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中国のアニメファン「フリーレンは確かに10点満点中 満点をあげたいくらいの良作ではあるが、偉大な作品ではない。設定が練り込まれていないし、魔族への理解を意図的に欠いている」

20231031-00055374-animage-000-1-view.jpg

1:名無し 2023/12/10(日) 02:45:33.71 ID:Iczte2AZ0
2023年12月6日、中国の動画プラットフォームbilibili(ビリビリ動画)にアニメ「葬送のフリーレン」をアメコミファンの視点で論じるコラムが掲載された。

コラムはまず、「『葬送のフリーレン』は良質な作品で頂点に近いことも否定できない。少し鑑賞するとまず衝撃と感動がやってきて、やはり良作だと思った。普段は読まないが、原作漫画を読んでから、同作は確かに優れたものだと確信した。完璧な構造と物語を持っており、歴史にすら残る作品だと思っている」と評価した。

一方で、「現在のところ、作者は同作の魔族をどのような位置づけであるか、あるいは風刺的に描いているのかどうか明確ではない。魔族を現実世界の組織的悪人のグループになぞらえているのか。魔族は秩序を守る悪なのか、組織的な悪なのか。そして、主人公たちの魔族との戦いは現実世界における悪への対抗の比喩なのか。これらの疑問は全て議論の余地がある」と指摘した。

そして、同作は良作ではあるものの「偉大」と言うにはまだ遠いとし、自身が好むジャンルであるアメコミを例に挙げ、「最も重要なのは、人間は完璧ではなく、正義でもなく、社会においても白黒つけられないグレーの部分があるということ。主人公の性格に欠落があるのは人間性への風刺であり、主人公は勇者だからといってどんな性格でも『正義』というわけにはいかない。同じく、敵はどんな性格でも魔王だからという理由で悪にはならない。主人公が敵側になり、社会に報復し、他者を恨む可能性すらある。最大の敵はしばしば自分自身であり、直面する困難は自分自身への束縛から生じることに気付くのだ」と述べた。

続けて、「アメコミとはこういうものだ。現実世界に近い世界観で、同じ世界の片隅にいる主人公の生活を描く。滑稽かつ愉快なやり方で人間性の弱さを突き付けてくる。自分自身は必ずしも正義ではなく、魔王であるかもしれない。歴史上の悪人を見ると、彼らの多くは自分こそが正義だと思い、さまざまな主張をもって他者を迫害してきた。現実世界に存在する欠点や欠陥を認識させ、視聴者や社会に前向きに成長する力を与えているのだ。新たな世界を作り、その世界の中で生きてゆかせるということではないのである」と論じた。

コラムは同作について、「10点満点であれば満点をあげたい。10点しかないのであれば、10点をも超える」と評価。

「日本のアニメを見ることは少ないが、それは多くの作品がしばしば同じような架空の世界で、現実味がないからだ。特にここ数年は異世界ものが目立つが、主人公最強系作品は現実的ではなく、単純に人々を刺激するエナジードリンクのようなものだ。だからこそ同作の貴重さが目立つのである。壮大な物語、これまでにない手法。これは新たな枠組みを構築する試みにほかならない」とした上で、
「同作が、社会の進歩を促し、現実で苦境に立たされている人々に本当の心の安らぎと慰めを与えるような、深く前向きな現実的意義を持つ偉大な作品になることを、私は願っている」と結んだ。(翻訳・編集/柳朱音)

https://www.recordchina.co.jp/b924933-s25-c30-d0203.html

no title



3:名無し 2023/12/10(日) 02:48:57.73 ID:lDyPZUbT0
滅茶苦茶褒めるやん


5:名無し 2023/12/10(日) 02:49:02.54 ID:H/Tx7GFQ0
まあ作り話ですし


6:名無し 2023/12/10(日) 02:49:27.05 ID:ZpXRwL5d0
あの作品において悪魔は昆虫のようなもので人間とは決して相容れない存在として描かれているでしょ


7:名無し 2023/12/10(日) 02:50:23.44 ID:0Fbjru5s0
ごめん、そんなにマジになって見てない


9:名無し 2023/12/10(日) 02:51:18.81 ID:eAldNdc80
ドラクエ知らないとわからんだろ


11:名無し 2023/12/10(日) 02:52:59.99 ID:LTGJnc+ga
中国人でアメコミ好きなんているんだな
自国がヤッてることとの差で頭がきゅきゅー狂ったりしないのか


15:名無し 2023/12/10(日) 02:53:35.75 ID:ZpXRwL5d0
>>11
言うてアメリカ帝国も正義の味方ではないのでw


12:名無し 2023/12/10(日) 02:53:06.74 ID:1njqeeA90
現実味ってなんだよ現実見なよ独裁国家


145:名無し 2023/12/10(日) 04:14:10.29 ID:Xkj0rxsf0
>>12
わーくにも自民党独裁国家じゃん


13:名無し 2023/12/10(日) 02:53:22.98 ID:DHfuhbWt0
要するに幼稚なものだってことだな


14:名無し 2023/12/10(日) 02:53:31.64 ID:imEPt+it0
ものすごく大仰に絶賛してるやんけ


16:名無し 2023/12/10(日) 02:54:15.92 ID:DcGzE8Lx0
人間と価値観違いすぎて話が通じないってイスラエル見てると実感する


21:名無し 2023/12/10(日) 02:55:46.14 ID:c7qXlOF0d
深夜アニメとしては上、質アニメでは下。それだけのこと


22:名無し 2023/12/10(日) 02:56:14.41 ID:exNRKBuV0
ていうか自分の理想を挙げてそうなるように願うしか言ってないと思うがこれ


25:名無し 2023/12/10(日) 02:57:05.98 ID:wYbwD2Af0
たまには小学館が大ヒットしたっていいだろ!!!


28:名無し 2023/12/10(日) 02:57:47.33 ID:vCrmG5Ly0
ところどころ凄く惜しいよね もっとすごい作品になれたかもしれんのよ


29:名無し 2023/12/10(日) 02:58:17.90 ID:5Jcn4H+e0
自分なら10点満点なら脚本は3点だな


30:名無し 2023/12/10(日) 02:58:19.02 ID:DPqgWNq70
ソース読んだらめちゃくそ褒めてて草だ

>特にここ数年は異世界ものが目立つが、主人公最強系作品は現実的ではなく、単純に人々を刺激するエナジードリンクのようなものだ

分かってんなぁ


148:名無し 2023/12/10(日) 04:15:50.17 ID:Xkj0rxsf0
>>30
これを褒めてると取るのか・・・
「なろうはポルノ」をお上品に言い換えただけだぞ


31:名無し 2023/12/10(日) 02:58:28.22 ID:4Blzk0U00
よく知らんが最後の方で
喋る魔物が魔族で
知性はあるが感情はない

とかうんとかちゃんと定義説明してなかった?


