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X民「日本人って攻殻機動隊の9課とかブラック・ジャックを本気で『いい人』だと思ってない?」

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1:  2023/12/14(木) 17:09:36.92 ID:gajg5NlK0

no title


no title




50:  2023/12/14(木) 17:10:58.80 ID:RgLntsny0
ブラックジャックはともかく公安9課ってそんないい人エピソードみたいのあったか
no title



60:  2023/12/14(木) 17:14:18.59 ID:MkWowxIf0
>>50
主人公サイドであれば主張が全て正しくて正義に則ってると考えて読む脳足りんは多いよ



51:  2023/12/14(木) 17:11:53.24 ID:d4W4ibPb0
そんなブラックジャックも心意気を見せればほぼタダで手術してくれるからな



53:  2023/12/14(木) 17:12:25.16 ID:ogBYrbfj0
ブラックジャック先生は良い人というか優しい方だとは思う



55:  2023/12/14(木) 17:12:36.47 ID:TyHa6agL0
善と悪のバランスが取れてる人がいい人間だとおもってるけど



57:  2023/12/14(木) 17:12:53.62 ID:LWKUwb/Q0
世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら、耳と目を閉じ、口を噤んで孤独に暮らせ

↑これを正論みたいに引用する馬鹿オタク多いよな
作中でもそれは違うと否定される思想なのに



127:  2023/12/14(木) 17:31:04.95 ID:JZsbVGES0
>>57
その部分って確かテロリストと対峙しての言葉だよね



210:  2023/12/14(木) 17:49:43.16 ID:4eSlF32o0
>>57
これを肯定的に使うか否定的に使うかでそいつが本当に攻殻みたのか即分かるのありがたい



59:  2023/12/14(木) 17:14:04.36 ID:SDBA3KJh0
BJが善人かは置いといて「正しい」とは思う

母親の復讐の為に原因の連中を半殺しにするあたりとか
法以上に人間として正しいと感じる



62:  2023/12/14(木) 17:14:50.86 ID:1j9q0N6+0
ブラックジャックはわかんねーけど攻殻は確かに見てて9課にイラッと来る時があるな
なんというかポリスに感じるあのイラつき



64:  2023/12/14(木) 17:15:29.48 ID:QDwBjM+t0
9課は知らんけどそもそもブラックジャックって良い人扱いじゃなと思うんだけどw



65:  2023/12/14(木) 17:16:02.05 ID:aGioMnna0
9課について同意するけど間黒男は基本いい人だろ



68:  2023/12/14(木) 17:16:29.30 ID:mR6X9p/Q0
僕はこの作品こんなに理解してまーすって言いたいだけのオタク君
そのために一般の認識を勝手に定義して勝手に否定してる



71:  2023/12/14(木) 17:16:54.01 ID:/ucR7Yz90
9課ってアニメでは暗殺とかしてたっけ



85:  2023/12/14(木) 17:20:52.13 ID:oWzNc3az0
攻殻機動隊は大衆を露悪的に描きすぎてる面はあるな



94:  2023/12/14(木) 17:22:13.57 ID:GP6yQebz0
欠点がゼロの人物を主人公にした漫画を読みたいか?
アホちゃうか



102:  2023/12/14(木) 17:24:16.51 ID:0Hko4Zdl0
>>94
正にお前がアホだろスレタイすら読めてないんだから
いい人の誤認の話してんのに



97:  2023/12/14(木) 17:22:52.90 ID:aYlaLE0Za
ブラックジャックの悪いとこってまじめにどこだよ
無免許なとこ以外で
リバタリアン気味ではあるが相手との合意がない手術なんて基本しないだろ



106:  2023/12/14(木) 17:25:00.14 ID:ke++8IEP0
ブラックジャックはダークヒーローではあるけど悪者では無いだろ



107:  2023/12/14(木) 17:25:00.38 ID:6hVd/M+td
まあ金持ちだけじゃなく一般庶民にも大金要求してるからな
そりゃ命は何ものにも代え難いものだから正当な感じはするけど善悪で言えばやっぱり悪なんだよな
方向性は逆だけど殺し屋とか反社系の物語に近い



111:  2023/12/14(木) 17:26:48.90 ID:rwWGeyzb0
ブラックジャックをいい人扱いしてる人が居ることを初めて知った



118:  2023/12/14(木) 17:29:12.43 ID:Emao9RDv
>>111
ピカレスクものとか読めそうにないよね
悪徳でも主人公サイドだから正しいんだとか読み取ってそう

文字は読めても文章を読めないとかそういう



112:  2023/12/14(木) 17:26:54.82 ID:QDwBjM+t0
そもそもブラックジャック持ち出して「善悪」とか言ってる時点で何にも読めてないよね

いつも思うんだけどこの理解力の無さは逆に凄いなと思うね



126:  2023/12/14(木) 17:30:59.74 ID:ke++8IEP0
>>112
これだな
ブラックジャックは社会悪に対しては明確に反発してるもののいい人とか善人とは言えない
良くも悪くもビジネスマンだと言える



133:  2023/12/14(木) 17:32:47.03 ID:Ju4eRTcd0
>>112
ネットが普及してアニメの良し悪しが自分の感想じゃなくて分かり易い円盤売上だけで語られてた時期があったように
SNSが普及してから善悪を自分の価値観じゃなくて社会正義だけでしか語れないつまらんやつが増えたよ
どっちも曝け出した自分の意志を否定されることにビビってるの



119:  2023/12/14(木) 17:29:12.79 ID:rwWGeyzb0



123:  2023/12/14(木) 17:30:25.64 ID:7SPG0WEC0
ブラックジャックってお金何に使ってんの?



