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【疑問】中世ヨーロッパがオタクの妄想世界のデフォになった理由

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1:名無し 2023/11/30(木) 11:29:22.91
なんでや日本の城下町モデルでもええやろ
no title



5:名無し 2023/11/30(木) 11:31:35.46
白人がエロいからやろ



10:名無し 2023/11/30(木) 11:33:22.19
>>5
結局白人コンプに帰結するんよな
フィレンツェみたいな街並みにシロンボの組み合わせが理想って事やな



6:名無し 2023/11/30(木) 11:32:08.73
ファンタジー感



7:名無し 2023/11/30(木) 11:32:41.71
テンプレで気軽に当てれるから
考えるの楽で汎用性高いし



8:名無し 2023/11/30(木) 11:32:50.96
日本人の白人コンプは異常



11:名無し 2023/11/30(木) 11:35:09.73
ベルサイユの薔薇とか昔からそうやからないか?

実際この時代は下水処理とかないから町中💩まみれらしいが



14:名無し 2023/11/30(木) 11:35:54.34
>>11
ベルばらのパリは酷い有様で描かれてるやろ見たことないでしょ



18:名無し 2023/11/30(木) 11:37:09.25
>>11
言うて18世紀後半のパリは水道完備されてるぞ、一部ベルばらで出てきたスラムみたいなところはあるけどそんなん全世界にあるんやから



12:名無し 2023/11/30(木) 11:35:17.28
女騎士!エルフ!魔女!メイド!シスター!

っぱ白人ヨーロッパよ



13:名無し 2023/11/30(木) 11:35:25.05
ドラクエの影響



16:名無し 2023/11/30(木) 11:36:35.68
ファンタジー世界のテンプレだからやろ
遡れば指輪物語とかD&Dとかの影響ちゃう



20:名無し 2023/11/30(木) 11:37:53.16
>>16
そうなんよそもそもファンタジーが剣と魔法とかみたいな近代西洋のポップカルチャー由来やから引き出しもそこからしかない



29:名無し 2023/11/30(木) 11:40:54.12
>>16
この手のファンタジーで出てくる日本っぽい国や武器もwiz由来やし意外と古典の影響って残ってるんよな



22:名無し 2023/11/30(木) 11:38:24.30
時代考証とかどうでもいいから和風ファンタジーももっと増えればいいのに



24:名無し 2023/11/30(木) 11:38:54.72
>>22
時代考証せんとガチでペラッペラのクソゴミ漫画になるからなw



31:名無し 2023/11/30(木) 11:41:21.33
>>22
それなー
時代考証がどうのとか言い出したら中世ファンタジー作品全部おかしいし



25:名無し 2023/11/30(木) 11:39:08.18
ドラクエやらずに信長の野望ばっかりやってたので ついていけず辛い



32:名無し 2023/11/30(木) 11:41:59.51
>>25
信長の野望ばっかりやってたら青森や新潟や山梨や福井や静岡や徳島や島根や大分や鹿児島が超強い県かと錯覚して大変そうだ



30:名無し 2023/11/30(木) 11:41:19.78
いうてシャーマンが呪術使ってるような世界に転生したいか?



35:名無し 2023/11/30(木) 11:42:49.64
オタクには無理
アニメゲームしか引き出しがない



37:名無し 2023/11/30(木) 11:43:57.71
日本を舞台にするとちゃんと考証しないとすぐツッコまれるからやで
西洋やとその時代の詳しい描写なんか学者かオタクしか知らんけど日本やと余程のバカやない限り分かるやろ
中世ヨーロッパ(近代)にツッコむのはオタクだけや



48:名無し 2023/11/30(木) 11:47:22.06
>>37
時代考証厨アンチの話題なんてどうでもええけどみんなわかってるのより分かってないことに対しての指摘厨のがうざいことが多い



52:名無し 2023/11/30(木) 11:47:55.13
>>37
いやそんないちいちツッコむアスペなんかほとんどいないだろ
細かいこと言い出したらそもそもナーロッパ世界では剣の使い方からおかしいし



38:名無し 2023/11/30(木) 11:44:04.08
なんで和風ファンタジーが流行らないかと言うと
「和風ファンタジーです」って大きく注釈を入れても
時代考察にうるさい方々への対応がめんどくさいからだよ



41:名無し 2023/11/30(木) 11:45:24.25
ベルばらは名作やぞありとあらゆる悲哀が込められてるし実際の事件やら何やらをきっちり描いてる池田理代子はネット民には嫌われてそうだけど



43:名無し 2023/11/30(木) 11:45:52.07
だって日本には魔法がないやん



45:名無し 2023/11/30(木) 11:46:42.01
>>43
すまん
ハリーポッターの世界だと日本にも魔法学校あるんだが



44:名無し 2023/11/30(木) 11:46:08.86
頭が悪い人たちが楽しむコンテンツやからあれでええねん



46:名無し 2023/11/30(木) 11:46:55.20
日本舞台にするとファンタジーってより伝奇になるんよな



51:名無し 2023/11/30(木) 11:47:46.02
言うほど中世ヨーロッパか?
街並み綺麗過ぎるし中世に見せかけた近代ヨーロッパやなちか?
no title



56:名無し 2023/11/30(木) 11:49:36.01
>>51
だいたい建築様式的には近世やったりするな
シャンデリアはアメリカの貴族かぶれが好きそうな感じやったりが多い



66:名無し 2023/11/30(木) 11:51:41.29
>>51
街並みとかみると
中世~近世~近代ごちゃまぜよな



54:名無し 2023/11/30(木) 11:48:16.77
説明なしでエルフとかドワーフとか出せるの強いよな
オリジナル世界にするとパルシのルシがーとか言われるし



55:名無し 2023/11/30(木) 11:49:15.15
白人コンプいうなら
アフリカ人が槍持ってウホウホしてる世界のがええんか?