34:名無し 2023/12/10(日) 03:00:02.52 ID:ZpXRwL5d0
>>31
喜怒哀楽の感情はあるけど他人に共感たり愛したりすることはないんだよ


55:名無し 2023/12/10(日) 03:07:35.07 ID:nzYpRtDhd
>>31
その魔族の位置付けや設定が本当に作品を面白くしているのか、というところだろう
魔族を単純な絶対悪として描かずに踏み込んで物語を練られたならさらに完璧に近づいたのでは


32:名無し 2023/12/10(日) 02:59:46.14 ID:5Jcn4H+e0
同時期にしてたアークナイツのが脚本は優れており深い


172:名無し 2023/12/10(日) 05:30:55.07 ID:6649VvGr0
>>32
ああいう鬱々とした作品は好景気で「オレら無敵じゃーん」て国でしか作れん


37:名無し 2023/12/10(日) 03:00:38.69 ID:ioMbQM480
アニメしか見てないけど楽しめてるぞ
薬やスパイより好き
みんな厳しいな


39:名無し 2023/12/10(日) 03:00:51.17 ID:NiCaVmfC0
マハト編で魔族の立ち位置は描きつくしただろ


41:名無し 2023/12/10(日) 03:02:07.49 ID:5Jcn4H+e0
まぁ鬼滅とかも世界観が薄っぺらいけど
世界はそんな単純なものでないし


44:名無し 2023/12/10(日) 03:02:57.76 ID:wN0gRRcm0
ファン「まあいいじゃんそういうの」
フリーレン「まあいいじゃんそういうの」
作者「まあいいじゃんそういうの」


52:名無し 2023/12/10(日) 03:06:50.22 ID:wYbwD2Af0
人を欺く悪魔を支持してきたネトウヨがピリピリしてる


56:名無し 2023/12/10(日) 03:09:05.69 ID:viYcjyFM0
ソリテールが可愛い
女子が全般的に可愛い
no title


66:名無し 2023/12/10(日) 03:10:57.47 ID:ZpXRwL5d0
>>56
わかるwぶちおかしてえwww


57:名無し 2023/12/10(日) 03:09:12.73 ID:o/R/BUfY0
浅いどころか深いと思ったんだけど


58:名無し 2023/12/10(日) 03:09:32.63 ID:7q+I9S970
薬屋の似非中華ファンタジーも設定めちゃくちゃだから最近はあんまり気にしないのかもね


61:名無し 2023/12/10(日) 03:10:05.33 ID:/O/Fj0hsd
魔族とフリーレン(エルフ)の対比を表現したかったんじゃないかな


67:名無し 2023/12/10(日) 03:12:12.65 ID:QREcC+AZ0
多分原作者は人間性を過大評価してるか知性を過小評価してる


74:名無し 2023/12/10(日) 03:14:12.44 ID:ZpXRwL5d0
>>67
人間は群れの中で生きる生き物だから利他的精神を持ち
魔族は個人で生きる生き物だから利他的精神を持たないと言うことなんじゃないの?
魔族はいわば知性を持った蜘蛛みたいなもんでしょ


150:名無し 2023/12/10(日) 04:17:03.43 ID:Xkj0rxsf0
>>67
そもそも知性が何か理解してないと思う


104:名無し 2023/12/10(日) 03:25:36.60 ID:SojsyrAG0
勇者パーティ全員独身のまま死んだけど
世界を救った英雄が何故みんなパートナーを得られなかったのか、この先語られますか?


108:名無し 2023/12/10(日) 03:29:23.05 ID:ZpXRwL5d0
>>104
ヒンメル←フリーレンに肩思いしていたから 
ハイター←聖職者だから

アイゼン←未婚かどうか不明


115:名無し 2023/12/10(日) 03:39:43.56 ID:q4fpxmf/d
>>104
そのへん、原作での呪いの部分かもしれないな


116:名無し 2023/12/10(日) 03:41:10.13 ID:qL2ZhaDa0
原作読んでないなコイツら
魔族は徹底した個人主義で秩序を作ろうとしたのが魔王
魔王が一番強いから仕方なく従ってたけどそれすらも嫌がってるやつらな少なからずいた
あいつらは習性として人間を食べ遊び半分で殺す生き物で、人類との相互理解は出来ない
完全な害虫であると繰り返し描写されてる


177:名無し 2023/12/10(日) 05:43:41.16 ID:h0eZz49k0
>>116
これだけ読むとランスシリーズのそれと同じじゃん


188:名無し 2023/12/10(日) 06:18:32.77 ID:4Blzk0U00
>>116
これこれ
だから開くと正義と悪じゃない
単なる生存行動


125:名無し 2023/12/10(日) 03:50:36.14 ID:o/R/BUfY0
自分の感性こそが普遍的と思わない様にした方がいいよ


126:名無し 2023/12/10(日) 03:52:06.99 ID:zKrvKqkbd
ああなんか世界名作劇場だな
これだろ


127:名無し 2023/12/10(日) 03:54:40.27 ID:HOXrg9Ig0
薬屋は時代考証警察対策でああしてる
それも一つの方法
作者がやりたいことはそんなことじゃないからな


158:名無し 2023/12/10(日) 04:34:56.13 ID:lVfA5QqC0
フリーレンが名作ならサンデー廃刊しかけてねえよ


160:名無し 2023/12/10(日) 04:53:19.49 ID:HSAuvxPVF
>>158
毎週乗ってないからなあ


169:名無し 2023/12/10(日) 05:21:53.11 ID:tXCAh/Uh0
人間と同じ服着てる魔族w
どこで買ってんだよ


183:名無し 2023/12/10(日) 05:53:58.40 ID:imEGTrGpa
>>169
魔族の幼年学校で人間語と糸紡ぎと機織りを教わる描写がある


