ちんぽにゃ‼️

荒らし削除

中国共産党万歳🙌🇨🇳🙌

勇者も魔王もクソほど強くないといけないんだが、ガチ目にそこは適当に設定してたせいで最早どうにもならん

またフリーレンのステマか

どうせ来年には忘れ去られるフリーレン

>>2
作者のネタ切れでもうそういう話に突っ込んでるんやぞ

フリーレンとか波旬には勝てんやろ
多元宇宙をも破壊する神にエルフごときが勝てるか？
悟空に勝ったからってイキってんじゃねえぞ

勇者達めちゃくちゃ強いのは描写されたやん
原作読んでないのか？

原作でわかってるのは
・大魔族、七封賢は1級魔術師では通常勝てないくらいには格上
・1級魔術師は大陸全土で数十人くらいしかいないくらいには希少なエリート
・ヒンメルパーティーは単独でも大魔族を相手にできるくらいには強かったらしい
・フリーレンより格上のゼーリエでも魔王には戦いを挑めなかった
・ヒンメルパーティーは魔王を倒した
あとはここから推測するしかない

マジでこんなに続く訳ないと思ってただろうからフワッフワな設定で考えてた

種付けおじさんには誰も勝てない
女は戦闘力を謎能力で完封し、男なら女体化させる
そして両者ともに犯す
フリーレンなんて女エルフだし種付けおじさんに勝つことなんて絶対できないね！

南の勇者と七崩賢との戦いの結末は、当事者のマハトも含めて誰も
知らないんだから七崩賢がどれだけ残っているのかは眉唾モノだと思うが

どんな強い敵もよそ見したとこ魔法でズドンで終わる漫画だからな
魔王戦も魔王がよそ見したとこヒンメルがスパーンなのは確実

こんな血がほとばしるようなグロいアニメが日常系とか笑わせんな

他のキャラはともかく、勇者ヒンメルが草食キャラっぽいんだよ

勇者一行が活躍していた頃って、もうマハトって封印されていたっけ？
でなければ、黄金化で対抗手段のない勇者一行を無効化できただろ

>>15
真の日常系はもっと平和な世界であるべきだよな
魔族だのなんだのと敵勢力がいる時点で平和でも何でもない
きららみたいなもっと癒されるアニメが見たいんだよ俺は

>>2
七封賢とシュラハトの8対1で半分の4人仕留めた南の勇者がどう考えても人類最強

＞バイデンとタイマンならG民でも勝てるやろ

糞ワロタ

原作ではハイター、アイゼンがチート級
フリーレンも強い
ヒンメルは外見と心がMAXだけど、戦闘能力面は仲間に劣る
仲間がチート過ぎてヒンメル、フリーレンが見劣りする

フリーレンも呪術も強さ議論は成立しないと思うよ
そもそもそれをまじめに描きたくないから勇者が死んだ後の話なんだろうし

呪術なんて三下に勝てない虎杖とか釘崎がいきなりボス敵と互角に戦いだして
ボス敵「こいつらは天敵だったのかあ～！」だぞ

未来視できる奴が同じ能力持った奴生まれてくるの放置して
子供の頃に殺したりせず成長するの待って
育ちきったら相討ちでしか倒せませんって

作者馬鹿じゃないの？

>>20
バイデンは体鍛えてるんだよなぁ…

パーティは総合力だし最終決戦の魔王は一人だったのならヒンメルに勝ち筋はあるだろ
バフかけまくってアイゼンが盾になりヒンメルが攻撃してハイターが回復
隙を見せたらフリーレンが攻撃魔法を行うという理想的なバランス
魔王が一度に高速で何回も攻撃できるようなゲームシステムじゃないんだからワンオペはきついってｗ

荒らし削除

>>19
本当に死んでるのか怪しいんだよね
それ以降、表舞台に出てないくらいしか客観的には判断する材料がない
生き残った七封賢の証言？記憶がいじられてるってすでに出てるしなあ
4人死んだことになってるが本当に4人なのかはかなり怪しい

