ひろゆき、努力厨を否定!「努力すれば夢叶うみたいなバカはじゃあ今すぐメジャーでホームラン王になってください」

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1:  2023/12/11(月) 18:40:31.98 ID:pjIPZtli0

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4:  2023/12/11(月) 18:40:59.49 ID:/BkByd2y0
論破王つよい



5:  2023/12/11(月) 18:41:19.05 ID:Z3hI9njb0
小学生の時こんなやついた🥺



7:  2023/12/11(月) 18:42:14.68 ID:JRSGkgl80
クソガキみてえなこと言ってんな



8:  2023/12/11(月) 18:42:47.59 ID:WWwiWyaI0
努力が必要ならすぐにはなれないだろ



10:  2023/12/11(月) 18:43:03.67 ID:3nqHPudz0
この人っていつも両極端なんよ



11:  2023/12/11(月) 18:43:21.18 ID:btdmXNEzd
メジャーでホームラン王の夢なんてないもん



14:  2023/12/11(月) 18:44:11.92 ID:ELxHQV4Cd
野村克也
「努力に即効性はない。でも、努力は裏切らない」



16:  2023/12/11(月) 18:44:42.70 ID:KiIiAp8G0
コレはなんや
なにかを論破してるな、ひろき…



18:  2023/12/11(月) 18:45:05.49 ID:guOLNneH0
おおよそ一般人には言葉にしなくてもわかる
”(だいたいの)夢は叶う“って意味
なぜこの人はわからないのだろう



32:  2023/12/11(月) 18:50:09.52 ID:6hF6stY50
すっごい嫌な奴だな



36:  2023/12/11(月) 18:51:17.42 ID:86cv/Moj0
クリロナの名言
「努力しない人は才能がないのと同じ」



37:  2023/12/11(月) 18:51:24.50 ID:YUNHb0yw0
努力しないから屁理屈でしかイキれない人間になったんだね



47:  2023/12/11(月) 18:53:53.18 ID:eXvP7vF90
大谷が反論してきたらどうするの?



51:  2023/12/11(月) 18:54:18.38 ID:gjAiqpWJ0
>>47
そらブロックして勝利宣言や



52:  2023/12/11(月) 18:54:21.11 ID:Si/Y5D6s0
有害図書ならぬ有害配信とかにならんのかな
こんなん子供に悪影響すぎるやろ



57:  2023/12/11(月) 18:55:41.10 ID:Xmey7CH10
>>52
親世代が一緒になって嬉々として見てたりするから無理やろ



58:  2023/12/11(月) 18:55:53.79 ID:iWX4QA0S0
今すぐやれを努力すればって言わねえだろ
10年やるからホームラン王とれってならわかる



65:  2023/12/11(月) 18:57:36.09 ID:o4Jv59oW0
ま~た馬鹿の一つ覚えの論点ずらしか…
個性も適性も考えずメジャーでホームラン王になる方向で努力する訳無いやろが



68:  2023/12/11(月) 18:58:24.52 ID:86cv/Moj0
そもそも大学受験ってただの通過点やけど



79:  2023/12/11(月) 19:01:48.80 ID:YtllkMGK0
>>68
でもおまえ低学歴のゴミやん



74:  2023/12/11(月) 19:00:44.74 ID:IAZil37h0
タラコはアスペルガーだからしゃーない
自分でアスペでADHDって言ってるし



83:  2023/12/11(月) 19:02:39.98 ID:QxMhqkHCM
1文で矛盾するのマジで頭おかしくなるからやめて



121:  2023/12/11(月) 19:10:46.85 ID:86cv/Moj0
境界知能だからなんなん?って話やけどな
それと努力は無駄が全く結びつかない



131:  2023/12/11(月) 19:13:17.94 ID:g8LDx4icd
でもひろきは高学歴ではないし夜間なんだ…



151:  2023/12/11(月) 19:17:28.86 ID:Yp3R8DKf0
野球の事を知らないんだから黙っとけよ
ホークスと巨人の日シリで33-4になったとか言ってたぞ



163:  2023/12/11(月) 19:20:39.08 ID:YnOinWik0
努力しても東大に入れないから努力しない
努力してもプロ野球選手になれないから努力しない
その結果が遺伝子ガチャとか不平不満ばかりで何者にもなれなかった人間や
普通に生きてた凡人以下の可哀想な人にならないためには努力は必要なんやで



173:  2023/12/11(月) 19:22:12.55 ID:86cv/Moj0
>>163
これ
これが全て



175:  2023/12/11(月) 19:22:46.14 ID:zFXp+Gx1d
>>163
努力も才能の一つというか遺伝子の特性に過ぎない
鬱病の奴に動けと言っても動かないのと一緒



257:  2023/12/11(月) 19:39:56.23 ID:5kYmCpxp0
努力論者ってまず正しい努力すればっていうのが間違ってるんだよな
理解力なんて人によるし身につく時間も変わるんよ
そこを理解してないから誰でも努力すれば~ってなってる



264:  2023/12/11(月) 19:41:35.51 ID:zFfPfl/20
>>257
理解ある指導者おらんのなら馬鹿は努力しないほう良いわ



272:  2023/12/11(月) 19:43:27.66 ID:pwkLjiI70
弱者を擁護するひろきしゅきぃ



280:  2023/12/11(月) 19:44:10.94 ID:zY27+X+S0
こいついつも極論で論破した気になってんな



369:  2023/12/11(月) 20:06:11.70 ID:RBLER+oA0
でもお前はもう負けたんだ
諦めな



390:  2023/12/11(月) 20:13:04.25 ID:WCPHCHqgd
極論で論破した気になるのは大人気ないぞ😡

 
 




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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:36:15返信する
    今すぐって言うことは努力せずになれって事だろ。無理に決まってるじゃんw
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:38:21返信する
    馬鹿が勉強したところで勉強したバカにしかならんのだぞw

    努力で何でも解決できるなら動物に人間並みの知能を与えてみたら?
    逆に、人間に努力で熊並みの身体能力を身に着けることができるのか?
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:38:26返信する
    何言ってんだこのおじさん…
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:38:46返信する
    メジャーでホームラン王になった全員が努力してるが
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:38:47返信する
    メジャーのホームラン王にはなれないかもしれないけど
    部内のホームラン王ぐらいにならなれるかもしれない
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:39:21返信する
    .                    /i:i:/ Ⅶi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i.iヽ
                          /i/   Ⅶ_.i:i:i:i:i:i:i::i:i:i:i:i:i:i
                       .i:'⌒v  ''”⌒ヽi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
                           _,jix勾j  rt_ヵx   Ⅵi:i:i:i:i:i:i:i:|
                          W  7   ^⌒´   Ⅶi:i:i:i:i:i:i:| 努力すれば夢かなう
                        { 〈_ ,.。 ハ、     }__i:i:i:乂i′ とか言ってる人たち
                           r_,,〕z..,,,__.ァ     .}(___丿i:i{  全員馬鹿ですwww
                        ∧ `ー-=≦    ┐  {i:i:i:i:i:〉 
                        ____r‐く}i:{   /  ノ  {人i:i:{-‐┐-=ミ*、
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:39:49返信する
    まーた屁理屈
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:40:13返信する
    努力することで年収300万が年収400万になれるかもしれない
    低所得者ほど影響が出やすいのが努力の差だ
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:41:11返信する
    努力なのに今すぐって、何言ってんの?
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:41:36返信する
    小学生によくいた「地球が何回回った時」のやつと同レベルだからな

    絶滅危惧種の生き物だと思っとけば何の感情も沸かない
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:41:37返信する
    嫌なこと避けてうまく立ち回りたい、それができると思ってるやつが客なんだからそれは聞こえの良いこと言うよね
    悪人正機唱えてクズの信心集めたのと同じや
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:41:43返信する
    正論なんだよな
    大谷より努力した奴はいっぱいいたと思う
    それでも成功したのは大谷なんだよな
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:41:44返信する
    大谷が世界トップクラスになれたのは努力だけどな、才能だけなら日本のプロ野球レベルで終わってたと思う。トレーニングとか体作り、精神的なケアとかすごいレベル
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:42:01返信する
    論破できてないぞ…
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:42:39返信する
    >>9
    そこだよね…
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:43:12返信する
    じゃあ大谷は才能だけで努力しないでああなれたのかっての
    あいかわらず逆張りちゃちゃ入れしかできないやっちゃな
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:43:18返信する
    荒らし削除
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:43:56返信する
    >>12
    大谷より努力してるやつなんかいないから同業のやつからもあいつはおかしいって畏敬の念むけられてるんやで
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:44:22返信する
    努力って言葉理解できてないだろこいつ…
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:44:37返信する
    努力する期間を考慮せず「今すぐ」とか言っちゃう浅さ
    しかもメジャーのホームラン王だって努力してるという現実
    発言の全てがお花畑で笑う
    こんなのがいい歳こいたおっさん
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:45:21返信する
    夢を叶えてる成功者で努力してない奴なんて1%以下だろ
    ほぼ全ての成功者は相応の努力をしてるわ
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:45:39返信する
    ひろき、ホームラン王とか具体性の無いわけわかんないことより、
    努力しても裁判に勝てなかったとかフランス人の友達できなかったとか学者や政治家に勝てなかったとか自分の体験語った方が説得力あるのに……
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:45:45返信する
    きょ、極端過ぎる…。
    この前論破されまくって精神やられちまったか?
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:46:08返信する
    努力したからといって必ず叶うわけではないけど努力したら叶うと思い込めなきゃ普通の人間は努力なんてできないんだよ
    成功したときのビジョンを目標にすることで努力のモチベが生まれるんだから
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:46:27返信する
    「なんでも叶う」なんて言う奴はいない
    努力は継続による積み重ねなのに、「今すぐ」とか言い出す

    マジで小学生の口喧嘩レベルの事しか言ってない
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:46:28返信する
    昭和の小学生レベルの考え方w
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:46:44返信する
    >>18
    そいつらは俺の事を知らないだけさ
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:47:02返信する
    努力は必要だよ
    「才能というチケット」を持ってないと労力の無駄でしかないけどw
    あと人生の大半は運で決まるから、努力さえすれば何でも良くなると思ってる奴はバカ
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:47:35返信する
    ひろゆき… ウソ、だよな…?
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:47:37返信する
    まあ才能ある奴が努力して成功したり才能ある奴が努力せずに失敗する事はあっても
    才能ない奴は努力してもしなくても失敗するしな
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:48:33返信する
    >>18
    イチローもあんだけ練習すれば誰でも打てるけどあんなに練習できるヤツはいないって言われてたな
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:49:24返信する
    弁護士のジジイにボコボコにされて壊れたな
    小学生だってこんな事言わんよ
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:49:40返信する
    社会の不公平さではなく遺伝子の不公平さかな?
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:50:07返信する
    >>31
    イチローは努力が足りなかったから大谷になれなかったよね
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:50:36返信する
    まあこれは正論。これを否定は親ガチャ否定くらい無理
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:51:16返信する
    ひろゆきもホリエモンも努力を否定するよな
    天才型が負けるとすれば努力型の人間なので、潰しておきたいんだろう
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:51:23返信する
    さすがひろゆき、正しい事しか言わないな
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:51:24返信する
    ヤムチャ「なってやるが?」

    はい論破
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:51:29返信する
    敗北者がぶつぶつ言ってるわ
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:51:48返信する
    努力の伴わない成功は存在しないけど
    努力すれば成功するわけではない
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:52:15返信する
    努力すれば確かに成長するけど、才能という天井の高さは人それぞれだからね
    どっちも大事だけど、上ほど才能10割の世界でしょ
    努力は底辺が中位に行くまでの物かな
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:52:29返信する
    >>36
    ???「落ちこぼれだって必死で努力すりゃエリートを超えることがあるかもよ」
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:52:39返信する
    >>34
    イチローはイチローにやれることをやったってことよ
    イチローになれない、大谷になれないからやらないってのを負け犬と言うのよ
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:53:27返信する
    うさぎとかめ

