質問「死んだはずの人が生き返りました。肉体、人格、記憶のどれが元のままなら本人認定できますか？」4万いいね

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1:　 2023/12/08(金) 00:15:14.45 ID:9xa4spEqM BE:125197727-2BP(1000)
Q.死んだと思っていた人が、あなたの元に生きて戻ってきました。
次のうち、あなたが「同一人物」とみなせるパターンはいくつありますか？

①記憶と人格はそのまま、肉体だけを移し替えた人
②肉体はそのまま、記憶と人格はそっくりに作られた人
③肉体と記憶はそのまま、人格だけが異なる人
④肉体と人格はそのまま、記憶だけを失った人
⑤肉体と人格は異なるが、記憶だけが完璧に入れ替わった人
⑥肉体と記憶も異なるが、人格や行動が同じ人
⑦肉体も記憶も人格も別人だが、いなくなった人の穴を埋めるために、その人の理念をなぞって服装や行動を模倣する人

………あわよくばこれで「人は何を人間の本質とみなしているか」がうっすらとわかればいいなと思っている。




6:　 2023/12/08(金) 00:17:39.40 ID:DcA6gHjx0
記憶と人格と肉体すべてもとに戻って本人認定一択だろ



8:　 2023/12/08(金) 00:19:25.06 ID:GVVLGoyFa
バカなこと言ってねえで働け



127:　 2023/12/08(金) 03:09:03.74 ID:DaEH8P/40
>>8
これ



10:　 2023/12/08(金) 00:21:06.16 ID:r221srbw0
どっからどうみても別人が何個か混ざってるやん



11:　 2023/12/08(金) 00:21:11.50 ID:wbT9fEPG0
ゾンビが入ってないのでやり直し



12:　 2023/12/08(金) 00:21:23.44 ID:xah8D+Z/0
原形とどめてなくても脳波が出てれば認める



13:　 2023/12/08(金) 00:21:38.36 ID:7viFkPUV0
肉体以外同じやつの①
もし3つのうち1つしか選べない場合なら記憶
記憶＞人格＞肉体



15:　 2023/12/08(金) 00:23:41.54 ID:0dZ8VoKm0
私は電脳世界に蘇ったのであります



17:　 2023/12/08(金) 00:24:16.17 ID:x3DTAEXu0
記憶と人格が同じであれば異性だろうと動物だろうと機械だろうと本人でいいや



27:　 2023/12/08(金) 00:27:20.03 ID:z9ul6fW40
>>17
後半のやつなんて見た目も記憶もない行動だけが似てる奴なんて別人やんけ
それを「この人はあなたの大切だった人です」なんて言ってきたら怖いだろ



18:　 2023/12/08(金) 00:24:32.19 ID:gO9pTuNF0
隆法の方が安倍より使い勝手がいい



19:　 2023/12/08(金) 00:24:36.41 ID:qdd7UVMt0
基本的には全て、でしょ

記憶ってのも共有の秘密でもない限り何の証拠にもならん
記憶がないのに人格が同じというのもあり得ないしな
記憶と人格が揃っても、肉体的な形質（例えば男女の反転）等の違いがあれば同一人物にはならないだろ

だからこの世には同じ人間の代替なんて居ないわけでね



20:　 2023/12/08(金) 00:24:46.99 ID:54PliLZGa
①と②の違いは判断出来んだろ



158:　 2023/12/08(金) 07:17:35.52 ID:WU4x0wCKd
>>20
よくよめ



21:　 2023/12/08(金) 00:24:55.09 ID:oxrEdbZe0
祖母が認知症で一時期介護してたけど記憶や人格が別人ならもはや他人としか思えなかった
あれを同一人物と見做すのは無理がある



22:　 2023/12/08(金) 00:25:22.65 ID:8pMGAOia0
1. 身体障害
2. なし
3. 精神疾患（認知症など）
4. 記憶障害（認知症など）
5. なし
6. なし
7. 詐欺師



23:　 2023/12/08(金) 00:25:23.01 ID:OJ23+/fh0
肉体同じなら同一人物だろ



26:　 2023/12/08(金) 00:27:15.04 ID:0VVLGCPM0
記憶重視だわ



29:　 2023/12/08(金) 00:27:56.39 ID:a6LO2yTd0
もっと単純に考えて
「夜寝た人が朝に起きた時、その人は夜寝た時と同じ人だと言えるのか？🤔」
についてでも考えればええんでないの？



