ちょいワロタ

ボロ負けじゃないか
ここまで情けない負け方する？

法律を変えるのだ

これ外国人笑うらしいな

司法の正義はまだ生きてたね

勉強して裁判官になる！

とうとう実例でたか
これで法的根拠ができたからAIイラストは堂々とできる

>>2
AI派だが、そこやないわ


トレスや作者名前(○○絵柄風)借りしてない限りはOKていう当たり前の判決。


作成者が、参考にした名前出して、投稿したらアウト。何人もの学習で、由来の人たちの名前使わないならいいってことよ。

原告の主張は単純に誤っている
↑
反AIさん裁判官に煽られてますよwwwww

Ｘだったら暴言浴びせて脅せても裁判官には通用しないからな
AI絵師への誹謗中傷はどんどん訴えろ
ライン越え多すぎるから

そもそもAIのデータの中に著作物があれば作られたものが著作権侵害になるという話でもないらしい
↑
というか、これで終わってたな

＞先人の作品を参考に学習して作品を産み出すって人間と何が違うんや？

歩行者道路を自動車で突っ走るバカか？

これが通るなら著作物を学習させて色々な分野でやりたい放題だぞ
手作りした奴が負けになる

反AIとかいう青葉

さすがに草

ワイらの勝ちー
?✌️?✌️?✌️?✌️?✌️?✌️

. 　　/青__,葉､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_ 　　パクリやがって
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

>>20
反AI青葉wwwww

人間の学習はNightshadeの絵を見てもバグったりしません。

最後はAIが勝つ

今日は大人しいっすねAIアンチさんｗ
散々アメリカではって連呼してたけどこれアメリカの判定ですよ

>>17
今は -86-エイティーシックス 鈴木常雄の時代ぞ

Nightshadeが出てきてそれどころかじゃないけどないまのAI界隈

原告の主張が雑すぎたな。
もう少し踏み込んで、人間は学んでよくて、機械が学ぶのはダメな理由を法廷で論争するとよかったと思う。
はたして合理的な線引きができるのか、哲学にも似たテーマを問う裁判になっただろうし。

誰でもAIで絵が描けるんでしょ
だったらAI絵師もすぐに淘汰されるよね

だって絵が欲しい人が直接AI操作すればいいだけだし

まあ一度AIという便利な物が出来たら手放せないよね
歴史を紐解けばいくらでも機械に仕事を奪われた職業があるけど、その人たちが抗議して機械を無くせた事例なんて殆ど無いし

>>22
そりゃあ、AIだ騙すことに特化した絵だからな。
人間で言えば、錯覚を引き起こすだまし絵みたいなものだろう。
そのうち、機械もこの錯覚を克服するようにも思うけど。

悪用しなければAIはどんどん使っていいと思う
人に傷つけなければどんどん使っていいと思う

＞オリック氏は訴状を修正して問題を追及し続けることを認めています。

こうあるから完全敗訴っていうわけでもないような

だから普通に考えて、その部分に違法性があるなら、手書きの絵師もまとめて違法なんだよ。これまでの人生で目にしてきた他人の著作物全部書き出して、その全てに使用量払えるならやってみてほしい。

絵を描くには描くものがどういうものか知識が必要で、絵がうまい人ってのはこれまで見てきた様々な物や絵を上手く呼び起こせる人のことを指すと言っても過言ではない。オリジナリティのある何かを描いたとしても、必ず見たことがある何かの集合体なんだ。つまり必ず誰かの著作物を参考にしているし、よりAIと同じことが出来る人ほどより上手い絵師なのよ。

ピクシブで手で描いてる下手くそにコメントでAI絵師になることをすすめたらいきなりキレ出して草生えたわ
まぁ言い負かせてやったがw

AIで絵を出力することは誰でもできるけど当然母数が多すぎるのでその中で淘汰されていくから上積みの超クオリティーの絵を出力できるのは１握りだけという

AIも反AIも下級は消えろ

>>34
そりゃ手書きで描いてる人にAI薦めるお前の方がキチガイやろ

>>34
ピクシブでAIイラスト投稿してるけど結構手書き絵師にフォローされる
見に行ってみたら人体の描き方系ばかりブックマークしてたからAIイラストは人体の構造を学ぶのによいお手本なんだろう

>>28
それでいうたら誰でもボカロで音楽を作ることができるけど、淘汰されずに多種多様なボカロ音楽が作られてるぞ

人間はネット中の画像を一瞬で学習するとか出来ないから
まず人間のトレーニングとAIのトレーニングは別物だと言う事を理解しないと
同じように移動するから人間とレーシングカーは同じ物と言うくらいガバガバな判決だ

>>34
それはお前が悪いだろ
陶器を機械で作れるようになったって
轆轤回して作りたい人がいるように
どんな手段でやるかは個人の自由

そりゃそうだろ反aiは感情論で見過ぎや

アメリカに限らずまともな国家なら
公共の福祉と正義を天秤にかけるから当然の判決
AIの社会的恩恵を考えたら、絵師の権利とか鼻くそみたいなもんだよ

>>28
皆が使えるようになるだけであって
淘汰はされんやろ
まあこの先どうなるかは分からんけど
現状少なくともゲーミングPCは必要なわけだしな

AIが合法になったらパクる奴だけが得をする異常な世界になる
そして誰もオリジナルを作らなくなり似たり寄ったりな物が溢れ飽きられ廃れる

まだ裁判官もAIの事よく知らないからね
AIが学習して自分で一から絵を描いてると思ってる

>>34
おまえが悪いな。手描きで描いてる人はあのＡＩ絵の不自然に影の濃い均一的な絵を醜いと思っている
まともな目の持ち主だからな。

昔からあって文化に根付いてるコミケとここ数年で出てきた生成AをI同列に扱うのおかしいって思わないのかね

>>47
綺麗に塗られた塗装面よりも、ムラに味を感じる
って言えばまともな意見なのに
余計なこと言うからあかんのよ

>>45
まさか令和のジョンタイターさん？

荒らし削除

>>48
文化に根付いてるとか言われてるコミケ自体そもそもほぼブラックなグレーの違法イベントで、その代わり企業が出展させてもらえるから黙認されているイベントだしなぁ

>>51
もちろん
ただし、学習した絵師の名前を出したり、絵師の絵をそのまま使ったりするのはダメ
ちゃんと絵柄と絵柄を複数混ぜないとあかん

いつもイキってた「外国では〜」ガイジ、これにはダンマリの模様

>>51
好き放題してもいいけど、それで稼げるか、というと全然稼げないんだよね
だってみんなAI絵出すから

>>48
文化に根付いてようが真っ黒なものは真っ黒

>>51
絵師の絵をそのまま使ったりっていうのは構図とかそのまま使う古塔つみみたいなことね

荒らし削除

>>48
すぐコミケがーって言っちゃうから何も考えてないぞ。
煽ってるつもりで無知を晒してる可哀想な人なんやろ。

荒らし削除

>>48
渋谷ハロウィンと同列に語られたいか？

当たり前だろ
こんな主張認められたら将来誰も絵が描けなくなる

>>58
既に下火ならこんな訴訟マンになって敵視することないだろw

この反AIの主張が通ったら二次絵師誰も絵が描けなくなるやんけ
この裁判官は正しいわ

>>51
意匠権は生きてるだろうから、商売の場を提供してる企業の勝訴と
実際に金稼いだ贋作売りは別の切り口になるだろうけどな
当然私的利用を規制する事なんて出来ないし、裁判所がするべきと言っても現実的に不可能や

反AI、法的に勝てなくなったのでTwitterで集団リンチして垢消しに追い込み始めた模様。
やってることがヤクザそのもの

海外では訴訟されてるからAIは危険！違法！とか言ってたバカは元気にしてるかな…

訴えた時点でリスクと判断されちゃって
換金サイトが軒並みAI絵を閉めだした後でござる
時すでにお寿司

>>63
小物相手でも著作権侵害されたなら訴訟はするだろ

荒らし削除

ナイトシェードって
画像いじってノイズだらけのクッソ汚いフィルタ絵にするやつ？
あんなの使うやつがアホだな

荒らし削除

>>68
AI絵は乱造具合が手描きの比じゃないから追い出されたんだよ

>>1
海外SNS見たけど反対派であるアメコミ系、アメリカゲーム会社、アニメ会社、ハリウッドが完全ブチギレだったな
これアメリカの正当創作作品業界全部敵に回したのか