232:名無し 2023/12/10(日) 07:30:45.82 ID:/VWurimv0
そんなことより自分たちの国について考察しろよ


233:名無し 2023/12/10(日) 07:30:51.19 ID:aLbmWslx0
まるでハリウッド大作でも見たかのような真面目な感想で草
ただの深夜アニメだぞ


235:名無し 2023/12/10(日) 07:32:13.59 ID:yLPqdNc/0
魔族に感情が無いって一言が余計だったな
マハト以降むしろ人間より感情的だしw

 
 


 
(´・ω・`)ほんとめっちゃ褒めてるやん。

(´・ω・`)しかし魔族あたりの設定はどこの国も納得いかない感じやな
 
 
 

 
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  1. 近所の特別支援学校に行ったときにすごいこと聞いちゃったんだが。

    池沼って、趣味を聞くとアニメ鑑賞ってのがダントツで多いらしいぞ。
    とくに男の池沼は、可愛い女の子が出てくるアニメを見せておけば、食い入る様に見つめて
    すごく管理が楽になるそうだ。

    ってことはだ
    おまえら・・・

  2. けどFGOとアズレンには敵わないんだけどね

  3. 魔族信者多すぎやな、

  4. >>1

    コピペ暇人やん

  5. 対立煽り用にフリーレン下げネタとかよく探してきたな

  6. なろうというか思考実験っぽいんだよねえ

  7. 魔族は理解し合えない存在って話だろ、それを公言して良いのかはわからんが人間じゃないから良いのかな
    あと練り込まれてないと思うのに満点付けても良いとか意味がわからん、アホな価値観だな

  8. 日刊フリーレン記事お疲れ様ですw

  9. 人間より感情的?
    同じ作品見てるやつの評価か?

  10. フリーレンより薬屋と言いたいだけだろう

  11. ナーロッパ

  12. >>7
    理解し合えないというか、どれだけ人間に近い姿や思考をしてても生存本能として人間喰うからどう足掻いても共生は無理的な結論だと思うぞ

    魔族側の文化や思考は「魔術に誇りを持っている」って描写なんかからもわかるようにほぼ人間と同等なんだよな
    でも人間は殺すし喰うってとこが絶対変わらないから、人間とは絶対に相容れないってのが人間側(特にフリーレン)の結論
    そこを変える(代替行為で何とかする)事が出来ないと絶対無理
    そこを一応どうにかして共生の可能性を見出したのが約束のネバーランド

  13. どこの国とは言わんけど
    個人が滅茶苦茶やってる所に圧倒的な力で抑えつけて秩序を保とうとしてる国あるでしょ
    滅茶苦茶わかるはずだよ

  14. 好きなように解釈してろ
    比喩とかどうでもいいやろ

  15. アメコミ好きの中国人ねえ・・・

  16. 言語を話し会話が成立するだけの熊やサメと共存出来るわけないやろと

  17. というか話としての大目的がない作品だからな
    名作にはなり得ない

  18. >>1
    魔族って言葉を人を騙す為にしか使わない、要するに中国人や韓国人の事だからな
    日本人にはそれだけでしっくりくるんだよ
    逆にこれを理解できない奴は向こう側って事

  19. 偉大である必要性は無いだろう

  20. ステマはもういいって
    中国人がなんと言おうとアレはたいして面白くない
    原作がニッチすぎなんだよ

  21. でも魔族が言葉を使う目的の話は
    ある界隈には刺さりまくっただろ
    けっこう本質を突いてると思うわ

  22. なろうは精神ポルノ

  23. 災害や疫病、飢饉なんかの人格化やろ
    手法的には珍しいもんでもない

  24. まあ割とまっとうな評価だな
    最高な作品ではあるけど完璧な作品だと言い張りたいファンはあまりいないだろう

  25. この世界での魔法の仕組みは一級試験編で詳しく描かれるし
    魔族の性質や共存の可能性は黄金郷まで行かないと結論付けられない
    つまりアニメではまだほとんどわかっていないのだ

  26. 位置付け的にはなろうを丁寧にした感じってイメージやな
    質アニメとは完全に解離してるからカジュアル系に寄ってる
    世界観
    ストーリーも生まれつき最強の魔力適正持ちのフリーレンが長年掛けてさらに最強になったとこから始まるから実質なろう気味
    ただなろう臭さが低くてキャラデザが完全に萌え路線じゃないから硬派と言われてるけど作者のキャライメージは萌え路線

  27. リーニエがシュタルクを殺そうとしなかった理由って暇潰しの相手に丁度良いからだよね?
    生かしておけば遊べるから食おうとも思って無さそうだったし、実際倒れた後は止めを刺そうとしていなかった

  28. 荒らし削除

  29. でもまあ勇者パーティが独身ってある意味リアルかもな
    だって勇者パーティは結婚しなくても一生安泰だから
    だから無理に結婚する必要性がないんだよ

  30. スレイヤーズも高位魔族が人間の姿をしているのは人間の姿が使い勝手が良いからって事情があるな。国の中枢に入り込んで戦争を引き起こしていたし。

  31. アメコミってポリコレに偏りすぎて凋落した見本みたいな分野だろ
    それを現実的というならエンタテーメントのていをなしてないと思うのだが
    フリーレンでもハンバーグやらなんやらアンチに粘着されてれるが
    それだげ評価が高いという裏返しでもある

  32. >>26
    フリーレンが生まれつき最強なんて話はないし最強でもないだろ

    滅ぼされた村では1番強かったからギリ生き残った
    長生きして研鑽を積んだから相応に強くなった+隠し玉での暗殺が強い
    最上位クラスではあるが最強クラスではない

  33. 魔族への理解ってこの段階で出す必要ある?