131:  2023/12/14(木) 17:32:24.66 ID:rwWGeyzb0
>>123
無人島購入とか



138:  2023/12/14(木) 17:33:47.99 ID:R3aJyOjk0
>>123
恩人助けるために病院まるごと買い取ったりとか



125:  2023/12/14(木) 17:30:53.67 ID:e1CmaFLt0
草薙は超強者女性なのに弱男に人気なのな
そういやエロボット飼ってるオタクが出てきたっけ



137:  2023/12/14(木) 17:33:38.01 ID:OZn3fKuU0
ブラックジャックは普通にいい人だろ
この人は、いい人の基準がお人好しでいつも正しいことを言う博愛主義者とかなのかな



161:  2023/12/14(木) 17:37:41.18 ID:ke++8IEP0
>>137
そういう事なんだろう
なんというかツイートから漂う、深く見せようとしてる浅さがなんとも言えずキモいからバズってんだろうな



173:  2023/12/14(木) 17:39:56.00 ID:EVKCopPu0
>>137
>お人好しでいつも正しいことを言う博愛主義者

いやそれも間違いなく良い人だろ
ただブラックジャックの歪んでる部分が多くの人の共感を得るんだよ



142:  2023/12/14(木) 17:34:34.92 ID:EVKCopPu0
ブラックジャックは「色々拗らせて、気難しくて、嫌な奴だけど根っこの部分はピュアな良い人間」という捉え方されてる



215:  2023/12/14(木) 17:53:16.10 ID:OZn3fKuU0
>>142
ブラックジャック、俺たちだった



145:  2023/12/14(木) 17:35:21.32 ID:qkNZw/mG0
BJは結局世の中コネってとこだな
子供や弱者にも大金要求する癖して旧友の手塚医師から持ち掛けられる無理難題にはホイホイ取り組むし



165:  2023/12/14(木) 17:38:18.57 ID:e8b+F1X10
攻殻機動隊は5話くらい見たけど1話の嫌な事があるなら自分を変えろってセリフが嫌だった



184:  2023/12/14(木) 17:43:29.56 ID:Ps6RSvqd0
>>165
そのセリフを言った主人公がそのセリフに疑問を持っていくストーリーになってる



200:  2023/12/14(木) 17:47:15.34 ID:J4nbrlAj0
漫画じゃん何言ってんだこの馬鹿



202:  2023/12/14(木) 17:48:02.94 ID:Ju4eRTcd0
今風に言うと
「チート外科医の闇手術無双~ロリ助手と一緒に金持ちからボッタクって貧乏人に施しちゃいます~」
こんな感じか?



303:  2023/12/14(木) 19:04:22.05 ID:ZQoqQCmy0
笑い男事件って解決してないよな
無能だわ草薙素子
no title



304:  2023/12/14(木) 19:06:02.02 ID:nZX4hOh9d
>>303
戦争未経験の山上は自作の弾2発で全て終わらしたのに……
これだから戦場帰りは



305:  2023/12/14(木) 19:17:58.04 ID:hyo+GNzF0
>>303
犯人突き止めてスカウトまでしたんだからいいだろ



323:  2023/12/14(木) 20:08:01.75 ID:rqZyzQFw0
手塚治虫の漫画呼んでて
こういうブラックジャック批判する奴は
漫画読むの向いてないと思うよ



329:  2023/12/14(木) 20:17:47.36 ID:CMGy1FjK0
>>323
「ブラックジャックがこう誤読されている」ということに対する批判であって作品そのものは批判してないだろ



324:  2023/12/14(木) 20:09:22.65 ID:Hb+1+CbK0
誰からも正義とも悪とも断ぜられない夜神月くん



326:  2023/12/14(木) 20:12:37.02 ID:rqZyzQFw0
残念なのは押井守が
皮肉ではなくマジで9課を肯定してる可能性があるという事

 
 


 
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  1. ポリコレは53

  2. 例えが古い

  3. 老害専用記事

  4. 民主主義によって選択された道が必ず正しいとか思ってるのが怖いわ

    攻殻の場合は愚民の選択によって不利益を被る弱者を救う為の組織だからな

  5. ドクターキリコはいい人だと思う

  6. 普通にブラックジャックはダークヒーローくらいの見られ方してないか?🤨

  7. いいと思うも何もブラックジャック自体が自分をいい人()だと思ってるもん
    いや口では俺はそんなじゃないからwwww(だから悪いことしてもいいよね?的な意味不明な正当化)とかほざいてるけど言動の節々に悪人に対して俺はお前らと違うから感出しまくってるからその浅はかなプライドが透けて見えちゃうのが残念
    ちゃんと糞やろうはてめえが糞野郎だって逃げないで弁えてほしいのに

  8. 攻殻機動隊で言ってるじゃん
    水は低きの流れ、人の心もまた低きに流れるって

    民主主義なんて所詮、自分が1番楽なことを選択して
    誰かにその責任を押し付けてるだけなんだぜ

  9. >>1
    ポリコレ無かったら、ヲタクとアジア人とブサイクと低身長とハゲが差別されるやんけ😡

  10. どっちも公正だろ、てめえはテロリスト脳だから悪に見えるんだよバーカ

  11. SNSでイキってるだけの訳知り顔の豚がなんか言ってる

  12. いい人と道徳はイコールじゃないだろ
    悪人だってその人にとってはいい人だったりするからルパンやスパイファミリーだって人気があるのよ
    漫画のキャラは面白くするために尖ってたり、個性が強調されてたりするから、すべて正しいことしてる主人公の方が珍しい

  13. 漫画じゃん

  14. ブラックジャックは人情エピソードが多いからいい人に見えるのも無理はない
    基本ぼったくってるけどそういう描写は少ないしな
    二面性があるからどっちが正しいとも思わん

  15. 公安9課って文字通り普通に公共の安全を図ってる組織に見えるけど
    それ以上でもそれ以下でも無いような

  16. アウトローを自認してると思うけど

  17. こんなのよりまつりを記事にしろ!緊急だぞ!