    天才型のうさぎは一瞬でコツを見抜き大成功しますが、気づくとかめに抜かれてます
    うさぎは飽きっぽいので継続が苦手なのです

    このさいの「努力」は「継続」と読み替えるべきなのです
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:55:07返信する
    >>2
    努力すれば叶うとは限らないが
    努力しなければ何も叶わないのは確かだろ
    例えが意味不明すぎてお前がバカなのはわかった
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:55:24返信する
    >>43
    イチローはもっと努力すれば大谷を超えれたはず
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:56:19返信する
    真に受けた遺伝子から絶滅して毛
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:56:19返信する
    >>44
    亀だけど気づいてたらガメラになってましたw
    甲羅に頭と手足しまったまま空飛べますw
    うさぎ?あんなぴょんぴょん飛び回る雑魚より全然早いですw
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:56:21返信する
    米山に心壊されちゃってるやん
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:56:31返信する
    5CHの人形遊び始めるイッチみたい
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:56:41返信する
    俺に言わせれば努力しないと満足できない時点で心が弱いね
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:57:18返信する
    成功できる奴は初めから決まってる“才能”ってチケットを持ってる。
    チケットを持ってない奴には「自分には無理」だって事実を受け入れられずに足掻いて人生を終わっちゃうか…そんな選択しか無い。
    そして事実に気づいちゃったら絶望。ゲームオーバー。

    若い奴は無知だから幸せだねw
    あのさ…あれこれ夢を語る、“夢”ってのは“知らない”というのと同じ意味だ。
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:57:54返信する
    努力すれば夢が叶うってのは間違いよね、対偶である「夢が叶わないならば努力してない」が真であるわけがない
    「努力しなければ夢が叶う確率が下がる」あたりが穏当な考えではなかろうか
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:59:17返信する
    >>42
    韓国チョン「日本人はフィクションと現実を同一視してる幼稚な民族」
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:59:20返信する
    こないだの後遺症で論破()の仕方も随分雑になってるなw
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 09:59:29返信する
    これ夢のレベルを勝手に「メジャーでホームラン王」に設定してるのも卑怯だよな
    「プロ野球選手になりたい」だったら相応の努力と多少の才能で手が届くし
    「料理人になりたい」とかなら才能無くても普通の努力で誰でもなれるわけで
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:00:05返信する
    ぱくり掲示板おじさん・・・
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:00:49返信する
    詭弁師のしょーもないコメントなんていちいち記事にしなくていいぞ
    時間の無駄
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:02:39返信する
    もうコイツはメッキが完全にはがれて、論破芸人としての価値すらないよな
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:02:59返信する
    >>56
    夢は人それぞれだから、「努力すれば夢は叶う」ってのを一般的な話として論ずるならどんな夢にも対応できないと駄目でしょ?
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:03:00返信する
    【悲報】ひろゆきくん(47歳)、米山隆一に連日論破されて
    精神年齢が小学生レベルまで後退

    壊れちゃったから、小学生レベルのへ理屈しか言えなくなっちゃったねw
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:03:27返信する
    なんでこんななんでもないやつ持ち上げられてるんだ?
    前科えもんのがよっぽどやることやってるだろう
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:03:39返信する
    裁判に負けても金払わない努力の人
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:03:51返信する
    ひろゆきに賛同すると叩かれそうだなってびびって黙ってる親ガチャ厨は
    二度と口を開くな
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:04:10返信する
    今すぐってのが馬鹿らしい
    それ努力してねえじゃん、なろうかよ
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:04:25返信する
    でも勉強はしないと社会不適合者として終わりますよね
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:04:35返信する
    ビッグ・マム「この海じゃ世間をよく知ってる奴ほど軽率に尊大な夢を語らないもんだよ」
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:04:52返信する
    努力も才能だと言うなら大人しく淘汰されろ
    人間社会から守ってもらえると思うな
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:05:30返信する
    今はYoutuberに夢見る人が多いからね
    努力でどうにかなるものは価値が低い
    コスパよく稼いでいる人を応援したり憧れたりする人が多い
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:06:23返信する
    努力は積み重ねてするもんだろ
    今すぐは努力して無い
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:06:28返信する
    まるで大谷が努力してないみたいやん
    才能あってさらに努力してようやく実るのにほんとあほやな
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:06:59返信する
    東大出て20年、やっぱり人は遺伝子が9割ですわw
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:07:00返信する
    夢は叶うと続けるから無理が出る
    今の自分より少しはマシになるが個人差があると答えるのが正しい
    向いていないものに無駄な努力して微量な成果を得るより
    向いているものに努力して成功する方が納得できるだろ
    今の教育に足りてないのは向いているjobの示唆だよ
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:07:55返信する
    ×なんでも叶う
    ○今より確実に良くなる

    はい論破
    努力しない合理的な理由ある?
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:08:26返信する
    もう馬鹿だってバレてるのに知識人ぶる奴、馬鹿ですw
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:08:45返信する
    努力もせずにメジャーリーガーになれる奴がどれほどいるものか・・・
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:10:45返信する
    子どもの屁理屈笑う
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:11:25返信する
    ひろきもうオワコンじゃね?
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:11:33返信する
    ホームラン王は努力したからホームラン王になってるのでは?
    努力せずにホームラン王になった選手はいないと思うが??
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:12:37返信する
    >>12
    大谷のストイックさに周りがドン引きしてたじゃん
    どうしてそんな適当なこと言えるんだよ
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:12:54返信する
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:13:06返信する
    極みに立つ者はだれもが努力してる → 正解
    人間だれしも努力すれば成功できる → 間違い

    このこと自体は否定のしようがない事実
    で、その土台になるのが才能だってのもね
    でも、ひろゆきは重要なことを忘れてる

    人間だれしも「努力すれば成功できる」と自分に言い聞かせないと、努力すらしんどくてできないんだよ
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:13:27返信する
    ペルソナ4足立「事実陳列罪されてヒステリー起こすガキはヤダねぇw」

    嫌な現実を突きつけられて不安で大声出したい気持ちはわかるよ?
    けど、大人は実際そうだったっていう経験談でモノを言ってるんだ
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:13:47返信する
    努力=結果をコミットさせてる時点で努力を履き違えてる
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:15:01返信する
    米山が、もうその芸風は通用しない、とか言ってたのワロタw
    そろそろこういう世の中の足を引っ張るような奴は必要ないのかもね
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:15:29返信する
    >>82
    成功できるかどうかで努力するかどうか決めるのは間違い

    てことやね
    ちょっと考えれば全員努力しなくなる欠陥理論なのはすぐ分かる
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:16:37返信する
    そもそも誰が努力すればホームラン王になれるって言ったの?
    そういう事言う人って子供以外ではそうそういないと思うんだけどな
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:16:54返信する
    努力しても成功するかは分からない
    でも成功するには努力しなければならない
    確実に成功しないと分かっているなら努力しなくてもいいが、成功するか分からない以上、努力はしなければならない
    成功するか分からないのに努力するのは辛いので、少なくとも努力している最中は成功するはずと思って努力した方が良い
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:16:59返信する
    大谷と同じ体格を与えられたとして、そこからMLBの本塁打王になれるやつなんて大谷しかいないわ
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:17:29返信する
    自分の言ってることの矛盾に気が付かないなんて末期もいいとこだ
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:18:34返信する
    国内での問題解決をするための努力をせず国外逃亡した人の言うことは違うな
    まさに負け犬の遠吠え
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:19:34返信する
    努力が実を結ばないこともあるのはわかるけど
    とはいえ何も夢を見ず頑張りもせず運任せに生きたところでただのウンコ製造機になるだけやで
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:20:22返信する
    ひろゆきは
    いもしない「努力すれば誰でもメジャーのホームラン王になれる」と言ってる
    架空の人物を捏造してからバカにしてる
    これいつもの戦法だよね。これで目眩ましくらってたバカが多すぎるんよ
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:20:24返信する
    夢は叶わないし
    大抵の人はクソみたいな毎日を過ごしてただ死ぬだけ
    負け組ってやーつ
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:21:06返信する
    ある意味こいつが小学生に受けている理由がわかる。
    安全圏からダメ人間の耳答えの良い意見しか出していないから。
    子供とか頭の足りない人間は完全にこれに騙される。
    ある意味ネット論客の究極系。
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:21:35返信する
    >>83
    世の中クソだな
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:22:37返信する
    そりゃ天才もいるだろうけど
    メジャーでホームラン打ってる奴の大半は努力してるだろ
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:23:08返信する
    >>95
    小学生みたいなことを言うから小学生に好かれるのかな
    体操のお兄さんみたいなカテゴリなのか
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:23:13返信する
    そりゃトップレベルだと周りも同じくらい努力するんだから
    才能ゲーになるわ
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:24:05返信する
    >>97
    いやそこは大半じゃなくて全員って言い切っていいぞ
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:24:15返信する
    >>2
    勉強せず努力しなかったお前より
    勉強して努力したお前の方が収入高かったぞ

    努力は大事
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:24:33返信する
    いもしない自分に都合のいい架空の仮想敵作って論破しようとしてるだけやな
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:24:52返信する
    中学生時代とかこういう屁理屈言って悦に入ってる痛いオタクいたわ
    それがそのまま大人になるとこうなるんだな
    キッズに人気なわけだ
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:25:13返信する
    「努力しなくても夢叶うとか思ってる馬鹿は今すぐメジャーでホームラン王になれ」
    って言ってると思ったら逆だった

    何言ってんだこいつ
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:26:11返信する
    努力で今すぐ

    小学生以下だなこいつ
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:26:16返信する
    >>95
    これ
    昔はそうでもなかったんだがな

    信者向けのビジネスに手を染めてからは
    「アホが欲しがる甘やかしの言葉」ばかり喋るようになった
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:27:10返信する
    どんな分野においても努力してない奴の言葉は浅い
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:27:28返信する
    >>1
    努力否定したいおじさんだからな

    努力した方が全く努力しないより圧倒的に豊かでいい人生送れるのに
    同じ時間働いても収入とか倍近く変わってくるし努力否定とかアホすぎる
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:28:00返信する
    正論だろ
    親ガチャ
    会社ガチャ
    所属部署ガチャ
    嫁ガチャ
    人生はガチャだぞ
    努力で補えるのはほんの一部
    特に日本だとな
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:28:01返信する
    これが小学生の「はい論破!」か…
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:28:08返信する
    >>87
    少なくとも大谷は人一倍努力してる
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:28:08返信する
    コイツ自身、マスコミに持ち上げられ始めた時に
    真面目に努力なり勉強なりしていれば、もっと上にいけるチャンスあったろうに
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:28:23返信する
    >>98
    いや、そんな良い物じゃない。
    昔の漫画とかドラマに出てくる、公園とかで飲んだくれていて屁理屈ばかり立てている、おっさんみたいなキャラクター。
    親や先生のいう意見の反語みたいな事を言っていて子供たちからは何とかおじさん
    とか慕われているけど実際は単なる無職の飲んだくれ。
    リアルにひろゆきはこんな感じ。
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:28:33返信する
    >>99
    努力の方向の考え方、それが当たるかの運、人との出会い、環境、
    病気、体質と適性の相性、成功体験、競争相手、時代と時期、周囲の協力
    要素死ぬほど多いけど
    才能ゲーとか真面目に言ってんのマジで(精神年齢が)子供おじさんだけでしょ
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:29:22返信する
    才能のある無しは理解できるのに、努力できるってことも才能だってなんで気づかんのやろね。

