちゃんにハチミツ駄目なのはこれだったのか
なんも知らずにただ駄目な認識しかなかった

菌が僅かにでもいたらガンガン増えると思い込んでる人いるけど、分裂増殖するのもリソース食うから、
栄養条件、温度、ガス条件、足場、周囲にいる同種の菌の密度などの条件がある程度クリアされない限り増殖モードに切り替わらないのよ。

樹上になる実に多少土がついたところで洗った上で冷蔵庫に入れるなら真空にしたところで増殖ペースは非常に緩慢な筈だよ。

致死量が少ないの意味が解っていないコメがヤバい

>>77
洗ったくらいで栄養流れないよ

>>139
それは当然そうだけど、それをSNSでインフルエンサーが数万の人に広めることが問題。
数万の人はさらに広めるから、それだけのケースがあれば室温、地方、状況などで
運悪く合致する人が出る場合があるからダメなんだよ。
万に一つって言うけど、万に一人死ぬなら１ツイートで1人殺すことになる。

>>77
それデマだって発表されてるよ

情報ってのは伝言ゲームみたいに多少いい加減に伝わり始めるからな。
じゃあとれたて野菜を土付きで真空保存したらもっと鮮度がいいじゃん！ってなる奴が
絶対いないとは言い切れない。

>>139
真空保存しないに越したことはないんだから広めたらアカンやろ

>>139
文面を見て最も都合の良い条件を想像しても“の筈”がつくならアウトだな
人はもっといい加減だからスーパーで常温で置いてるから真空だし外に出しても大丈夫“の筈”とか平気で考えるよ

やらかんも髪を真空保存したの？

>>139だけど、このXの投稿に関してはツッコまれた通り良くないと思うよ。こんな情報拡散するなら少なくとも注意点を最初の投稿内に書いていないと、懸念された通りの事故が起きる可能性は低くない。
このコメント欄でデマ紛いの情報流れてるからこう書いたけどね（アボカドとかにまで神経質になる必要は無い）。

>>146
そこはそう、「絶対」なんて有り得ないのよ。
寒天プレートみたいに足場や栄養、湿度等の条件が整っていれば低温等の悪条件が重なっていても菌やら真菌やらが増殖することはある。

＞土ついたまま真空にすると死ぬ
＞洗浄した野菜なら問題ない
辛子蓮根ですら菌繁殖するんだから土ついてなくてもいかんのでは
それとも土付いたまま辛子蓮根にされてたのか？

業務スーパーで冷凍カット野菜を買うが正解になるんだろう。

>>150
れんこんの穴に入れた辛子の方でボツリヌスが繁殖したんや
アボカドなら真空にして腐敗してぐじょぐじょになるまで放置しないと無理だと思う

なんで3回言うんだこの八百屋

嫌気性菌なので、真空パック状態だと、きゃつらには正に最高の条件
で、毒素をもつ芽胞を作ってしまうので最悪
ボツリヌス菌自体はどこにでもいるので除去は不可能
普通の状態（酸素がある状態）では大人しい

結論　保存してないでさっさと食え

メーカー云々言ってるけどPRつけないんでええんか？

冷蔵用のレトルトを常温保存してボツリヌス症で死にかけた話は聞いたことある

閃いた！
バイオテロ起こせそう

>>4
やら管を日本人だと思ってるのか？

ボツリヌス菌の毒素って
薬や化粧品として 使われてるんでしょ

まーたゆとりかｗ

メーカーが悪いんだ。俺が悪いんじゃないー

草

殺菌できない環境で真空パックしたものは
冷凍保存しないと見た目綺麗な致死性の毒物に変貌するって話

普通は真空パックと冷凍保存はセットだけど
冷凍しないアボガドの冷蔵での真空パック保存なんてのを広めた場合
普通に全国で死者が出るレベルの危険行為だよ

少子高齢化お前ら結婚しろ←膣出し性交はエイズが感染る
みたいないちゃもんやな

>>157
冷蔵用のレトルトなんて無いよ。常温保存推奨なのがレトルト食品、冷蔵保存推奨なのはチルド食品
。