  18. お前らのほとんどって元スレの>>323レベルの読解力しかないくせに上から目線で世の中語ってるんだろうな

  19. ブラックジャックは根は善良だが、同時に悪人やくだらない人間の事を心の底から嫌悪もしているので、そういう相手からはとにかくふんだくれるだけふんだくってやるって主義。
    ついでに復讐のために島一つ買って地雷原にして、そこに仇を放り込んで地雷原を歩かせて、怪我を負うたびに治療してはまた地雷原に放り込むようなことをやってたりもする。
    悪に対してはとにかく容赦が無いが、命を奪うようなことは決してせず、死ぬほうがマシな目にあわせてでも生き延びさせようとする。

  20. >>11
    自己紹介?

  21. >>14
    貧しく善良な人間からはぼったくらない
    ぼったくるのは悪人や下衆やつまらない人間や金持ちからだけ

  22. 荒らし削除

  23. 民主主義が正しいという偏見恐ろしい
    古代に滅びた欠陥制度なのに

  24. たかがアニメや漫画なのに何言ってんだか。

  25. >>15
    その目的のために証拠を捏造したりしてる
    目的は正しいがそのための手段として違法行為を頻繁にやってるので現実だとアウトっつか、そのせいで作中でも9課解体させられてるしな

  26. >>23
    比較対象が共産主義や独裁制だからなぁ
    そりゃ共産主義や独裁制よりは民主主義のほうがマシってなる

  27. 公安9課はカオスかロウで言えば間違いなくロウだろ
    BJはカオス側

  28. 何が”正しい”かなんて主観の問題だろ
    正義の反対はまた別の正義
    テロリストのような思想犯だって己の正義に殉じてる

  29. やらハゲも山上英雄視しとるやん 笑

  30. >>27
    女神転生のロウは碌な奴がいないけどな

  31. ブラックジャックのほうはわからないけど
    9課の方は戦後日本が混乱してた時に暴れまわってた在日朝鮮人の魔の手から日本人を守った山口組のヒーロー物語の映画があったけどそれと似たようなもの

  32. そりゃ攻殻なんて体制側の話だからな

  33. >>1
    正しい、正しくないでしか判断しない奴が一番ヤバい

  34. 9課というか主人公である素子の正史なんて事件の真相を追ってたら自分探しに行き着いて事件も職も全部投げ捨てた無責任な女だし
    まあ作品としてはそれが独創的神秘的でよかったんだけど

  35. 民主主義の裏で暗躍してる岸田内閣や経団連、日本会議、創価統一幸福、上級国民が野放しだからな

  36. ジャップは共産主義に憧れてるからなwww

  37. >>26
    「比較対象が民主主義だからなぁ、そりゃ独裁制のほうがマシってなる」という考えの時代はかなり長続きしたが

  38. ブラックジャックが正義だから好かれてると勘違いしてるんだな
    キャラを正義か悪かで区別するのは子供だから

  39. 9課は組織的にアンチサイバーテロ部隊で超法規的に動く国家の正義だからなぁ。
    正しいとか良い事や国民の~という訳では無いのは見てれば分かるでしょ

  40. >>36
    共産主義に憧れてるのはアホなパヨクだけだよ
    その癖絶対中国に住もうとしないのがダブスタパヨクらしい

  41. 民主主義も君主制も共産主義も、結局は人間の私利私欲で腐るんだよなぁ

  42. >>35
    本来こういう奴らを処罰するのが公安9課だろうな

    正しく民主主義を行われることを監視する組織

  43. まぁ女なんだろうけど、好悪で判断するのやめろ
    男ならみんなわかってるぞ?
    個人や組織の行動に、そもそも善悪などないのだ

  44. 大塚明夫への風評被害やめろ

  45. 別にいい人だから人気ある作品ってわけじゃないからな
    題材だろう

  46. 遺産寄付のCMやってるが脱脂粉乳という家畜の餌をかき集めて飢えに苦しむ日本に送ったのはアメリカに住む日本人たちだったはず。その寄付も本当に日本人に届いたのだろうか。写真は残ってるが日本人や日本人かもしれないしな。それなのに遺産を寄付するようにとのCMでアニメのキャラ、ブラックジャックなどがしゃべってるのはマジで気持ち悪い。配給するからと食料を集めて腐らせたGHQ。略奪暴行武装した朝鮮進駐軍の闇市。賠償名目で漁船の海外への譲渡。鯨漁の禁止。計画された虐殺だと思っている。だからブラックジャックなどは大嫌い。いつから日本に侵略してるのですか?

  47. >>42
    要は痛快なら何でもいいんだよ
    正しいかどうかなんてどうでもいい

  48. 攻殻SAC第1話の「世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ。それも嫌なら…」って少佐の台詞は体制側の人間だという事をよく表してるな

  49. ルパンは泥棒だから好きな奴はおかしい
    なんて主張する奴は無視した方がいい

  50. 笑い男事件の脚本は良かったな
    ネットが悪の巣窟と言われていた時代に現実にあった丸山ワクチン問題、薬害エイズ事件など取り上げて面白かった。薬害エイズ事件のミドリ十字は満州国マルタ事件の731部隊に繋がってくるし安倍ちゃんの爺ちゃんも何か関係あるのかなと思ってしまうほど日本の闇を描いてて面白い

  51. >>29
    山上は今や必要悪

  52. 主人公が体制側だけど体制側がヤバいってなるとサイコパスの方が分かりやすいんでは

  53. ヤッターマンだろ
    この世に一つ世界にひとーつーほほ笑みを許されるあーくがーあーるー

  54. 主人公がほとんど無報酬で病人助けてた漫画って、スーパードクターKくらいか

  55. 例えば今騒ぎになってる安倍派の裏金もそーだけど
    安倍ちゃんは派閥に所属してる議員に「善意」でキックバックしてたわけじゃないぞ?