60:名無し 2023/11/30(木) 11:51:01.00
>>55
シンプルに文明度高いからな
イスラム風とか中国風が流行らんのにヨーロッパ風が流行るのはコンプとしか言えんけど



62:名無し 2023/11/30(木) 11:51:24.18
>>55
東アジアの戦国時代とかオリエント世界とか他にいくらでもあるやんけハゲ



58:名無し 2023/11/30(木) 11:50:40.30
もっと中央アジアとか中東モチーフの作品増えてほしい
乙嫁語りぐらいしかない
no title



64:名無し 2023/11/30(木) 11:51:30.17
>>58
アルスラーンがあるじゃん



65:名無し 2023/11/30(木) 11:51:33.49
>>58
なんでやアルスラーン戦記あるやろ!



68:名無し 2023/11/30(木) 11:52:19.28
>>58
ジャードゥーガル



59:名無し 2023/11/30(木) 11:50:41.78
全然違うぞ
魔物がいる→木の家より石の家やろなあ
都市や地方ごとに守備隊→傭兵ギルドみたいな冒険者ギルドやろなあ
大型の生物と戦う→華奢な日本刀より大きな両手剣やろなあ
ヒロイン→ブスなアジア人よりかわいい白人

論理的に考察した結果そう見えるだけや



67:名無し 2023/11/30(木) 11:52:15.96
転生ものは主人公日本人やから日本はないのわかるが中華っぽいところに転生することすら滅多にないからな
日本人視点だとアジア風のとこに転生した時点で転生ものじゃなくてタイムスリップものになるんかな



75:名無し 2023/11/30(木) 11:54:27.56
>>67
中国文明は日本と大差なくて異世界感ないやん



76:名無し 2023/11/30(木) 11:54:36.31
指輪物語やドラクエみたいなテンプレがないからやろ
テンプレに乗っかってるだけやし



95:名無し 2023/11/30(木) 11:57:15.65
>>76
そもそも指輪物語とかドラクエがテンプレとして成立するのは白人文化の優越性を暗に認めてるからやろ



80:名無し 2023/11/30(木) 11:55:08.98
ファンタジー自体西洋文化の系譜なんやからそれに則れば西洋っぽくなるのは当然やろとも思う



83:名無し 2023/11/30(木) 11:56:17.41
まぁ戦闘シーン描くのには中世ナーロッパのような高い建物があるであろう前提でかけるからええんやろ

 
 


 
(´・ω・`)日本っぽくすると細かい設定に突っ込んでくるうるさいのが沸きそうw
 
 
 



 

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  1. ❌中世ヨーロッパ

    ⭕️ダンジョンズ&ドラゴンズをルーツとするRPG創作

    ちなみに近代など違う要素の要素が混じってるのはそのD&D
    に影響を与えた『指輪物語』や『英雄コナン』から既にそう

    ちなみに両者は異世界ではなく地球の架空の時代の物語

  2. >>2
    ダンションズ&ドラゴンズみたいなTRPGや
    それに影響された初期のCRPG作品『wizardry』など


    最初から流行りの映画やドラマや時事ネタや
    メタネタ含めた闇鍋要素満載なのをしらんだけよ

  3. ドラクエのせい
    ドラクエがああなったのは主にwizのせいで、wizがああなったのは主に指輪のせい
    つまり、トールキンのせい

  4. なんで和風だけ時代考証がいるんだ
    洋風だって風なだけでヨーロッパじゃないだろ

  5. ちなみに女さんはなんちゃって中華が好きだ

  6. 弱男きもい


    俺と死んで

  7. 近親婚を防ぐために自分と遺伝子情報の離れた異性に魅力を感じるように、自分たちの身近にないモノに憧れるのは遺伝子に刻まれた人類の本能
    外人がサムライやニンジャに憧れるのもそれと一緒

  8. 東の蛮族に滅ぼされかける程度の文明があまねく世界を支配しているのがおかしい

  9. イタリアの観光地とか人気高いからなぁ
    ファンタジーを描くのにナーロッパ風になるの分かる気がする

    でも実際、EU圏の観光地て臭いところが多いって話もあるから
    思ってるより良いものでもないかも

  10. 以下、現実女性と十分な交際経験が無いまま、二次元で代償させ続けている40才を過ぎた他人の悪口を言う人生終わってる弱者こどおじとは俺の事なんだけどな

  11. 1980年台に出てきたファンタジー舞台なゲームやアニメ中の戦闘シーンで
    鎧を来た戦士が出てくるから自然と中世欧州風になる
    武士が出てくれば日本の戦国時代風に
    武将なら中国の三国志風になるのと同じ
    オタクやメイドが出てくればアキバ舞台になる
    主要な戦闘シーンによって分岐してるだけ