>>70
減ってはない
完成度が高くなり過ぎて使える奴は潜ったけどな
アイコラは親告罪じゃないから国内サーバーに上げた時点でアウトだし

>>69
その小物に負けたんが反AIなわけやね

>>72
こういう脳みそが反AIやってんのね

AI絵ゴリ推してたハゲェジ、無事逝く　笑　糞にわかだから馬鹿を見んだよ

これが通ったら自分の書いた絵も誰かの著作物になる可能性があることを考えもしなかったんだろうなこのアホ共は

>>74
そいつらがAI生成品で商売し始めてお前憤死する未来が見えるわ
特にハリウッド

>>70
いや、AI使用者は減ってないだろwww

>>71
反AIなら絵の出来は元からゴミたし大丈夫

利権の奪い合いはいつも醜い
AIを有効に使いこなすやつが勝つのは目に見えている
しかも労力は絵師様よりかからないのだから

>>40
何にだって類似点と相違点はあるが、ここで問題になってるのは学習能力の多寡ではなく著作権を侵害してるかどうかだろ。学習元と生成物を比較して類似性が認められない時点で、学習がどうとか関係無く、そこに権利の侵害は生じてないんだわ。

>>67
訴訟は権利であって
違法かどうかは判決で決めるのが裁判なのに
訴訟されたと言う事は悪なんだと騒いでた奴は全員社会を知らないと思った方がいい

荒らし削除

荒らし削除

そりゃそうだろ
他人の絵を学習することを否定したら
人間の絵師の存在まで違法ということになるからな

なんで勝てると思ったんかね
法的に反AIの勝てる要素皆無だったのに

そもそも論やねんけど、海外の裁判が何なん？
日本は日本であって海外の判決気にするって脳みそないのかな？

じゃあアメリカは窃盗が軽犯罪化する法律ができたから日本もそれに従うの？

ほんと反AIは自分たちでは何も行動しないんだな

実際にはただの類似絵検索ソフトでしかないんだけどな。
検索した絵の類似部分を混ぜて表示するだけ。

>>90
アメリカと商業する時は向こうのルールに従うよ？

生成AIの画像は集合値のようなもので綺麗ではあってもそこに作家性は存在しない
だから「自分の絵」というものがある絵師はAIが自分の敵になるとは思っていない
要するに反AIを掲げる絵師というのはまあ、そういう連中というわけだ

>>91
人間も同じ定期

>>73
よけい悪いじゃねーか

>>91
カリフォルニア裁判所「『Stable Diffusionの学習に使用されたすべての画像は著作権で保護されている』『従って、すべての生成画像は二次的な著作物とみなされる』とする原告の主張は単純に誤っている」と指摘

>>92
ネット絵師ってアメリカと商売してる割合そんな高かったのかw

けんもほろろってこういうのに対して使う言葉なんやろな

>>74
でも訴えた側がお粗末すぎて、裁判所は棄却するしか無かったよね。
原告の中には著作権を有してない人まで混じってるし。
こんな内容でで原告の主張を認める判例を作っちゃたら、人間のクリエイターも訴えられまくるようになって、碌に作品を発表できない未来にしかならないわ。

>>90
日本はちょっと遅れて欧米の真似し出すからな

>>40
人間は絵の雰囲気を無意識に学習してるぞ
AIの場合はそれを特徴量と言ってるだけ

逆に聞くがお前は人間がどうやって学習してるか少しでも科学的に理解してるか？

>>73
完全に同人ゴロの利権に成り下がったよな
まあ元がとらのあなだのゴロに寄生する商売してるとこだしな

上の絵の富士山とかもそうだけど誰かが描いた富士山の類似絵同士を混ぜて使ってるんよな。必ず元絵があるんよな。
人間が富士山の絵を描くときにも同じといえば同じだけど、自分で撮った写真を使うし自分なりの解釈で描くからなぁ。

>>94
それによって別ものですよと今期の判決でお墨付きが付いたわけだよな
反AI派ってのは馬鹿なのかねぇ
明らかにアウトなもので実績作っていけばいいのに

荒らし削除

>>94
人間はデジタルデータを直接操作できないから違うやろ。

>>93
作家性は幻想

>>100
知らんけど政府が先導する言ってんだから別路線でも行くんじゃね？
著作権の仕組み自体そもそもそうだし

>>106
それはただの欠陥だろAIに比べて

でもどこまでいっても誰かが描いた類似絵にしか過ぎないんだけど
それでいいんやろか・・。

誰かが描いた絵をデジタル処理して元絵がわからないようにしてるだけだろ？

>>91
そんな仕組みならラーメン食べる絵とか転んでいる絵とかマイナーなキャラクターとかを描かせるのももっと簡単だったろうに

>>109
人間がデジタルデータを直接パクる能力がないってのは欠点なのかな？
長所なんでは・・・？

>>105
【悲報】反AIついに法律を守らない宣言をしてしまう

>>93
正解
人は作品の綺麗さとか構造を見てるんじゃなくて
作家の作品に対する感覚とか癖とか性癖を見てる
AIは完全にランダムに出すからそれがない
それがわからない反AIは自分がなぜ絵を描いてるかもわかはない
絵を使って承認欲求に取り憑かれたオバケ

>>15
説明出来ないなら素直にそう言いなよ

>>111
「そんな仕組み」だからラーメンを手づかみで食べる絵ばかりになるんだけど・・。

>>99
アメリカはそれが権利だからいいんだよ
よくとんでも裁判とか聞くだろ
権利だからとりあえず使うのであって
日本の一世一代で訴える感覚じゃない

>>105
判例として残るから有利にはなったと思うよ
そういうの考慮して判決していくからな

>>111
「そんな仕組み」だから人間の絵師が描いた転んだ絵をパクらない限り転んだ絵がかけないんやで。転ぶにしてもいろんなパターンがあって類似絵が検索出来ないんやろ。

>流れ的には「AIであることをわかるようにしろ」やし
多分その法律でも「過去にリリースされたバージョンを
使うの禁止」とはならんと思う

これ要するにステマ法のPR表示義務付けみたいな話か？
まぁ住み分けするには妥当なんかね

>>112
ま、そこを美しいと思う人間もいるかもしれないが
結局AIの下位互換だよな

>>116
模倣ならそうならんだろ
元の絵で箸で食ってるのを参考にするのだからな

>>121
いやそもそもAIって人間の描いた絵を加工してるだけだからさぁ・・。
絵を描く能力そのものがないんだよ。

例えば、夏休みの宿題を解けない人がカンニングして他の人の回答を写してるのと同じ。

世界各国はAIを規制する方向に向かうのは間違いない
ただ、規制とはどうすれば使っていいか線引きして広めることであって
絶対に禁止になる事はない
規制されるからと喜んでる絵師は悪いこと言わんからさっさとAIを使う勉強しとけ
何があったとしても、これなら使っていいよと展開されるんだから

>>123
それは人間も同じ定期
最初は視覚を通して自然の景色を取り込んだのが最初の絵だろ

>>123
絵を描く能力ってなんなん？

>>122
だから、ただの類似絵検索ソフトだから、誰かが同じような構図で箸を使って食ってる絵が複数ないと描けないんだけどそういうのあんまりないから
例えばアンパンを食ってる絵とまんじゅう食ってる絵を合成してラーメンを手づかみで食う絵になるんだよ。

>>74
昔政治家から高評価を狙うアニメを制作依頼だしたら会社に断られた
理由は政治家のためにアニメを作っているんじゃないって
これで誰もがアニメ作れるようになるよ
実際やばい宗教アニメもあるわけだし

>>123
そもそも人間の視覚情報が二次元の絵なんだよなぁ

>>126
少なくとも立体をちゃんと認識したり重量がかかったときの腕の向きとかを計算する能力は必要だろ？

そういうの一切なくて描いてるんだよ。

>>124
じゃあ、規制じゃなくて禁止にしよう。
もしくは絵は禁止にして
あの、ダメなwikiみたいなしょーもない文章生成だけにするか

>>127
なんで人間は描けると思う？
それは観察という名の視覚情報を学習してるから

>>127
それは人間も同じよ
生れ付き盲目の人間の書く絵検索して

>>129
？
違うよ。人間はちゃんと立体物を認識して影をつけたりするんだよ。
それをみて「こういうときにはこういう影をつける」って学習するのがAI
立体物を認識できなくても真似すれば同じことが出来るわけだな。

>>127
指定の仕方が問題になってくるしサンプル数も問題になるな
そのへんのことは技術でカバーされてくだろうな

>>130
そういう能力こそ将来絶対AIに負けるだろ

>>131
少なくともどの国も規制に動いていて禁止の国はないな
今から総理大臣になれば間に合うかも知れないから
頑張れ

アウトプットのスピードが違うだけで人間がやってる事と同じだから仕方無い

>>133
それが本当ならAIみたいな間違いを人間もするはずだろ？でも人間はしない。そこがこれはAIだなって分かるとこなんだよな。

例えば靴紐同士が繋がってる絵をAIは描くけど、そもそも立体物を認識してないんだからそりゃそうなって当然なんだよ。人間はそうはならんだろ？

>>134
それは今できないだけで未来には変わってることだと思うぞ

>>134
それは経験による想像にすぎない
その想像も人間の脳による計算だけでAIの運算とあんまり変わらない
反AIは大体人間に対する理解が足りない上に根拠もなく持ち上げる