    努力しないお前が悪いって言うのって、
    才能がないお前が悪いと同義なのに。
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:29:50返信する
    チャンスはあった、でも努力しなかったから
    徐々にもう「知ったかぶりのおじさん」という扱いに落ちつつある人間
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:31:00返信する
    >>8
    これな
    底辺ほど効果高い
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:31:48返信する
    がっつり努力して「論破王」のキャラに恥じないだけの見識を積んでおけば
    恥をかくこともなかったし、これからも上のステージでガンガン稼いでいけたろう
    だがもう遅い

    悲しいかな、ひろゆき本人の生き方と言動と現状を見ると
    努力の重要性と必要性しか感じられない
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:32:04返信する
    アイシールドの阿含みたいな才能だけで努力1ミリもしなくても何でもできるなんて奴はリアルにいないからな
    なんでもできる奴は方向性は違えど努力してる
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:32:22返信する
    あーあタラコ壊れちゃった・・・
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:33:06返信する
    >>93
    努力すれば誰でもメジャーのホームラン王になれるぞ
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:33:11返信する
    >>115
    努力は才能というより環境じゃね
    周りにゲームとか遊ぶもの大量にあったら努力なんて出来んよ
    遊ぶものを如何に視界に入れず頭に入れないかだな
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:33:19返信する
    >>115
    ひろゆきは天才型で、努力なんてしなくても一定の成果は得られるんだよ
    そーいう人を追い抜けるのは、ひたすら努力するタイプの人

    要するにひろゆきは努力を恐怖してるんだよ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:34:57返信する
    >>27
    じゃあアピールしろうよ
    勇者パーティから追放されたアホか?
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:34:58返信する
    そもそもね、あーだこーだ言ったところで、無いのよ

    他にやることが
    結局は努力以外にやることがない
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:35:12返信する
    昔はじめの一歩がまだおもしろかったころじじいが言ってただろ
    努力すれば夢がかなうとは限らんが、夢をかなえたものはすべからく努力してきたと
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:35:12返信する
    努力は必要って部分どこいったんだ?
    もうその部分忘れていますぐメジャーでHR王なれるとか良く言えるな、マジで論破される王だなww
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:35:20返信する
    努力して頂点になれない無能の馬鹿さ加減ったらありゃしない
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:36:51返信する
    こいつ先日はスキルが無いからパパ活はダメですとか言ってたやん
    みんなが大谷になる必要はねぇんだよ
    やり方が間違ってなければ、努力は無駄にならねぇって
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:36:58返信する
    子供かよ何でも100%なんて無いだろその努力さえしなけりゃ何も叶えられないだろ
    流石適当作った掲示板で儲けただけの奴だな
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:37:03返信する
    >>127
    10年やるからくらいは言っても勝てそうではあるけど
    逃げられるのが嫌だから自ら破綻させるスタイル
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:37:49返信する
    てか、努力しないと才能が有るか無いか知ることも出来ない
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:38:37返信する
    論破された王が何か言ってら
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:38:48返信する
    米山に負けた犬の遠吠えかよ、なんも響かねえわ
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:39:00返信する
    論破され王に堕ちたタラコの末路
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:39:14返信する
    極論しか言わないバカ
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:39:20返信する
    努力せず生産性皆無で
    努力してる人間を泥沼に引きずり込むことに全力をかけてそうな人間のカスからは支持されそうな屁理屈ではある
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:39:38返信する
    アメリカじゃAmazonジェフ・ベゾス Googleラリー・ペイジ Facebookザッカーバーグ
    TESLAマスク等などを目指す人が大量にいて
    そのほとんどは夢なんて叶えられないけど
    一部は規模はさまざまでも成功して経済牽引するような企業に化けてるし
    夢が叶えられなかった人も能力が高いので十分な収入を得る

    誰もが諦めた国なんてそこで終了してしまう
    ダメージ受けるのはその人ではなく一般国民とか貧乏人
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:40:18返信する
    >>125
    それな
    結局は努力は無駄なんじゃなくて、努力したくない理由を語ってるだけ
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:40:21返信する
    これに関しては正論だわ
    努力はなにも解決しない
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:40:24返信する
    勉強しない人間ほど「自分は賢い」と思いがちだし
    努力しない人間ほど「自分には才能がある」と思い込んでたりする

    自分の身の丈を知るにはまず努力と勉強よ
    そうやって初めて自分は才能がないバカだと現状を正しく認識できる
    で、それが解ったなら解ったなりのやり方がある
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:40:27返信する
    ひろゆき嫌いって言う奴ほど言動がひろゆきなの可哀想
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:40:41返信する
    天才とは努力する凡才のことである (アルベルト・アインシュタイン:物理学者)

    努力すれば報われる?そうじゃないだろ。報われるまで努力するんだ (リオネル・メッシ:サッカー選手)

    小さいことを積み重ねることが、とんでもない所に行けるただひとつの道だ (イチロー:野球選手)

    努力する人は希望を語り、怠ける人は不満を語る (井上靖:小説家)

    あなたの夢を萎えさせるような人間には近づくな。器の小さい人間ほど人の夢にケチをつけたがるものだ。真に器量の大きな人間は成功できると思わせてくれる (マーク・トウェイン:小説家)
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:40:42返信する
    楽しくもないフランスに逃げるとか結構努力はしてる
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:40:43返信する
    ひろゆきが着てる服も使ってるネットも移動する飛行機も元は人が努力して試行錯誤の上作られた物なのに
    天才が閃きだけで今ある物が生まれたとでも思って居るのか?
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:41:16返信する
    >>131
    今までHR王になった人ら全員10年以下でなってるわけでもないから無理だな、どうあがいても破綻してる
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:41:21返信する
    論破王もメッキ剥がれちまったな
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:41:43返信する
    >>139
    無駄だろ
    お前がいくら「努力は大事!」って努力して宣伝しても誰にも響かない
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:42:09返信する
    必要なこと、興味があることに邁進するのは当然でしょうよ

    ただ、本人に必要のないこと興味ないことを強制しておいて、
    満足な結果が得られなかったときに「努力が足りない」と勝手にキレる人間が多いのはなんなんだろな
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:42:26返信する
    >>141
    努力した上で限界を知った人間の方が立ち回りうまくて
    必要な努力を見極めることできるからな
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:42:26返信する
    でもたいして努力せんでもそれなりにダラダラと生きられるしなあ
    苦労して成功するよりも当たり障りなくダラダラ生きたほうがいいや
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:42:38返信する
    >>145
    でも儲けてるのは開発者じゃないよね
    転売屋や資本家やインフルエンサーだよね
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:43:21返信する
    そもそも「何でも努力すれば叶うんだ」ってそんな人おらんやろ
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:43:37返信する
    努力は大事だけど自分が努力する必要は全くない
    他人が努力した成果を無料のりするやつほど成功する
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:44:08返信する
    弱男を喜ばすのが上手いツートップがたぬなかとひろゆき
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:44:19返信する
    ひろぴー何でそんな事言うの…
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:44:55返信する
    >>147
    メッキも何もネット工作屋が広告塔に担ぎ上げるためにでっちあげた二つ名だろ
    以前から知ってる奴は誰もこいつを論破王だとなど思っていない
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:45:16返信する
    >>142
    同族嫌悪だな
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:45:49返信する
    0か100かでしか物事考えられないのかこのタラコは
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:46:13返信する
    こんなのに騙されていたひろゆキッズ可哀想
    まだ洗脳が解けないのね
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:46:24返信する
    極論知ったかおじさん定期
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:46:38返信する
    今すぐメジャーでホームラン王とか野球の才能の塊みたいな人間でも無理だろ

    論破する為の極論にしたってもう少しリアリティあるマシな例えにしとけよ。流石にその例えじゃ子供の屁理屈レベル
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:46:55返信する
    >>137
    これな
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:47:07返信する
    親ガチャが全てだぞ
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:47:10返信する
    弱者は生活保護だったりニートだったりで時間が有り余ってる
    だからそいつらをヨイショして気持ちよくしてあげれば有り余った時間を自分の為に使ってくれる
    激ヤバ野党の手法や
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:47:21返信する
    ちゃんと取捨選択できるなら0-100でも良いと思うけど
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:48:07返信する
    努力すれば~ってのは綺麗事
    努力の結果を今すぐ出せってのは詭弁
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:48:18返信する
    努力もしない
    才能もない
    ガチャもすべて外れ
    なワイは死ぬべきですか?
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:48:45返信する
    米山に惨敗してニヒリズムに逃げたのか
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:49:06返信する
    >>151
    それはそれでいいけど
    そういう奴らが「努力してる奴は馬鹿」って騒ぐからタチが悪いんだ
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:49:20返信する
    アスペは極端な例あげるの好きだよね
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:50:04返信する
    毎度毎度この手の才能と努力の話題になると極端だよなぁw
    大谷だって超才能あるけど努力はしてるだろうに
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:50:55返信する
    もうこれ言葉のテロだろ
    ひろゆき大好き小学生が努力しなくなったら終わりじゃん
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:51:11返信する
    フランスに逃げてないで日本に戻って損害賠償金払えよw
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:51:30返信する
    ホームランを打てるやつの方が珍しい
    だから仕方なく努力している
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:51:45返信する
    0か100かで語るのはいいけど
    今回のは100側の人間に対して0で結果出せって言ってるからおかしいんだわ
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:51:54返信する
    努力する前に今すぐホームラン撃てっておかしくね
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:52:22返信する
    >>132
    その時点で才能ないです…
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:53:15返信する
    >>173
    こんな最初から破綻してるガバガバ論で狂う程度のアホは早いか遅いかだろ、どうせ10代後半で強盗とかしてるわ
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:53:49返信する
    コイツがこのまま年齢重ねて衰えていくのを見るのは興味あるけど
    同じだけ自分も年齢重ねて衰えるから
    こんな奴無視して自分の人生を精一杯頑張るのが正解
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:54:18返信する
    >>137
    正にこれ、
    それと
    努力もせずに結果、落ちるところまで落ちた負け犬が努力は無駄だ、と自分を慰めるための言葉
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:54:20返信する
    >>168
    好きに生きればいいやん
    何で他人に委ねたがるん
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:54:21返信する
    >>2みたいなネガティブなやつって努力出来ないからな
    多分努力するのにも才能いるとか言ってるやつは頭がネガティブ過ぎるんだろ
    ネガティブなやつは行動力がなくメンタルは病みどんどん不幸になり底辺に堕ちる

    ポジティブに努力の方向性を間違えずに努力したらそれなりに収入上がるし人生上手くいくよ
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:54:35返信する
    リアルにゆたぼんの下位互換に見えてきたよw
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:54:58返信する
    >>177
    努力する期間与えたら負ける可能性や逃げられる可能さあるあるからね
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:55:55返信する
    >>183
    平均収入もないやつは大体思考回路ネガティブだよな
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:56:20返信する
    ホームラン王だけが夢じゃねーだろ(高速瞬き)
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:56:31返信する
    >>184
    いつだかゆたぽんパパにレスバ負けてたよな
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:57:06返信する
    人間は生まれた時点で何になれるかは確定してる
    能力は親から遺伝するんだから大谷になれるのは大谷の体に生まれたラッキーな奴だけ
    つまり自分の体でなれるものになる努力が重要なわけで
    努力そのものを否定するべきではない
    こいつの言うことはいつも極端なんだよ
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:57:06返信する
    今どき例えが野球って昭和か
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:57:19返信する
    小学生みたいな極論で草
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:57:21返信する
    先週放送されたズートピア全否定
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:57:22返信する
    >>183
    ネガティブだから女も寄りつかないしな
    容姿悪くても結婚してる男って大体前向きでポジティブ
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:58:40返信する
    米山にボコボコにされたの相当効いてるなこりゃ
    ただの一般人のバズコメに噛み付いてみたりこんな小学生みたいな極論吐いてみたりめちゃくちゃやで
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:58:40返信する
    専門家相手にボコ負けして一回題材のレベル落とした感じだな
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:58:49返信する
    努力はそこそこでも素質(一部の天才)だけで上に
    いけるのは高校野球
    その天才だけが集まって、その中で努力して結果を
    出すのがプロ野球
    さらにその努力を続ける天才が集まって個人成績を争う
    世界なんだわ