    もちろん善行ではないが、競争に勝ち抜くために必要な悪行もあるんだよ
    世の中シンプルに善悪決めれないぞ?
    プリキュアですら悪にも大義があると描いてるのだ

  56. 草薙素子や九課をいい人だと思ってる人見た事ない

  57. 社会秩序を守る上での綺麗事だけでは済まない存在というだけで、善い悪いで片付けるものじゃないわ

  58. 9課は荒牧の政治力で体制側からは存在を容認されてるのが、ただのテロリストとの最大の違いよ

  59. 「世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ。それも嫌なら山神になれ」

  60. BJは半世紀、攻殻ですら35年以上前に誕生した作品じゃん。
    何を今さら。

  61. IGのせいで思想が強くなってしまったな

  62. >>49
    今のルパンは泥棒しなくなっちゃったな
    キャッツアイのリメイクがないのもその辺りだろう

  63. 現代人がこんなに正義だとか正しさだとかにこだわるのはある意味アニメ漫画で育った弊害かもしれんなあ

    そもそもそんなものは幻想、絶対的正義なんざありはしないのに
    てかそういうことも散々アニメ漫画で語られてるはずなんだけどなぁ?
    結局オタクもアホだから話の内容なんて理解してる奴は少ないんだろうね

  64. 菅田将暉は間違ってないということを言いたかったのか

  65. >>62
    双方とも普通にしとるが?

  66. >>42
    カウンターテロを目的としてる公安九課をわざわざそんな事に使わんだろ

  67. 連邦は正義
    ジオンは悪

    とか言ってそう(笑)

  68. ●~と思う
    ●~かもしれない
    ●疑っている

    典型的な知恵遅れじゃんw

  69. 肛拡はなぁ
    直接脳から指令出せるのにオペレターは指を伸ばしてキーをカチャカチャやるんだぞ
    いい人達に決まってるだろ

  70. そもそもいい人って何よ?

    弱者や何もしない人は当然いい人じゃ無いし寧ろ悪い人だぞ?
    駄目な位置に居るんだから

    無害な人も当然いい人ではない

  71. 漫画の中の正しいと現実の正しいくらい区別つけられるようになりなよ

  72. >>65
    昔のルパンはふつーに宝石店に乗り込んで掃除機で吸い取ってたけど
    今そんなことやったらおまえらに叩かれまくるだろ

  73. >>47
    必殺仕事人とか、超法規的に悪を成敗するっていう日本人が昔から大好きなフォーマットでしかないわなw

  74. >BJは結局世の中コネってとこだな
    >子供や弱者にも大金要求する癖して旧友の手塚医師から持ち掛けられる無理難題にはホイホイ取り組むし

    1エピソードだけを切り取って「結局」と総括してしまうところが
    知恵遅れの知恵遅れたる証だなあ
    自分が知恵遅れだと分かってないからこんな無様な批評()をしてしまうw

  75. >>63
    むしろ俺はアニメ漫画から正義は人それぞれの立場によって異なることを学んだけどな

  76. 公安9課も秘密警察ぽい所があるんだよな。

  77. >>63
    アホかよ
    正義だの悪だのに一番拘ってたのはまさに戦時中の大日本帝国だろうが

    現代で正義に特に拘ってるのは北朝鮮とか中国やロシア
    正義を振りかざしてる連中こそが害悪になってんだ

  78. >>70
    自分を弱者じゃないと思ってそう

  79. >>72
    最近規制というか世間の風当たりが厳しいよな。
    フィクションなんだから泥棒も表現の自由の一つだと思う。

  80. >>63
    現代人がモラルに厳しくなったのは、明らかにインターネッツの影響だよ
    ウインドウズ95がリリースされる前は、不良はかっこいいとみんな思ってたぞ
    陰キャがインターネッツで「珍走団」なんて言い始めておかしくなったんだな

    インターネッツは陰キャが世論を操作出来てしまうのだ

  81. 9課は国益のために動いてるんでしょ。
    スポンサーが国だから。
    でも国=政府じゃなくて国=国民の認識だから笑い男事件なんかでも政府側から追われることになってる。

  82. >>73
    攻殻は逆に弱点を突かれてるじゃん
    蜂起した民衆に襲われたら何も出来ずにそれで終わりや

  83. >>51
    第二次大戦の日本人と同レベルだな

  84. >>63
    勧善懲悪のアニメ漫画何か殆どねえだろ
    昭和のロボアニメやヒーロー系でいくつかあるくらいだぞ
    平成に入るとほぼ皆無になってそれこそサクラ大戦くらいしかなくなる

  85. >>63
    世の中が嘘ばっかつくからアニメや漫画が親代わりになって真実を教えてくれてる
    それを否定するなら建前と権力の言いなりだろな

  86. >>72
    普通に各シリーズでしとるが?