>>119
マイナーキャラは？
LAIONのデータには入ってて、かつパターンが多いわけでもないキャラが、SDで全然出力されないんだが

>>134
それは脳の錯覚なのよ
ならなぜ人間は一発で影を描けないと思う？
理由は脳には二次元の画像保存されていて
脳内で合成してるね。その精度を高くするためにはたくさんのトレーニングが必要なのよ
三次元で認識してるわけではないんよ

訴えられたmidなんとかだけで毎月50億枚以上の絵が生成されてるんやろ
しかも生成データの評価も何十万人もいるユーザーにさせてランカーには特典配布
これもう
元データの役割ほぼおわってんじゃねーの？

>>139
それができない人間もあるだろ？学習が足りないからよ
AIもそうだった

絵柄自体には著作権ないから規制難しいやろ
絵柄そのものまで保護されるようになったら、二次創作とか壊滅やろうし

>>70
AI使用者が減ってる証拠は？はい論破

>>139
そりゃ人間の方が学習してる枚数で言えばそれこそ何兆倍多いからな
24時間365日視覚から入ってくる情報をトレーニングしてる

>>139
子どもがうまく靴をかけない理由を考えろ

>>139
でもそれは単に、単一の物体を複数の方向から観察した経験を欠いているだけでは

>>136
AIは立体が理解できないから指がぐしゃぐしゃになり、模様が混ざり、靴紐が足とくっつき、重力がわからないから逆立ち絵が崩壊してるだろ
シンプルな足し算は得意だが
オードリーヘップバーンのように抜き足差し足で左右交互に歩くつま先でとか条件が複雑になる程
苦手や不自然さが出るのが
機械だ

>>148
人間はそれ以外にも五感による蓄積はあるからな
まあ、AIにも可能のはずだけどイラスト生成のためにそこまでやる必要もないか

>>148
だが人間は衰える
そして消えていくがAIさんは情報を取り込みつづけて残っていく
機械には勝てねぇよ

別にAI絵の進化が止まっても困らんし

AIのアルゴリズム理解せずに知ったかで語ってるやつおりゅ？

>>151
マジレスするとそれはイラストの視点しか学習してないからであって
これから物体を三次元データで保存したい
カメラで物理世界を多角的にデータで収めれば
その問題は解決するんだよなぁ
イラストとは別次元のデータ学習が必要だから費用的にまだやらないだけで

>>48
二次創作を肯定するための法的なリスクや構造の話であって
二次創作もブラックなんだから生成AIも認めろという話じゃねえよ
生成AIは基本的に白だが営利二次創作は基本的に黒だし

そもそも営利二次創作が社会実装される過程で
どんだけ権利者の声を無視してきたと思ってるんだ
電子やサブスクはやるなと言われてたのにいつの間にか当たり前みたいになってるしな

オタク絵師と配信者は著作権侵害上等で成長してきた文化だからな

>>127
Google画像検索なら「ラーメンを食べている」で検索してもアンパン食べてるところなんて出てこないのに

2次創作同人って
数百年前から有るんだっけ

>>153
ＡＩさんも余分な絵が混ざるせいで顔左幼女で右半分デメキンみたいなクリーチャー生まれるやん
ランプの魔人が頭悪くなったようにＡＩさんも稼働すると劣化していきそう

まあ今の状態で裁判起こしてもそら勝てんやろ
反AI生成がやるべきは裁判じゃなくてアメリカの俳優みたいに纏まって声上げてそもそものルール自体を変える路線だろう。法律がAIを容認してる以上裁判で勝ち目はない

>>161
余分な絵を排除するのが人間様の仕事になるんやで

AIにAI絵が人間の絵描きをいつ越えるのか聞いてみたよ
レイ・カーツワイル博士は、「2029年にAIが人間並みの知能を備え、2045年に技術的特異点が来る」と提唱しています。
だって、なんかはぐらかされたけど後6年ぐらいは人間が有利みたいやな

普通に複数の裁判継続中じゃん

AI問題があるから、いい加減、海賊転載サイトをつぶさないとあかんのでは？
サンカクチャンネルとか勝手に転載しまくったのをつかって、AI生成やり始めてるやんけ

反AIwikiに掲載しないだろうな、都合悪すぎる案件は

絵とか物理的な作業はAIや機械にまかせて
人はもっと抽象的な問題に取り組まんとAIに淘汰されるで

もうちょい手軽ならいいのだけどなAI
フェチ的な絵を作らせようとすると結構大変だし
ちんこにくるようにするには壁がまだ厚い

>>157
二創作が黒だなんいまだに言ってる老害がいて草

>>165
訴訟は権利だから本来はどうでもいい
それを頭悪い奴らが訴訟されてるという事は悪だと騒いでる

>>170
黙認の意味わかる？

>>170
権利者次第かな
大元がNOといえばそれで終了
実例出すとウマ娘とかなエロはできない

いうて今の絵師や同人は自分の描きたい絵じゃなくて
売れる絵を描いててキモいなと思う
承認欲求にとらわれた怪物か普通に著作権侵害を平気で行うモラルがない人たちか

>>162
てゆーか、この裁判は訴訟人に著作権者でないものが混ざってたり、３社同時にしかけてたり、訴訟人のやり方がだいぶ悪いやり方してる
あと、あくまでキャリフォルニア州の出来事。州によって法律違うしな
裁判官もめんどくさい案件扱う時の裁判官の権利の
『棄却』で蹴って裁判官個人で判断したくないって状態だし

>>172
もう少し現実世界に生きたほうがいい
黙認というより二次創作を盛り上げる方向に今のコンテンツメーカーは必死
ブルアカとかそこに全力をだしたから流行った

>>175
まあアメリカはノリで簡単に訴訟するからな
言うてイラストレーター全員の総意というわけでもないし

>>176
もういっかい聞くけど黙認の意味わかる？

世の中を見れば個人の自由が社会の発展を妨害している例なんていくらでもあるじゃん
例えば土地。駅前の一等地に一軒家を建てたり活用せずにショボい商売をしている奴は社会の利益を著しく損ねている。
仮に、そいつらを立ち退かせて大きなローターリーと多層階の商業施設を建設すれば地域全体のためになる
つまるところ、何かの発展のために個人の権益を無視することは決して当たり前ではない。
その地域、分野に携わる人々は、自由の発展しない活動が許されるんだよ。

まあ二次創作を拒絶してるところなんてほぼ見たことないわな
二次創作とともに歩んでるのが今のアニメやゲーム

>>176
だから許されていると勘違いするんだよな
企業はお前らを都合よく使ってるだけで邪魔になりゃ切り捨てるよ
商売だからな
目障りになれば権利者として追い込みかけてくる
そんなもんだぞ

>>179
そのための権利なのでは？
権利は国家が保障してるんだぞ

>>178
黙認の意味わかる？
黙認というのは本当はやめてほしいけどしかたなく認めてるというニュアンス
しかしお前の脳内で展開されてる世界と違って現実世界ではコンテンツメーカーが二次創作を盛り上げることに全力

>>180
ならAIもええか

明日の飯が美味くなるな…

反AIの言ってることが単純に間違ってると裁判所に言われたとか面白すぎだろ

>>183
その通りわかってるじゃん
次の問題、なぜ運営は許可を出さず黙認のまま全力で二次創作を盛り上げようとしてるからわかる？

>>181
そりゃそうだ
だから二次創作側もコンテンツを潰すようなことはしない
たがいにwin-winの関係を維持するように動いてるからコミケのような文化が広がった

>>187
わかってないのはお前だよ
その世界の中にすらいたことがない人間だろう

>>188
コミケが何で頒布といって販売と言わなかったか知ってるか？

そりゃ現行法ではそうなるわ
現行法はここ最近の生成ＡＩを想定しておらず、昔の役立たずＡＩを基準にして作られてんだからな
だから法規制しろって話なのであって

訴えるなら裁判所ではなく政治家だ

>>183
都合の良い時はあえてスルーするが
公式の金を奪っていると見做されれば潰されるってことなんだけどね
だから権利者次第なわけだ

あーあ判例できちゃったよ

>>189
もっかい聞くぞ
なぜ運営は許可を出さず黙認のまま全力で二次創作を盛り上げようとしてるかわかる？

二次創作否定くんはなぜか原作側と二次創作側が敵対してると思ってるんだよな
そこがすでに大間違い

>>191
役立たずなのは頭も悪くて絵も下手なお前だろｗｗｗｗｗ

>>194
横からかわりに答えようか？
都合次第で排除できる余地を残しているからだよな

>>194
なんで偉そうなんだよ
現実世界にすら生きてない妄想世界の住人なのに

>>186
間違ってるのは著作権者でないものが訴訟人に混ざってることだな
裁判官が判断したくなくて棄却してるから
訴訟人も被訴訟人も弁護士も法廷では一切議論もしていないし弁護もしていない状態