  34. ルッキズムの頂点にいて凡人を食い物にする悪者という体でいいだろ魔族は

  35. 魔族みたいな人間性してるもんな

  36. フリーレンに関しては魔族の感情や習性に関しては擦りすぎなくらい描写してると思うが
    1000年を生きたエルフが相容れないって結論出してるのは説得力がある
    その対比で短命な人間が魔族に情けをかけると悲劇に繋がるのも作者の魔族に対する定義を描写してると思ってる

  37. >>26
    しつこいな
    全然なろうじゃねーよ

  38. >>37
    魔族の方が生き方は美しいのがいいよね
    人間のずる賢さが際立ってる

  39. アニメ組の不満要素である人間と魔族との関係性や立ち位置のやりとりは黄金卿マハト編でやり尽くすから大人しく待ってろ

  40. フリーレンは正直好みの作品じゃない
    別に嫌いじゃないけど
    ホント普通と言うしかない

  41. 三体生み出せる中国父さんがジャップのしょうもないファンタジー漫画を読んでくれてるなんて嬉しいわ
    ジャップ、この事実だけを胸に生きていくわ

  42. >>36
    そりゃ人類の文明の利器を使わずにそこらに脱糞する種族だからなw

  43. シンプルで正確な論評だな
    この辺からジャップは負けている

  44. >>41
    普通ならこんなに話題にならんよw

  45. サンデーはこういうのが生まれる土壌があるのに頑なに大御所離さないよな
    ビッグネームの作品面白くないじゃん、個人の感想だけど

  46. 人間も動物や魚を狩るとき卑劣でゲスな方法で捕ってるんだから魔族とやってること大して変わらんよ

    ただ魔族が言葉で餌を騙して捕ってるだけ

  47. 魔族=ジャップって結論は出てるだろ

  48. >>45
    評価なんて個別でいいだろ
    皆がどうとか関係ないだろ
    それに具体的にココが良いみたいな感想は見たことがないな

  49. 明らかに過大評価だろ
    脚本も設定も大したことないしどこにでも転がってそうな凡作

  50. 中国人でここまで読めるのは驚き
    そんな人ならシナ共産党の悪っぷりも理解してるだろうに。
    早く革命を起こしなよ、放っといたらお先真っ暗になるぜ?

  51. 魔族への理解ってなんだよ!!!???

  52. >>10
    中華ファンタジーホルホルしたいんやなって

  53. >>50
    フリーレンを凡作といいだいたらそれ以下の作品どうなるんや?w

  54. >>49
    横だが個別で良いと言いながら煽りに入るのはどうかと思うよ
    ぼざろや推しの子嫌いな人間だっているんだからそりゃフリーレンも同じだろう
    あと感想くらい探せば普通に見れるでしょ、もしかしてここでそんな自分語りしてる奴見たことない的な意味か?

  55. もともとわりと昔から流行ってたRPG世界パロディーものだしな
    このへん後付けで複雑な設定を考えすぎて進撃みたいになっても
    かえって陳腐化しかねない

  56. フェルンの薄い本まだ少ないなあ輪姦本はよ

  57. >>30
    一番主人公たちと付き合い長かったゼロスも談笑している相手の首を笑いながら掻っ切るタイプって称されてたし基本魔族は人間と相いれない存在って描かれてたな

  58. >>50
    どこがどう良いのか聞いたことがないから上でも下でもない
    なんか人気はあるけどその理由は不明みたいな感じ
    俺の中ではカテゴリー的に転スラと同じようなもんかな
    人気なのは認めてるけど別に好きというわけじゃない

  59. ドラゴンボールのほうが魔族の扱い上手いからな~
    だから世界人気2000億になったわ
    改心してないのに優しくすることでだんだん変わっていくようにしたから+周りに影響される
    魔族でも変われるという優しいメッセージがドラゴンボールが世界レベルの凄い所だからな、偏見はやめて魔族でも分かり合えるっていうメッセージを出し続けなきゃダメだろ

  60. >>56
    だから個別で評価してりゃ良い
    人には好みがあるからな俺の好みではないそれだけのこと

  61. >>33
    魔族=ネトウヨと解釈すると腑に落ちるな

  62. やらおんのバイトのコメを纏めたって感じの偏った評価
    無職のビリビリ配信停止の際にもやらおんの米がそのまま使われていたし、中国共産党公式アニメまとめ=やらおんという状況には何ら変化もないようだ

  63. >>52
    魔族(中国人)について理解しろって事
    向こうはそれこそ倫理より利を取るタイプだから魔族寄りだし

  64. >>56
    そうだなココでは見たこと無いなって意味だね

  65. >>64
    ホロライブの記事だけ異様に伸びる理由も納得で草

  66. >>63
    遠回しに指摘されたのを
    先に嘘ついてなかったことにする印象操作は◯日の伝統芸

  67. 話題だから見てるだけの人が9割占めそうな作品
    多分何が面白いか言語化できる人はほとんど居ない

  68. まあお前らには理解できないレベルの話をしてるが、それでもまだまだ視野が狭いな
    創作作品というのは何か一番重要なテーマがあり、全てそれに倣うべきものというのはあまりにも独善的
    フリーレンの根底にあるのは異種族間のすれ違いと愛
    その意味で魔族とのすれ違いはその時点でテーマを表しているし、愛があればすれ違いを全て解決できるという独善に対するアンチテーゼとして、さらに深みを与える構図と言える
    日本一級のアニメを理解するにはまだまだ精神修養不足かな

  69. 中国人はもう道徳から違うし。
    霊剣山とか、主人公がひとからだまし取るのを「頭がいい」「賢い」とか言われても違和感しか感じない。そういう意味で中国人は魔族に共感してるのかもな。

  70. 面白いけどファンタジーとしての盛り上がりがイマイチないんだよなぁ

  71. >>61
    古いんだよ
    中華は文明を手にしても結局何も変わらなかったどころか悪化した。中東のテロリストも同じ
    2000年前にキリストが看破してるんだよ。魔族同等に落ちた人間に情けをかけるのは「豚に真珠」だと
    DBはテロリストにとって都合の良い日本的お花畑の象徴

  72. 何百年も生きてるのにハタチにもならんような人間のガキに負けるあたりそもそも劣等種族なんじゃないの?