30:　 2023/12/08(金) 00:29:04.31 ID:RJjECqDt0
説明下手だなこいつ



32:　 2023/12/08(金) 00:32:24.44 ID:z/CS/1VG0
女→肉体
男→人格・記憶



38:　 2023/12/08(金) 00:42:05.84 ID:vq6JD5huM
意味の無い質問だよ
これはちょっと、三秒ぐらい考えればわかることなんだろうと思いますよ



43:　 2023/12/08(金) 00:44:08.90 ID:C84L+bxF0
法律ならDeNAさえ同じなら本人扱いでしょ
個人の感想なら知らん



46:　 2023/12/08(金) 00:46:10.87 ID:JmOBIzN+0
「同一人物」と「人間の本質」はまた別の問題だろ



47:　 2023/12/08(金) 00:47:28.07 ID:0WeExnjW0
34なんてよくある話
それ以外はホラー



50:　 2023/12/08(金) 00:48:26.61 ID:uNcpx6410
5ってどういうこと？
肉体と人格が異なって記憶も入れ替わってるって聞くまでもないだろ



59:　 2023/12/08(金) 00:54:30.30 ID:TEhyTZ3Y0
>>50
生まれ変わりの漫画とかで自分じゃない人の記憶があるとかそんな感じじゃね



53:　 2023/12/08(金) 00:49:36.19 ID:8Kd8/3pG0
1になりたい
できる限り美少女で



54:　 2023/12/08(金) 00:49:42.06 ID:ZOl6QSa00
①は本人として接することができる
②はコピー人間
③もコピー人間
④はたんなる記憶喪失だから本人だね
⑤は違う記憶を植え付けられた可哀想な別人
⑥は生まれ変わり？
⑦は別人

まとめると①と④が本人かな



56:　 2023/12/08(金) 00:52:29.18 ID:zs9AhpK30
人格って何だよ



62:　 2023/12/08(金) 00:56:43.72 ID:tMcaKtqR0
人格と記憶悩むけど記憶だろうな



68:　 2023/12/08(金) 01:03:20.22 ID:ZOl6QSa00
>>62
人格、つまり魂の存在を肯定するのであれば、俺は魂で本人判定したいな
記憶が同じでも魂違ったらただのコピーじゃん



67:　 2023/12/08(金) 01:01:50.68 ID:sQtllYOx0
しょーもないアンケートでわかるわけねーだろバーカ



71:　 2023/12/08(金) 01:07:03.41 ID:K8TSX/Tj0
確実なのは2だけかな
3、4は怪しいかな
こいつおかしいなってなるから同一とは見なせないかも



73:　 2023/12/08(金) 01:16:52.48 ID:1OMC5iN70
異世界転生で見た目が全く変わるのはよくあるけど
消費者はそれを本人として普通に受け入れてるからな
同一性の判定において見た目はさほど重要ではない



99:　 2023/12/08(金) 01:54:04.75 ID:q9qPE01E0
オタクって四六時中こゆなこと考えてそう



150:　 2023/12/08(金) 06:29:49.92 ID:hCG1Hz9k0
ノイズな文章を削って順番入れ替え

①肉体✕記憶◎人格◎　肉体だけ変わった人
④肉体◎記憶✕人格◎　記憶だけ変わった人
③肉体◎記憶◎人格✕　人格だけ変わった人
②肉体◎記憶✕人格✕　肉体だけ変わらない人
⑤肉体✕記憶◎人格✕　記憶だけ変わらない人
⑥肉体✕記憶✕人格◎　人格だけ変わらない人
⑦肉体✕記憶✕人格✕



171:　 2023/12/08(金) 11:01:55.59 ID:Pck87Dt40
まあオレオレ詐欺には気をつけた方がええと思う
どれに対しても元のままであることの証明を求めるわ



172:　 2023/12/08(金) 11:17:16.90 ID:d3VCCOAQd
⑦は増税クソメガネかな

　
　