>>196
役立たずらしいコメントだな
ＡＩの方がマシなコメントするぞ

>>194
ググれ雑魚

>>195
敵対してるんじゃないぞ
二次創作は常に侵害状態にらして親告罪を行使しない事で
広告として使い、都合が悪くなれば潰す掌の上の使いっ走りでしかないぞ

>>180
AIを拒絶したアニメ会社やゲーム会社も見たことないな
AIが登場して1年以上経ったけど、未だにだんまり

>>200
効いてるｗ効いてるｗ

>>194
全力で応援したいなら公言ガイドラインも出すだろ、そういうコンテンツは確かにある
出さない所が全力で応援していると思い込むその思考がズレてる

おれも二次創作イラストアップしたら作者にリポストされたことが何度もある
なんで憎み合ってるとおもってるやつがいるんだよ

>>200
絵が下手で頭も悪いって自分で認めてて草

現行法ではしゃーない
生成ＡＩに関する法規制なんて一切無いんだからこういう判決になる

じゃけん法規制しましょうねー
絵師の権利を守ってくれるのは裁判所じゃなくて政治家だと気付きましょうねー

>>206
嘘つきで草

>>207
鏡に向かって喋ってることに気付いてないの草

>>177
まあそもそもそんな大規模の総意なんてありえんし、基本絵にしろ声にしろ吸われる側は全く得が無いし、AI自体大体社会は良くなるかもしれんがそこの業界の人間の多くは機械に職を奪われるのがお決まり。現状それで食ってる奴で歓迎してる奴はまあ早々いないだろう

>>193
親告罪に非著作権者が殴り込んできたとき棄却するという多分100回くらいは繰り返されたあたりまえのルールだがな
棄却されているから判例にすらなってない

>>208
同じことを何度もいうのは発達障害の特徴だぞｗｗｗｗｗ
病院いけよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>197
正解
まあ考えれば誰でもわかるわな
現在進行形で侵害状態を申告してないからその状態をつくれる
黒じゃないなら黙認もクソもないからな
二次創作は一次創作の都合のいい宣伝ツールでしかない
自我を持ってやり過ぎたら潰すだけ

>>166
海賊転載サイトでしか見れないものも多々あるから潰したらダメや

>>203
vtuberや麻雀ゲーとかAI拒否を公式声明で出しとるがな

絵柄に権利なんてない
当たり前のこと

>>190
幾ら頒布だと主張しても法律上は販売なんだけどな
まぁ著作権は原則有償無償問わないから、どっちでも良いけど

>>210
役立たずすぎて反論もできないガイジｗｗｗ

>>202
利用し利用される関係だけど
立場は権利持ってる方が上
その関係が成り立たなくなりゃ弱い方は潰される
それだけの話しなのにね
敵も味方もない

法規制されてないんだからそりゃこうなる
法治国家である以上、どんなに悪質だろうと実際に被害があろうと取り締まる法律が無ければ有罪になんてできるわけがない

だから法規制しろって言ってるんであって、法規制されてない今の状態で訴訟したところで負けるどころか棄却されるのわかりきってるだろ

>>214
何お前のその上から目線

AIが出来る前から人間だって他人の絵柄パクリまくってきたんだからな
AIに文句を言うべきではない

これはアメリカのヤクザっちが賠償金とろうとしただけやろ、著作権者じゃねー奴がいる訴訟で
金とれるわけない

>>209
嘘じゃないよ
そんなことは日常的にあることだよ

>>219
お前は自分で自分に向かってガイジって言って煽ってるんだぜ

俺はお前の前に鏡を置いてお前が自分で自分を煽ってるのを横から見て眺めてるだけだ
滑稽で笑えるよ

>>221
AIについては何度も議論されてるけどそういう基本的なことすら知らずにこういう適当なこというから反AIは裁判でも負ける

>>222
上から目線も何も法律で決まってるからしゃーない
二次創作が対等で白だと思ってるのか？

>>219
在日がなんか言ってて草

>>226
妄想の世界に逃げてて草

>>228
態度の問題だよこのハゲ！

>>223
トレスや盗作にはずっと文句を言って厳しく当たってきたからな
それを認めたら自分で描いてる人間がバカを見る
それを頑張って描いた人間ほど損をするという事態になって創作文化が死ぬから
AIはまさにそれに類似しているから叩かれている

>>221
じゃあ、取り締まる法律を作らなきゃだな

>>226
マジで青葉になってて草

>>220
昔のコミケのオタクとかはその辺理解して部を弁えてたのに
最近の商用化の暴走が目立つから
AIのついでになんか祭り上げられるかもな

AIがもっと発展すれば人類は労働から解放され素晴らしい未来が待っている
美少女AIも誕生して触れ合える
反AIなんかになるなよ

>>227
反AIの言ってることは単純に誤ってると言われてしまったからな

>>233
頑張って政治家を説得してくれ

>>228
当然のことなのにな
二次創作したきゃ常にリスクがあると考えて動かなきゃいけない
「気にいらないと」権利者に思われたが最後

>>228
白だよ
お前が思い込んでいるような原作側と敵対した関係じゃない
そういう問題児がごく一部に発生するだけで全体的には二次創作と原作サイドは良好な関係性にある

>>232
いや、トレスや盗作の話ではなくて普通の手描き絵師も他人の絵柄をパクリまくって自分の物にしてるんだよ

>>223
その理屈なら著作権なんて概念は生まれなかったんだよガイジ

著作権が生まれた理由はまさに印刷機が発明されて、誰でも簡単に絵を複製できるようになったせいだぞ
印刷機が発明されるまでは著作権なんて存在せず、人力で複製するしか無かったから著作権なんて必要なかった
複製するだけで高度な技術と膨大な時間が必要になっていたからな。オリジナルを描いた人の権利や利益を侵害する恐れなんて無かったんだ
だが印刷機が発明されて誰でも簡単に複製できるようになったことで、著作権と言う概念が生まれて、許可無く複製してはダメなルールになって、オリジナルを描いた人の権利を保護するようになったんだ

生成ＡＩはかつての印刷機と同じなんだよ。誰でも簡単にオリジナルを模倣できるようになったことで、新たなルールが必要になってんだわ

まあ日本じゃアメリカみたいに纏まってみたいのはなく基本表立って声上げたりストしたりしたくない気質だろうし、まあ今後俳優やら声優やら絵師やら各職業浸食されていって多数が消えてくんだろう

>>226
【悲報】反AI発狂して青葉化してしまう

少なくともエロ全開の二次創作やってるヤツが
歓迎されてると本気で思ってるならイカれてるだろ

>>231
二次創作は底辺なんだから自分の立場を弁えろよ

>>242
違う違う
絵柄に著作権なんてものはないんだよ

>>237
誤ってねえぞ
現行法では問題無いだけだ

裁判で負けても同じこと言い続ける反AIってやっぱり知能に障害があるんだろうな

基本的AI権が無視されているな
ここのアフォどもは

>>236
俺の理想は「コーヒー入れたぞ飲みやがれ」って言いながら出てくるブリキ野郎
アニメのコブラで出てきたやつだからなぁ
AI大いに結構

>>242
あの…AIでも二次創作したら著作権侵害です…
なので現行法で対応できます

>>233
>>238
そんなもの作っても技術が衰退するだけ
Winnyの二の舞になるだけ

>>236
ＡＩに仕事を奪われ、貧困になった人が殺人をし
指ぐしゃぐしゃ、顔がとろけてるカタコトＡＩロボットにオナホを装着する
寂しい未来が見えます

>>248
文章も読めない知的障碍者だったか

反二次創作くんはなにか生きてる世界が現実じゃないんだよな
原作がアニメ化されてそのイラストを大勢の人が描く
それはネガティブなものじゃなくコンテンツが盛り上がってるということなんだよ
それが現実世界の出来事なんだよ
反二次創作くんはなんでいがみ合ってると思っちゃってるの？

>>253
使い手の問題だと思うが
あほなん？

>>247
今まではＡＩが無かったからな
人力で模倣するしかなかったから、高度な技術と膨大な時間が必要となり、だから絵柄に著作権を認める必要が無かっただけ

まさに印刷機発明前の絵と同じ状況なわけ
人力で複製するしか無かったから、勝手に複製してはダメなルールなんて必要無かった
それが印刷機の発明によって、簡単に複製できるようになったから、勝手に複製しちゃダメになった

ＡＩも印刷機と同じ。絵柄の模倣が誰でも簡単にできるようになった以上、絵柄に関する著作権の見直しは必要不可欠

>>255
はい誹謗中傷通報しとくね

>>255
それはお前
（現行法の元では）間違ってるって話だぞ
英語も読めんのかお前は

>>245
それな
相手の立場になって考えるって基本なのにな

>>257
え？使い手の話は全くしてないけど何言ってるの？

>>240
一次創作者が止められる権限を持ってる時点で
侵害状態だからであって黒だからなんですが頭大丈夫でしょうか
自分でも言ってますが良好だから黙認であって良好じゃなくなったら訴えられるって作者の気分次第なわけで
白なら誰からも訴えられないでしょうに