    素質はあっても努力を怠る(方向性含む)とすぐにクビよ
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:59:08返信する
    >>193
    ネガティブなやつと一緒にいると病むから
    友人でも正直嫌だぞ
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:59:08返信する
    努力は報われるとは限らない
    でも努力しない奴は報われない
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:59:08返信する
    努力すればなんでも叶う、って話に対してなんだからべつに間違ってなくね?
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:59:31返信する
    >>191
    極論にすらなってないと思うけど、「努力すれば」という前提がどっか行っちゃってるので論理が破綻してる
    小学生以下だろう、園児レベルかな
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 10:59:49返信する
    極論ですら矛盾してるってそれは…
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:00:10返信する
    まあ才能を生まれ持った資質というのなら、確かに個人差はあると思う
    ただ誰にどの程度才能があるかなんてわからないんだから考えても無駄じゃね
    それこそ努力して努力して、それでもダメなら才能なかったと諦めるくらいでいいんじゃないのか
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:01:16返信する
    >>199
    それな
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:02:21返信する
    じゃぁ、努力しないでメジャーでホームラン王になってください

    ひろゆきの論調じゃ、努力自体が無駄で意味無いってない極論に聞こえちゃうから問題なんだよな
    まぁ、こういう極論じゃないと馬鹿が支持してくれないからだけど
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:03:03返信する
    今すぐメジャーのホームラン王になりたいという夢を努力で叶えられないんだから努力で夢は叶うなんて嘘である

    何も間違った事は言ってないな
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:03:09返信する
    「努力すればどんな夢は叶う」と「才能がなきゃ努力しても無意味」の二極化にするからダメなんだよ
    才能がなきゃどうにもならん事もあれば努力でどうにかなる事もある
    ホームラン王は無理でもプロ野球選手になれればすごい事だし
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:03:46返信する
    >>118
    これはあるな。全くアプデしてないもんな
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:04:03返信する
    >>205
    でも努力なしでホームラン王になった人っているん?
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:04:09返信する
    >>206
    俺はそんなところで満足できない
    今すぐメジャーのホームラン王にならせろ
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:04:13返信する
    レス乞食なのかヒロユキ信者なのか知らんけど糖質多過ぎだろ、自演か?
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:04:43返信する
    最近のひろきは酷い有り様やな
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:04:48返信する
    >>208
    ホームラン王になるのに努力が必要かどうかはまた別の話だから
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:04:55返信する
    子供ほど極論好きよね
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:04:58返信する
    ひろゆきは子供みたいな憐れなおっさんになっちまったな
    20年前はカリスマだったのに
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:05:31返信する
    >>209
    それってあなたの課題ですよね?
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:06:18返信する
    >>208
    そんな奴いないし仮にいたとしても「努力で夢は叶う」の反例にはならない
    そもそも例えとして一から百まで破綻してるんだよ
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:06:26返信する
    >>215
    夢です
    私の夢は努力では叶いません
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:07:12返信する
    >>197
    さらにいうとネガティヴ思考な奴は大抵金持っていないから食事や飲みに行こうと言っても、奢ってくれたら・・とか牛丼屋だったら・・みたいにたかられたり楽しくないから周りから避けられることになる。
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:07:21返信する
    王貞治曰く「もし報われない努力があるのならば、それはまだ努力と呼べない。」だぞ
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:07:30返信する
    努力して少しでも競争に勝たないと収入上がらんぞ
    最低賃金ってその人間に付与価値0って意味だからな
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:07:42返信する
    ひろゆきは間違ってる。

    努力すればなんだって叶えられる。
    叶わないのは努力が足りないだけだ。
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:07:44返信する
    >>217
    夢の中で叶えてこい
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:08:13返信する
    >>214
    20年前は君がキッズだっただけでは?今もキッズの王として君臨してるんだよw
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:08:29返信する
    >>220
    お金なんて要らないじゃん
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:09:16返信する
    ムルタ・アズラエル「あのさぁ…?ありもしない希望をチラつかせて
    こいつには絶対に無理だwと分かり切ってるのに『頑張れ!w』って無理やりやらせて、当然のごとく失敗したそいつのことを陰で嘲笑うジャップみたいな連中より

    『君は無理だよ?』って正直に教えてあげる僕のほうがよっぽど優しいと思うけど?」
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:09:17返信する
    >>222
    努力で夢が叶わないのが現実でしたね、はい論破
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:09:18返信する
    >>199
    大体記事タイトルが悪い
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:10:11返信する
    米山に負けた男
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:10:26返信する
    >>224
    富も女も地位もない男とか終わってね
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:10:35返信する
    「努力なしに夢は叶わない」が正解だな
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:10:47返信する
    >>210
    バイトです
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:11:07返信する
    コイツ精神年齢が小学校低学年辺りで
    完全に止まってる感がある
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:11:34返信する
    怠け者より努力家の方が平均年収圧倒的に高いだろ
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:11:41返信する
    >>226
    良かったねー
    明日、小学校で自慢してきな
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:12:16返信する
    これ真に受けて安易な方、安易な方に流れて行って馬鹿みたいな犯罪起こしてんのがZ世代だろ
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:12:39返信する
    批判するべきは日本の努力信仰だろうになんで努力を否定してしまうのか
    本人の適性に合った正しい努力は必要だろう
    ほんと子供に有害だから黙っててほしい
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:12:57返信する
    >>231
    そやろな
    にしても、もう少しマシなバイト雇えよ
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:13:08返信する
    >>233
    そういわれると社畜とか世の中金かよ、といってダメ人間は逃げるんだよ
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:13:39返信する
    >>234
    こいつなら小学生の方がまだ戦えそう
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:13:55返信する
    >>121
    ガキかよ
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:14:12返信する
    >>229
    それってあなたの感想ですよね
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:14:46返信する
    >>238
    金に心を支配されてるようではダメだ
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:16:14返信する
    米山に破壊されてガン無視してるのワロタw
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:17:21返信する
    女は最悪シモで稼げば良いが、男でこういう考えの奴らは無気力のお荷物か、犯罪者になるからなあ・・・
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:18:05返信する
    努力否定厨って挫折しかしてこなかった人間が使う言葉だからね
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:19:01返信する
    小学生の屁理屈かよ
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:20:00返信する
    >>241
    男で富も女も地位も求めないとか
    それもう男として終わってね
    何のために産まれてきたの
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:20:02返信する
    >>194
    そう考えると、そうやって論破され王のイメージ払拭しようと色々努力してるのに結局論破され王のイメージのままだから、努力は無駄だって自分で証明はできてるな
    なんでこの実例を出さなかったんだろう
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:20:27返信する
    漫画やアニメ小説なんかの「フィクションの悪役」が言ってることのほうが正しいと認めることが出来たら一歩前進だぞ
    主人公なんてのは「権力者に都合の良い姿」でしかないからなw
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:21:07返信する
    >>245
    ちょっと違うでしょ、努力できない人間だと思うよ
    挫折すらしてない
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:23:17返信する
    >>245
    挫折って挑戦しないとできないぞ
    挫折したやつは行動力と努力の資質はあるからそんな底辺に居ないよ
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:25:10返信する
    努力出来ない人間って最底辺最低賃金確定だから
    相当ヤバいと思うぞ
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:26:28返信する
    >>247
    生きるのに目的は必要でしょうか?
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:28:21返信する
    >>252
    努力しないと底辺確定なのかよw
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:29:26返信する
    >>2
    >人間に努力で熊並みの身体能力を身に着けることができるのか?
    昔“熊殺し”ウィリー・ウィリアムスと言うのが居ってな
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:29:31返信する
    >>253
    別に目的無く生きても良いとは思うけど、なんかあった時に他の人とか政治の所為にするなよ?
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:30:02返信する
    小さい頃から努力しないといけないのに今すぐ出来る訳ないだろ
    相変わらず深く考えず適当に喋ってるなぁ
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:30:25返信する
    でも努力しないよりはしたほうがマシだよね
    大学のランクは全く努力しない時に比べたら上がってたはずだし
    努力否定厨は東大行けないなら努力しても無駄だわーとか極論言って
    サボってきたのを正当化したいだけ
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:30:35返信する
    ジャンプ「せやな、血統だな」
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:31:43返信する
    >>256
    それは私の自由ではないでしょうか?
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:32:23返信する
    まあ、ひろゆきは自分を高めるんやなくて、周りを下げて
    自分を高く見せようとするタイプやからな
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:32:41返信する
    努力信仰厨と努力完全否定厨
    なんでこの国は極端な馬鹿ばかりなんだろう
    ほんと嫌になる 海外に脱出したい
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:33:11返信する
    じゃあ努力しないでホームラン王になってみろよ
    努力は必要無いんだろ?
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:33:31返信する
    >>258
    中途半端な努力で中途半端な学歴を得る行為に対する価値観の違いでしょう
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:35:28返信する
    >>262
    脱出しなよ
    どうしてまだいるの?
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:36:14返信する
    >>260
    自由には責任が伴うことを忘れなければね
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:36:43返信する
    努力すれば何でも叶うほど世界は甘くない
    ただ努力しなくても楽しく生きれるほども世界は甘くない
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:37:14返信する
    >>264
    で、社会に出てから学歴差別に文句言うアホになるんだな
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:37:53返信する
    >>266
    はい

    というわけでお金は必要ありません
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:38:19返信する
    努力しないとひろゆきみたいにネットのおもちゃにされるってことだろ
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:38:21返信する
    >>269
    生活保護は受けるなよ?
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:38:47返信する
    >>268
    それは単なる憶測ですか?
    それとも何かそういったデータあるんですか?
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:39:07返信する
    >>264
    うんまあ、それぞれの人生だから自由でいいけど
    そこでわざわざ中途半端な努力と中途半端な学力に限定しなくても、
    懸命に努力してもっと上のランク目指す選択肢もあるよ
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:39:27返信する
    >>271
    必要ならば受ければいいと思います
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:40:31返信する
    >>273
    いちばん上以外は全て中途半端ですよ
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:41:35返信する
    >>274
    まあ単なる怠け者にはおりねえけどな
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:43:55返信する
    >>274
    権利には義務が伴うことも忘れずにね
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:44:44返信する
    >>275
    勉強する目的は東大入るためちゃうよお馬鹿さん
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:45:45返信する
    >>262
    ネットばかりやってないでまずは家の外に出ような
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:45:51返信する
    努力すればなんでも叶うはおかしいけどひろゆき理論もおかしい
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:46:18返信する
    これって裏返せば大谷は努力していないって意味かな
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:46:22返信する
    >>277
    はい