 
(´・ω・`)１と３かなぁ、やっぱ記憶が大事じゃね

(´・ω・`)見た目は変わってても大丈夫
　
　
　 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:40:23返信する
    ？？？「へえ～そうなんだ。じゃあ私生徒会行くね」
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:42:49返信する
    近所の特別支援学校に行ったときにすごいこと聞いちゃったんだが。

    池沼って、趣味を聞くとアニメ鑑賞ってのがダントツで多いらしいぞ。
    とくに男の池沼は、可愛い女の子が出てくるアニメを見せておけば、食い入る様に見つめて
    すごく管理が楽になるそうだ。

    ってことはだ
    おまえら・・・
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:43:22返信する
    チーズ牛丼食ってそう
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:43:42返信する
    しばらく会ってないうちに変わってしまった人と同じようなもんだろ
    今のそいつが気に入らなければ疎遠になるだけ
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:44:00返信する
    人格と記憶って一体な気がするが
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:44:30返信する
    . 　　　∧__∧
    　　　 (´･ω･｀) 　　知らんがな。
    　　　.ノ^　yヽ、
    　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
    　　　　/ 　l |
    """~""""""~"""~"""~"
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:44:31返信する
    ＞(´・ω・`)見た目は変わってても大丈夫
    💩
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:46:09返信する
    意味分かんねーようんちしとけ
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:46:15返信する
    SFだと散々コスられたテーマ
    結論としては人とは記憶であり、記憶を失った人は人ではない
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:46:26返信する
    何言ってだこいつ
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:47:43返信する
    人格ってあんまり関係ないよな
    記憶か肉体どっちかが本人のままなら同一人物に思える
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:47:43返信する
    元の本人と同程度以上の同じ創作活動ができるか否か
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:48:02返信する
    ＞記憶と人格と肉体すべてもとに戻って本人認定一択だろ

    整形した時点で別人なのか
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:48:21返信する
    記憶や人格が変わるなら肉体(脳)も全く同じじゃないだろ
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:48:28返信する
    🧀 ＋ 🐮 ＋ 🍚 = >>10
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:48:59返信する
    くだらん記事かくなよ
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:49:35返信する
    死んだはずの髪が生き返りました
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:49:48返信する
    テセウスの船かな？
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:49:48返信する
    そんなのより
    脳みそを他の肉体に移し替えた場合と
    電脳化して他の脳みそにコピーした場合を考えよう
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:50:20返信する
    そもそも記憶がなければ時間すら感じられない
    1秒前に起きたことを覚えてるから、時の流れを感じることが出来るんだよな
    人間に一番大切なものは記憶です

    人格とか肉体とか副次的なもんです
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:51:38返信する
    >>1
    パターン分けが煩雑すぎる
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:51:48返信する
    死んだ人は生き返りません
    現実を見るか、現実からあなたが去りましょう
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:52:43返信する
    DNA鑑定
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:52:48返信する
    可愛い女の子に化けて出てこないと認めない
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:52:53返信する
    ＞②肉体はそのまま、記憶と人格はそっくりに作られた人

    どうやってそれを判断＆証明すんだよ
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:53:28返信する
    １だけだな
    記憶はなくなったけどもう一度思い出をつくっていこうみたいなEDあるけどバッドエンドにしか見えない
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:54:42返信する
    この中からなら個人的には①だけかな
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:54:45返信する
    これTwitterで見かけて面白い質問とは思ったけど説明が下手で把握し辛い話だなと思ってたら
    やっぱり同じだったんだな　
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:54:58返信する
    >>25
    その記憶と人格をつくったと自称する人が現れたらその言葉は真実と鵜呑みにできるんだろ
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:55:40返信する
    最終回前にヒロインがしんで
    その後、ヒロインの記憶を受け継ぐクローンが登場
    ヒロインの父親やヒロインの仲間たちがどう接していいか悩むなか
    ヒロインとずっと行動をともにしていた主役のイケメン２人は
    「ヒロイン本人だぞ♪」とあっさり受け入れて終了