>>253
winnyは潰れて正解だけどな

>>252
絵柄の話をしてるって理解できなにのならお前はホンモノのアホだ

>>259
法律も知らないバカで草
だから裁判で負けるんだぞｗｗ

>>258
絵柄に著作権とか言い出したら、普通の手描き絵師だって何も描けなくなるぞ

>>252
キャラ混ぜて別物にしたら良いのだから問題ないだろ
そのためのAI

>>262
じゃあWinnyの話するのやめてもらっていいですか？

>>263
黒じゃないよ
二次創作をしても逮捕なんてされない

>>264
いや、不正解だよ
無能な国家権力によって、どれだけ日本の技術が衰退したことか

>>260
やっぱり文章読めないバカで草ｗｗｗｗｗｗ

>>269
Winnyは関係あるんだよなぁ

>>258
そんな事したら人間が絵を描けなくなるぞ
絵柄の定義って何で
どれくらいが似てたらアウトになるんだ？

反AIは自分で自分の首絞めてるだけだからやめとけ

反二次創作はAIが叩かれるのを否定したいだけだよな
AIは部外者で原作者と二次創作者はwin-win
そのことはホロライバーがAIやめろと言ってるのをみてもわかるだろう
嫌われてるのはAIだけなんだ

>>270
やろうと思えば
ポケモンでもドラえもんでもときメモでも訴えられる定期

>>262
そもそも自分でシコシコするだけなら問題なくね

>>260
>誤ってねえぞ
>間違ってるって話だぞ

ほんの数行の文章すら記憶できないとか深刻な脳の障害あるぞお前

>>268
そうなったらもうオリジナルと掛け離れてるから自由だろ

二次創作叩いてるやつがAIでLora使って公式絵をコピーしてる明らかな著作権侵害野郎たちには何も言わない時点で察してやろうぜ

AI警察はゴミだよなwwww

>>276
そりゃそうやん
ホロライブからしたら無料でサムネ素材にしてくれてありがとうと言う連中を捨てるわけないやん

>>270
個人的に楽しむだけならな
金儲けに使うようになると相手の判断が入ってくるわけだ

>>281
叩いてるけどなぁ
あなたがAI使う人を全員同じに捉えてるだけでは？

絵の仕事の次は音楽と声の仕事が生成AIに置き換えされて
最後は人間そのものか　シナリオもAI化できるし
こりゃメディア関連は全部生成AIに淘汰されるな

手描きは温かみがあるんだろ
じゃあそれでいいじゃん　反AIは反AIでしっかり手描きの人間を崇拝してれば絶滅まではせんやろ
ホントに見分けついてんのか疑わしいけど

>>284
個人的なんかじゃなくて、二次創作で金儲けなんてもう何十年以上も前からされてる

>>281
二次創作でも別に叩いてないぞ
自我を持って二次創作は白だと言ってるやつは叩くけど

反AIは害悪でしかない

>>280
そういうこと
使い方だよな
winnyの話もそうだけど
所詮AIも道具だからな

>>288
ちゃんと運営はわかって黙認してるんやで
でしゃばったやつはすぐ潰せるように
二次創作は所詮おこぼれだからな

コミケという文化があって二次創作で盛り上がり原作者も他の作品の二次創作本を出したりしてみんあで微笑み合っている
そういう創作とそれを好む人達の文化が脈々と日本のコンテンツの下敷きとして続いてきたことを反二次創作はなぜか知らないんだよな
たぶんどこか別の国からやってきたんだと思う

>>288
反AI二次絵師って自分の首絞めてるの気づいていないんだな

反AIの負け

海外は結構何でもありだしなあ
ナゲット食ってる途中に火傷しただけで一億貰える国だし

>>281
二次創作だろうがAIだろうが法律に従ってガイドラインに従ってルールに従っていれば何も叩かないよ
でもガイドラインで禁止されてるからって理由でちゃんと水星やぼざろの二次創作に手を出さない人間どんだけいんだろうね
実際いるんだとしたらそういう奴が反AIの旗頭やればいいのにとも思うけど

>>286
完全に人間が制作してますを売りにしたらええやん

>>289
二次創作は明白に白だから
そんなもので逮捕されることはない

>>299
ドラえもんもポケモンもときメモも逮捕されちゃった

>>294
AIも二次創作も肯定してるけどなあ

そりゃ人間が色々な絵を模倣して自分の絵柄を作っていくのと
AIで、明確に何が違うかはっきりしなきゃ勝てるわけがない

>>292
出しゃばった奴に対して内容問わず著作権侵害でぶん殴って来るもんだからね
大前提として著作権侵害はしてる状態だから何かあればそれで吊るだけっていうね

>>288
されてようが言葉として二次創作をすること自体は白なんだわ
その先が問題でなｗ
その先は推奨されてるから～とか権利者の得になるから～とかいう言い訳で金稼ぎに利用するのは灰色
白でも黒でもない

>>297
正直、ちゃんと守っていたと思う
でも現実ってゲーム実況もそうだけど
割れでもガイドライン無視でも有名になったやつが勝つ
残酷な世界なんだよなぁ

裁判て考え方の方向性の違いで何度でも裁判できますから…
ブロックする技術も開発されそうなんやろ？イタチだとは思うけどさ

ひとつは裁判の手続きミスで棄却、もうひとつは裁判で事実関係を調査するのが不可能なので再提出みたいな感じに読めるんやけどな

>>297
反AI団体の理事が禁止されてる作品の二次創作堂々とやってたからな

>>300
それは限度を超えたから
外を歩いてても問題ないのに外で人を殴って逮捕されたやつを見て外を歩いてるやつは悪なんだというようなガイジ

これからの若者はアーティスト関連は目指してももう無駄
生成AIに質的にも量的にも全て負けてしまう

>>305
ちゃんと守ってたって誰の話や
ガンダムの同人誌なんかずっと出続けてるけど

>>300
逮捕なんてされてないぞ
俺は個人的に楽しんでるけどなんの問題もない
逮捕されたのは金儲けに利用したやつや表に出して他人に触れさせたやつだろう

>>309
それは限度というより、当時の警察が二次創作の文化について何も分かってなかったからや

>>293
そこに拝金主義の奴が入って
交流もせずガイドラインも無視して二次創作を弁えず
平気でネット通販やファンボで金儲けしてるモラルがまじで吐き気する
今まで使ってきたコミケ文化を侮辱してる

>>298
それどうやって証明するん？

>>40
AI以外の機械化も全部そうだろ、何でも人より高効率

仮に禁止できたとしても、泡沫絵師を雇って学習素材を描かせたり作品からの学習無しで自ら絵柄を産み出すAIが登場して終わりだろ
台風の日に傘を差すようなもんだ

本当にAIが学習してるならネット接続しなくても画像作れるはずだけどね

訴訟大国で草
あっちはトンデモ裁判で日々大金せしめる国やぞ

>>314
言っとくが、コミケ文化なんて相当昔から金稼ぎに使われてるぞ

>>315
原点回帰でアナログ行こう
まぁアナログ行ける絵師（）がどんだけいるかって話になるが

>>311
いやわからん。まともな奴は確実にいるのは間違いない
ただそんなまともにガイドライン守ってるやつは日に当たらず
ガイドライン無視して人を集めて商売した奴が許される歪な世界

まず二次創作は日本のコンテンツ文化にとって切っても切り離せないものになっているということを反二次創作は知った方がいい
それはなにも日本だけでなく中国や韓国のメーカーが日本でコンテンツを展開する場合においても同じだ
どこの国で生まれたらそんなことすら知らないで育つのかはわからないんだが恐らくパプアニューギニアの出身とかなのかな

幾多の先人の知恵とテクニックを一瞬で会得して即座に出力できる生成AIに
個人が頑張って身に付けられる程度の技術で太刀打ちなんて不可能よ

>>314
性欲は人間の三大欲望だから
それを利用した商売が消えることがないのと同じ
それは二次元でも同じ

>>320
百歩譲って金儲けがあったとしても建前としては頒布だった
布教活動の一環だと言っていた
今はどうだ？堂々とネットで販売してファンボで金払わないと見えなくしてる
それのどこが布教活動なの？