  12. エルフの起源は日本だろ

  13. >信長の野望ばっかりやってたら青森や新潟や山梨や福井や静岡や徳島や島根や大分や鹿児島が超強い県かと錯覚して大変そうだ
    野望創造で東北は人口的にゴミと学んだ、鹿児島も人口ゴミだけど何もしてないのに無駄に能力値高い島津はチーターって学んだ

    >アフリカ人が槍持ってウホウホしてる世界のがええんか?
    civで一番ワクワクして楽しい時代だって学んだ、あとスリングはゴミ

  14. ベルサイユのばらは近世

  15. >>9
    無理心中

  16. 日本が舞台だとすぐ間違いがわかるからね
    ナーロッパだと適当でも許される

  17. 無知無学無教養な弱男でも日本要素なら微かに知識があるせいで
    和風ファンタジーとか見ると足を引っ張ろうとしたくなっちゃうからね、仕方無いね
    フリーレンでハンバーグ作っててもつっこみ入るくらいだし

  18. 簡単に中世ヨーロッパと言うが、
    日本の作品で描写されてるのは中世じゃなくて明らかに近世なんだよなあ
    中世にはあのような街はなく、良くも悪くも村程度のコミュニティしか存在しなかったんだよ

  19. >>1
    お前そういうこと軽々しく言うけど絶対耐え切れんと思うぞ?
    二次元美少女の性欲とスタミナを舐めるなよ

  20. 日本舞台だと
    実写ドラマ・時代劇の方が圧倒的に出来が良い

  21. ドラクエとラグナロクがでかいだろ

  22. D&D→ウィザードリー→ウルティマ→ドラクエやアルスラーン戦記等の和製中世ファンタジー→有象無象のファンタジーRPG→ナーロッパ

  23. >>15
    耳はな

  24. RPGがダンジョンズ&ドラゴンズやウィザードリィから続いてきたからなあ。
    その中で、和風、中華風いろいろ出てきた中で、やっぱりヨーロッパ風にしたものが一番受けた。
    街並みが綺麗なのと、白人が顔立ち整っているという点が大きいんだろう。

  25. エルフとか特徴がまんま白人だしな
    アジア人特有の白人コンプレックスから来てるのはありそう

  26. ちょっと突然だけど、日本人って白人から見ると、
    指輪物語やRPGのエルフのイメージかね。
    年取らない(年取ってても容貌が変わらない)。
    小柄で痩せ型が多く俊敏。
    上品で大人しいが、怒ると怖い。
    自然に対する愛着が深く、特に植物大好き。
    簡素でかつセンスが良い。歴史や伝承が豊富。歌好き。
    あちらのイラストなんか見ると、案外黒髪も多いし、
    顔も頬骨が高くて、東洋人っぽい容貌なのが結構多い

  27. >>7
    わーいわーい

  28. >>19
    日本の時代劇も間違いだらけだぞ

  29. 俺が好きなのは現代日本風だから
    あくまで「風」で架空の日本だから
    細かい地理とか文化とか知らないです、俺が作った小さな日本風の世界なんです

  30. 正確には中世ヨーロッパではなくファンタジーがデフォなだけ
    異文化としてそれが都合がよかっただけで、日本文化でなきゃ何でもよかったんだよ

  31. 仕事柄外国人と話すので投下。
    話をまとめると、日本にいる日本人は男女問わず妖精みたいなんだって。
    シャイで小柄でニコニコしてて、身なりがきれいで、汚れをしらない無防備さがあるって。
    たしかに民族紛争や治安に関して、皆びっくりするくらい楽観的だよな。
    あと日本語は外国人が聞くと、サラサラというか子音が目立つので風の音?みたいで、それも妖精っぽいみたい。
    細かい飾り細工やデコレーション、ラッピングやアクセサリー、盛り付けや服のサイズなんかも、細かくて繊細で面白いみたい。
    ガラパゴス的に、日本の流行やこだわりが行き過ぎる感じも、どこかテーマパークっぽくていいって。

  32. 子供のころにやってたドラクエのアニメ化漫画化はつまらんかった
    なろうで自分によく似たゲーム好きダメ人間がトラックに引かれて死んで
    ナーロッパで無双って読んだとき
    わいが求めていたのはこれやったんやと

  33. >>1
    和服は露出が少ないから性欲猿の萌え豚と相性悪い、ナーロッパは露出し放題だから萌え豚にウケる

  34. エルフ狩るものたち からして.....

    30分物深夜アニメ 第1号ではないけど

  35. 外来の洋服だって既に100年近く着てるのに
    白人の優位性を認めてるとなんてわざわざ意識ねーよ
    管理人の祖国はC国K国かは知らんがお前ら民族服いつも着てるのかって話
    無駄に劣等感があるみたいなレッテル貼って対立煽るなよゴミハゲ

  36. >>26
    出渕裕の功罪か

  37. 洋風ていうかゲームっぽい世界だからな

  38. 日本舞台にしたら戦国時代なのにガラスの窓が付いた鉄骨マンションでちょんまげ付けた侍が刀で戦ってるみたいなことになる

  39. >>36
    でも萌え豚絵師の中にネトウヨが紛れてると和服絵描いちゃう
    公式までロリキャラに和服着せたりしちゃう
    あの絵で抜く奴いるのか?