    昔、序盤あたりをアニメ化したと思うけど続編はもう無理だろうな
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:56:03返信する
    >>25
    これもSFだとよくある
    エイリアス問題って奴だな
    まぁ結論だけ書くと証明はできません。　出来ないけど技術的には可能です
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:56:36返信する
    「魂」の枠がないじゃん
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:57:13返信する
    死んだ人が生き返える、っていう前提が間違えているから、この質問は成り立たない。
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:57:42返信する
    アホが賢そうなフリしてるの苛つくわ
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:58:25返信する
    藤子不二雄Aだとこの辺りのSFを面白おかしく伝えてるんだけど、この人はドラえもんとか読んだことないんだろうな
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-14 23:58:54返信する
    人格だけ異なるってなに
    事故のショックで性格急変しちゃったりしたらそれだけで同一人物と認めないのか？
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:00:17返信する
    >>25
    作品による
    クローンによる死後蘇生が定着してる世界だと
    定期的に記憶をバックアップしてるって設定だから
    「蘇生しました」っていえば周りもすんなり本人●号として受け入れる
    バックアップの時期によっては、受け継がれてない記憶もあるから会話がちぐはぐになるが
    劇中の人物みんな「そういうもの」として受け入れちゃってる
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:00:58返信する
    この質問に何の意味があんだよ
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:02:02返信する
    >>36
    記憶障害で性格かわっちゃって「もう、あの人は昔の彼／彼女じゃないの！」って展開はリアルにあるし
    エンタメ作品としてもわりと普通じゃない？
    ちょっと前の「RE-MAIN」って水球アニメもコレだったし
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:03:14返信する
    死んだ人が帰ってきたら，真っ先に詐欺を疑います。

    姿形に声やしゃべり方、記憶や指紋まで一致してても、死んだ人が生き返るわけがないので同一人物のわけがない。
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:03:35返信する
    >>38
    こういう難題を考えて世間に問いかける俺かっこいいって浸れるだろ
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:03:38返信する
    記憶は同じなのに人格が変わるのは現実でもあるけどな
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:04:17返信する
    死んだはずのやらおんは生き返りません
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:05:19返信する
    >>1
    こいつも何代目かわかんねぇな
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:06:02返信する
    >>40
    現実でも死人が蘇ることはあるよ
    まぁ死んだと思い込んでる場合が多いけど、技術的には故人のデータをスキャンして蘇らせることは可能
    今はできないだけ
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:09:00返信する
    >>32
    魂って？
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:10:25返信する
    人格・記憶→ボケて狂暴化しても本人は本人
    肉体→DNAが一致すれば本人
    法律的には肉体だわな

    わいの感情的には人格だけど、そんなことはあり得ないしな。
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:10:38返信する
    4番はただの記憶喪失。
    それ以外は別人or成りすましの別人やん。

    まぁその死んだ人ってのが火葬済みなら全部成りすましの別人で説明付く。
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:10:49返信する
    ①は普通の人間
    人間は食べて、排泄して細胞も生まれ変わり、分子レベルで見たら大体1年くらいで全部入れ替わってる
    動的平衡と言われアカウントとデータ引き継いだパソコンみたいなもの
    記憶喪失や認知症は記憶だけ失った人に近い
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:13:00返信する
    人格なんて経験から形成されてきたものなのに
    記憶がそのままで人格が違うなんてことがありえるのか？
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:13:12返信する
    でも今よりもっとAIが進歩してある日を境にヒカキンの動画が全部AIで作られたものにすり替わっていたとしたも気づける人いなさそう
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:14:48返信する
    最後に帰ってきたのはルークの肉体と記憶を持ったアッシュ
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:14:48返信する
    記憶って人格が書き上げた過去の記録だろ
    肉体は整形や筋トレや豊胸でいくらでも改変できる
    人格＞記憶＞肉体では？
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:16:48返信する
    水槽の脳
    胡蝶の夢
    世界五分前仮説