  73. 歴史に残る作品ねぇ?
    嫌いじゃないし悪くない作品ではあるが、すぐに忘れられるタイプだし魔族への云々は終わってからでいいし、そういう事自体必要ないだろう

  74. >>61
    そういうお手てつないでっていうのに飽きた層に刺さるんじゃね

  75. >>61
    おじいちゃん……

  76. 魔族の設定を具体的にしすぎると現実のどこかの国のこととか言われてしまうからだろうね
    今ならウクライナやロシア、イスラエルとパレスチナの戦争や紛争問題に絡むし

  77. >>61
    ドラゴンボールの凄いところは強い相手と戦いたい、もっと強くなりたいだけっていう悟空の純粋さにその本質を備えた敵が影響されていく自然な流れによる敵との関係性なんだけど、そこの明文化は最後の方まで無かったところやな
    説明臭くなくスルリと入っていく設定と展開と心情が驚くほど読みやすい構図で作られてるから誰もが認める名作なんだわ

  78. >>79
    古い
    お花畑
    脳筋b

  79. ぶっちゃけ16bitのほうが面白い

  80. 漫画じゃん
    アニメじゃん

  81. 原作きちんと読んでたらそんな感想出ない エアプ公言してるだけやん
    それとも魔族と同じ思考してるかだ

  82. 最初をギャグにしておくと世界観の目茶苦茶さが受け入れやすくなるけど、最初から重い作品だとあらかじめ敵含めた世界観を作り込んでおかないと矛盾やいい加減さに勘付いてしまうんよな

  83. >>70
    そんな長ったらしく書かなくてもどこが良いかくらい示せるだろ

  84. >>80
    少年漫画は脳筋をいかにバレないように飽きられないようにするかや
    DBの場合は最初は悟空のやさしさで脳筋さが隠れてた

  85. >>81
    タイムリープする作品はもういいよ秋田

  86. ビリビリ動画(再生数、追番、評価数)

    呪術2期  1.5億(1期8.7億) 1250万 2815
    スパイ2期 3675万(1期7.5億) 1223万 687

    フリーレン 4250万 138万 1.3万

  87. >>88
    評価数高

  88. >>85
    テーマの話をしてるだけだぞ
    フリーレンが満点なのは演出や構図や作画であって、
    テーマが傑出してるわけではないってのは事実
    ただ記事元がその満点ではないテーマですら理解し切れてねーよって指摘してるだけだ

  89. なんでここまで魔族造形に詳しそうに語る連中がフリーレン作れなかったんだよ

  90. >>61
    悟空の戦い好きに影響されるってとこが凄いよな
    悟空はまた戦いたいから助けてるんだよね
    それがドラゴンボール独特の優しい描写になってる、普通のわざとらしい優しさじゃないから凄い、革命だな

  91. >>89
    評価数でしかないし新規アニメが数多いのは当たり前

  92. 人でない種族との旅というものなら狼と香辛料があるしな
    エルフは性欲が著しく低く面白い展開にならないのがネックなんじゃないかな?

  93. >>88
    フリーレンはもう14話でスパイはまだ10話出たばっかり
    話数で再生数比較すると実質ビリビリでは

    呪術>スパイ>フリーレンくらいかな

  94. >>91
    ただの生存競争になるからな
    絶対に有効的になれない種族なんてどうしようもないし
    魔族だって好きでそういう性質を持って生まれてきたわけじゃないんだろ
    落とし所は片方の殲滅だしなぁ

  95. 中国人は魔族だからな

  96. 中国は魔物や神仙思想の本場だしな 日本への影響力も強い

  97. お隣の国は日光を嫌悪する吸血鬼だし
    その隣が魔族でも違和感ないな

  98. >>91
    評論家が作った傑作をみたことあるかい?

  99. >>86
    タオパイパイ殺したり(死んでなかったけど)レッドリボンのブラック殺したり
    ガキの頃から悟空は優しくも何ともないぞ

  100. モブせかみたいに面白い設定で新人類対旧人類とかなら
    どちらかが我慢を強いられるけど一応落とし所まで持っていけるしな
    ただまぁ殺し合いは避けられないけど
    フリーレンの世界の魔族は本能で人間を殺したいという性質を持ってんだろ?
    もしかしたら魔族側が勝ったら人間には苦しい環境になるが歪んだ共生はできるかもしれないな
    人間が絶滅したら楽しめないから魔族は人間牧場くらいなら作りそうだ

  101. >>95
    毎回思うんだけどなんで日本でビリビリ(中国)の評価気にしてんの?(´・ω・`)

  102. アウラを洗脳できたのに、何も情報を聞かない。   ドイツがないのに、ハンブルク地方の郷土料理のハンバーグを食べ    飛行機がないのに紙飛行機を認識している
         /   ⌒  ⌒ \  
       /    (●)  (●) \
        |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
       \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
    __/          \  |__| | |             |
    | | /   ,              \n||  | |             |
    | | /   /         r.  ( こ) | |             |
    底    辺    な    ろ   う    ❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️❗️ そ    れ   が   フ   リ   ー   レ   ン   ❗️❗️❗️

  103. やっぱ魔族の設定がガバガバで浅いのはツッコまれたか・・・・

  104. まあドラクエパロディだしな

  105. オーバーロード大好き中国人の言葉とは思えねえ

  106. >>104
    だから?w

  107. 中国人は殺せ、韓国人は殺せ、イスラム教徒は殺せ、黒人は殺せ。
    それしか言わないウヨくってまさかにフリーレンの魔族そのものだよな

  108. 黄金卿編見たら10点満点で100点!って言いだしそうだなこの人

  109. >>106
    いつもの逃げじゃん

  110. それを自分の国の考察の方に向けてほしい
    そんな事しても金盾の勇者しかなかったりする絶望かもしれんが

  111. >>103
    お前なんでこのまとめ見てるのw

  112. >>5
    下げてるのは記事の日本人でこの中国人はべた誉めしてるけどな
    やっぱ中華のヤツ等は見る目あるわ

  113. >>109
    魔族だから息を吐くように嘘もつけるのか?

  114. 『父上』がわからないのに、『葬送』がわかるガバ魔族
    そっちの方が概念難しいだろ

  115. >>109
    そりゃ勘違いだな
    生粋の差別肯定派である俺が教えてやるよ
    殺したくないし殲滅もしたくない羅列されたそいつらを奴隷として上から使いたいだけで
    殺すなんてもったいないことは考えてないよ
    俺等が永遠に上である共生がしたいんだわw

  116. >>84
    勇者が出てくる時点でドラクエを下敷きにしたパロディ要素の漫画だろ
    ゲームの裏側にこんな描写があったらって話なのに
    矛盾がどうとかアホしか持たん感想だわ

  117. 日本なんて人工減ってるしな
    奴隷として使いたいのに殺すなんて見当違いすぎる

  118. >>70
    ドラゴンボールは愛で何でも解決できるって言ってないぞ、改心してないやつもいるし、改心してないけと変われるじゃないか?という悟空の希望が込められてる、ドラゴンボールはちゃんとリアルも考慮してるからな~
    大体、夢がある少年漫画は理想と希望を示さなきゃな、諦めた汚い大人な考えじゃダメダメ