  40. >>41
    銀魂かよ

  41. ロードス島戦記のせいも割と

  42. >>38
    C国とかK国とか突然発症するなよw
    吹きそうになったw

  43. ドラクエのせいやな
    それ以前からも中世ヨーロッパ風のファンタジー自体はあったが、世界観や考証がしっかりしてて敷居が高かった
    だがドラクエのゆるーい解釈の雑な中世ヨーロッパ風ファンタジー観はファンタジーモノのを敷居を大きく下げ、知識や作り込みが甘くても気楽に作れるジャンルとして定着した

  44. >>44
    日本で広く広まったのドラクエやろ
    ロードスなんて大きく広まってないから当時日陰だったヲタの一部しか知らん

  45. 指輪物語って世界の片隅で行われてる戦いなんだよな
    そこの領域以外は描かれてないからどうなってるのかわからん
    ひょっとしたら侍や忍者が巨人と戦ってるのかもしれん

  46. 日本人ホルホル要素があるからこそナーロッパなんだろ
    和風ファンタジーだと粗も目立つだろうし海外でも売りづらい

  47. >>44
    ロードスの影響は無いな
    ロードス島戦記は世界観が作りこまれてて舞台考証もしっかりしすぎてたから、ああいうファンタジーはファンタジーの敷居を上げて作りにくくしてただけ

    っぱドラクエよ
    「あんな雑な世界観でいいんだ!」って敷居を下げまくったことで、馬鹿でも作れるジャンルとして定着した

  48. 和風ファンタジーで最も売れてるのがNARUTOだぞ

  49. >>45
    で?日本人が白人コンプあるって根拠は??

  50. やっぱカッコいいからな
    白人の骨格は
    アジア人見てみろよ猿じゃん

  51. >>52
    あに

  52. >>8
    薬屋以外無いだろ、和風はわた婚とか鬼滅とか結構あるが、中国は言論弾圧や表現規制が厳しいからアニオタと相性が悪い

  53. ナーロッパでも日本風の国が大体あっていいように描かれるんだろ

  54. >>52
    俺に取ってはコンプ云々なんてどうでもいいよw
    C国K国とか発症してるやつがいるのが面白かっただけw
    つか君が言うC国K国も同じ東洋人だろw なんで突然その2国出てくるんだよw

  55. 指輪物語やwizの頃はまだ敷居が高かった
    横文字や専用の概念も多く、ファンタジー=小難しい、ってイメージがあった
    それをドラクエが徹底的に日本語訳して世界観も雑にして敷居を下げまくって子供にもわかりやすくしたことで一気に広まった

  56. 日本人のほとんどは白人コンプだが、萌え豚は白人コンプちゃうやろ
    二次元美少女の顔は猫の顔や、あれは人外
    あんな地毛カラフルで、目が大きくて、顎が細くて、鼻が低い、巨乳腰細くびれ太ももムチムチ脚長の女とか白人にも全人種にすらいない
    あれは人間ではない

  57. 中世ヨーロッパにエルフやドワーフいねーだろ

  58. 中華っぽいところていうと「項羽と劉邦、あと田中」

  59. 中東はイスラム絡むから怖いからな
    下手に描写したら命にかかわる
    洒落が通じない指導者にファトゥワーだされたら彼らが暗殺にくるし、実際にされたからな
    安全圏で遊んでたいんだよ

  60. オタクの妄想世界のデフォはSFでしょ?

  61. >>60
    中世ヨーロッパの御伽噺にはいるぞ

    日本に妖怪や鬼はいねーだろって言ってるようなもんだぞおまえの言ってることは

  62. 百年ちょっと前まで2千年近くも中華の漢学中心の世界だったんだからしゃあねえやろ、

    小アジア辺りなら色んな文明出会えてそうもなるまい(´・ω・`)

  63. 中世ヨーロッパの割にはあんまり城塞都市って出てこないね

  64. >>57
    ここの管理人が日本人じゃない説は濃厚だろうが
    くだらねー日本下げ記事作りまくってるし
    ていうかそれらの国のコンテンツだって西洋を舞台にした創作作りまくってるのに
    なんで日本人だけ狙い撃ちにして西洋に劣等感を感じてる
    なんて風説流布してんだって話なわけ

  65. >>63
    そんなのガンダムの時代までだろ
    オタク=SFなんて昭和の発想だぞおっさん

  66. >>64
    お前らが妖怪や鬼みたいなもんじゃんw

  67. ナーロッパはゲーム世界観が元でしょ
    ロードスだの指輪物語だのの関係ないわ

  68. 木と紙の家が立ち並ぶ所で火の魔法使ってみ?
    毎日何処かで大火災やん

  69. ペストが黒死病とか呼ばれてて猛威を振るってた時代でうんこ撒き散らしてたのになw

  70. 和風だと刀のイメージが強くて魔法のイメージが薄くなるから
    貴族制度的なのが分かりにくい(公家と武家があったから)
    畳や障子、縁側を描くのが面倒くさい