    こんな感じのテーマのゲームかアニメを誰か作ってくれ

    （出来れば日本のスタジオに頑張って欲しい　　もうあるかもしれないが）
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:17:23返信する
    んな事言い出したら女とか雌は別の人物どころか
    生物に変化する　サナギが完全変体するのと一緒じゅねーかｗｗｗ
    歳食った女の若い時とか分かる訳ねーだろｗｗｗ
    特に性格が歪んでやがるっっ！
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:18:51返信する
    ウツロマユ流行ってるもんな
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:20:26返信する
    ボケ老人はもうその人じゃないと思ってる
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:20:47返信する
    記憶と人格を別にするのはおかしいだろ
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:21:39返信する
    >>50
    病気や事故で脳の特定部位の損傷して性格がガラッと変わった症例はある
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:21:42返信する
    肉体はあれとして人格と記憶って結びついてるもんじゃないかな、記憶が蓄積されて人格は成り立つ的な
    記憶だけあるってどうなんだろう、そこら辺の人にふと入り込んだだけじゃどう考えても他人のままだし
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:22:51返信する
    ＞隆法の方が安倍より使い勝手がいい
    ホントやらかん好きやな安倍ちゃん
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:29:25返信する
    どのパターンも同一じゃない部分があるんだからどれも同一人物とは言わんだろ
    今までと同じように応対できる相手はどれかって条件なら記憶と人格さえあればいい
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:32:31返信する
    答えは沈黙
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:35:01返信する
    頭部の外傷やホルモン異常で人格が変容することって現実にあるけどな
    穏やかな人が攻撃的になったり朗らかな人が悲観的になったり…
    記憶力の退行がともわない例もある
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:35:52返信する
    Vtuberと中の人は同一人物だろ
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:38:22返信する
    なろうでよくある
    転生して肉体だけ変わる、乗り移って他の人格に変わるキャラ
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:38:58返信する
    魂が違う時点で全部コピー偽物定期
    魂や輪廻という概念がないなら話しようがないので全部偽物
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:47:37返信する
    俺は、人格に1票
    いわゆるイニシャルDで言うようなオーラはやはり人格
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:49:50返信する
    >>68
    自分も一瞬人格の形成に記憶は重要じゃないか？と思ったけど、なんか違うと感じた
    言ってみれば86に乗らなくても拓海は拓海だ
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:50:10返信する
    テセウスの船みたいな問いだな。
    人格は記憶からくるものなんじゃないかな。
    なので、記憶。
    もし、記憶と人格が無関係だったら、人格かなあ。
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:52:14返信する
    肉体に◎が付いてる234だろ。イケメンの夫が戦死したと伝えられた妻の元に夫の記憶を持った汚いおっさんが現れたとして、あー映画であったな。なんか脳に異常がある犯罪者に死んだ工作員の脳をコピーして情報を聞き出そうという実験に成功してからなんやかんやする映画。
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:53:17返信する
    荒らし削除
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:55:03返信する
    記憶選ぶ人は認知症で記憶おぼつかない人はもう死んでいるということ？
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:55:44返信する
    まあなんか人格が変わってない絶対があるなら肉体も記憶も変わらなそうではあるが
    一緒にいて心地いいと思える基本は人格だから
    人格だけになった霊、体だけの意味不明、記憶だけのマシン？箱？どれといたいか
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:56:24返信する
    すげぇ思ったことがあんだけど聞いてくれる？

    バカなこと言ってねえで働け、バカ
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:56:58返信する
    荒らし削除
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:57:02返信する
    >>57
    家族にとっては自分たちとの記憶が少しでも残ってれば親と認定できるから他人が介護するのと身内が介護するとでは身内の方が色々割り切れず泥沼にハマったりするんだろうな
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 00:58:26返信する
    >>75
    ざわっ
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 01:09:37返信する
    別にどれかを選ばなきゃならないなんて話はないんだろ？全部ないな
    強いて言うなら1。ブラックジャックにもあったね整形手術で逃す話む
    ただこの1も反例があるのでやっぱ別人なんだよなあ……ねえMA-0さん
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 01:17:55返信する
    >しょーもないアンケートでわかるわけねーだろバーカ

    >>バカなこと言ってねえで働け
    >これ

    こういう事言う奴いるけど、脳を使った遊びとか、過程話しない人間なんか？
    たまにいるけどそういうやたらきれてるイキリ爺
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 01:46:29返信する
    転スラ理論が正しい　魂さえ本人なら本人
    記憶と人格と肉体が同じままでも魂が違えばそれは別人だし

    ドクターストーンの司とか復活するけどあれ生前の本人と言っていいのかとは常に思うし
    妹ちゃんも脳死から復活してたけどあれも生前の本人かどうか疑わしいし　他の死んだメンバーも