萌えキャラ如きがチート能力で最強気取るとか烏滸がましいんだよ
最終的に同人要員にしかならねぇんだよ

>>28
その通り。種付けおじさんに勝てるメスなんていねーよ！
さっさと孕んで肉便器になりやがれメス豚共オラァン！！？

うぜえ
うざすぎる

そんな設定をちゃんと決めてるんなら勇者が死んだ後からスタートなんてしないんですわ

いい加減な設定ってバレたからどうでも良いだろ

前もここで同じまとめ見たんだけど再掲載け？
10月末のやつだし

今回は負けるかもだけど1000年後は魔族が勝つ未来が見えたのかもしれないよね

単体最強はゼーリエか魔王
ゼーリエなら七封賢とシュラハトの8対1でも勝てるレベル

この漫画完結してもスピンオフで色々描けそうだな

この世界の魔族ってゴブスレのゴブリン並の悪事しか働いてなくね

ヒンメルの強さを知りたいって？
それなら漫画を全巻買えば分かるよ！（まだ出てない分も含めて）

今アニメでやってる所はもうネタ切れした後だって分かるわ

>>22
>>そもそもそれをまじめに描きたくないから勇者が死んだ後の話なんだろうし

そう思って読み始めたらバトル要素多いから読んでてん？って思うんだよな
旅の描写とか村人との交流とかは面白いんだけど

ヒンメルは声がなんかキモい
ナルシストなら宮野か石田でよかったろ

出て来る回想は殆どが「フリーレン視点」の回想って事だ
一般人から見たらすげえ事になってるよ知らんけど

魔王が宿儺だったらその時点で話が終わってた

たぶんヒンメルはさほど強くなかった
人間の師匠から最強に育てられた引きこもりのフリーレンを仲間に出来たから魔王を倒せただけだよ
葬送の世界ではフリーレンが最強であり、短命のヒンメル達と出会った事で支障以外の人間を少しだけ理解し、彼らを失った事でもう少し短命の種族に合わせた生き方を覚えて行きつつ、実はヒンメルに惹かれてた事を実感する鈍感＆最強エルフの物語
数巻読めばこれくらい理解出来るだろ

魔王は黄金のマハト同様、人間を理解しようとしてたとかいうし
理解の果てに何かしらの自滅行為でもしたんじゃね？

推しの子の方が面白かった
フリーレンはつまらん

設定的には現代勢より神話世代のゼーリエやクラフトのが普通に強いのでは

強さとかさぁ…そういうガキが読むもんじゃないよ
そういう漫画読みたいならジャンプいけ

なろうアニメってすぐ強さがどうとか騒ぎ出すよね

勇者と戦士って何が違うの？
ギガデインとかベホマズンとか使えるの？

お前らには分からないか
この領域のアニメは

そもそもフリーレンがヒンメル達3人は全員化物だったと言ってるから
勇者パーティはフリーレンが最弱の可能性がある

>>12
でもゴブリンじゃん

この漫画ってそこまで考察するほどの作品か?

ドラクエ的世界観で、旅の初めと10年後（往路は5～9年？）ではLv1とLv99くらい違うんだろ

ヒンメル自身の強さは直接描写しないほうがいいのかもしれんな
アイゼンとかフリーレンが強いのは分かってるし、それを束ねる勇者はもっと強いと読者の想像に委ねる感じで

>>47
魔法は日々研究されてるから昔の無敵技も今では通用しないんだろ？
レジェンドなんてそんなもんだぜ
スポーツだって、昔の金メダルの記録は今の1流半くらいの選手で出せたりするし

南の勇者とかいうモブ勇者かと思ったらガチで作中最強レベルの勇者さん

魔族も魔王も人間もエルフもドワーフも魔力があり魔法が使える時点でな
魔族の存在意義も価値も無いんだわ

魔物の進化とか言うけど、魔力だだ漏れでバレてるのに人間に擬態とか意味ない進化しているし
人の言葉で欺くためとか、なんでそんな回りくどいことしてんだか　実は人間こと好きでしょw