>>322
各著作物のガイドラインをつぶさに確認して二次創作の良しあし判断してる二次創作の人間が「大半」とはとても思えんのだが
試しに誰か挙げてみたら？

版権モノの二次創作は手描きに任せておけばいいのにな

それより生成ガチャまわして好きなオリキャラ引いて
そのキャラでアレコレした方が楽しいやろ

>>317
まぁ進歩は目覚ましいものがあるからな
こんなこともやれるのかと何度も思わされてきた
その日が来るのが楽しみだ

>>323
でも黒なのは間違いないよね
黒だと認識して活動する分には何も言わんよ
白なのに何で訴えられるんだと言わなければ

>>326
二次創作とか関係なくFANBOXのシステムは俺も嫌いだが、
頒布の建前はとっくの昔に崩壊してる

>>330
だから黒じゃないっての
逮捕されるようなことじゃない
アホなの？

>>327
ガイドラインで禁止されてるんだから
それを守ってる人なんて上げれるわけないやん
何も描いてないのと同じなんだから

>>313
関係無いだろ。警察は権利者の告訴があれば動くだけだ。

最近のGIGAZINEって偏向記事多くない？

>>324
素直にソコで攻めれば良いのにな
人間側は勝ち目無いんだからAI使うな、これなら同情して賛成する
だがいう事がソコ逸らしてるから反AIには賛同できん

>>332
いつでも親告罪で訴えられる状態なのはのんでなん？

>>328
このキャラにこういう格好をしてほしい
こういうシチュで何を何してほしいなんて基本だしな

>>323
別に切っても切り離せない存在なのは結構なんだが
そこに甘えて自分の無法を棚に上げるクソダサムーブはやめたほうがいいのでは
各企業がガイドラインを出してる昨今
完全ホワイトとは言えなくても後ろ指差されない活動は出来るはずなのに

まあ拝金主義なのはAI使ってるやつなのは火を見るよりも明らかだからな
だから各種販売サイトが次々とAIを締め出すはめになった
AI使ってるやつは金にすることのみしか考えてないやつしかいない

>>330
潔癖なんだろう
灰色は嫌だとさ

>>333
別にそこそこ活動実績のある同人作家でちゃんとどこにも引っかかる部分の無い活動してる人間あげりゃいいだけじゃん

>>331
どんだけ売り上げ上げてても頒布と読んでたらまだ良かったよ権利の意識があることになるから
別におこぼれなんだから隠れてやるものの認識を持ってたらよかったのに
販売に何も言わない出版社のせいで二次創作で商売してもいいと思ってるバカが増えた欲望のままに放置してきたせい

>>334
いや、関係大ありよ
今でこそポケモンのエロ同人誌は大量に溢れているが、昔は二次創作の文化の理解が無かったんよ

>>340
そんなもんなんでも同じだろ
利用して金にしようってな
これは漫画をアニメ化しようそれで稼ごう
そのアニメの同人誌で稼ごう
どいつもこいつも同じだよ

>>328
需要がないニッチな二次創作をAIが満たしてからは可能性を期待してるんだよ
今の同人って好きじゃなくて売れるジャンルしか描かないから

>>70
減ってる証拠は？はい、論破w

>>340
おいおいそれは二次創作で売り上げ立ててる人の批判か！？

>>343
別に二次創作で商売してもいいからな
盗作やトレパクなのが問題になるんであって
個人の創作性が全面に出ていて原作に愛があるものは何ら問題じゃない

>>348
違うよ
二次創作は自分で描いてるからその人自身の才能を売っている
AIで金稼ごうとするやつは転売ヤーと同じなんだよ

>>344
ちゃうでポケモンが動いたのは反社の売上になってるんじゃないか疑惑があったから任天堂が動いんだぞ
警察は親告されたら動いて終わりや特に企業からなら尚更

>>346
本当に使い方って大切だなって思うわ
便利になればマイナーにも光が当たるか…素晴らしいことだね

>>348
AIは馬鹿でも出来る
手描きでFANBOXで稼ぐのは無能には出来ない
そこに天地の差がある

>>350
その才能があるなら一次創作に許可取って販売したら真っ白で胸張れるぞ

>>350
そういうことをいうのはAIに満足できる作品を作らせてから言ってほしいものだ
手で書くか機械に頼るかそれだけの違いしか無い

>>349
二次創作で商売していいよって言ってるのエヴァくらいしか知らんけど

>>323
二次創作に反対してるやつがいるってのは反AIの妄想だな
単に二次創作という著作権侵害はセーフ、生成AIの著作権侵害はアウトっていうダブルスタンダードが批判されてるだけ

時代に取り残される人間の何と哀れな事よ
歴史から何も学べないのか
今までどれだけの産業が技術の発展によってその姿を変えて人間は豊かになってきたのか

>>349
マジ！？じゃあグッズとかアクスタとか勝手に作って販売してみて
二次創作で許されてるならいけるよな

創作がAI主流になったところでクリエイティヴそのものは人間からは無くならない
その有り様が変わるだけなのだよ

>>353
できねぇよ
俺がそうだしな馬鹿だから上手く使いこなせない
あれはあれでセンスが要る
面倒だしな手間かかってるよ

>>344
大量に溢れているのは任天堂がそれらに対して告訴してないからでしょ
そこを判断するのは警察じゃない

>>349
権利者次第だろ
嘘は良くない

最初からずっと言われてたんだけどな
現行法じゃ無理だって

海外では規制が進んでるって話は嘘じゃん
反AIは嘘ばっかだな

>>360
絵を描くこと自体は誰も止めてないからな
本当に絵を描くことそのものが好きなら時間がかかろうが筆を進めりゃいい
評価が絶対ついてくるって考えの方が傲慢だ

>>361
じゃあお前はその馬鹿では出来ないことをしてると思ってるAIを使うのをやめて手描きでFANBOXで金を稼いでみたらいいんじゃないか？
AIは馬鹿でもできることをしてるだけだったとそのときに気づけるかもね

>>349
無断で二次創作してる時点で盗作…

>>357
違うよ
どっちも灰色なのに
自分たちは違うと思ってるみたいだから二次創作が笑われている

>>357
それはダブスタじゃない
古都つみは叩くけどAIはOKって言うやつがダブスタ

>>349
ガイドラインに「商用利用禁止」って明確に記載されてるところが殆どだろ

>>369
二次創作が笑われると思ってるやつは他所の国からきたお前だけだよｗ

>>370
現行の法律で証明できちまうのが古塔つみと二次創作

>>367
センスがない人間にはAIも手描きもどっちも無理だろう

>>367
使うのをやめる以前に使いこなせていないんだわ
使いこなせてたら楽しいのだろうけどな

>>358
でもお前は何もしてこなかったし何者にもなれなかった人間じゃん

>>344
論理が無茶苦茶だな
お前はエロ禁止にしてるウマ娘についてはどう考えてるんだ？
サイゲは二次創作の文化の理解がないと？
今は二次創作の文化の理解が進んだから警察はウマ娘のエロ同人描いても逮捕しないと？

>>351
当時の任天堂と警察が同人について正しく理解していれば反社の売上とか訳のわからん言いがかりをしてこなかったよな

>>375
それはかなりの無能だろう
AIはセンスやスキルじゃない
ただ覚える知識なだけだから

>>379
こういうのは3DCGとかセンスいらねーじゃんとか思ってるタイプかな

>>376
そう思っておいたほうがいい
現実の私を知ったら自信なくして再起不能になるかもしれんからな

>>376
何もしてなくても何者になれなくても技術の発展を享受する権利は誰にでもある
それが違法でなければね

>>380
AIのセンスはモデルの中に入ってる
どれを選ぶかだけで本人のセンスじゃない

海外ではAI規制が進んでると連呼してたけどあれ嘘だったんだな

>>379
ややこしくてな細かく指定とか
日本語で簡単にできるアプリが出てくれたら良いのにな

>>377
サイゲは二次創作の文化の理解が無いな
実際禁止されてもウマ娘のエロ同人は大量にあるしな

海外は日本より議論されてる部分はあるけど反AIの言うようなAI完全禁止みたいな馬鹿げたことが主流ではないからな
フェミさんが全世界の自分に都合の良い出来事や団体くっつけて海外ガーって言っとるようなもん

>>367
バカな俺じゃ AIを使いこなせない。アレはセンスがいる
→手書きをしてみれば AIがバカでも出来ると分かるぞ

いやこの人出来てないって言ってるやん

>>384
願望で情報捻じ曲げるのはまぁどの界隈とは言わんけどあるあるだからな
中国の規制だって内容ろくに確認せずに騒いでたのバレバレだったし

>>385
細かく指定するのは無意味だよ
必要なのはざっくりと指定してAIが出してくれるのをひたすらガチャする根気だけ

海外では訴訟されてるんだぁああああああああ！！！AIイラストは違法！（キリッ）
って言ってた反AIさん冷えてますか～～～！！！

似た様なAI訴訟も随時棄却されてくらしいで～～～！！！

あっ棄却っていうのは裁判の要件を満たしてないって意味やで！
裁判どころか裁判所にすら門前払いされてる状態や！

>>384
進んでるぞディープフェイクは人権侵害になる
イラスト如きが同列になる訳が無いただそれだけ

>>388
理解してくれてありがとう
つーか使いこなして自由に既存キャラで遊べるようになったら自慢してるわい
こういう絵を描かせてこれがエロくてなぁとかな
誰でもできるなら楽なんだけどなそんなことはないぜ