    理由としてはこの辺やろうね

  71. >>1
    また日本叩きのゴミ記事か

  72. 40年も前に異世界転移モノとバイストン・ウェルという異世界を生み出した偉人がいた

  73. >>63
    俺の場合最初にファンタジーに手を出して最終的にSFに落ち着いた感じ
    やっぱ剣と魔法より近未来の日本よ

  74. 中世ヨーロッパじゃなくゲーム世界が元ネタやからなんでもありや

  75. >>69
    つまり地獄もあるってことか
    終わってるなこの世

  76. >>47
    その日陰のオタがエロゲやラノベでお手軽なファンタジー量産したんやんけ

  77. >>73
    魔法の代わりに霊気とか霊力、術を使えばいい
    召喚獣は式神で

  78. >>44
    ロードス島は町並みが古代ローマとか中東寄り
    主人公も初期装備が革鎧
    十字軍要素とかもあるけどそこまで中世風ではないな

  79. 日本の中世や近代の文化が華やかさに欠けるからだろ
    ハデな着物や日本髪と髪飾りはそれなりに豪華だけど
    今のオタクの好みからはかけ離れた文化だし

  80. >>44
    ロードス島戦記はD&Dのリプレイだからな

  81. 陰陽師!忍者!サムライ!武僧!妖怪!
    いっぱい厨二要素あるのにな

  82. >>50
    ドラクエの影響なんて0だよ
    ナーロッパはTRPGの世界観の方に圧倒的に近いから
    ゲームで言うんだったら奈須きのこも参考にしまくった
    中二病国産RPGの始祖である日本ファルコムの作品の影響が方がでかい
    今クリエイターになってる当時のオタクにとってはドラクエなんて「何このしょぼいゲームは?」でしかなかったんだから

  83. 北欧神話→指輪物語→D&D→ウィザードリィ→ドラクエ→なろう

  84. フリーレンがやってるくらいだからもう主流だな

  85. >ドラクエの影響なんて0だよ
    誰も同意しない説だな

  86. >>84
    D&D(オリエンタル)でも1985年に忍者やら登場しているから色々複雑だ

  87. ドラクエの前にダンジョンズ&ドラゴンズに影響されまくった
    PCRPGがブームになってそれに影響されたクリエイターたちが創り出したんだろ
    ドラクエはドラクエでナーロッパとは違う別の土俵だ

  88. ドラクエ→なろう
    じゃなくてドラクエ→RPGツクール→なろう
    だと思うわ

  89. まあ勇者と魔王とかはドラクエかもしれない
    スキルとかその辺はMMOかもしれない
    とりあえずゲームが土台なのは間違いないと思っている

  90. スライム見れば一目瞭然
    ナーロッパのスライムはどーみてもドラクエ系のコミカルスライムです

  91. 武侠の転生モノを書くやつは何で居ないんだろう
    アレ日本人好みだろ
    武侠モノは一時流行ったわけだし

  92. >>84
    平安っぽい世界に忍者
    戦国時代っぽい世界に陰陽師も違和感ある
    読者が納得する架空の日本ってけっこう難しくね?

  93. >ドラクエの影響

    なんか最近だよな
    ドラクエとか言い出す奴が現れ始めたの
    10年前ならドラクエなんて言い出すニワカいなかった

  94. 中世ヨーロッパってか、RPGゲームの世界が
    そこをベースにしたものが多いからやろ…

  95. >日本を舞台にするとちゃんと考証しないとすぐツッコまれるからやで
    ナーロッパが過去のイギリスやらフランスやらじゃないように、異世界和風ファンタジーだって過去の日本を舞台にするわけじゃないやろ

  96. いやその辺気にする人の方が少ないから大丈夫だと思うぞ
    ナーロッパでいう王様が和風だと国主とかになるだけで
    あとは街並みとかが和風ならもう架空の和の国よ
    日本である必要が無い寄せるとしてもせいぜい東方の島国程度でいい

  97. >>59
    10年前のアニオタはああいうのでシコってたんだよな、最近の萌えアニメはエロ成分控え目だからそういう変態も今は少数派だろ

  98. パンツだけやたらと現代風だよな

  99. 何かの後追いしかできないから
    王道をなぞるのは大事だけど設定まで何かのコピーにするのは
    単に自分の人生経験とか引き出しがなくて全然ネタにできないから
    昔はシルクロードに憧れをもって中東を舞台にしたのを書いたり
    元々バックパッカーでその経験活かして色んな国を舞台にした物語書いたり
    自分の足で経験値稼いだ人が書いててそういうのは面白かった
    ナーロッパなんか書いてるやつはそういう経験がないから
    インチキ中世ヨーロッパ風しか書けない

  100. 鬼滅は大正時代とかにしちゃったから突っ込まれてただけで
    ワンピースのワノクニが日本なのに滅茶苦茶だよとか突っ込まれるかって

  101. 記号化されてるから妄想しやすいんやろ
    エルフは長命、ドワーフは頑丈。先人のテンプレ流用するだけでいいんだからそりゃ楽や

  102. >>85
    TRPGに近いのなんてゴブスレくらいだろ

  103. なろう読者の弱者男性が買うような作品やから
    幼稚で低能の方が売れるんやろ

  104. ファンタジーな人種の和風ファンタジーはあったよ
    主人公は藩に勤めてる旗本。ヒロインは剣術道場の娘でダークエルフ。ヒロインが迷子の子ドラゴンを拾い。主人公はドラゴンの王子を探すように命じられみたいな話のなろう作品。エロに厳しくなった時に削除されたな。ふたなり温泉のせいで(おそらくは)
    陰陽師ネタのは軟弱な陰陽師(魔力タンク)と白虎アーマーのヒロインと朱雀アーマーのヒロイン。夜にスパンキングしてたから消えたな。書籍化はされたが売れてない。みんなが買えばアニメ化されるかもしれないぞ。
    謎はミノタウロスが最初の山場のなろう作品の数をまとめて見ればわかるはず