そもそも7崩賢の位置がおかしいし魔王が一番強いとも限らない
例えば米軍の最高指揮官は大統領だけど現場の兵士と対峙したら勝てないだろ
討伐時だって合う連中全部なぎ倒してるワケじゃ無さそうだし
どーにかこーにか魔王城に行ったんだろう

多分ヒンメルって魔王倒してないんじゃね

ゼーリエは普通に魔王より強い気がするわ
延々と戦争長引かせて魔法の研究を促進させてるために生かしてたとしてもおかしくない

>>54
そのゴブリンおじさんに無条件に惚れさせるように仕向ける能力持ちやぞ
種おじの超技巧はなろう主人公もびっくりや

ヒンメルは断片的な予想だと異常なスピードと火力だろドワーフは糞固タンクと火力
火力馬鹿後衛に回復も居るんだしまっとにバランス良すぎて厄介極まりないだろ

今原作がちょうど過去編やってて魔族とヒンメル達が戦ってるんだけど
今のところ思ってたほどの強さはない印象だな
なんか必殺技がある訳じゃないしただ剣振ってるだけ
それより魔族側の方がチートすぎて幹部どころか下っ端相手にすら全滅させられそうになってるしな

>>57
でも、普通に古代の女神の魔法やべぇって描写あるしな
1000年前のフランメの結界ですら現役だし

アホか
未来予知の7崩賢が南のに倒されたからこそ魔王はヒンメルＰに負けたんだろ
正面から戦う必要なんてないからな魔王相手に

組み合わせ次第で強さなんていくらでも上下するわ

>>62
ゼーリエじゃ魔王は倒せないと作中では語られてるけど
純粋に魔王の方が強いのかゼーリエに魔王を倒すやる気がないのかよく分からん

戦闘力とか魔力値とか出して欲しい

批判のための批判って感じで笑える

ゼーリエと南の勇者をなんでパーティーにいれないの？

そもそも倒したの定義がわかってないからなあ

>>68
ゼーリエは魔王を倒せるイメージがわかない＝倒せない　らしい
魔法はイメージできるかが全てだから倒す魔法を生み出せなかったので

魔王＞ゼーリエ

オレは勇者パーティーは物凄く強いと思っていた

>>71
ゼーリエは別に魔族を嫌ってないし
南の勇者はフリーレンに振られたから単騎でなぜか乗り込んだ
セーリエはともかく南の勇者の行動はあんま理解出来んわ

ヘルシング理論やな

今の原作読めば分かるんだけどまったく強くないぞ
七崩賢どころかぽっとでのモブ魔族にやられそうになってるから
実際未来からきたフリーレンの強さがなければ終わってたし

相性ゲーだからランキング形式にしてる時点で間違い

そもそも魔王が魔族で1番強いって前提が無くね？
魔族同士だと命がかかってない限りは基本争わない、フランメ曰く優劣は魔力の過多で決めてる、そして魔力の量は生きた年月で決まる

フリーレンはアウラ戦まで本来の力を隠してたってことは
ヒンメル達との冒険では一度も本気を出してないのかね

最新話あたり大魔族一切に攻めてきてさすがのヒンメルＰＴ全滅やろ
とはならんよな

ヒンメル弱いとか言ってる奴って原作読んでないでしょ
絶対破れないバリアを破ったり滅茶苦茶なことやってるじゃんヒンメル

>>80
あれはただ強さを偽装してるだけで力を制限してるとかではないよ
常に本気は出してるんじゃないかな

>>80
フェルンが格上のリュグナー戦で勝ってるし
魔力の放出を減らしてるだけで魔力を全放出しないと本来の力を出せないってわけじゃないんじゃね？

>>82
今の原作読んでないやろ
ちょうど雑魚と戦ってる最中だけど普通に死にそうになってるで

80年たって進化して、今の方が強くなってしまった可能性ないかな
魔法の研究が進んで、最強魔法が弱魔法に落ちてしまったみたいな描写あったじゃん
あれがもっと頻繁に起きてるような感じで
当時はあれでも強かったと…