    魂の概念が証明出来ないなら、本人の意志が途絶えた時点で復活してもそれは別人、脳の記憶から作り出した別人のそっくりさんだよ
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 01:58:16返信する
    記憶と人格って分けられるんですかね
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 02:07:29返信する
    確か、記憶喪失中は別人のようだった症例とかあるよな
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 02:08:56返信する
    クソどうでもいいわ
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 02:21:11返信する
    >>73
    そういうことだろ
    実際人の形を失ってないだけの化け物だよ
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 02:21:18返信する
    虹彩認証とかもあるし､目とか指紋とか歯型が一致すれば本人なんじゃないの?現状こういう物理的な手段でしか本人だと証明する手段が無いし
    柄何でこんなくだらねえスレまとめたんだ
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 02:24:32返信する
    人に忘れられた時さ
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 02:27:45返信する
    イスラム教徒と議論してみろや😃
    思いつきだけのチー牛じゃビビって無理だろうが😄
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 02:29:54返信する
    記憶以外にあるんか？
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 02:50:08返信する
    記憶と人格はそっくりに作られたって何を以てそうだと証明するわけ？
    そんなん外部からわかりようがないじゃん
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 03:00:51返信する
    >>88
    最近よく差別主義者を見かける
    自分と同レベルの人間を叩いて勝った気になっている
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 03:02:11返信する
    >>85
    自分の親のこと化け物とか言ってそう
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 03:03:09返信する
    「人格」やろな


    人格が変われば、「人が変わった」ってなるし
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 03:04:27返信する
    記憶と人格は切り離せるのか？
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 03:42:37返信する
    ローマ喜劇で似た話があったなぁ
    姿形どころか記憶まで完璧にコピー出来る神が人間に化けてそいつの妻を寝取るのよ
    身体も記憶も本人そのものなら、果たして妻は不貞を犯した事になるのか？ってテーマ
    ギリシャ哲学は人を精神と肉体の二元論で捉えるが、ローマはその二つを媒介する作用自体を物的に捉え三段階にした
    「アニマ、魂、自律神経」その本質は他者と積み重ねて来た関係性で絆
    絆こそがその人をその人たらしめるアイデンティティーだって思考

    ギリシャ哲学は美とは愛として良い正義を求める作用を重視したが、ローマの市民社会は議論や実質を支える為の市民間の繋がりのクオリティにこそ本質があると見た
    「本人確認手続きをしっかりと行った上で」行為に及んだなら人違いの責任は無いってのが冒頭の喜劇の結論だ
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 03:52:37返信する
    そもそも記憶を基に人格は形成されていくものだからこれらは同列に扱うべきもの
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 03:55:24返信する
    要するにテセウスの船やろ
    なんか自分が考えました!みたく書いとるけど大昔からあった題材だわ
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 03:58:22返信する
    全部一緒じゃないと認めません
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 04:18:22返信する
    >>1
    今日も自演反日コメを最後にもってきて赤字にする工作過疎ブログ(笑)
    それがやらおん
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 04:29:47返信する
    何言ってんだ？って感じ
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 04:40:44返信する
    >死んだと思っていた人が、あなたの元に生きて戻ってきました

    病名最初に言ってる系統の話に通じるアホな設問のしかただと思った
    >牛がモ～と鳴いており、蝶が飛んでいました。
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 04:54:26返信する
    脳みそが本人のなら本物
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 04:57:32返信する
    いや記憶喪失でも本人認定されるんだから記憶は論外だろｗ
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 05:32:52返信する
    目の前で生き返ればいいじゃん
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 05:33:03返信する
    >>103
    ここで問われてるのは自分がどう思うかだから
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 05:34:48返信する
    >>104
    悪魔が宿って肉体を乗っ取ったんだな・・・みたいな世界もあるだろ？
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 05:36:59返信する
    くだらねえ事言ってないでハロワいけよ
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 05:37:44返信する
    >>107
    ずっと無職だった俺が無職じゃなくなったらそれはもう俺じゃないナニカになってしまうから・・・
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 05:41:39返信する
    そんなことより船を修理しようぜ！
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 06:16:12返信する
    ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 06:56:56返信する
    肉体が変わっても中身が同じならあり。
    記憶は別人にコピー出来そうだからなし。
    人格はコピー出来なそうだからあり。
    結論、魂が同じなら同一人物で良いよw
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 07:03:07返信する
    >>18
    スワンプマン思い出した
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 07:03:25返信する
    人格にしても記憶にしても周囲がいくら観測してみても
    元のままかなりすましか証明しようがない
    肉体、顔の認識もそこまで信用できるわけじゃないが
    影武者や背乗りの話じゃないのかこれ
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 07:03:46返信する
    >>111
    魂なんて、どうやって計測するのさ。