  105. >>100
    最近のアニメは世界人気を意識してか悪い意味で浄化された感ある

  106. ほぼゲーム世界ゲームモドキ仕様世界ばっかのなろうファンタジー見てりゃ解るだろ
    日本のファンタジー体験や知識なんてゲームみたいなのしかないからだ

    あとはその辺にせいぜいロードオブザリングやらハリポタ要素足したくらいで
    アニメ化してんのもそんな感じのナーロッパもといJRPG世界ファンタジーだらけだし

  107. >>94
    烈海王は異世界転生しても一向にかまわんッッ
    当初は迷走して不評だった
    人気キャラだろうとつまらんことするとダメになる好例

  108. 異世界召喚にはゼロ魔の影響が結構あったはず
    なろうの前身の「にじファン」の名残
    先日話題になったフリーレン×ベイブレードみたいに話の導入として使いやすかった

  109. 着物警察刀警察が鬱陶しい
    敵役に皇室をモデルにしたようなのを出すとネトウヨまでやってきてさらに鬱陶しい

  110. 漫画アニメゲームなろうしか趣味無い人が書くから同ジャンルからのネタパクリ作品になる
    映画好きなら映画好きなんだろうなっていう作品になるし
    趣味じゃなくても専門職みたいな人が書こうとすればそういうジャンルになるし
    他の趣味を持てってのはそういう事よね

  111. >>59
    きもいレベルに目がデカくて色白にしてがりがりに痩せてる中国韓国系の整形美人メイクがアニメ漫画人種を現実にしたみたいな感じやな
    あれは白人じゃなくてなんか不気味の谷の人形じみてるというか

  112. >>114
    実際アニメキャラが整形してたら嫌だな
    天然の美人だと思いたい

  113. 弱男「奴隷幼女買って酷いことすると思いきや普通に接して尊敬されてえ…ハーレム作ってえ…(ニチャァ」
    奴隷商人「はい日本人風幼女(一重鼻ペチャ節子みたいな女)」
    弱男「あっいいっす…」

    やっぱトールキンやD&Dから続く硬派な西洋ファンタジーだよな…

  114. なろうがゲームの影響を受けてるのは分かるが、ゲームはなんで西洋ファンタジーばかりなのか
    ONI(隠忍)とか大神みたいな作品がもっとあっても良いだろうに

  115. >>113
    お禿様がなんでアニメオタクはダメかって言ったかっていうとそういう事だよね
    自分の部屋からでないようなネットですべてを知った気になってるような奴は大したモン書けない
    インド行って人生観変わらないけど、変わるわけない行くやつはバカって斜に構えた引きこもりより何かを求めて旅に出る人のがいいもの書ける
    音とか匂いとか味とか感覚とか良かったこと嫌だったこといろんな事が物語に生きてくる

  116. >>115
    昔のオタクはそういう認識だよ
    だからアニメキャラは全部本物
    下の毛だって髪の毛と同じ
    カラーは好きだけど染めてるのは嫌だってのもあるけど
    基本的にそういう作り物の嘘はないってのが共通認識だった
    染めてるキャラなんてそれこそヤンキーキャラみたいなのだけだった

  117. ジブリの影響。小さい頃にナウシカとかラピュタとか魔女宅とか見たし

  118. ゲーム脳世界だろヨーロッパに失礼だろ

  119. >>112
    ぶっちゃけネット上の警察に絡まれる程度な時点でそれをやらしてる側の知識や調べ自体が浅すぎるだけやで?
    まさに自身の無知を居直って知ってる方がおかしいと見苦しく惨めに責任転嫁する昨今の池沼の典型ムーブそのものやね

  120. 単純に中世と近世の響きと言葉のイメージの差だろ、ネタ抜きの話で
    後は文化とか生活様式より銃

  121. >>108
    腐女子もすっかり衰退したしな、10年前の深夜アニメはヨスガとか桜トリックとか純ロマとか変態じみててアングラ感があって楽しかった。今でいうただフリとかイエティとかの底辺おっさんYouTuberかメキシコマフィアのグロ動画並みにヤバかった

  122. FFからRO

  123. >>103
    あれやっぱり女向けだよな、男はあの世界観に魅力感じない、メカも魔法も無いし

  124. ドラゴンクエストとかかな

  125. >>112
    「この和風世界は日本と違ってこうなんだ!」で済む話では

  126. >>119
    俺妹の桐乃が髪染めてること知ったときは軽いショックを受けたな
    あの金髪は嘘だったのかと

  127. >>67
    国籍透視かっけーっす

  128. ん?俺の読んでる作品は飛空艇が飛び回ったり宇宙にまで行ってるけど
    ナーロッパっていうのか?w

  129. ドイツやフランスのレンガ造りの建物見て中世ヨーロッパ風やと言ってるようなもの

    大きな都市に行けばふつーに冷蔵庫もシステムキッチンもある世界

  130. 街並みだけじゃなくて騎士なんかも美化しすぎてるからなあ
    もちろん時代や場所にもよるが大半は権力者の私兵で下手すりゃ山賊みたいなもんだし

  131. >>117
    ゴーストオブツシマ ヒットしましたよねえ

  132. 8階建てのビルが立ってるのに中世ねえ・・・w

  133. それなりに技術が発展して貨幣経済も上下水道もあった
    身分制度が弱く国中で市民の自由な移動が可能だった
    この条件を古代から備えている中国は本来ならなろう的世界に最適なんだよね
    というよりなろうが描いてる世界は普通に考えると中国でしか成立しないんよ