    というわけでお金は必要ありません
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:48:31返信する
    >>278
    もっと上のランク目指す選択肢もあると言われたので
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:48:31返信する
    >>109
    親ガチャ以外は努力次第な気がするが
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:48:35返信する
    >>282
    お金ないと納税の義務を果たせないよ?
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:49:10返信する
    >>281
    そう言ってるんじゃね?
    才能が全てらしいぞ
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:49:22返信する
    努力しても一番になれないので努力しませんw→結果クソみたいな人間になりましたーwって笑えるな
    逆説的に努力論を肯定してるようなもんだよ
    努力しないとそういう人間になっちゃうんだなっていう
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:51:13返信する
    努力出来た事が 後々活きて来る事もある
    とはいえ正しい努力を
    正しいやり方で
    正しい量 行えると良い
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:51:15返信する
    >>285
    元々の話の流れ的に考えて、ここでは最低賃金以上のお金は要らないという話をしているとわかって欲しいところですね
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:51:34返信する
    努力って継続性のものなのになんで今すぐなんだ
    知ったかおじさんどころじゃない
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:52:09返信する
    もう米山と対談しないのかな?
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:53:59返信する
    紳助の才能と努力の掛け算ってやつ好き
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:54:10返信する
    今すぐホームラン王って
    ひろゆき壊れちゃったのかお前
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:54:25返信する
    天才でさえ努力しないと夢はかなわないのだから
    凡人は尚更努力しないといけないだろってシンプルな話なのに
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:55:03返信する
    努力肯定して努力した結果が下見て馬鹿にして笑ってるレベルってどうなの?
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:55:41返信する
    一番になれないと意味がないことなんて世の中にそうそうない
    分不相応な夢を見ずともせめて自己満足な生活を送るには努力は必要だよ
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:56:28返信する
    >>296
    努力しないと自己満足を得られないって可哀想
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:56:40返信する
    ひろゆきだって努力してるくせにな
    自分を賢く見せるために必死に努力している
    でも一番になれないからすねてるw
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:57:17返信する
    >>297
    相当妥協しないと努力なしじゃ無理じゃね
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:58:50返信する
    >>1
    努力するなら決め撃ちや
    漫然と何かいい事あるやろ、的な受け身な努力は無駄
    その結果、何か別の事に繋がる事はあるから
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:58:58返信する
    >>299
    俺は生まれつき頭良くてイケメンだからわからん世界だ
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 11:59:43返信する
    >>289
    最低賃金も、何らかの努力をしないと得られないよ
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:01:38返信する
    >>302
    たいしたことしてない自分を努力していると定義するのは恥ずかしいな
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:02:52返信する
    ここまで、努力して来なかった奴らの妄想と詭弁
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:06:23返信する
    努力した結果がやらコメ民とか終わってるしなw
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:08:04返信する
    多分、ひろゆきの言っている努力は要領の良さとか創意工夫とか一切無視してとにかく力押しで物事を通そうとする頭の悪い連中のやる努力の事だろ
    それこそ毎日素振りしてたらその分無制限にバッティングが上手くなっていってホームラン王にもなれる、とか毎日参考書を読んで死ぬ気で勉強すれば東大にだって受かる様になる、とか言ってる様な
    要領のいい奴だって全く努力せずにその要領を活かす、なんてむりなんだから創意工夫の為の努力はどんな天才だって必要な訳だし、そんな事はひろゆきにも分かっているだろう
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:08:06返信する
    他人と競争する努力はせん方がええけど自分のための努力はした方がいいけど
    他人に努力は強要しない方がええ
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:08:53返信する
    ちゃんと考えて努力しなければ幾らでも努力は自分を裏切るよ?
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:13:29返信する
    >>262
    欧米の方が努力して当たり前の実力主義だろ?
    働かない奴は食えない(生活保護的な制度がない)
    セクションごとに仕事が決まっているから、実力が足りなかったら即クビとかさ。
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:14:13返信する
    必要なのは行動する事であってそれを努力という言葉に置き換えてるからロジックがおかしいよねって話は何度目
    努力って言いたいやつはそれしか言葉を持ってないからそれしか言えないんだよねって事も何度目だよこのまとめ
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:14:25返信する
    努力しない奴なんて淘汰されて当たり前の人生なんだから、もう放置しておけば良い
    人間社会でしっかり人として生きていく為には努力はし続ける必要がある
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:18:57返信する
    お得意の極論と論点のすり替え
    一人語りや素人相手にしか通用せんわ
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:20:41返信する
    世の中平等じゃないのは事実だしな

    それを平等だの平和だのときれいごと抜かしてお花畑思想を植え付けてるのが左翼界隈ですし
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:21:04返信する
    小学生並みのレベルの低い幼稚な論法
    本当に頭悪いんだろうな
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:21:34返信する
    努力してゲームを開発した技術者よりそのゲームで遊んでるだけのYouTuberの方が勝ち組なんだよな
    自分で努力するより他人の努力を有効活用する方が成功すんだよ
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:21:59返信する
    努力しなかった成れの果てがこれなら努力した方がマシだな
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:22:04返信する
    努力したくなきゃしないでいいよ、好きにすりゃいい
    でもそれでどうなんのよ、とは思う

    なーんも変わらないだろ

    それだけならまだいい、実際は時間経過するほど状況が悪化する
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:22:46返信する
    こういう相手が言ってない主張(大抵穴だらけの極論)を自ら持ち出して、それに対して指摘することで、あたかも相手を論破しているかの様に誤認させる行為は、詭弁の代表的な手法であり、いわゆるストローマン(わら人形)論法と呼ばれております。
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:23:14返信する
    今すぐなれるはずじゃないですか?ってどう考えたらその結論になるんだ?
    やれば出来ると混同してまた適当な事言ってんじゃねえの?また論破されちゃうぞ
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:23:21返信する
    たいした努力してない奴が努力厨側に立って努力肯定してるのキモすぎる
    自分は頑張ったんだって事にして自分で自分慰めてるだけじゃん たいした努力してないのに
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:25:14返信する
    努力しても絶対なれるとは限らんけど
    確実なのは努力しなきゃ100%なれないってことだけ
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:28:28返信する
    まぁ、ひろゆき何も努力してないからな
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:28:58返信する
    何を目標にするかで努力する姿勢は人それぞれ違う
    自分を信じられない駄目な人は最初から諦める
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:29:29返信する
    大谷に努力なんて無駄ですよね?って聞いてみろよ
    あなたは努力したからなれたんじゃなくて才能があったからですもんね?って
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:30:20返信する
    こいつはハピメ米山ごときに負けた雑魚やからな
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:31:18返信する
    努力は無駄になるかもしれないって皆わかってるから怖くて途中で降りちゃうんだよ
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:32:02返信する
    でもひろゆきは敗北者じゃけぇ
    努力しないとこーなるの典型例じゃんてめぇ
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:32:56返信する
    だいたい、大谷みたいな歴史上でも稀なレベルの異常者と
    自分とを並べて考えるようなこと自体、一般的な人は恥ずかしくて出来ないよ  

    変な話だが「自分には才能がないから努力しない」って主張する人ほど
    あのレベルの超人と自分との間にはあまり差がないように考えているような感じする
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:33:45返信する
    努力しないで成功したヤツはいないってだけで「努力すれば成功する」も「努力することに意味は無い」はどちらも正しくない
    (正確に言うと何かに努力した経験は後で他の面で役に立つから無駄じゃ無いが)
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:34:10返信する
    努力しなきゃ99%成功しないってのは確かだけどやれば成功するってのは違うだろ
    黒人がスポーツで活躍してんの見てなんも思わんのか
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:34:25返信する
    努力したら叶うなら今すぐなれるはず
    ???
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:34:54返信する
    >>310
    努力っていうのは体も精神もズタボロになって目標実現をする能力が無くてもしろっていうそもそもの意味の時点でおかしいからな
    なので目標があったらそれに向けて「行動」をするが正解
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:35:26返信する
    努力してやっと普通レベルに達する人間と
    何もしないでも普通レベルくらいは満たしてる人間とで
    感じ方が全然違うんよ、この話題
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:37:12返信する
    努力なんてしなくても転生して無双すれば良いのにね
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:37:13返信する
    努力すれば出来る
    出来た→ほら言った通りだろ?
    出来なかった→努力が足りなかったな
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:38:14返信する
    まあ努力努力!って口に出して他人に強制する人間に
    ロクなのがいないのは事実そうだと思う
    ただ、そういう連中にしても
    「自分がすべき努力をサボって他人に押し付けてる」のが大半
    つまるところ努力否定論者と根っこが同じなのよ、あいつらって

    真っ当な人間は意味があるとかないとか考えずに手を動かす
    それしかないからな、結局なんだかんだ言ってもやるしかねーんだわ
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:38:15返信する
    小学生の頃いたわ
    恥ずかしくないんかw
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:38:35返信する
    あんだけボコボコにされたのにまだ信者いるんだ
    さっさと日本戻ってきて賠償金支払えよ
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:38:53返信する
    中身が皆無なのにそれっぽいこと言って馬鹿を騙す
    詐欺師の才能はあるよな本当に
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:38:59返信する
    努力しないための理由を探してる時点でもうダメよ
    終わってる
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:39:30返信する
    >>324
    「努力すれば夢叶うみたいなバカはじゃあ今すぐメジャーでホームラン王になってください」なんだから聞くとしたら「努力すれば誰でも絶対ホームラン王になれますよね?」だろ
    その場に2人いたら論理破綻するしお前ひろゆきみたいな論点ずらししてんな
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:40:06返信する
    >>326
    無駄になっても別の何かに役立つ努力は多いけど
    完全に無駄と決めつけて努力してない奴は多そう
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:40:46返信する
    納得した行動が必要なんだ
    努力は言葉の間違いだ
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:40:47返信する
    努力しまくってないとたどり着けないからどっちにしろ努力はしろや
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:43:50返信する
    >>341
    誰でも絶対になれるって誰が言ったの?
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:44:52返信する
    人一倍資質(身体能力とセンス)が有って正しい方向性の努力を惜しまなく注いだ結果が万人には通じないだろ 馬鹿なのか 自身の得意分野を見極め 正しい方向性で努力して初めて人より勝る可能性がある
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:46:32返信する
    才能のあるなしは努力してみないと確認しようがない
    自分がアホなのか賢いのかも、勉強しないとわからない

    やらないと何にも始まらないし、その後の方針もたてようがない
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:46:34返信する
    >>327
    ひろゆきの稼ぎ考えたら普通に成功者じゃね?
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:47:49返信する
    米山に大枠の話をしている時にレアケースの極論を話に持ち込むバカと言うわれていたのにもう忘れてるのかw
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:49:18返信する
    一般人にすら論破されて負けてるのどんな気持ちなんやろ
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:49:30返信する
    努力すれば夢は叶う(俺は努力してこなかっただけだ)
    だからじゃあ今すぐなってくださいよなんて的外れ過ぎてヤバいんだわ
    子供の頃から努力してればなれたはずっていう慰めやね
    今からじゃ遅いなんてことはないとは言ってないからね
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:49:34返信する
    賠償金払わずに国外に逃げてる奴の話をよくまともに聞こうってなるな
    ひろゆキッズってそれ知ってて崇拝してんの?日本の将来やばないか
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:50:35返信する
    >>345
    おれ
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:52:07返信する
    これがアラフィフなんだぜ
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:52:24返信する
    努力すればなんでもかなうなんてことはありえんけど、努力して少しうまくなるを続ければ趣味でも仕事でもかなり上達するだろ。

    トッププロになければ努力する価値はない、大谷になれなければ意味はない、なんて考えたら自殺以外することなくなってしまうね。
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:53:15返信する
    >>355
    現状で妥協したらええやん
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:53:18返信する
    今すぐやってみせろとか、小学生だよな。
    そもそも、一般人がどうやって今すぐメジャーに行けと?