クリスタには発狂してAIつぶしするけど海外ツールにはだんまりの反AIだからな
まさに害悪

>>393
だからものすごく無能なんだよ
手描きでFANBOXやって二次創作でも10万稼げるようになってみ
その困難さを知ればAIが難しいっていってるのがどれほほど稚拙なことで音を上げてるのかがわかるからさ

>>392
ディープフェイクは著作権じゃなくて人格権侵害で別の話だけどあまりにも無知すぎてその程度のこともわからないのか

>>378
告訴に至った経緯はどうあれ違法なのは事実なんだから一旦起訴されてしまえば有罪は免れんけどな。
無駄に大規模な捜査になった点はともかく。

>>395
楽そうだからAIに手を出してみようとしたがそんな楽じゃなかった
むずいわ～って言ってんだけどな
なんで手書きになるのか…それしたくねぇから言ってるのに

負けてて草

>>395
手書きで簡単に毎月50万稼げるようになったけどお前絵が下手すぎて無理だったのか
負け犬ってかわいそう

創作活動は全部AIに任せて人間はソレを楽しむ側に回るのが
これからの時代のあり方だよ
抗ってもムダ

>>395
AIで音を上げてる人間にそんなこと求めてどうすんのよ
その人からすれば、どちらも等しく「出来ないこと」でしかないでしょうよ

>>398
だからお前はFF16をクリアするのが難しい
これをクリアするのはセンスが必要だわ
と言ってるレベルなんだよ
ギャグかと

>>396
だからその程度の規制なんだって、EUのリスクレベルじゃイラストなんて下
結局無許諾学習は許可してる削除項目にも無い

>>400
はい嘘松

>>402
理解が早くて助かる

>>403
そんなおかしいことかな？
自分の満足できる絵が出力できねぇって言ってるだけの話なのに

海外で訴えられたって主張して勝利宣言するもこれかｗ
海外の規制云々言われてるけど規制も確定してから勝利宣言すべきだなｗ

今の若者が人間が人間のみの創作活動に携われる最後の世代になるだろうな

反AI　「AIレイヤーなんて簡単にできるぞ」
一月後
反AI　「はぁはぁ、ほら出来たろ…」

これで全く再現されていない物上げるレベルのAI使いだぞ

>>391
やめたれ、やめたれwwwww

>>174
反AIやっといてファンボで版権絵バチクソに描いて金もらうのが今の絵師
ダブスタ具合がフェミまんま

ぶっちゃけ法律が追い付いてないから現行法で訴えても敗色濃厚だよね
本当に創作活動に深刻なダメージがあるなら規制立法を促さないと

>>391
. 　　/反AI青__,葉､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_ 　　棄却しやがって
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

>>409
アナログからCGに移行した時点でコンピュータのシミュレーションは最大活用しとるのに人間が人間のみの創作活動って言っちゃう傲慢さもなんだかな
全てアナログで作ってるならまだ言いようもあるだろうけど

>>410
草、簡単とは何だったのか

>>409
いやいやw
人間が人間のみで作りたい！ってなったらいつでも作れますやんw
反AIさん未来を悲観しすぎや

反AIガイジ
俺らの絵をデータとして取り込んでる著作権侵害！！！

現実
2GB程度のデータで生成してるけど膨大な量を学習させてるだけだからそんな断片入ってるわけ無いよね
よって棄却

当たり前だよワロス

海外ではAIは嫌われてるううううう！！
→GAFAは積極的なAI研究、CMは国内外問わずAI技術採用、SNSのゲームやマッチング広告もAIイラスト採用、最新の海外発対戦FPSもAIボイス採用

二次創作村の因習を世界と思わんといてもろてｗ
Skeb国でもつくって独立しとけやｗｗ

>>410
でも確かに反AIって簡単にAI絵描けるっていうけど、上手いAI絵描いてるの見たことないかも

>>29
ネットやスマホと同じやね
そういうIT革命のようなもの

たとえアメリカやEUなんかが協力して規制しても
GAFAの子会社が海上の公海上にAI研究用施設作って浮かべて武装した船で守るだけだから規制しても無駄なんよな
開発に負けた国はAIに先行した企業群に支配されるだけ

>>420
そもそも過激派AI警察してるやつがスマホ太郎だったのは内緒な

AIって基本的に類似絵を検索してるだけだから検索に出てこない絵は描けないしそういう意味だと難しいよ。
これいくらやっても上達することはないやろうな。やってることはガチャでしかないし、再現性もないんだよね。

自分で絵を描いてれば最初は下手くそでも徐々に上達していくんだろうけど、AI絵は最初にいきなり絵を描けるようになるけどそれから何か上達することはないんだよな。検索で何が出てくるのか分からないのと同じ。

AI擁護してる人ってAIが絵を描いてるって思ってるんかな。まぁこれググったらイラストが出てくるのとそんなに変わらないので、無産にはピッタリかもしれんが、、他人の絵が出てくるだけなんだよね。

AIの仕組みを知ってから上のイラストみたら、「ああ。なるほど」ってわかると思うけど
テーブルの足も騙し絵みたいだし影のつき方もなんだかおかしいし、絵が描けない人が見よう見真似で理解せずにテクニックだけで描いたような絵なんだよね。上手い人の絵を使うからそれなりに描けるけどそんだけなんだよな。
あとAIでいつもみるこの顔はもう飽きたなぁ・・。

>>424
なんのためにLoRAやマージモデルがあると思っているんだ？

怒涛のネガキャン3連投で草、判決効きすぎで反AIさんは大変だね

>>425
その理屈ならAIを反対してる人がなんか勘違いしてると思うよ
極一部のコンプレックスで神絵師を煽ってる人以外は個人も企業もイラストレーターのかわりになりたいわけではない。ましてや絵を上手くなりたいわけでもないし描く気もないやろ

世の中それっぽい絵を出せたらいい場面なんていくらでもある。いらすと屋とかがその代表で、安価で便利でそれなりのものが欲しいだけや

>>405
負け犬が現実逃避し始めた

ttps://livedoor.blogimg.jp/newotacom/imgs/4/2/4280af0c-s.jpg

AIにも創作性あるぞｗ人間じゃ思いつかない乳袋ｗｗｗ

>>424
そら幾ら出力しても大元のAIのデータは何も変わらんからな。
その代わりDall-E3とかみたいに新しいAIがどんどん作られてるんだけどね。

>>384
反AIはまともに日本語も英語も読めないんだから
真に受ける方が間違ってんのよ

>>424
お前全然上達せずにずっと下手なままじゃん
はい論破

>>242
また反AIはデマばら撒いてるのか

反AIが妙な勘違いし始めてるみたいだけど
二次創作が叩かれてるのは同じ穴のムジナだからだ
今まで一度も著作権侵害したことない人間のみAIに石を投げなさいってこった

反AIは嘘ばっかりだな

>>437
お絵かきAIが登場したときから
お絵かきAIは犯罪！AI絵には著作権がない！

って最初から嘘つきっぱなしじゃん

お前らまた負けたのか

>>85
正論パンチはやめてさしあげろ

>>307
勝負の舞台にすら上がってないじゃねーか

>>349
ねえよ
同人グッズとか企業は今でも頭痛めてる

ここのコメの幾つかは実はAIによるモノ
だったとしてももう不思議ではない

>>443
だとしたら、おまえの目はＡＩ絵師並みにフシアナや

AIが登場してからずっと思ってるよ俺は
人間とAIに違いなんてあるのかって？
絵なんて誰かの真似でしかないやん

AIには無限の可能性があるからなあ
今君らが思ってるAI絵の小さな不満なんてあっという間に改善されていくだろう
俺の予想では自分や他人の画力レベルを反映したAI絵を出力することすら可能になると思う
もう誰が描いたかなんて見分けがまったくつかないような世界にそのうちなるよ予言しておくよ

どっちが悪いってか、環境の変化に対応出来ない保守的な絵師の心の問題じゃねーの？

学習については問題がないことが改めて確認されただけになったな
海にひとつまみの塩入れて、すくった海水が自分の塩と証明可能なのかと言うレベル

数枚の画像で作るコラージュやフォトバッシュとは違うわけだな

やはり俺の考えは正しかった

これからなんか言われたらこのことを言うようにするよ

どうでもいいことなんだけど、反AIはAIの普通のトレーニングとi2iの区別がついていない

カリフォルニアかよ、泥棒は無罪って言い切る司法がまともな判決すると思うか？
寧ろ反AIの正しさが補強されたな

ルールが追いついてないからやっていいということではない
明らかにパクりだと駄目になるだろうし判別できないものまで規制はできないだろう

進化を否定するな

判別できないものは逆に著作権者全員に対してに均等に著作権侵害でもあるってことだと思うけどなー
データセット開示が義務化されて、データセットの中に原告の著作物が入っていればアウトではあるだろ。
賠償金の問題で訴訟できないだけで、程度の問題こそあれ侵害ではあるんだよな