>>85
幻惑魔法かかってどうなるかわからない段階でにもう「死にそう」とか判断してて草
しかも相手ぜんぜん雑魚じゃないし

作者が作者がってどうこう言うやついるけど、作者の何がわかるんだろうか。
この時の作者はどのような気持ちだったでしょうかって国語のテストかよ

>>83
でも「最も多くの魔族を殺した葬送のフリーレン」なんていうふたつ名まで
持ってる有名人なんだから、目に見える魔力量が少なすぎることに対して
おかしいと思えっつーのよなｗ

>>87
その戦闘に入る前の前座のモブにもやられそうになったやん
フリーレンがいなければ完全に終わってたし
今のところ強く無くね？って評価になるのは仕方がないわ

＞あのパーティー全然強そうに見えないけどあれに倒される魔王ってどんだけ弱いんだよ
ゼーリエが
なんで魔王倒せたんの？ってフリーレンに話してたのに
マンガをちゃんと読んでない感想多くない？

本当に魔王が普通に魔王として倒されてるのかがまず疑問
今の旅の目的といい、何か隠してるかなと。

魔法は相性だジャンケンだって言うけどこれ作者が勝敗適当に決める時の言い訳なだけだぞ

>>86
あるだろうな
80年前のフリーレンは空飛べないみたいだし

>>77
それどころか大量のワンちゃん達からは逃げる
つうか逃げる時のフォーメーションが出来てるくらいに結構色んな相手から逃げまくる
そのくせドラゴンなんかは瞬殺する
メタ張り相性ゲー全開の世界観で強さ議論はアホよな

ゼーリエ＞＞＞南の勇者＞＞＞＞＞＞＞＞フリーレン＞＞＞ヒンメル
今のところ強さの上下関係はこれじゃね
今のフリーレンは当時のヒンメルより強い可能性があるからなー

>>90
いやそのモブも雑魚じゃないし
つーか「倒されたら雑魚」って基準なら雑魚だらけだよこの世界
そんでその基準ならヒンメルやっぱり強者だし

>>89
それをおかしいと思えないから魔族は「哀れ」なんだろ

シャンクス海賊団くらい強いよ

>>96
お話の読み方が雑、そんな事が分かる情報なんて全くないだろ
ゼーリエがフリーレンよりも強いのかすらも100%確実ではない

>>98
人間の感情を理解できないにも関わらず人間の情に訴えるように言葉を操るんだぜ？
知能は人間より全然高いよ
害獣扱いされてるのが正直理解できない

魔王に対してゼーリエは手が出せなかったんじゃなくって、自分以外の事に興味なかった（ついでに面倒臭かった）から手を出さなかっただけたぞ
実際、魔王軍が手を出そうとしてちょっかいかけたら、そいつ等全滅させられて、そのまま相手にしなかっただけや
それ聞き付けたフランメがかなりしつこく絡んで来てウザかったんで仕方なく無理矢理弟子入りさせたんだ

>>100
フリーレンより強いってのは作中でフリーレン自身が告白してるよ

多分本気出した子安エルフが最強

聖剣とかのラスボス討伐用に用意されたアイテムをとらずにエンディングまで到達するというのを
ＲＰＧでやってみれば判るかも

>>100
それは1億％ないやろ
魔力は年月に応じて増加すると作中で語られてるから
４０００年以上生きてるゼーリエが１０００年ぐらい生きてるフリーレンより上はない

フリーレンの魔王はアノス様みたいにわざと負けたんだろ
2000年後にまた逢おう的な

10年旅してて一切成長してないという設定でないと、こんな疑問生まれねーよ
どう見ても最初は弱くて魔王に相手にされてなかった(南の勇者が囮役になった)けど
着実に力をつけてチームワークで勝ったってだけだろ