    そしてもし仮に行けて、今すぐにホームラン王になったとしても、それは才能によるものという理屈でしょ?
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:53:39返信する
    努力すれば夢は叶うと思います
    じゃあ今すぐホームラン王になってくださいよwww
    出来ないんですか~wwwwwww

    …小学生のやり取りだな
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:54:04返信する
    >>349
    そもそも1夜漬けでもいいから
    医療と保険の現状について予習しておけば、あそこまで恥かかずに済んだ話

    まさに努力しておけば、勉強しておけば、という反面教師
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:54:24返信する
    努力して米山を論破しろよ
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:54:25返信する
    「努力否定厨(ひろゆき)は低所得者の負け組」って言ってる奴はひろゆきより稼いでるんか?
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:54:33返信する
    じゃ今すぐとか言うのはお馬鹿な証拠
    努力には時間が掛かると言う事がすっぽり抜けてる
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:54:58返信する
    今すぐって矛盾してるじゃん
    自分で言ってておかしいと思わないのか?
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:55:16返信する
    どんなに努力しても今すぐメジャーのホームラン王になりたいという夢は叶いません

    はい論破
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:55:48返信する
    >>362
    ひろゆき「じゃあ時間かかってもいいです。いつならなれますか?(にやけ顔)」
    ってなるだけやぞ
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:55:49返信する
    一番努力をした人がホームラン王になるってホームラン王になった人が証明してるじゃん
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:56:30返信する
    >>356
    現状に満足してる人間はそれでいいと思う
    ただ本気でそう思ってる人間は努力を否定も肯定もしない
    というか、どーでもいいと思ってるよ

    実際は、努力否定厨ほど現状に不満だらけで
    あちらこちらに噛み付いて他人の所為だ他人の所為だ俺を助けろと騒ぎ立てる
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:56:37返信する
    >>366
    大谷や大谷の両親はわりと才能を強調してたけどな
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:57:28返信する
    これが逆に「全ては生まれながらの才能次第で、努力なんて無意味だから努力しない」に対して、「なら今すぐ100メートルの世界記録を更新してみせろ、できないよな?なら、やはり努力や鍛錬も大切なんだ」という励ましならわかる。
    と、思ったけどそれはそれで結局、才能がないからで終わるのか?
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:59:02返信する
    >>367
    そうとも限らないぞ?どうでもいいと思ってる俺は暇つぶしに努力否定民になったり努力万能説民になったりしてるし
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:59:17返信する
    >>369
    100メートルの世界記録は日本人だと努力しても絶対無理と言い切れる領域だから例として不適切すぎんか
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 12:59:43返信する
    まぁ正しいと思うよ
    メルビンラナーの論文にある通り公正世界仮説は単なる誤謬だ
    努力を成果にする効率も上限値も人によって違うからね
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:00:40返信する
    大谷だって才能もすこぶるあるがその分努力もすこぶるしてるんやで
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:01:17返信する
    >>356
    バカは現状維持すらできんのよね。高い車やバイクが欲しいとかいいながら、貯金を始めるどころか、生活費で借金を増やしたりしてる。

    ナポレオンヒルの「成功哲学」では人間は上向きの流れに乗るか、下向きの流れに乗るかの2択だと書いてある。上昇志向がない人間は、まあだいたい底辺一直線よな。
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:03:12返信する
    >>374
    とんでもない馬鹿を想定して話し始めるのそれはそれで馬鹿っぽい
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:03:39返信する
    大谷とホームラン王を競う人たちに
    ホームラン王は大谷がなるからお前らは努力しても無駄だよ
    って言ってるようなもんだわな
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:04:56返信する
    >>374
    でも実際底辺で別にいいよな
    お前もそう思うからこんなとこでくすぶってるんだろう?
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:06:41返信する
    >>284
    親ガチャハズレでもスターになった人はたくさんいるしな
    アーティストとか芸能分野は結構多い
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:07:00返信する
    >>377
    実際のとこ今の日本だと底辺が一番楽だったりするんだが
    それに気付くためにも、多少なり努力と勉強は必要になるんだよ
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:07:09返信する
    >>376
    そいつらの夢がホームラン王なら夢が叶うかどうかに関しては無駄だったという事になるな
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:08:23返信する
    >>379
    あなたはそれに気付くために具体的にどういった努力をしたんですか?
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:08:30返信する
    大谷さんは子供たちの質問に「一番必要なのは恵体」って言い切ってたの、綺麗事を言わない感じが逆に好感上がったわ
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:09:31返信する
    >>375
    いや、そんなやついくらでもいるからな。
    貯金してれば利息でわずかなりとも金が増え、借金してれば利息分まで支払わなくてはいけない、とわかってても借金するバカはいくらでもいる。

    借金していいのは事業で借りた金を増やすことができる人間のみだ。
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:12:17返信する
    >>383
    なんでそんなに最底辺の話することにこだわるんだ?
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:13:22返信する
    >>2
    馬鹿が勉強したら何もしない馬鹿よりは上になれる
    努力した天才には敵わないかもしれないけど多くの凡才や何もしない天才には勝てるぞ
    1位じゃなきゃ意味がないってのは意味ない考えだよ
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:13:28返信する
    努力と言っても自分の得意分野で努力しろってことじゃないの
    不向きなことにいくら努力しても無駄だしね
    大谷の場合それが野球だった訳で
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:16:43返信する
    まず、世界アスリート界の頂点付近にいる人間と自分とを
    同列の存在であるかのように比較することを止めるべきだと思う

    とりあえず、まずは身近にいる人
    自分を世話してくれる人とか目上の人間を努力目標にしろよ
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:17:10返信する
    ほんとコイツ言ってる事が小学生の口喧嘩レベルなんよな
    しかも口喧嘩で負けた奴が言う台詞なんよお前の母ちゃん出べそレベルw
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:17:17返信する
    >>385
    勉強に関しては努力したバカは凡才には勝てても天才には勝てないぞ
    その大多数の凡才に勝つのが重要だから努力は無駄にならないけどな
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:17:56返信する
    人間誰しも1つは得意なものを持ってるからそれを見出して努力して伸ばせってことよ
    それを迷走させる教育をしてるのが今の日本の教育
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:18:01返信する
    ※315
    ゲーム開発者は勝ち組になるために努力してるわけじゃないぞ
    その2つの年収を比べてる奴いるけど、お前の人生って金しかないの?と思うわ
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:18:25返信する
    もし野球やってなかった大谷にHR王になれ言われても無理なように
    努力の先にようやっと今があるんだから努力を否定してはいかんでしょ
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:19:32返信する
    努力できるだけでも才能なんだよな
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:20:00返信する
    >>391
    実際に努力して能力を身につける過程を踏んでない奴が多いからな
    そういう手合いは「金」しか尺度がない

    それもリアリティの無いただの数字、ゲームのパラメータぐらいに考えてる
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:21:00返信する
    高二病おじさんwwwwww
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:23:45返信する
    >>4
    これ。
    大谷が努力しなかったかって話。
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:24:11返信する
    元々努力しないと雑魚モブに埋もれる程度のスペックしか無い無能な人間が少しの努力で雑魚モブ上回って雑魚モブ相手にイキってるのが努力厨の正体だよ
    スペック低い上に努力もしないような雑魚の中の最底辺にしか勝てないって可哀想すぎるわ
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:24:32返信する
    もはや言う事が、ガッカリおじさんだな
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:29:16返信する
    まあ肯定派だろうが否定派だろうがやらおんのコメ欄にいる人らは努力なんてしてないだろ
    本物の肯定派はそんな時間あったら努力に費やしてる
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:30:04返信する
    上司 この目標は努力次第で達成できるものと考えています。皆さんには一層の努力を…
    ひろゆき ちょっといいですか?それならその目標達成してみてくださいよ
    ひろゆき 努力すれば出来るっていうなら今すぐ達成できるはずですよね?
    上司 ???
    ひろゆき これ言うと皆黙っちゃうんですよw

    馬鹿か
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:31:40返信する
    >>399
    だからここでは否定派やるのが正解
    肯定派コメントは全部バカです
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:32:18返信する
    >>400
    架空の上司出てきたなw
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:34:08返信する
    今すぐHR王ってのはガキの屁理屈としてさ
    今、成功したって言われる人たちで何人が運だけで
    今の成功を手にしたんだろうな

    少なからず努力を続けた結果なのに、「どうせ叶わない
    から」ってチャンスはあるのに努力もせずに、バカにされ
    ようが努力を積み重ねて、結果叶わなかった奴を
    お前は無駄なことをしたなwwwって笑う資格があるんだろうか?
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:34:11返信する
    >>399
    大半の人間は努力したい何かが見つからないのが大半なんじゃねーの
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:34:20返信する
    相変わらず小学生みたいだな
    まあ、努力するにしても、適切な方向性で適切なやり方で適切なタイミングでやる必要はあるけども
    努力より重要なのが判断能力と実行力
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:34:41返信する
    ホームラン王になってみてくださいって言うと黙っちゃう人も架空の人だから
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:36:23返信する
    >>406
    それは俺
    俺はひろゆきに完全論破された
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:38:07返信する
    今すぐできるはずとかいう謎理論
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:38:43返信する
    >>403
    つまるところ「大谷と自分との差は運の違いでしかない」って思ってるんだろ

    だから、あんな化け物と自分とを平気で肩並べて物事が言えてしまう
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:42:29返信する
    この人って劣化した?
    もっと頭の良いイメージあったんだけどな
    論点ずらしに磨きがかかったとも言えるけど
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:43:50返信する
    ひろゆきはわざとこういう馬鹿な極論を言って視聴者に優越感を持たせることで商売してるだけ 昔からそうだ
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:43:51返信する
    ヒロユキ信者の小学生は、努力しても夢が叶うわけ
    ないんで、これからはなるべく楽してタイパのいい
    生き方します。
    なにかあっても海外に逃げればいいんですよね

    ああ、まるっきり本人の生き方だわ
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:46:53返信する
    どうせ夢みて努力しても叶わないんで
    辛くなったら生きる努力を放棄する子供量産すると。

    どうして頑張らないの?
    だって、頑張っても夢が叶うわけないもん
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:48:37返信する
    小学生がこいつの言うこと真に受けてるから厄介だわ
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:52:47返信する
    ああ言えばこう言う面倒な子供を量産する厄介な喋る機械
    親は迷惑だろうな
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:53:03返信する
    >>414
    「努力はむだ、勉強しなくていいよ、遊んで暮らすのが正解だよ」

    甘やかしてるだけだからな、そりゃ大概の子供は喜ぶに決まってる
    その後本人たちがどういう事になるのかは知ったこっちゃねえんだろうし

    まさにクズ中のクズ
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:53:23返信する
    あげあし取りのひねくれ者
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:53:28返信する
    この人ってマジで極論しか言わないよなw
    小学生だぞ言ってることw
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:54:10返信する
    いますぐ=努力する時間がない
    この時点で言ってること矛盾してることに自分で気づいてないのか...?
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:54:59返信する
    >>410
    元からこんな感じだよ
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:55:08返信する
    努力すれば何でも叶う

    努力を放棄した人間は、そのスタートラインにすら立ててない
    夢のために努力をしている人は、その努力だけでは足りないと理解している
    努力をすれば何でも叶うを否定する奴は、挫折した人間か
    もしくは努力をしたくない奴が自己肯定したいだけだ
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:55:43返信する
    努力はタイパ悪い
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:56:59返信する
    >>12
    大谷って外野から見ても野球しか見てないってくらいの印象なのによくそんなこと言えんな。
    他のプロ野球選手なんてオフの時は体ダルダルだし、休暇とって旅行行ったり
    高級車乗り回して、女絡みで問題起こすやつがごまんといる中、ずっとストイックに自分を維持し続けてるのにw
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:57:59返信する
    言ってることは
    「あいつは天才だから、俺たち凡才がいくら努力しても勝てないよな」

    をごちゃごちゃ理屈捏ねてるだけのバカだわな
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:59:03返信する
    この人もコンプレックスの塊なんだろうな。それが一時妙な持ち上げられ方したせいで勘違いしてしまった愚かな陰キャのなれ果てって感じ。子供の頃とかいじめられてただろうタイプだな。
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:59:38返信する
    >>423
    運と才能で体型維持してると本気で思ってるんだよ