  119. >>118
    別にそれでも良いんだ面白ければな
    グルグルとか好きだったしRPG的なことを嫌がってるわけではない

  120. アウラの【軍勢】を倒したのに、誰も仕返しや暗殺をして来ない







    え   ❓   アウラの【軍勢】なのに、あの二人と首切り死体しか部下いないんすか

  121. >>18
    俺同じ日本人だけどお前見たいな恥知らずを日本人と思いたく無いわ
    子供の頃学校で何を習ったんだ?親にどんな教育を受けて来たんだ?まともな友人が教えてくれなかったのか?
    せっかく日本の作品を誉めてくれてるのに人種一つで差別するとか恥を知れよ
    お前からは大和魂の欠片も感じないわ

    俺はフリーレンすげー好きだから少なくともお前とこの中国人だったら間違いなくこの中国人と話した方が楽しめる自信あるわ

  122. >>101
    それ子供だから、精神的に成長してなかったからだぞ
    戦ってるうちに悟空の考えも変わったんだよ
    そういうリアルな部分を描写できるのもドラゴンボールが世界レベルな証拠

  123. フリーレンは低偏差値の偏差値32の作者が
    いきあたりばったりで書いてるからな
    無駄にハンター試験から盗作したダラダラつまらん級試験編でそれがわかる
    あのへんでアニメは打ち切りでしょうね

  124. フリーレンネタ多いな

  125. やっぱり中国人はフリーレンの魔族やゴブスレのゴブリンは自分達って自覚あるんやな

  126. >>123
    差別は素晴らしい
    お前自身が今やってるそれが差別だ
    自覚がないようだけどな

  127. >>103
    海外配信の売上の半分中国って話もあるくらい

  128. >>123
    テコ朴に出演出来る逸材

  129. >>118
    ほんこれ
    最初から世界観なんか重要視してない
    本格ファンタジーと思って見るのが間違い
    野球を題材にしたラブコメのタッチと同じ枠

  130. 同じ人間で日本語話す日本人相手でも話が通じないのはいくらでもいる

  131. 普通に考えたら魔族の扱いは何かあるはずなんだけど…少年マンガだしな

  132. 原作読んでるの?
    黄金郷編以降は魔族の立ち位置や思想の話中心だと思うけど

    マハト⇒人間との共存を模索して人間を理解しようとする※研究が詰まるとリセットとして仲良くなった人間を全て殺す
    ソリテール⇒好奇心から人間を理解しようと人間を実験対象として殺しまくる
    魔王⇒人間との共存を望んでいたとの情報だけ存在。マハトとは考えが対立。エルフの全滅を部下に命じてる

  133. 魔族は中国政府ににてるな

  134. 人間と価値観違いすぎて話が通じないって増税メガネ見てると実感する
    そういう意味でフリーレンは”浅い”よな

  135. 一時期流行った勇者SSのノリ

  136. まだこんな事言ってんのかよマジでしつこいわ
    フリーレンに限らずアニメなんていちエンタメに過ぎないんだよ
    それなのにいい年こいてギャーギャー騒ぐとかみっともないと思わんのかよ?

  137. アンチや嫉妬民は中華レベルって事だよw

  138. まず中国共産党は秩序を守る悪なのか、組織的な悪なのかを考えろよ

  139. 発達は昆虫人間
    会話出来ても話が通じない
    自分の感情を認める能力も他人の気持ちを想像する能力も無い
    感覚過敏と被害妄想から正当防衛のつもりで他害を繰り返す自己愛
    そして自己認知像が異様に美化されて悲劇のヒロイズムに酔っている

    魔族は美化された発達、と言うか口では卑下を繰り返す発達の無意識の自己認知
    発達オタク達の醜態をナーロッパ舞台で戯画化したのよ

  140. >>123
    >俺同じ日本人だけど
    日本人はいちいちこんな断りは入れない
    読点も覚えたほうがいいよ
    そうやって日本人を装うところが、魔族みたいだと言われる所以だよ

  141. 面白いんだけどね
    過剰評価っていうか普通レベルの作品を金かけたアニメーションで底上げしてる感じ
    今は原作不足で平均より下のアニメがゴロゴロしてるから普通レベルでも評価されるというのは仕方ないけど

  142. その辺の凡百漫画の角が生えた人間みたいな魔族と違って
    人間とは相容れない思考をどうやっても変えることができない
    この漫画の魔族はとても独特で魅力的なのだが

  143. 表現の自由の幅が恐ろしく狭い国のアニオタに偉そうに語られてもね

  144. >>123
    お前、すごい差別主義者だなw

  145. いや、最初から魔族とは何かフリーレンが定義してたじゃん

  146. 魔族については原作マハト編まで読んでから言えと

  147. >>109
    さすが本当の魔族は息を吐くように嘘ををつくなw

  148. >>63
    言葉巧みに国民を騙して売国するパヨクが魔族なんだよなぁ

  149. 俺も魔族とかでてきて?ってなったわ
    まあそのへんを除けばいい雰囲気アニメだと思うね

  150. >>123
    Ni hao.
    China as No.1 🤣lol

  151. >>48
    憎悪に支配され心が汚れ切ったお前が魔族だと思う

  152. 日本のように世界でヒットする作品は中国には作れないからね
    日本の猿真似の中国アニメは永久に日本父さんを超えられない

  153. >>129
    薬屋に勝って貰わんと困るからな

  154. アイゼンは妻子持ちだったけど魔物に襲われて殺されてる
    村が襲われてるのを見て自分だけ村を見捨てて逃げて生き延びた
    こんな事もあって老いを感じる年で今更積極的に再婚は狙わんでしょ

  155. 作品中で魔族に例えられてるタイプの人間は
    魔族が出てくると意識が拒否するのか、急に認識不全になるらしいね
    そういう「人であって人でない存在」は、自己保護や自己肯定が自動化されてるんだろうね

  156. >>125
    そのコメントの偏差値周りの表現で
    君がノンネイティブか偏差値30台ののいずれかだという結論が出ちゃうんだが

  157. 足し🦀
    従来型の悪しきゴリ押しの権化

  158. 10点は明らかに言い過ぎ
    どう甘く評価しても7か8点
    正直中堅漫画以上の評価はしずらい
    もっと言えばこいつが看板級のサンデーがあまりに情けない