    「む、魂力たったの5か。ゴミめ。」みたいなわけにはいかないんだわ。
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 07:05:47返信する
    >>86
    角膜移植なんて普通だし、その気になれば眼球や指だって移植できないとは限らん。

    死んだ人間が生き返るのに比べれば、眼球移植なんて朝飯前だろうな。
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 07:06:35返信する
    >>81
    魂をどうやって同じと判断したのか。

    まずはその屏風から魂を外に出してください
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 07:10:16返信する
    >>45
    ねーよｗ

    せいぜい体が冷たくなってるなってるのを、早とちりしたって程度だろ。

    仮に心臓が止まっても、まだそれは死んでない。
    そういえば超人ロックの聖悠紀先生が、自分の心臓とまってからの体験談を書いてたなあｗ
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 07:18:44返信する
    異世界転生読み過ぎておかしくなったんか
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 07:21:51返信する
    >>114
    「私の魂力は53万です」
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 07:22:33返信する
    >>2
    見た目が人でも違う奴らもいるんだぞ！

    ユダヤ人は宇宙人
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 07:24:55返信する
    チンポだよチンポ

    皮のかむり具合
    カリの高さ
    臭さ
    でわかるんだよ
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 07:32:18返信する
    記憶やろ。
    思ったが恋人が記憶喪失になる漫画よくあるな。
    それを別人として別れたら引く。
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 07:34:18返信する
    >>102
    心臓移植で人格変わるから心は心臓にあるって説もあるがな。
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 07:34:24返信する
    生きてても痴呆になったらもう別人って思えてきて驚いた覚えがある
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 07:35:40返信する
    ある日ふっといなくなってしばらくしてそこはかとなく雰囲気が違う感じで戻ってきたとしても、ちゃんとマイナンバーカードを持っていたら元と同じ人だと認めてあげてくださいね
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 07:37:03返信する
    ＞異世界転生で見た目が全く変わるのはよくあるけど
    ＞消費者はそれを本人として普通に受け入れてるからな

    フィクションと現実を一緒にするな！
    それ本人だって視聴者・読者の立場でわかってるからだろｗ
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 07:42:35返信する
    基本的には全部だと思うけど

    現実的には肉体が同じなら記憶・人格の違いを感じても本人認定するしかない

    肉体が違ってたら記憶・人格が同じでも本人扱いしたら
    こっちが世間から狂人扱いされる
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 07:43:16返信する
    全部
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 07:43:29返信する
    瞬間移動して、自分を完全分解してある場所に再構成した人間は本人なのかすら疑問がある。完全に複製した人間の精神や記憶が全く同じとして、オリジナルが存在した場合もカオス。肉体、意識、魂の複製に分けて考えるでも泥沼。
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 07:45:04返信する
    人間は非常に疲れて消耗している時などはステージ４の深いノンレム睡眠になることがあるが、この状態は最低限の生命維持機能だけを残して精神を司る脳活動は全部停止してる。つまり精神活動的には一種の死の状態にある。つまり人間は疲れて寝ると睡眠中に1度死んで朝になると再誕（再起動）していのだ。人によっては死と誕生を毎日繰り返してる事になる
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 07:54:51返信する
    記憶はともかく肉体・人格がそのままであるかの確認法法は？
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 08:33:31返信する
    記憶と人格を別扱いする必要無いだろ
    あと他に重要なのは戸籍や役職などの社会的地位
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 08:37:01返信する
    思っていただけで実際には死体見ていないの？
    それによって変わるんだが
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 08:46:04返信する
    人が個人たらしめるのが記憶や
    記憶から人格が形成されるし
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 08:55:33返信する
    可能なことならともかくこんな非科学的なこと考える意味あるの？楽しい事でもないし
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 09:13:57返信する
    死んだと思ってた人が戻ってきたんじゃなくて死んだ人が戻ってきたと思い込んでるだけなのでは
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 09:17:45返信する
    想像力のないお前らに残酷な現実を教えてやるよ