  87. >>79
    フィクションの麦わらの一味ですら海賊行為はやらない
    現実のルフィ強盗団がかっこいいなんて言う奴はいねーよな

  88. >>80
    珍走団とか言い始めたのはバラエティー番組だけどな

  89. 良い人と正義は別にイコールではないしブラックジャックを良い人と評する人がいるのは何もおかしくない
    ブラックジャックはそういう2面性を持つキャラクターだ
    単なるがめつい男だと思ってるならそれこそ読んだことがないだろうとしか

  90. >>76
    公安9課は政府の意思で行動はしてないけどな
    2期では無理矢理それをやらされてキレてた

  91. >>86
    してないよ
    最新シリーズは女の子を助けるのに必死で、泥棒どころじゃなかっただろw

  92. >>80
    ネットのおかげで不良や陽キャが常識がないアホでカッコ悪い事が知られるようになっただけだよ

  93. >>87
    もともとしてねーだろ

  94. >>63
    そんなアニメ漫画とか見たことないんだけど・・・
    絶対的正義と絶対的悪の戦いを描いてるの何て、それこそ水戸黄門とか暴れん坊将軍とかドラマだけでしょ

  95. >>77
    大義を掲げるのは戦争ではごく当たり前の話だぞ

  96. >>91
    その過程で色んなもん盗んどるやろが

  97. ブラックジャックをいい人と思ってるやついるのか?
    それ絶対見てないエアプだろ。

  98. いい人って思ってる人おるん?
    そりゃまぁ、汚れ仕事申し訳ないとは思うから
    いい人カテゴリーかもしれんが。

  99. ブラックジャックは偏屈な奴だよな
    人の命を救おうとする点においてはいい奴だろうけど

  100. むしろ9課って民主主義の敵みたいなエピソードあったか?
    それともツイ主は治安維持勢力は全て敵みたいな感じなのか

  101. 敵をどうしようもない悪党のように描くからそういう勘違いされるんじゃないの
    極端な描き方してるのに正義も悪もないと言われてもね

  102. この世の中を正しい正しくないかの2つに分けることができたら簡単だろうね。
    その段階でもはや「人間」ではないのかもしれないけど。
    人間は常に矛盾を孕むものとはよくいう。

  103. >>96
    宝石店で宝石盗めよ
    それが「怪盗」のアイデンティティーだろうがw

  104. >>103
    宝石店で盗まなければ泥棒じゃなありません(笑)

  105. >>87
    麦わらのルフィがレイプして老人殴り殺して金銭奪ってたら人気者にはなれないしな

  106. まず「いい人」を全世界のあらゆる人間が納得できる明確に定義できない以上不毛な議論。
    救われた人からすればたとえ社会的に見て悪人でも正義に、いい人になり得るし。

  107. これはすべて「小池一夫」が悪いんだよ
    キャラ商売だとキャラを悪く描くことはタブーだよな
    悪党を好きになる奴なんていない、それじゃあ儲からないもんなw

  108. ルパンがストーリーの構成上、店などで強盗する描写が省かれてる事を『ルパンは盗みをしない』と解釈してるバカがいて草

  109. これにやたら噛みついてるのって左翼リベラルだろ
    あいつらの普段を知ってればうそ、捏造、なりすまし、嫌がらせ、差別、全部やってるし
    それで自分たちの正義こそ至高と信じてるから悪って何?って感じ

  110. ブラックジャックの請求は別に期限無いからね

  111. >>105
    ってか元からアイツラ海賊に対する認識が海賊王中心で冒険者のすごい奴って感じでしかないからな
    他の盗み働いてる海賊は紛い物って認識しかないだろ

  112. >>109
    壺ウヨが大好きなのはよく分かった

  113. >>104
    まぁまぁ
    ルパン三世がこれ見よがしで宝石店で強盗をするのは、自己主張なんだよ
    悪はかっこいいと言いたいわけだな

    昭和はそーいう価値観が確かにあったんだよ
    今は見る影もねーけどな

  114. ネトウヨが好きってことはゲシュタポとかKGBみたいなもん?
    正義なわけないじゃん

  115. 原作読んでなさそう。

  116. 公安9課は対テロ組織なんですが?w
    9課否定するならテロ容認って事になるだろアホか

  117. >>111
    ワンピースが連載されたのはインターネッツが始まった後
    要するにネットで悪が監視され始めてからなんだわ

    もし麦わらの一味がレイプや殺戮を繰り返す集団なら、25年も連載続いてねーな

  118. >>79
    「ルパン三世を見て真似した」っていう模倣犯が出たら終わりやで。

  119. >>78
    弱者であることに甘えない人は弱者ではない
    弱者であることに甘えてる人こそが真の弱者であり悪人なのだ

  120. >>116
    テロリストに人権はねぇとか言い放つ集団に、正義があるわけないんだよなぁ

  121. この会話に面白い結論は出ないと思う

  122. >>119
    LGBT叩きながらオタクを叩くなと言ったり弱者男性って自分だけはいつも例外だよね

  123. まぁ笑ゥせぇるすまんの喪黒福造とかも設定上は善人だし
    見方によっていい人の定義は色々だよね

  124. じゃあ悪い人かって言うと黙るよこいつw

  125. オッス、オラ9課!

  126. いわゆる善悪だけで語れない部分を描いているとはいえ
    受け手によっては善と取る人もいていいと思うけどね
    それこそどこまでが善か悪かなんて人ぞれぞれなのだから

  127. 人にとって悪か社会にとって悪か
    視点はいろいろあるわいな

  128. 公安9課が正しくないと思えるなら犯罪者の素質あるよ

  129. ゴルゴ13もそうだけど"悪人"がたまに見せる優しさに読者は惹かれるんだよ

  130. >>114
    パヨクと韓国人はほんとナチスが好きだな

  131. >>122
    当たり前
    俺たち弱者男性は優遇されるべきだからな

  132. 9課を正義の味方だと思って見た事なんて一度もねえわw
    荒巻のセリフそのままの「犯罪に対し常に攻性な組織」という冷徹な目標を掲げてる集団として最後まで描かれてると思ったが

  133. 世の中「いい人」と「悪い人」に二分出来たら苦労しねえんだよw
    行動が評価されたからって善人とは限らんし
    法を犯したからって問答無用に悪人と断じられたりはしねえ

    ブラックジャックも9課も、手放しで善人と褒め称えられるヤツらじゃないが
    じゃあ極悪人かと言われれば絶対違うと言い切れる
    つまるところ、「人間」なんだよ

  134. テロリストに共感するパヨクにとってテロリストを駆除する九課は悪なんだよ

  135. 公安9課ってだいたいテロ対策だろ
    民主主義の敵とか草生えるわ

  136. 9課は裁判で裁けなかった奴暗殺してたような

  137. このツイート主ってただのアカなんじゃね

  138. 公安9課は公安9課としての仕事をしてるだけだろ

  139. ブラックジャックって結構守銭奴じゃなかったっけ?
    不良が捨て猫拾うみたいなもんじゃないの?