  159. そもそもオリジナルで物を作れない民族が偉そうに何言ってんだかwwwwe

  160. 正しい
    手抜きも目立つしな

  161. >>165
    むしろ評価甘すぎる
    中国は日本のアニメにかなり甘い評価を下す傾向があるけど
    フリーレンが10点はないわ

  162. 鬼滅とフリーレンに共通する斬新な点は、敵は敵、絶対殺すという考え方
    これがオリジナリティだし、魅力

  163. フリーレンは誇大広告やりすぎたな
    詐欺商法がバレはじめた企業みたいになってきてる

  164. 中国父さん結構あまいな

  165. >>167
    そんなんアホほどあるやんけ

  166. 魔族に「人間の」感情が無いって感じじゃね
    猫でも犬でも感情はあるけど人間に相当する感情は無いだろ
    人の味を知った熊は射殺するのと一緒だよ

  167. >>171
    犬と猫の動画見た事なさそう

  168. どうしたんだやら菅そんなに無職転生が評価されなくてフリーレンばっかり持ち上げられるのが気に入らないのか

  169. ドラクエ5の光の教団で似たようなのやったじゃん
    魔物が人間の姿で騙す

  170. 寄生獣のパラサイトたちが一番近いんじゃないの?
    特に後藤みたいなタイプしか居ないって感じで

  171. 中国のアニメファンって進撃みたいに中共が差し止めたアニメは見てないからか
    なんか通ってるアニメが偏ってるのか、意見に経験の欠落を感じる

  172. gaijinの相対評価はある程度正しいが絶対評価はお察し

  173. フリーレンは世界最高のファンタジー作品だからな

  174. >>174
    馬陳子に嫁がNTRれたことしか憶えてない

  175. アメコミの易っぽいを通り越したヒロイズムを絶賛してるような腐った米国脳じゃ仕方ないな
    アベンジャーズだけ観てればいい

  176. 現実には存在しない魔物への理解って何やねん

  177. »そんなことより自分たちの国について考察しろよ

    それジャップが他人の事言えないでしょwww

  178. ただのなろうに感激してて草

  179. >>63
    日本には日本風の名前を名乗り、日本語を話すヒトモドキが居るやろ
    そいつらが魔族やで

  180. ほんま習近平には何も言えないのにこういう事だけは言うのか

  181. ハリボテだからな
    既存ネタを御大層に描いて上等ぶってるだけだから後ろから見たらケツ丸出しの貧ぼっちゃまスタイル

  182. >>167
    その極端さが幼稚じみてる

  183. 人語を話しても相互の理解を目的とするのではないって存在が規定されているお話は連中にとって愉快ではないだろうね。語るに落ちるって言葉は中国には無いのかな。

  184. こういう話してる時に原作の話しはじめるやつほんと邪魔だよな

  185. なんかもう飽きて見てない

  186. >>189
    そんなん何が珍しいんだ?
    中国アニメに出てくる魔族とか理解なんて求めないだろ

  187. 魔族とは何か、人類とは何か、どう違うのかはこの先の対七崩賢で描いていくのでな。

  188. そもそも内容は無職に劣るだろ

  189. なんで現実に当てはめようとするのかね

  190. キュゥべえも人型で人と同じ服着て登場し目的の為なら平気で嘘つく個体が居たら
    こいつとは話し合い通じるって感想持つ人居ただろうな

  191. なんでこいつらこんなに上から目線なの

  192. せいぜい5点ぐらいだな
    YOASOBIシリーズなら水星のほうが余裕で面白かった

  193. >>194
    無職とか陰実化とか好きなやつてタイプにてるよね
    フリーレンみたいのは理解できないというか

  194. まぁ、中国人にはまだこれを理解するのは無理や。

  195. >新たな世界を作り、その世界の中で生きてゆかせるということではないのである」と論じた。

    なろう全否定=フリーレン全否定

  196. 魔族の設定は「高レベルの魔族は人間の感情をエミュレートできる」に加えて
    「最高位の魔族はその仮想的感情に自家中毒を起こす」って所が面白いポイントなんだけど
    アニメはそこまでやってないからな

    本来個人主義の魔族が人間的集団主義や融和に目覚めた結果起きた悲劇が先代魔王だという設定好きだよ

  197. 所詮なろうの上位互換なのに魔族の設定とかそこまで深く作者が考えてるわけないじゃん
    評価がいびつなんだよ

  198. 原始生物的なイメージを持っているのかもね
    どっちかというと価値観が常人と食い違ってるサイコパス集団が魔族だと思うんだけどね

  199. 作中で魔族は対話の余地が無い完全な敵対者と描写、明言されているのに理解しない人達って何なの?

  200. 独裁に甘んじてる奴らに言われたくねーよ

    大本営発表しか創作できないのに評論家面するな

  201. 魔族なんて鳴き声が人語に聞こえる熊だからな

  202. ここの脳死のゴミアンチよりはるかに理解してて草

  203. 一昔前→ステマじゃん
    今→なろうじゃん

    間抜けなアンチちゃんの魔法の呪文やねw

  204. >>203
    バイトは一貫してその主張だよね
    でもその論法じゃ馬鹿しか騙せないよ
    今どき自分自身で作品を鑑賞して判断できず、そんなまとめでしか見られない詭弁にのせられてくれる情弱はほんの一握りだよね

  205. 中国共産党にガチガチに管理統制・規制されている中国人が「アメコミファン」とか、きっとスパイか何かだろうなw

  206. 魔法使いの嫁 はどうなの

  207. >>1
    中国人たちは自分たちが魔族だと理解してんだなw

  208. この悔しさが溢れてる長文が最高にキショい

  209. 魔族への理解なんてどうでもええんだが
    結局毒にもクスリにもならんような無難な話なので
    盛り上がるとろこがないな
    目的らしい目的もなくて、死者への未練自分探しってのに近いし

  210. べつにたいしたこといってないから3行でいい

  211. 魔族が全然個人で生きてなくて草
    もっとこう自然災害みたいな感じでないと

  212. 天スラのキャラ出しちゃいかんでしょ

  213. 作品の作りとしては昭和のラノベレベルだよ何いってんの

  214. ぶっちゃけ魔法使いの嫁と同じよね

  215. 海外の評論家(笑)も増えたな

  216. まだ始まったばかりなのに全てをわかった気になってる有識者に草。
    読む価値もないとか早々と切り捨てないと、なんか自尊心とかが死んでしまうんだろうか。