    アルツハイマーは記憶と人格を破壊する
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 10:13:38返信する
    記憶だけはないわ。記憶は簡単に上書きできるからなぁ。
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 10:14:05返信する
    ボンバーマンジェッターズのゼロがそんな感じだろ
    あいつは人格、記憶が一緒でも本人って認めなかったけど
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 10:24:05返信する
    記憶と人格が変わったら肉体（DNA）は同じでも別人だよ
    認知症で大好きだった祖父が愛情から嫌悪の対象に変わったからね
    俺の好きだった祖父はもうこの世から消滅して目の前にいるのは祖父の形をしたゴミだと思ったよ
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 10:27:05返信する
    >>132
    記憶はただの記憶
    人格はそいつの性格・趣味・倫理観・価値観・お前に対する接し方を含めてる
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 10:48:19返信する
    人格と記憶って一塊で考えなきゃならんくらいに密接に影響するだろ。
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 10:49:37返信する
    >>141
    人格は過去の経験・知識、それに基づく価値判断から発現するものだよ。
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 11:07:14返信する
    人格とは記憶から生成されるもの
    また肉体の外部刺激に対する反応でも変わるので
    外見が代わってても痛みもちゃんと感じないと同じ人間にはならない
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 11:23:13返信する
    >>142
    人格－記憶＝クローン脳
    くらいの印象だな
    性格傾向は結構再現されそう
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 12:00:03返信する
    重度の認知症の親を介護疲れで殺してしまうなんてよくある話だし、そう考えると記憶と人格は必要なんじゃないかね
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 12:05:33返信する
    >>146
    関係ない話を無理矢理繋げて草。
    介護疲れ事件は認知症じゃなくても身体障害でも頻繁だっつーの。
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 13:20:18返信する
    記憶喪失　〇肉体と人格　同一人物扱い
    肉体交換　〇記憶と人格　同一人物扱い
    人格障害　〇肉体と記憶　同一人物扱い
    では3つのうち2つが喪失してたら？
    別の記憶と人格　〇肉体　お前は誰だ！？
    別の肉体と記憶　〇人格　あなた〇〇に似てる
    別の肉体と人格　〇記憶　なんでお前が〇〇の記憶を持ってるんだ！？
    ってなる気がするので何が重要というより要素の過半数を備えている事ではなかろうか
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 14:19:27返信する
    面倒だからモッペン死んどけ
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 14:52:25返信する
    中二w
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 17:40:30返信する
    キズナアイが中の人変えた時に炎上したから
    大切なのは魂なんじゃねーか？
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 18:15:08返信する
    「記憶と人格が違ってたら、ただの別人のゾンビ」

    コレが全て

    きっしょいチー牛が必死にゴチャゴチャ選択肢を考えてるのがマジ笑えるｗｗ
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 19:40:47返信する
    仮に記憶と人格が完全に分かれると仮定すれば
    人格が全く同じなら同一人物と認識するな
    記憶喪失になってたらがっかりはするけど本質じゃないし
    ガワはそもそもあんまり興味ない

    ただ２は改造したやつに教えてもらえないと中身別になった事自体わからないよね
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-15 22:30:59返信する
    肉体と記憶が同一で人格だけ違うってありえない気がする
    人格って肉体と記憶で生じるような気がする
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-16 02:11:17返信する
    肉体が同じでも人格や記憶が違うなら本人の双子の兄弟か何かとしか思えないし
    人格が同じでも肉体や記憶が違うならただの似てる別人
    記憶が同じなら本人かもと一瞬は思うだろうけど肉体や人格が違うなら本能的に認めたくないブレーキがかかる

    どれも本人とは違う個体でFA
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2023-12-17 14:13:32返信する
    ここの人間がこんな面倒なこと考えるわけないじゃん
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-10 07:09:18返信する
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