  134. 和風だと瓦描くの面倒そうやんw

  135. 日本と違ってヨーロッパは景観を大事にするからな
    ベルギーとか未だに中世を思わせるような景観だし綺麗

  136. 和風だと優雅さやゴージャスさが無いんだよな

  137. >>137
    騎士やとんがり帽子の魔法使いに似合わないからダメです

  138. フリーレンなんかを見たが、あれは中世ヨーロッパちゃう
    中世ヨーロッパをファンタジー用にパッケージ化したドラクエやFF等の作品が根付かせた世界観
    それを安易に使用したのはナーロッパだよ
    なろうはそれを同人作家のごとく拝借し使ってるからナーロッパ言われんねん

  139. >>137
    古代からなら地中海世界やメソポタミアの都市国家群もそうやろ
    中国しかないは言い過ぎw

  140. てか転スラだったか、原作では和風の家(江戸時代の長屋)だったのに
    外国人に伝わらず現代の日本の建売住宅描いてたなw
    日本が舞台の学園モノでも変な日本の町並み描いてるし
    外注を考えるなら異世界のなんちゃって中世風建物にしないとダメなんじゃね

  141. あと転スラではなぜかモスクが描かれてんのよな
    イスラム教なんてねーからwww

  142. ナーロッパだと安心できる
    京アニ作品なんて日本が舞台なのに
    吹奏楽部全部美少女で鼻がとんがっててあんな日本人おらんって
    外人にもそう思われている
    異世界モノならどんな美少女がいてもいい

  143. そもそも異世界モノに出てくるみたいな町並みに住んでるの現実世界にあるからな
    岩を削った家に住んでる発展途上国とかまんまやん

  144. 英霊を集めて願いを叶える

    ドラゴンボール集めて願いを叶える

  145. ジャップイエローモンキーの白人コンプレックスは異常
    すぐ股開くし

  146. ドラクエの影響で決まり
    魔王だの勇者だのもお決まりだし

    子供の頃に友達から言われたことがある、なんで最初から勇者なんだと
    勇者と言うものは武勲を建てたものがなるものではないのかと
    そんな常識も今では空しい話だ

  147. 単純に異世界転生系って今の自分でない世界で無双したい・遊びたいって考えが根底にあるから日本だとここではないってところが当てはまらないんじゃね

  148. >>150
    単に魔王に立ち向かう勇気ある者、の意味で勇者だと思う
    第三者からその武勇を称えられた者、とはまた少し違うというか

  149. たまにはナフリカ、ナメリカ、ナンゴル、ナジプト、ナンガポール、ナタイ、ナンボジア
    とかでもええだろ

    金髪キャラ出せない、褐色キャラは嫌だ、美形美人が多い、街並みは中世ヨーロッパが美しい
    貴族王族奴隷騎士制度がない、アメリカ中国エジプトとかの神話より北欧やギリシャ神話がいい

    どれだけ白人、ヨーロッパコンプレックスしてんだかw アニメキャラが白人である証だなw

  150. おおもとは神の存在で
    ヨーロッパ系アジア系北欧系で別れてる気がする

  151. 元が指輪物語じゃなくてドラクエの流れを汲んだMMOやゲームの世界観だし
    そういや忠実な中世ヨーロッパだって言ってるのはないな

  152. ナーロッパばっか流行る理由としては、旅行したりの経験が足りないんやと思うわ

  153. 白人コンプ
    以上

  154. フリーレンもナーロッパだし
    ホントきついよ

  155. 海外旅行いくにしてもヨーロッパ行くやろ単純にみんなヨーロッパみたいなの好きなだけや

  156. 中世ヨーロッパにはイベリア半島があり、イスラムに支配されていたところもあった。

    またはバルカン半島もオスマン帝国が支配した時期あり、白人を奴隷にしてきた(男は奴隷兵士に、女は聖奴隷)。

    だが、異世界アニメって中東っぽい帝国との争い殆ど描写してないから、中世欧州は白人しかいなくて、非白人な王国との交流が一切ない歴史改竄みたいなのを世の中で広める感じ。

  157. >>34
    嘘松すぎて笑えるわ
    ゴブリンの間違いやろ
    CHIKANやら何故海外の外務省で使われて日本に渡航する人間に警告してるかだけでも考えてみろよその足りねえ頭でwww

  158. >>159
    単純にゲーム脳なだけやで
    ドラクエやらFFやらで中世ヨーロッパライクな世界しか知らないだけ

  159. >>168
    更に言えばミリタリーも基本FPSゲーム知識だからな今のラノベは

  160. 自由度の高さも理由の一つだな
    これは遠い文化圏だからこそ細かい部分に目をつぶれるって理屈と近いが
    中華や和風になると設定やデザインの自由度がかなり狭まる