  140. こんなのを自慢げに指摘する時点でかなりアレな人でしょ

  141. 9課がどうかはおいておいて。
    まあよく対比はされるよね。
    アメリカで人気のヒーローはIT企業の社長だったり、逆に一般的な庶民だったり、資産家が裏にいたり、つまり私人逮捕するダークヒーローだったりする。
    一方で日本人が最も見ているヒーローは今だと間違いなく「相棒の水谷豊」なわ
    け。日本人の最も大勢が見るコンテンツであるのはドラマなのは疑いようもないけど、その多くが警察、刑事、弁護士、検察などつまり政府、体制側が悪人をつぶす、って形をとっている。
    それは「今の日本の安定、秩序を乱そうとする若者や出る杭をちゃんと潰していって年寄りたちが自分たちの平穏を守る」ってのがコンテンツに強く反映されている。
    それが日本のヒーロー、日本人が最も見るコンテンツとしてすりこまれてる。
    今の日本人はむしろスレタイとは逆やと思う。

  142. いわゆる社会正義って概念をこの人は理解出来ないんだろうね
    自覚が有ったうえでモヤモヤする感情を持つなら解るが
    そうじゃないっぽいから異常者寄りだね

  143. ボッタクリだけど受けた仕事は誠意をもってキッチリこなすって部分に日本人は惹かれるんだよ

  144. 表面的な善悪でしか物事を見れない奴だなぁ

  145. 攻殻は原作とアニメでそこら辺の描き方の違いを指摘されてたなぁ
    原作の方が、いい人(活動)ではないけど正義寄りな感情で動いてて
    アニメはそういう感情抜きで動いてると

  146. 「いい人扱い」って完全無欠の聖人って意味で言ってるわけじゃないよね
    この投稿主はそれすらわかってないのか?

  147. >>145
    いやいやいやいや政府所属の攻性の組織ってだけだろ
    何処の世界に特殊部隊だけじゃなく警察や軍隊が正義のヒーローとか思ってる奴がいるんだよwww
    アメリカですら正義のヒーローとかは、マーベル筆頭に面白コスプレした奇人しかいねーじゃんwww4

  148. BJは自分の心のままに動く、ある意味極限に自分勝手な男なだけだよ
    貧乏人でも自分がムカつけば普通に高額請求するし、逆もしかり
    もちろんそんな人間、95%の人には毛虫のごとく嫌われるんだけど、5%にはクリティカルヒットしたりする
    まあクリティカルヒットする女が多いのは、漫画的なご愛敬

  149. 課長みたいな、優秀な上司の元に理想の部下がいたらどこまでやれるか?
    みたいな御伽噺でしかないでしょ
    この辺はパトレイバーでも警官を逸脱して正義の味方をやっちまって
    お尋ね者になってる後藤さんの後日談とかテンプレじゃんw

  150. 政府のマッチポンプに、すぐ忘れる国民みたいな話でしかない
    いい人っていうなら、笑い男とかなんかロンゲの剣振り回してた奴とかじゃないの?
    リアルで言えば、警察やSPは正義の味方ではないが
    安倍は悪の親玉で、正義のヒーローは山上だろwww

  151. 法律を犯してる犯罪者と、人間性は必ずしも=とか同義ではないからなぁ
    捕まってない外道とかややこしいし

  152. あんまはっきりとある設定じゃないけど、荒牧は孫娘をテロリストに殺されてて、それ故にテロリスト殺すべし慈悲は無いという動機で公安9課を設立したという経緯があるとかないとか

  153. マジレスするとよく知らないだけや

  154. 100%ではないが正しいか悪かの2択で分けろとなれば正しい寄りだろ
    むしろ100%正しいヒーローなんか存在せんわ
    コイツの方がむしろ理解度浅いだろ

  155. ネットなんて二択でしか物事を考えられないアホだらけだから
    世の中そんな単純な訳ねえだろ

  156. >>117
    描いてないだけでしてるに決まってるやん?
    バロックの黄色いやつとか虹色のやつ(こっちはゾロの趣味)とか不自然に出なくなってるけどあんなの放置するわけないし船の中に囲って毎日性奴隷にしてるにきまってるやん童貞かてめえ?

  157. >>147
    別に原作が完全なヒーローものにしてるとは言っとらんよ
    アニメの方が原作より感情を抜きにしたドライな"描き方"をしてるのではというだけの話

  158. ブラックジャックは闇医者定期 そもそも手塚作品ちゃんと読んでたらその考えには至らんやろ普通は
    そもそも攻殻は詳しくないんや、日本人男性全員が攻殻を履修してると思わんでほしい
    学校の図書館にもある手塚作品と大人向けの攻殻を同列で例え話にするのがおかしいねん

  159. 正しくなくないだろ、正しいが大衆みたいに無能なことなら物語としてどうすんだよwサイバー空間でAVでも見続けるんか?