    じゃあ何の作品が良いんだと言われても、その手合いには言えないしな。袋叩きにされるだけだし。

  217. >>215
    この中国人の100分の1も理解してない低能バイトで草
    結局何が起きているのかわからないって自白してるだけ
    ネットが普及して以降最もくだらない文化は
    こいつみたいに話や作品や自験を理解きない馬鹿が、自分の乏しい知性で勝手に捻じ曲げたものを堂々と真理みたく語る現象が激増したこと
    顔出しじゃ絶対にこんな愚かな行為はできない。まさに匿名の悪用そのもの

  218. >>146
    悲しいよ

  219. >あの作品において悪魔は昆虫のようなもので人間とは決して相容れない存在として描かれているでしょ

    ダウト。
    魔力に秀でてるだけでなく、言葉は使えるし交渉で結界を外させようとするなど、明らかに人類と同等の知的生物。知性があるし言葉も通じるから交渉の余地はある。
    にもかかわらず、あれだけの知的生物をケダモノ扱いするフリーレンが、レイシストと揶揄されるのは妥当なのよ。

  220. >>225
    同じ魔族と言う名で呼ばれていても、スレイヤーズの魔族だと、そこら辺が全く違うのよね。

    魔族は本能として世界を混沌の海に帰すことを望む生き物。単なる死にたがりではなく、世界全てを完全なる虚無へと帰すことを目的にしている。
    本能として生存を望む人類やその他の生命体とは完全に相矛盾するので、交渉の余地がないのだ。

    なおスレイヤーズ界の魔族にとっては人類など虫けら以下の存在だが、食用として存続を許されている。神族を倒した暁には、人類はドワーフやゴブリンともどもまとめて滅ぼされる、その他大勢の一種族にすぎない。

  221. いくら人語を喋れようが捕食者と被捕食者の関係なんだから共存しようがないわ
    一般的な魔族はもちろん人類に歩み寄りたかったマハトや魔王みたいな魔族ですら平気で大量に人を殺してる
    そういう生物なんだわ
    てかこの作品魔族スレイヤーのフリーレンですらべつに草の根分けて魔族を探し出して殺し回ってる訳じゃなく人類を襲ってきた魔族を撃退して自衛してるだけだからな
    魔族と人間が共存するためには魔族が人類食べないように進化するか人間が魔族の餌になることを受け入れて家畜になるしかない

  222. 魔族って生涯の殆どを魔力の研鑽に使うとか言ってたけどひとりひとつなのは何かあるんか?基本的に固有魔法以外は使わないのか使えないのか

  223. >>225
    全部ダウト
    こういう嘘つきの対策として、相容れない存在であると登場人物に明言させなければならないのは、少年漫画に掛かっている無駄な制約
    レベルの低い嘘つきに言論の場を与えない、過去のエリート主義社会にもメリットはあった

  224. フリーレンの魔族周り語りたいならせめて黄金郷編までは読めよ

  225. >>18
    魔族は良心が麻痺してたり正常に機能してないんじゃなく
    脳に良心司る部位が物理的に存在してないから中国人や韓国人以下だよ

  226. >>魔族に感情が無いって一言が余計だったな

    そんな一言どこにも書いてないよ
    感情はあるけど
    善意、悪意、罪悪感の3つの感情が物理的に脳に欠落してるだけ

    ってか批判するのしてもデマを根拠にするのはどうかと思うぞ

  227. 感情(他者への気持ち)がないじゃなくて心や共感性(他者から受け取る気持ち)がないのほうが正確な気がする

  228. 作品中で魔族は言葉を話すだけの猛獣って言われてるだけで感情はあるだろ
    ライオンがシマウマ狩る時に「シマウマさんごめんなさい」なんて思うか?
    群れからはぐれた子供を見たら「可哀想」どころか「ラッキーw」って思いながら襲うだろ
    それと同じで人間を傷つける事が悪いことだと認識できない
    この設定は連載から一切ブレてないから今後も変わらんだろ

  229. 多分原作者も考えながら書いてるんだろうなとは思う
    魔族って何っていうお題に応えられたら名作になりそう

  230. ドラクエの同人誌みたいなレベルで魔族って設定擦ってるなら
    批判されて当然だと思うわ
    今描かれてる話だから世相に照らし合わせて見られるのは当然

  231. まあ確かに主人公サイドで魔族が描かれているからね
    彼らは恐ろしい悪役として成り立つように物語が編集されてんだよ

  232. >>236
    虚言サイトやらおん
    いい加減にしろゴミバイト

  233. このアニメもう終わったんちゃうの?
    全然話題にならなくなったけど

  234. >>234
    これを解ってない読解力ゴミの奴が多いんだよな
    魔族は精神構造が人間と根本的に違うってだけで感情がないなんて作中ではどこにも描かれてないのに何故か魔族は感情がないはずなのにおかしいとか言い出す

  235. 面白くはあるが満点には届かない印象
    傾向と対策を考えたら出来た作品に感じる

  236. 喜怒哀楽の表現はそうすると人間が共感してくれるからやってるだけ
    配膳ロボットに顔と表情があって対応パターンで会話するのと同じ

    会話能力も人に愛されやすい姿も感情表現さえ全て人間をより殺す為の手段でしかない
    記憶読み取って死者になりすます幻影を出すやつなんかは万人受けタイプと言える

  237. >>240
    イナゴ絵師人気はダントツなんだが

  238. 作者もそこまで考えてないと思うよ

  239. で、中華アニメでフリーレンより格上はいるの?w

  240. 設定が練り込まれていないなんて言ってなくね

  241. 大元のビリビリのレビューの機械翻訳とレコチャイの翻訳を読んだ限りだと
    この中国人は「フリーレンは現時点でも歴史に残る作品だけど更に格上げされるかどうかは今後の魔族の描写による」と言ってるだけ
    この記事のタイトルをつけた人が何故
    「設定が練り込まれていないし、魔族への理解を意図的に欠いている」
    と解釈したのか理解できない

  242. 手前勝手に魔族を定義してそれと違うから批判とか、頭が悪いのだろうか

  243. まさに批判点が作品のテーマそのものじゃん
    意図したとおり手の上で踊らされてるな

  244. ネトウヨってどん兵衛も食えなくなったんか、日本生き辛くない?出てけば?(真面目)

  245. 魔族設定もオリジナルの良さだと思うんだがな
    コレジャナイならドレなんだよとww
    いっそ他見てたら?

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