  161. 昔の日本中国とか胴長短足なの分かってるからエロくなり様がない

  162. 葬送のフリーレンも真面目ぶってるけど
    ナーロッパだから細かい時代考証とかしたらあかんよ
    架空の世界やで

  163. >>59
    昭和のアニメ・マンガ関係者は洋画から入った白人コンプが多かったから、アニメのデザインはそこから発展させて今のスタイルになったんやで

  164. >「和風ファンタジーです」って大きく注釈を入れても
    >時代考察にうるさい方々への対応がめんどくさいからだよ

    薬屋が現実の過去の中国でないのに文句言われてるのと同じことだわな
    どこの国でも事情は変わらん

  165. まあ「指輪物語」→「D&D」→「ウィザードリィ」→「ドラクエ」の影響だろうけど

    ヨーロッパが「日本から離れた地域の複数の国々」ってのも大きいのでは?
    中華風だと「中国のどの王朝だ?」和風だと「日本のいつの時代だ?」とかなるけど
    複数の国々であり特定の1つの国じゃないので割と自由にやれる

  166. 気分が下がる現実
    そこから現実逃避する先がファンタジー
    理想化するにはリアルでよく知らない方が好都合

    昔はネットが無かったから遠いヨーロッパの中世に思いを馳せた
    それで作られたのがゲームの中世的な世界観
    その土台の上で思う存分現実逃避のプラットフォームを構築した
    そのメタ的な現実逃避理想化プラットフォームを日本文化に流用したのが伝奇モノ
    古くは前世紀のエロゲ、型月、そしてペルソナなんかもね

  167. 「よく知らない」なら中東でもアフリカでもインドでもインカでもいいだろ
    ヨーロッパに集中するのは憧れゆえ
    やっぱり観光客見ててもヨーロッパ系だけだよかっこいいのは
    他の外人には惹かれない
    ヨーロッパは地球文明の中心と言わざるを得ない

  168. 転生したらアフリカ黒人だった…とか地獄でしかないからなw
    やる夫スレでも伸びない

  169. ファミレス風ハンバーグを食ったり
    チートスキルネットスーパーをするような愚劣なのは本当kぉ頃の底から全部消えて欲しい。本当消えて欲しい
    一桁代向け

    >>175
    調べろよ。もしくはあげあしをとられないように明らかにどれか1つを模倣した文化じゃなくてまったく新しいもの異質なものを想像してつくればいいだけ。手抜きで楽しようと調べずに作ろうとするのが悪いし、結局週刊漫画みたいに程度の低いものがはびこってるのが悪い。

  170. >>179
    ただの腐れニップの癖にきちがい国粋主義と見下しきしょいな

  171. 白人が出しやすい、武器や鎧が出しやすい、王城や教会など見栄えが良い・・・・・・絵になるよ
    日本ぽい国などはナーロッパの東方文化として多くのなろう系によく出てきます

  172. >>136
    8階建ての木造アパートなら紀元前1世紀からあるぞ
    土地代ケチって入居者一杯でお金ガッポガッポのウッハウハだからとにかく高く階層積み上げるのが流行った時期があった
    酷いときには10階建てなんてのもあったとか

  173. 白人コンプ連呼するのは良いけどじゃあどこ舞台にしたらええのって話よ
    ポリコレ見てても黒人圏内は受けないし日本の昔で作品作ったら皆ちょんまげになっちゃうやん
    都合がいいんだよなーろっぱはw
    ファンタジーの基本が中世ってひな形あるししょうがない

  174. >>177
    なるほど、中世の日本じゃ現実逃避しにくいのかもな。
    景色や建物も現代に残ってる物だと現実とリンクしてしまうからな。

  175. >>6

    THE白人女性ってgg好き男以外から見ると可愛くないぞ。だからハーフやクォーター、顔凹凸過ぎない系白人のが日本人男性受けいいのよ。

  176. >>149
    ●大阪府警保安課は、売春防止法違反(周旋)容疑で、韓国籍で売春クラブ経営の朴歩(ボク・ホ)容疑者(25)と、従業員ら韓国籍の4人を逮捕したと発表した。
    ●「韓デリ」で売春周旋、経営者の56歳の男を再逮捕。ホームページ上では、20人前後の10~20代女性が勤務しているように装っていたが、実際には36歳と39歳の韓国籍の女性従業員2人しかいなかった

  177. >>167
    ●女性に対する暴力発生率
    (人口10万人あたり)イギリス12.3人 アメリカ14.6人 フランス5.5人 ドイツ2.5人  日本・7.8人 韓国・41.1人
    ttps://www.oecd.org/tokyo/statistics/violence-against-women-japanese-version.htm
    ●レイプ発生率
    (人口10万人あたり)イギリス27.29人 アメリカ38.2人 フランス39.59人 ドイツ 0.84人  日本・ 0.29人 韓国・ 13.03人
    ttps://wisevoter.com/country-rankings/rape-statistics-by-country/#rape-statistics-by-country

  178. 時代考証しっかりしているって
    「ソラノヲト」みたいなのかな

    でもアレは再生された未来…

  179. 男は頭剃ってちょんまげ、たくさん首輪して首を長いほうが美人、足が小さければ小さいほど美人だから纏足臭いから足洗え、乳放り出してみんな真っ白な服
    おらそんな異世界嫌だ

  180. 日本の魔法使い弘法大師の伝説知らんの?ww

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