  160. >>1
    攻殻機動隊はネットは広大だわって話だけだろw

  161. そんな昔の作品いちいち覚えてない
    未だに考察マウント取ってるのは暇なやつだけ

  162. 攻殻は9課以外がクズ過ぎるから相対的にマシやろ

  163. 例に出した2者を詳しく説明する事もなくスレタイ書いて否定して終わり高説垂れたいなら2chみたいなことしてないでしっかり主張すればいいじゃん

  164. 9課は愚連隊の集まりやし

  165. そもそも手塚治虫の作品にシンプル善人なんていないんだよなぁ
    いきなり発狂して暴力的になる主人公ばかりだし
    手塚治虫が人間のドロドロした部分描くの大好きだから

  166. いい人っていうのがよくわからんけど
    攻殻は正義側やろ
    やってることは007とかMIPと同じ

  167. 原作も随分昔に読んだだけだが、一作目の映画は押井の原作無視の
    雰囲気アニメ(押井にしては原作に忠実) にしか過ぎず
    あんまり政治だの宗教民族描いてなかったからな
    一番新しいCGの奴とか見てられんwww

  168. ダークヒーローみたいなもんだろ

  169. >>166
    いやいやいや
    最初の劇場版じゃなくて、神山版の話では何話か忘れたけど
    トグサの元同僚が不自然な形で消された時に
    実行犯を車を正式な手順も糞も無しで爆破して皆殺しにしてて
    9課の捜査上の活動としては対処してなかったぞ
    それと、いかにマッチポンプとはいえ知らされず置いていかれたトグサが
    9課に責任押し付けた政治家を暗殺する直前までいったからな
    監視してたバトーさんがニヤニヤしながら止めてたけどw

  170. パズは省庁施設内では禁止されてる光学迷彩使ってるし、荒巻はバレなきゃ約束を破ったことにならないって理由で入っちゃいけないとこへ行ってるし、少佐は裁判所内でトグサをゴーストハックしてる

  171. 宮崎ルパンはルパンじゃないってのに似てるな
    あの映画以降義賊みたいな扱いになってしまったからな

  172. ブラックジャックは
    彼の心に刺されば手術代まけてくれるから

  173. 例えが古すぎて全く分からんのだワ
    BJはともかく甲殻なんて見たこと無いし

  174. 押井守が9課肯定してたら原作改変して素子去らない事にするだろ
    イノセンスなんかさ、なんか終始素子は「9課、あんたらなにチンタラやってんの」オーラ感じるわ

  175. ダークヒーローなんだから善悪で言ったら明確な悪やろ
    良い人とか必要悪とかは別次元

  176. 007はいい人とか言いそうだが
    いい人だろう

  177. そもそも善悪を当たってる時点でなんで国家に司法があるのか理解してなさそう

  178. ブラックジャックって結局話に描かれてる都合上
    意地悪とか個人の感情で見捨てたって話は存在しないしな
    コナン君だって殺人事件起きなかった日とかあるんだろうけど
    漫画にならないから、殺人が起きた日だけが描かれてるみたいな
    お前が嫌いだから、幾ら貰っても治療しない!見捨てるwってケース
    うーんなさそうだから、9課と違ってBLは善人よりかなw

  179. 両方とも自分の仕事に対して誠実な人(たち)って印象だな
    良い人悪い人で考えたことは無かったわ

  180. 0083のアナベルガトーはいい人だぞ
    核ミサイル撃って連邦兵1600人くらいを虐殺したけど
    いい人だぞ

  181. 9課ていい人か?まあバトーが犬好きでトグサが家庭思いな所ぐらいだろ
    結構一般人が死んでもドライな奴らじゃん

  182. >>11
    やらおんはSNSだった・・・?wwwwwwwwwwwww

  183. >>22
    キチガイの自己紹介?
    頭おかしいから病院行きな
    あ、日本人じゃないからそうやって嫉妬してるんだったっけw

  184. 公安9課って良い人の集団じゃなくて仕事人の系譜だろ
    その上で「民主主義の敵」でもないんだよなぁ。2045しか観てないニワカか?

  185. 良く言われる、正義、正しさは見る位置角度で沢山のパターンがあるってのを判ってれば、
    良い人って思ってストーリーを楽しむ方が精神的にいいだろ

  186. どっちも古すぎてよくわからんw

  187. きたがわ翔先生がなぜ古い少女まんがに詳しいのかよくわかる
    詳しくは動画参照

  188. >>186
    どちらも最近まで何度もリメイクされてるからそれはない
    お前のアンテナがぶっ壊れてるだけ

  189. X民ほんと暇なんだな
    どうでもいいこと上から目線で勝手に語る

  190. スパイファミリーのヨルやロイドが人殺ししてるから幸せになって欲しくない言うてる人とかに通じるな
    戦争状態の時代と国に生まれてそういう職業なんだから。悪人では無いから幸せになっていいだろ

  191. 魅力的な人間と正しい人間は別の話
    正しくてもつまらない人物は創作において悪と同義

  192. 弱者男性は自分の正しさと優しさに価値はないことに自覚しようね
    空気のように謙虚に生きるのが君らのベストだ

  193. ブラックジャックはともかく甲殻機動隊とか知ってる人が少なすぎて例えにならんやろ

  194. 公安九課は必要悪って奴だろ。

  195. 共産主義もそうだけどなにゆえ人はただの政治制度を神が如く崇めるのだろ
    まあ、権力者の都合ってわかっているけども

  196. その視点だとバットマンとかスパイダーマンとか、アメコミのヒーローもたいがいやぞw

    バットマンなんて、個人所有してる兵器がやべー

  197. ブラックジャックって
    初アニメ化まで 20年 掛かってるのね

  198. 少なくともお前らキモオタよりはマシな人間だけどな

  199. >>世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら、耳と目を閉じ、口を噤んで孤独に暮らせ
    昭和の時代ならそれは滅びるしかないから、仕方ないので頑張ってみるか?となる連中ばかりだった。今はそれを全肯定して何もせず寄生虫になってネットで他人を批判するだけの人間が存在するようになってしまった。

  200. 黒男は昔の作品を引用したらねずみ小僧みたいなもんや、自分のやることが正しいかはさておき「強きをくじき弱きを助ける」って行動をしてるからかっこえぇんや

  201. x民はいちいち全体論にしないと何も言えんのか?
    主語をデカくしないと何も言えんのか?