魔王を倒したと言ってるのは人間サイドだけなんだよな
魔族は一度も魔王が倒されたとは一言も言ってない

>>106
魔力の鍛練を常にしてなきゃ増えないんじゃなかったっけ

まあ結局長寿バトルってわけだフリーレン　はーつまらん
ゼーリエもフリーレンも500年前にアウラを仕留めとけよという話
大体長生きするほど強いならヒンメルが強い意味が解らんし

>>108
フリーレンは当時あんまチームワークに徹してなかったらしいけどな
他の３人で上手くやったのか何か特殊な勝利条件があったのか

人間は寿命短いけど、亡くなる前に書物として知識を残したり
弟子に教えたりして「受け継ぐ」事ができる
魔物はそれができない
そこで差がついて、人間は魔物よりも強力な魔法を使えるようになった
そういう世界になっているのかもしれない

>>75
同じ能力の全知のシュラハトや七崩賢戦の記憶をフリーレンに見られない様に
マハトから消してるから単独で戦ったのもその辺にも関係してるんじゃないかなぁ…

>>110
原作全く読んでないのバレバレだな
フリーレンは無敵ではない
今までに何度も敗北してるから、相性ってのが如実に影響してる
なんなら順調に成長したフェルンでもフリーレンは倒せる

ヒンメルはメンタル最強なのは間違いない
いなかったら冒険の途中でフリーレン死んでいた
もっとも冒険自体出なかったけど

週刊連載漫画に細かい設定求めんなよ

ぶっちゃけヒンメルたちって魔王倒してないんじゃね

>>111
当のフリーレンがパーティーでの戦い方はヒンメルたちから学んだと言ってるよ

>>116
それはあるんだけどな
人気が出たら話を引き伸ばさないといけないから、最初天涯孤独だった主人公に
生き別れの兄弟やら出生の秘密やらどんどん出てくるなんてのはよくある話

明らかに強さランキング上位10位以内に入らないデンケンでさえ瀕死状態の時でも手のひらからノーモーションで即死魔法撃ってくるからな
あの世界怖すぎる

>>79
魔族で1番強くないと従えられないぞ
魔族にとって魔力量がプライドだからな

>>116
作者は魔王、魔族誕生からゼーリエ誕生、フリーレンの1000年以降まで
ちゃんと時系列の年表書いてあるのかね？　ヒンメル一行が魔王とどう決着したかとか

どうも行き当たりばったりのライブ感あるよね　残党の魔族いる世界でのほほんとかほんとない

>>97
そもそも魔法戦は相性ゲーだから
強い弱い論じても

>>122
せめて原作読んでからコメントしろよ
なんで魔族が勇者死ぬまで隠遁生活してたと思ってんだ

出て来る過去の映像って、フリーレンの頭の中の回想だろ？
フリーレンから見たらあんま凄くなくて当然では

>>122
どこまで設定が決まってるかはともかく
残党はヒンメル死ぬまで息をひそめてたって話だし
隠れてる魔族は見つけられない状態でヒンメルが死ぬまで50～60年？
そんなに魔族見つからなかったら存在を忘れるでしょ

>>21
ガキの頃から短剣で大型の魔物仕留めてたり普通にやばい奴だろ
大魔族の攻撃もヒョイヒョイ避けるし
決め手になってるのもほとんどがヒンメルの不意打ちラストアタック

>>126
長命の魔族からしたら、たった数十年程度
魔王を倒すようなイカれ野郎と命懸けで戦わなくても、時が経てば勝手にくたばってくれるなら全力で隠れた方が賢いよな
実際に実力のある魔族はそう言う手合いが多いし、最近の過去回では呪いを使った長期スパンでの攻撃を企んでる奴もいたしな