    才能があれば筋肉はモリモリ勝手に膨らむし、運がいいから肥満することもない、と
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 13:59:42返信する
    こういう言い訳って今まで努力したことがないやつがよくいうよね
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:02:42返信する
    努力しなくても幸せにする世界を作れよ
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:03:02返信する
    極論持ち出して論破と言われましてもね
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:03:03返信する
    >>426
    「不断の努力」っていうのを軽視しがちだよね。
    努力を日常レベルに持っていくことって凄まじい節制と意志の力が必要なのに。
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:04:41返信する
    こういう大人になりたくない見本をやってくれてるんだろw
    こんなのが親父だったら子供グレるなり、常に斜に構えた嫌なやつになるのでは。
    反面教師で恐ろしく堅実で真面目なやつになるかもしれんけど。
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:05:54返信する
    >>46
    そんなタラレバこそ当人たちに対する侮辱ってこと分かれよ
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:05:57返信する
    >野村克也
    >「努力に即効性はない。でも、努力は裏切らない」

    でもお前は漫画をぺたあって貼るか、
    エロ同人ゲーでシコるかしかしてない爺じゃん
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:07:28返信する
    >>410
    劣化したっていうよりももう自棄になってる印象だなw
    この間の件がよっぽど尾を引いてるのでは。
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:09:57返信する
    何時何分何秒?地球が何回回った時?の精神のまま大人になるとこうなるんやろな。。。悲惨だ。。。
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:14:10返信する
    物事には努力に限らず時間が必要なので、今すぐって言い出す時点でさすがにおかしいと気付よ……
    もう努力云々関係ねーよ
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:14:10返信する
    >>405
    これだな
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:18:29返信する
    >>122
    それは努力というよりただの温室育ちだな
    様々な誘惑がある事を知った状態でそれに打ち勝って初めて努力になる
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:21:35返信する
    >>399
    やるべき時にやらないのはそれこそ機会損失だし負け犬だけど、基本的に何もやってないのがやらちるよな。俺は勝つことよりも負ける事が多くなって半分昔の情熱を失っているが

    >>401>>404
    これ以上ないくらい愛も憎しみもない、ただただ冷徹なツッコミで草

    >>399
    一部の政治的思想をしてる人達を始め、そういう人間たちの何があたおかだと思うのは、ものすごい綺麗ごと言うくせに、じゃあ本人はどのくらいがんばったのか?というとXで(会話の代わりに、嘘松を考える脳みそすらなくて)漫画の切り取りコマを張ったり、それなって言ったり、エロ同人ゲーやぷいきゅあでシコったり、自分がだけで綺麗な言葉を言っても、自分がやらなきゃ意味無いとなんでこいつらわからんのかな。やったとしてもこいつら迷惑系ユーチューバーや誰も見ないゲーム配信程度やん。それこそひろゆきの言ってる屑パターンじゃねえか。馬鹿小学生がタイパだ!と言ってるのが屑x10だとしてら、自分が見れていないこいつら屑x3000くらいやが・・・・・・・・・・
    なんでいつも「自分以外は」ヤレエエ!と言っているのか。それが自分達が大谷翔平にイセカイ転生してすでにがんばった気になってる爺共いたいイタイ痛いぺいん。
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:22:44返信する
    >>46
    そう思うなら、お前がお前の「理想とする努力」とやらをして大谷になればいい
    自分がやらない、出来ない事を人に強いるなよ
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:24:42返信する
    まだ信者おるんか?
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:25:31返信する
    >>3
    工作員だからね

    要はユダヤ人は宇宙人
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:27:59返信する
    >>382
    食わず嫌いせずにたくさん飯食って運動して強い身体作れって一番基本的な努力だからな
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:28:58返信する
    >>421
    なるほど完璧な理論だ。足りるだけの努力が不可能だという点を除けばな。

    個人的には努力は何かを叶える為ではなく、現状を少しだけより良くする為にやるものだと思うぞ。
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:29:16返信する
    頭悪すぎだろ
    努力が必要って言ってるのにじゃあメジャーですぐホームラン打ては、意味不明なんよ
    相手は黙ってるんじゃなくて、こいつのバカさ加減に絶句してるだけ
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:29:31返信する
    他人の数字でマウント取るのって努力せずに努力した成果だけを受け取った気になれるから、正にここの連中向きの趣味だよな
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:30:37返信する
    小学生に囲まれてるとどんどん知能が幼稚化するよな
    証拠は小学校の教師してた俺のかーちゃん
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:34:30返信する
    むしろ、なんの練習もせずに才能だけでメジャーリーガの球をホームランで打てちゃう人を連れて来てくれ
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:35:45返信する
    >>69
    ちょっと想像する努力をすれば、機材にかかる金や編集と演出の技術の習得とか山ほど努力が必要になると気づくと思うんだけどなあ
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:36:45返信する
    ひろゆきはあめぞうパクっただけのやつと誤解されてるけど
    競合相手に嫌がらせしたり荒らしたりちゃんと努力してたから…
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:41:49返信する
    >>400
    クソタラコはアホだが、一方で他人の決めた目標なんぞのために努力するのはゴメンだなとも思う
    お前が決めた目標ならお前一人で何とかしろよ、となる
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:42:23返信する
    >>449
    実際にやろうと行動に移せばものの1時間ぐらいで作業の膨大さに気付くんだがな
    1秒も努力しようとしない人間にはそれがわからない

    世の中の成功者たちは運だけで楽して金儲けしてると思ってるよ
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:52:17返信する
    >>413
    「確実な成功が手に入らないなら無駄だから努力しない」
    この気持ちと戦って乗り越えて努力を続けた奴が夢を叶えてるって話だよな
    「努力すれば夢が叶う」ってのは「お金を払えば物が手に入る」と言ってるようなもんだ
    対価を払えば確実に達成できるのならそれは夢じゃなくて目的だろと
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:54:30返信する
    >>410
    つまらん屁理屈こねる努力だけは続けてたみたいだな
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:55:24返信する
    すぐに極論に走る

    これ馬鹿の特徴な
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:57:42返信する
    つうか努力なんてみんなしてるからな
    1日24時間という制約は誰でも同じだから努力量に大きな差なんて出ない
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:57:45返信する
    スライムLV1の奴とデスタムーアLV1の奴が居るとしてもスライムがスライムLV99を目指す努力はして良いやろ
    俺はスライムだー人生終わったぁーって奴はさっさと死んどけ

    努力なんてテメェの為の物でしかない
    結局、自分と向き合って考えて行動する事が努力なんだよ
    才能だなんだと言う言い訳をしても、結局、今の君が持っているカードで人生を勝負していくしかない
    待ち札を増やす為に努力している人間を馬鹿にしても一生君は変わらないよ、スライムLV1のままだ
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:58:52返信する
    >>410
    元からこんなだけど昔はあんま喋らなかったからメッキが剥がれずに済んでただけ
    どんな馬鹿でも黙っていれば賢そうに見えるからな

    youtuberやるようになってメディアとかで取り上げられる機会も増えたことで喋る機会が増えたせいで馬鹿であることがバレた
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:59:21返信する
    努力をしたくないバカ学生には刺さるコメントなのかな
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 14:59:53返信する
    >>456
    少なくともひろゆきはしてないな

    未だにこんな極論でしかモノをいえない時点で何の努力もしてないわ
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 15:01:41返信する
    ほんと日本人て劣化したよなぁ
    家庭を背負う努力と責任すら放棄し始めてるんだから
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 15:02:28返信する
    言葉のアヤのマウント合戦は続くのだ
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 15:02:40返信する
    数学や物理学以外で極論に走る人、馬鹿です
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 15:04:05返信する
    >>462
    言葉のアヤじゃなくてただの極論

    数学や物理学以外で極論を用いる人間は例外なく馬鹿
    ∞という数値は日常生活で用いるものではないと気付かない奴はただの馬鹿
  465. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 15:08:55返信する
    >>450
    そういや2ちゃん創設当時は、一所懸命ユーザーを自分とこに勧誘しとったっけ
  466. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 15:19:37返信する
    努力には目標が必要だね
    3年後に1000万貯めるために
    今何をすべきか、みたいな
    ほとんどの人は目標がない
  467. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 15:27:59返信する
    メジャーでホームラン王になる夢を人に強制しだす凡人
    努力は一瞬で成果が出るものだと思ってる凡人
    凡人の考えって底が浅いな
  468. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 15:31:11返信する
    そろそろ論破する努力をした方がいいのでは
  469. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 15:34:34返信する
    こいつ何言ってんの?
    努力するには時間忍耐目標計画が必要なのに「今すぐホームラン王になれる」ってさ
    米山にボコボコに論破されてとうとう頭逝ったか
    そんなことも分からなくなったのかよ
  470. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 15:36:21返信する
    メッキが剝がれるとこんなもんか
  471. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 15:40:49返信する
    というか殆どの人は仕事なり勉強なり
    手近にある当面の課題をこなすための努力を続けているだけ

    メジャーリーガーとか億万長者とか眼中にない
  472. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 15:41:05返信する
    どんな夢でも絶対に叶うとは全然思ってないないけどね
    でも、努力しないとスタートラインにも立てないのよ

    やる前からやらない言い訳してたら、
    受験なんてスマホ持ち込んで受ければいいっみたいな趣旨のこと言い出して、
    ネットでちょこっと調べた知識で他人にマウント取っていい気になって、
    その筋のプロに簡単に論破されて、知識のなさを露呈し、
    高速瞬きするような人間になっちうかもだし
  473. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 15:45:14返信する
    馬鹿すぎる
    夢がかなった人はたいてい努力してるってだけ
  474. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 15:47:58返信する
    馬鹿はすぐ極端なことを言う
    目標が、日本でプロ野球選手になって、それなりの結果を出すでもいいじゃん
    それだけで倍率も難易度も結構下がる
  475. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 15:50:16返信する
    努力って実を結ぶまでに時間がかかるんですよ
    ただの凡人はそんなことも知らないのか
    流石凡人
  476. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 15:54:16返信する
    こういうの真に受けて、言質取れたって努力を放棄するアホおるけど
    努力しないと無能は普通にすらなれんのやでw
  477. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 15:56:40返信する
    某女子水泳の人とは対極の発言だな
    ろくに努力せず、夢を何一つ叶えられなかった人間が言いそう
  478. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 16:07:46返信する
    努力しません!=賠償金払いません!w
  479. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 16:12:12返信する
    >>122
    環境によってやりやすいやりにくいの差はあるんだけど、
    どんな環境に置かれても目的に向かって継続して練習ができる。そしてそれを習得できるかどうかって遺伝で決まってくるって研究で結果出てるんよ
  480. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 16:12:48返信する
    努力は労働に似ている
    貧乏人が労働しても安楽に暮らせるかはわからないが、労働しなければ死ぬ
  481. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 16:15:45返信する
    努力しないとそもそもなんにもなれないやんけ…
  482. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 16:22:36返信する
    じゃあ、ひろゆきは今から野球を始めて、来年のドラフト1位を目指してください

    なれるから言ってるんだろ
  483. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 16:25:32返信する
    >>480
    まあ似ているっつうか、殆どそのものだわな
    やらなきゃ状況が悪化するからやってる、やらざるを得ない
  484. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 16:30:22返信する
    ひろゆき、もういい!喋るな!みたいな状況になってきて草
  485. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 16:53:12返信する
    そもそもなんの話かわかんねえな
  486. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 17:17:56返信する
    例えのセンス無さ杉