  202. 9課が正義でないことはわかる、あれは中国の公安警察と同じだ
    テロリストに対して耳と目を閉じて生きろとか言うセリフは今でも覚えている
    最終的には元子もネットの海に出ていったからな

  203. 公安9課って体制側の暴力組織なわけだが。
    まあアニメのSACとかSSSは与党幹事長とか安倍首相っぽいやつが敵だけど、民主主義を腐らせてる連中と戦ってるわけで、制度をひっくり返して革命しようとしてるわけじゃない。

  204. クロオはわりと人間臭くて優しいやつだからガメつくて何が悪いってビジネスライクな自分と葛藤することがある
    たまに好きに善行を施すことでガス抜きしてる

  205. >>190
    悪人ではないってところに歪みを感じるわ
    大事な人を殺された人からしたら立派な悪人
    誰かから見て悪人だから幸せになってはいけないってことはないだけ
    それは二人が殺してきた奴らも一緒

  206. 漫画やアニメなどフィクション世界を引用して語る人はちょっとねぇ・・・・

  207. >>12
    要は自分にも利益が得られる余地があるなら悪でも容認するって事だよな
    金持ち殺してその資産を大勢の貧乏人に渡して支持を得るみたいな話
    大会社の社長が搾取で部外者殺しまくってても養われてる社員は生きてくために社長を支持する
    人間にも人間の生み出す文明や思想にも何の価値もない
    死んで資源として自然に還った時だけ人間には意味が生まれる

  208. >>1
    難癖つけてるだけのクズやん
    即ブロ

  209. それらは確かにわかりやすい善人や正義の味方ではないけど投稿主の認識もドヤ顔で語るにはだいぶ浅いな

  210. 現実では「あの人良い人そう」と安易に信頼するとまずいことも起こるけどフィクションでは好きに楽しめばいいだろ

  211. 引きこもりの高校生みたいな潔癖さは捨てないと社会では生きにくいよ

  212. まあ甲殻はさておきブラックジャックセンセイにはこれからもヒューマニズム作品の代表のイメージを持ち続けてくれよ。性も暴力もあるがそのお陰で漫画規制の話が持ち上るたびに
    「手塚治虫も規制すんの?」ってなる。政治家先生誰もが躊躇する。
    おかげで手塚は今もマンガ表現を守ってんだよ。

  213. アニメの公安9課は無能

    原作はテロが起こる前に首謀者を殺す

  214. > なんというかポリスに感じるあのイラつき
    そりゃポリスなんだし

  215. 公安9課は組織として完全正義ではないが
    現実でも善悪で解決できない問題は山ほどあるからな
    職業として人を殺す事のある軍人だって、
    一個人に戻れば家庭を持つ優しい両親だったりするわけだし

  216. 甲殻はよく知らね
    ブラックジャックは金払えば仕事はするから別に悪者でもなくね

  217. 公安9課ってのは事件が起こる前に察知して原因を排除するという攻性の組織

    なので攻殻機動隊という

  218. 犯罪者集団が作った法律を守るのが正義なら
    ネトウヨは悪だよ

  219. >>ブラックジャックはわかんねーけど攻殻は確かに見てて9課にイラッと来る時があるな
    >>なんというかポリスに感じるあのイラつき

    公安9課なんだから警察組織だろうよ

  220. 9課は売国機関と一緒やね
    まぁ思想的には右
    あと押井は学生運動の熱に今でも憑りつかれてる

  221. 北野優二は『いいひと。』だと思う

  222. >残念なのは押井守が
    >皮肉ではなくマジで9課を肯定してる可能性があるという事
    んなわけねーだろ
    本気で肯定してるなら、続編のイノセンスでバトーが八つ当たり気味にヤクザ襲撃なんてさせないだろ

  223. >>21
    息子を助けたい母親の気持ちにつけこんで結果として親子二代にわたって生き血をすいとるけどな!

    まぁその言葉が聞きたかった!なんて大見得切ったから母親の手術代はまけてくれそうだけどw

  224. いいやつなんて誰にも意見言わない誰の意見も聞かない奴だけ

  225. 札束燃やしてメスを作る職人がいるのって
    ブラックジャックだっけ?

  226. ブラックジャックは噛んでも噛んでも味がする

  227. まぁ要するにアレだ、悟空は只の戦闘狂だし、ルフィは海賊で犯罪者だし、炭治郎は違法に刀を振り回してる異端児って事を遠回しに伝えたいんだろ?

  228. ブラックジャックはなんだかんだで甘さが捨て切れてないからな。
    だから患者に解決策を示したり、なにかにこじつけてタダで治療したりする

  229. ブラックジャックって闇医者だから道具や設備は全部自分で揃えないといけないんだよ。だから金が必要。綺麗事じゃ命は救えない

  230. 「サイコパス」の予防犯とかもな

  231. いちいちこいつは民主主義の敵だとか思って漫画読んでねえよ
    やってることが犯罪だとしても、善人には良心で応えるシーンがあったら良い人でいいだろ
    犯罪してなくても悪いことしてたら悪い奴だろ

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