強さが一列に並べられるとか思ってる脳筋とは反対の作風でしょ
時の場合と工夫と運がたまたま噛み合って勝てたという名の実力でしょ

>>129
格上相手には基本よそ見したとこ不意打ちするしか手段ない漫画だぞ

>>96
これが一番作者の感覚に近いかもなー
補足するならフランメが南の勇者と同格くらいか

>>116
最近また一から読み直したけど
むしろ設定は細かく詰められてると感じたよ

ヒンメルはただ速いだけの剣士で他に特殊能力もってないよな

南の勇者動かなったらヒンメル一行全滅してただろ
南の勇者が戦力削ってくれたおかげだぞ

>>96
勇者PTではハイターが最強

宇宙空間で2ヶ月無補給で活動可能な神聖魔法が使える
というか、魔法使いより女神の奇跡が使える僧侶のがチート系魔法が使える世界観

考察する価値もないガバガバ設定だもの

>>109
言ってるよ

単に魔王に特効持ってたか、これだけ魔王の素性隠してることから実は倒してないとかやろ

フリーレンって勇者PTが魔王倒してるシーンの描写なかったよな
勇者PTって実は魔王倒してないんじゃね

>>全部宿儺に負けるよ

おい、また湧いてるよ。クソ呪術のステマ
まじで、これ。この他の作品のスレに寄生虫してくるステマ。きめえ
さすが作品が作品なだけはある

まあ作者が何も考えてない可能性もあるわな

>>133
魔王を倒せるのはヒンメルだけだったという理由は現在進行形で明かされつつあるな原作で

なろうレベルのガバガバ作品にそんなツッコミしたらアカンで

ヒンメルはニセ勇者だったんだよな
勇者の剣が抜けなかったから仕方なくそのまま魔王を倒してきたんだけど
その辺の要素作者何も考えてないだろｗ

まあ勇者の剣に何の意味があるのかよく分かんねえけどな
あの剣抜けても魔王に勝てるか分かんないし

>>139
基地外何回連投してんだよ
魔王倒してないなら、なんで魔族は勇者死ぬまで大人しくしてんだよ

>>49
正確に言うとアニメ特撮見てるやつはだいたいそう

質問者もどこ読んでてそんな間の抜けた質問をしてるのか、さらに原作も内容知らねーしアニメも見てんのか見てねーのかわからない状態でコメントしたがる。こいつらの感覚がマジでわからない。

>>37
魔王を中心に徒党を組んで人類の何割か殺してるんじゃなかったっけ？

>>144
殺せるけど時間経過で復活するとかそんなオチだろ
完全に滅ぼすには女神謹製の勇者の剣がいるとか　

…なんかスレイヤーズで見たような設定だな

>>143
なろうのフォーマット使いつつ、なろうのオナホ要素排除してなんか良さげな空気感を味わう為の作品

ド派手な魔法でドンパチやってる世界で剣士がそんな強いかって普通の疑問だろ

アニメ勢なんだけどネタ切れってそんななん？

＞ハマスもそんな感じなんやろな

そら勝手に土地を奪われたハマスからしたら
イスラエルなんて言葉を放すケダモノだからなあ

>>151
フォーマットはなろうじゃなくてJRPGだろ
勇者とかの設定がなろう起源だとでも思ってんのか

ヒンメル、魔族にとって核並みの抑止力になってたの知らん奴多すぎやろ
北が修羅の地過ぎるがそれ以外の地方は魔族ほぼ絶滅
魔族の現状は絶滅危惧種みたいになってるぞ

>>49
頭悪いから他にしゃべることないんだろ

フリーレンが人間側自称してるのおかしいよ


魔族は美化された自己愛発達障害だけど、フリーレンもチート盛られたギリ健だろ

強かったのはフリーレンだけで

フリーレンに人間性を与えたのがヒンメルだったってことでしょ

>>クヴァールは封印するのに精一杯だったけど魔王は余裕で倒せたで！←？

余裕どころかパーティ一人でも欠けてたら負けてた言ってるんだが？

最近の展開見ると天国に行く必要もう無いんじゃね

そもそも出オチマンガに後付けで設定足してる状態だからな

>>141
読んでもいない奴が設定ガバガバとか何も考えてないとかよく言えるな
読めばこんな頓珍漢な疑問も難癖も出ねーよ

超人X面白いよね