    コイツはもう名前でもってるだけ
  487. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 17:28:16返信する
    そんなんだからコテンパンに論破されるんだぞ
  488. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 17:40:19返信する
    そのホームラン王は努力してなってますけど
  489. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 17:41:26返信する
    ???
    努力なしでホームラン王になってみてください
    こっちの方が無理じゃね?
  490. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 17:43:26返信する
    >>472
    人と競うんだから相手も努力するわけで相対的に1位になれないのは当たり前だな
    でも野球してない自分と比べたら確実にうまくなってる
    努力が実るかどうかは目標をどこに置くかの言葉遊びでしか無い
    訓練の効果は一定までは確実に出るそれが事実
  491. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 17:45:07返信する
    頭悪い奴とか、逃げ道探している人や、心が折れた人の
    心にしか響かない

    万事そうやって屁理屈で煙に巻いて対処療法で先送りに
    した奴の末路という見本かな
    メディアが持ち上げて小学生が真似したことでブレーキ壊れたか?
    ぶっちゃけ親が真似して欲しくない芸人の筆頭だろうなw
  492. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 17:46:16返信する
    (誰か「それってあなたの感想ですよね」って言ってやれ)
  493. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 17:46:48返信する
    でも、ひろゆきって色々資格とか持ってて
    普通の人から見れば努力した人なんだよなぁ
  494. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 17:49:19返信する
    努力する天才が最強って事だろ
  495. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 17:54:51返信する
    努力すれば夢が叶う

    鳥になる努力をすれば、いつか空を飛べるようになれる
    鳥にはなれなかったが、飛行機作って空を飛んだ人がいますが

    ああ、今すぐ空を飛べなきゃ無駄な時間浪費なんだっけ?
  496. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 17:58:52返信する
    こいつ、分野の最前線で苦労している世界中の人を
    敵に回してるなぁ

    お前らのやってることは無駄だって
  497. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 18:00:12返信する
    ピュータンジジイの意見なんて何も参考にならない
  498. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 18:13:19返信する
    前提知識の乏しいお目目パチパチが笑わせるぅw
  499. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 18:26:24返信する
    上のコメントでもあるけど
    物事を達成したいための動詞は努力ではなく行動が正解
    しかも努力自体は物事の手段であって目的でも無い
  500. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 18:33:30返信する
    努力で叶う事もあるってだけじゃん
    努力だけではかなわない事ももちろんある
    たったそれだけの事をくだらねー論破擬きでグダグダ語ってんなよ
  501. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 18:37:34返信する
    米山議員にコテンパンに完膚なきまでに容赦なく叩きのめされて脳が壊れたのかな
  502. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 18:40:40返信する
    才能ガイジの言ってる事ってこれだよな
    まんま小学生の言い訳
  503. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 18:42:10返信する
    >>499
    -努力-
    目標実現のため、心身を労してつとめること。 ほねを折ること

    つまり最低保証で骨折して鬱になれって事(直喩)
    努力って言葉をそれに置き換えるとそもそもそんな事してるから馬鹿だろって話定期
  504. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 19:44:20返信する
    才能無い奴が努力してるからって、何故天才は努力をしないと思っているのか?
    天才だって自分の能力を高める為に努力してどんどん上達していくんだから、やはり凡人が努力したところで追いつけるわけ無いってのをネットで視て知るから努力しなくなるんだろうな
  505. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 19:55:11返信する
    お前も論戦で負けたら目パチしてねーで努力しろよw
  506. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 20:16:13返信する
    いやどう考えても話が飛躍し過ぎでしょ。
    つか毎日仕事行ったり、学校行ったり、家事したり、生きること全般努力しないとできないでしょ。
    ひろゆきがフランスで配信活動しながら御託を並べて金銭を得ているのも、彼の努力の賜物でしょ。
    努力しても夢は叶わないけど、努力しないと何も始まらないよ。
  507. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 20:32:56返信する
    親ガチャとか遺伝とか環境とか逃げ口上で
    自分で自分の可能性を否定してるんだよ
    努力できるのも才能だとか人生を無駄にしてるのに
    どこかで何とかなると甘えている
  508. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 20:33:40返信する
    引っ込んでろよ海外逃亡論破されジジイ 笑
  509. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 20:38:23返信する
    極論でドヤるのはどうかと思うが
  510. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 20:39:56返信する
    スポーツは大半の人間が中学や高校で才能の壁を思い知るからな
    何でも努力で解決できると思ってるのは全くそういう経験をしてこなかった奴
  511. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 20:44:36返信する
    >>255
    あれ歯も爪もない大人しい熊をペチペチ叩いてるフリしてるだけ
  512. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 20:47:03返信する
    努力したものが全員成功するとは限らん
    だが成功したものは須らく努力しておる
    って鴨川のジジイが何十年前の漫画で言ってただろ
  513. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 20:47:40返信する
    周りがサラブレッドをあてがわれてるのに「あ、君はロバでレース出走ね みんなと距離も芝環境も同じだから平等でしょ?」とか言われたら「おかしくね?」と思って抗議してもいいと思うんだけど、これを努力でなんとかできないやつは怠け者だ!と言っちゃうのはポジティブを通り越して頭どうかしてるんじゃないだろうか

    あるいは競争相手が全員落馬したり骨折したりする奇跡にワンチャン賭けたりするんだろうか 1000000回くらいレースすれば1回くらいはあるかもしれないけど
  514. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 20:49:45返信する
    >>510
    才能の壁だとか、天才と凡才の差とか
    それは弱者が諦めて自己を慰めるために使う言い分

    あいつは天才だから、俺が勝てないのは仕方ないんだ
    天才にいくら努力しても勝てないから仕方がないんだ
  515. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 20:54:17返信する
    >>513
    こいつの言い分だと、ロバを与えられた俺には勝ち目が
    ないからレース棄権して家で寝てようぜ
    ここでダメで次にサラブレッド与えられるチャンスある
    のかもしれないのに、エントリーするのも無駄だから
    考えるの止めて寝そべって過ごそうぜだぞ

    成功者が全員平等にチャンスを与えられてると勘違いするな
  516. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 20:58:46返信する
    >>514
    君が帰宅部だったのはよく分かったよ
  517. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 21:00:44返信する
    まーた極論言ってできるかできないかの二極化したつまらない話してるよ…
    西村くん、やきう好きなの?
  518. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 21:02:26返信する
    >>514
    で、お前は何を成し遂げた人間なの?
  519. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 21:13:47返信する
    陸上メダリスト為末大「アスリートとして成功するためにはアスリート向きの体で生まれたかどうかが99%」

    「努力で勝てるほどスポーツの世界は甘くはないです 」
  520. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 21:21:49返信する
    県大会出場がギリで上位がオリンピック強化選手候補
    犇めいてる界隈で、努力が足りねえ凡才が努力している
    天才に勝てるとか思わんけど、じゃあ競技人生が無駄に
    なるから意味ないって言われると???しか出てこない。
    まあ、俺の場合、怪我して引退したんだがw
  521. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 21:22:04返信する
    渡辺明「はっきり言います。僕は将棋の天才です」
    初めて竜王になったころ、僕はこう思っていました。
    「自分が竜王になれたのは、誰よりも努力したからだ。誰だって努力すればプロになってタイトルくらい取れる。他の人たちは、全然努力をしていない」
    自分よりも弱い人たちに対して、心の中で「真面目にやらなかった人」とレッテルを貼って馬鹿にしていたんです。
    だけど、息子に将棋を教えるようになって、自分の間違いに気付きました。昔の自分に簡単にできたことが、息子は全然できないんです。
    実は、子供に将棋を教えるという経験がそれまで一度もなかったので、本当に驚きました。「え?なんでこんなことが分からないの?」って。
    それでやっと理解しました。「あぁ、自分には将棋の才能があったんだ」と。
    もちろん、たくさん努力もしましたよ。だけど、それだけではなかった。
    将棋の神様が与えてくれた才能があったからここまで来れたということが、ようやく分かったんです。
  522. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 21:30:58返信する
    才能を磨く努力もせにゃ凡才以下よな
    責任を他人のせいにして逃げ回ってりゃ楽できるんだろう
  523. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 21:39:22返信する
    >>522
    才能を磨くw

    ゲームみたいにパラメータが上がると思ってそう
  524. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 21:43:12返信する
    どうせい一流になるわけないし得られるものないから
    時間の無駄wってスタートラインにすらたってない奴が
    努力した天才が振り返って「努力だけじゃダメだ」って
    回顧している台詞を我がことにように貼る
    やってることがひろゆきと一緒だな
  525. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 21:52:50返信する
    ガキがそのまま大人になってしまった典型例
  526. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 22:42:38返信する

    でも努力しないでホームラン王にはなれないよな
    学生より長く生きてるんだからコメ稼ぎの煽りだけじゃ無く
    もう少しまともなこと言え
  527. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 23:39:18返信する
    >>109
    親ガチャ以外全部ガチャじゃなくて草
  528. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 23:43:28返信する
    知ってるよ。
  529. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-12 23:46:05返信する
    つまんね~ヤツだな~
  530. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-13 01:27:57返信する
    生まれつきの能力差は努力では埋まらないのは真実だから
    それをふまえた社会制度を考えた方が文明としては前進だよね
    って話にまで持っていきたいんだろうけど

    頭悪い人多すぎていつも一歩手前でめちゃくちゃ反論されて終わってる感じするわ

    早くBIくれよ
    もう働きたくないでゴザル
  531. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-13 01:29:48返信する
    努力すればなんでも叶えられるのに、馬鹿だなw
  532. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-13 04:17:52返信する
    質が高い努力ができて最後までやりきれることが一番の才能です
    それが出来て初めてプロになれる
    プロになると初めて努力以外の先天的能力で差がついてくる
  533. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-13 04:56:07返信する
    努力なんて成功した人間が当たり前のようにやってるからな
    努力して初めてスタートラインに立てる
  534. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-13 06:04:51返信する
    これもう散々言われてるやん
    努力すれば夢は必ず叶うじゃなくて
    努力しないと夢は叶わないけど努力しても叶わない場合が多いって
    問題はだからって最初っから努力放棄しちゃう奴らなわけで
  535. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-13 06:11:06返信する
    畑違いの環境に行ってトップになれ出来ないからほら無駄でしょ?は通用するのかコレ
    マジで論点ズラしのにわか王やん
  536. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-13 06:58:00返信する
    飛躍しすぎやろ
  537. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-13 07:22:53返信する
    実際このツッコミは必要
    精神根性論で相手に都合いい言葉をかける奴にはこのツッコミがないとね
  538. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-13 07:36:37返信する
    いくらんあんでもメジャーのホームラン王は極端すぎる
    甲子園出場校のレギュラーの何人がプロになれるかで充分だろ
  539. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-13 10:23:03返信する
    >>537
    精神論や根性論で全て解決すると思ってる奴はバカ

    そして、精神論や根性論が全てムダだと思ってる奴はもっとバカ
    そんなの「必要最低限」な当たり前の要素なんだよ、スタート地点
  540. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-13 11:07:36返信する
    人生で何一つ努力しなかったらホームレスかニートか詐欺師か底辺にしかなれんよな?
  541. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-13 22:58:26返信する
    努力肯定派で草
  542. 名前:名無しさん 投稿日:2023-12-17 18:18:17返信する
    無能が努力してもストレスがたまるだけで何も残らないからな
  543. 名前:名無しさん 投稿日:2024-01-18 22:17:59返信する
    皮肉にも技術が進めば進むほど、努力なんかよりも生まれ持った能力が重要ですよと証明されつつある世の中。そのうち人類もAIに知能で駆逐され努力程度では永遠に追いつかなくなる世界がくる。
  544. 名前:名無しさん 投稿日:2024-04-10 07:11:30返信する
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