>>395
さっきから誹謗中傷してるだけだなこいつ

死体撃ちやめなさい

>>90
単にやらかんが煽りたいだけや

究極的には、人間が権利物を目で見て学習すること自体は是なのにAIがそれをするのはダメとなる客観的論理的な理由を、反AI派が現状で出せてないままってことやね

訴えられたイラストと元のイラスト見てみないと何とも言えんな
キャラクターじゃなくてデザイン的なものだったら判断しにくいし

どっちに転んでも知らんけど
AIの絵がいいなーとか思ったこと一度もねえわ

>>455
だからその疑わしきは全て黒なロジックだと、それこそ逆説的に人間が他人の著作物や権利物の影響を受けることそのものを完全に否定してしまうやん
この世に存在するあらゆる人間のクリエイターに他人の商業的作品を見て参考にすることを一切せずその道に入って評価された人間なんか皆無だろうから
よってそれを都合よく折り合いつけて妥協するために、何故人間はそれをしていい（＝仕方ない）けどAIじゃダメな理屈、AIの学習でもそういうことが起きても仕方ないでは済まさない理由を別途客観的に作らなきゃいけなくなるんよ
でそうなった場合、多分客観性妥当性を得るには制作物と学習元との類似率が何％以下ならセーフ超えたらアウトみたいにしかできなくなって不毛だから、そっちの理屈には現状行かせないために、学習それ自体じゃなくてそれによって生まれた制作物やそもそもそれをさせてるAI調教師自体の方に争点をあえて持って行こうとしてる

>>455
著作権てそういう類の代物ではないのよ
本質的な特徴の同一性を維持しててはじめて侵害になるの
そうでない範囲での模倣は文化発展のために寧ろウェルカムなの

学習元に使われただけで違法は無理がある
元々勝てる見込みはあんまりないけど勝ったらアメリカ特有の懲罰的損害賠償でドカンとでかいってやつだろ

>>460
原告のうち何人かの分については「元のイラスト」がそもそも存在していない

>>51
そうはならん、学習元には使っていいけど
キャラ絵を出すとキャラ自体の著作権や意匠権で負ける
その作家の画風はできるけどキャラは自分で作れ

基本的に知財関係の法律はフリーライドの防止が趣旨
他人の漁場に無賃乗車はできない

>>15
歩行者は交通弱者だから保護されてるんだけど
その理屈だと法律上問題はないけど絵師が悲しいから保護して下さいにしか聞こえないぞ

>>436
二次創作の問題とAIの問題はまったく別なのに無理矢理一緒くたにする奴が多いのはなんでだろ
二次創作は基本的に原作者が暗黙にでも認めてる範囲でやられてるだろ

>>468
そうだな。AIは二次創作と違ってそもそも著作権法に抵触しない(Lora等によるAI二次創作は除く)のに、木目氏たちはどうして自分達自身にしか刺さらない理屈でAIを叩こうとするんだろうね。

>>442
同人グッズなんて大昔からあるし、同人と公式は分けて考えられてるから、別に頭痛める必要はないぞ

>>466
いや、キャラ絵出してもそれは二次創作扱いになるから大丈夫

AIもっと発展してくれ
美少女ロボットAIを一刻も早く作ってくれ

>>471
大半の版元は黙認してるとはいえ、今後またポケモン同人誌事件みたいなことが起こらんとも限らないから自己責任でな

>>473
国がAI進めるって言ってるのに
AIに不利な判決なんか出すわけないでしょ

>>474
いやいや、キャラ絵の合法非合法にAIかどうかなんて関係ねーよ

>>445
人間の描いた絵を検索して混ぜて出すだけだからそういう意味だと人間の描いた絵と同じなんだけど、当人が意図した絵かどうかってとこが違うんよ。
誰かがこういう絵を描きたいから描いたっていう絵があってそれを使うのがAIだから。

>>474
国が進めてるAIってこういうやつじゃないと思うけどなぁ・・。

>>472
そういうの無理なんじゃない？絵だってAIが考えて絵を描いてるわけじゃなくて誰かが描いた絵を使ってるだけなんだから。
あらかじめいろいろインプットしてあってそれを使って返答することは出来るんだろうけど、例えば一緒に映画見たりしてその感想を言ったりとかは出来ないわけで。もちろん誰かの感想を引用して自分が言ったことにすることは出来るけど。
AI彼女に「こういう絵を描いて」っていってもそれの類似絵を検索して出してくるだけだし。

なんかAI擁護してる人ってAIに幻想持ってるっぽいけど・・。そもそも人間と同じように記憶するっていってるけどハードディスクに保存する方法を少し変えてるだけでしかなくて、人間とは記憶のプロセスも違うから。
人間は絵を描くときの経験とかを記憶していくけど、AIは絵をデジタルデータとして保存するだけだから、根本的に全然違うんだよな。そんときの保存方法が従来の方法と違うだけで。

>>307
何回も棄却され過ぎなんだよ、以前も学習されたと言われるオープンソース中身検証せずに持って来て返されたろ
ここにあると思うで裁判所に調べてとでも言いたいのか

>>479
またお前かよｗ文章の特徴内容ですぐばれるぞ

デジタル系の裁判であるあるなんだけど、裁判する人が文系だからコンピュータの中身のこと分からないんよね。

AIだからAIが考えて絵を描いてるんだろうって思ってるんじゃないかな。実際、AIには絵を描く能力はないんよ。他人の絵を混ぜる能力があるだけで。

>>481
またも何も事実言ってるだけなんだけど・・。

>>481
文章の特徴いえばお前さんも似たようなもんだろ？
ひたすらAI擁護して連投してる。俺はお前ほど書き込み多くないがな。

>>482
それは人間も同じでは？

>>485
人間はデジタルデータの点を一個一個把握する能力ないから
そういうの出来ないし、やろうとしてものっぺりした絵にしかならないよ。

ちゃんと立体として認識して描かないと成果物に大きな差がある。

AIは色の情報を数値として一つ一つ把握できるからこういうのが出来るんだよな。人間には同じことは無理なんよ。

>>479
だからなんだ？
お前はマッサージに手揉みと電マの構造違いならべて
マッサージではないとして電マ追い出したいアホいたらどう思う？

少なくとも現行法ではこんなもんだろうが
もし法整備するならその過程で二次創作も無傷では済まんだろうな

>>455
アメちゃんの裁判所の判断は分かり易くていいね
学習してようがモデルデータから元絵を復元できなければ著作権侵害と言えないって考え方

>>479
AIの記憶ってニューラルネットワークの微調整の繰り返しだから、手元の端末にネット上の画像データをダウンロードするのとはだいぶ違うぞ。保存してるのも絵というよりノイズの復元法なわけでな。そのために学習時もGPUをがんがん動かして何エポックも経験を積ませてやる必要がある。

>>479
それ言いだしたらアナログデジタル作画もそれだぞ
同じインプットアウトプットではない、だが等しく作画が通用する世
デジタル出始めは同じとは言えないと言う古参老害いたよな

>>482
考えて絵を描いてるかどうかなんて、そもそも著作権侵害してるかどうかと関係無い。
考えた上で意図的に似せたら当然アウトだし、考えずに描いた結果類似性の要件を満たさぬ画像が生成されるならセーフ。

最近超人Xって漫画にハマってるんだけど？

AIじゃあのシナリオ・あの絵は描けないし書けないよね・・・？

流石にあれを引き合いに出すのは反則だったかな？

大人げなくてごめんね？

″原告は訴えを修正する機会を与えられており、修正された訴えは命令日から30日以内に提出する必要があります。これが最終的な裁定となっています。″

訴えたアーティストたちは内容を修正して、再度訴えることができるけど、その期限は30日以内
修正して訴えるとか内容のガバさから言って無理だな
AIが著作権のあるコンテンツで訓練するのは合法
反AIさん、わかりましたね?

>>495
わかりません、反AIの魂が否定してるAIは許すまじと

まあ、この訴えでは勝てんよな・・・
著作権は作風というか技術に対しての権利じゃないからね。
守られているのは「アイデア」「思想」「気持ち」といったもの。
AIがドラえもんを描いたらアウトだけど、ドラえもんの曲線を描く技術で別のキャラを描いてもセーフになるのは当然。

「トレーニング」という言葉を使ったら無理なんじゃね？
「絵の一部を流用された」なら勝てるんだろうけど、AIの次元はそんなものじゃないからねぇ・・・

>>497
いや、表現は守るけどアイデアは守られないよ
それは特許権とかの領分だ
どんな技法を使うかってのもアイデア

「鳥を象った文様の描かれた盾」みたいなのは"アイデア"で、その具体的な文様の意匠は"表現"になる

反AIもこんなところで大量にコメントしてないでもう少し影響でそうなところで主張してきたら？
AI絵ということ黙ってイイネ2万近く稼いで、なおかつオープンAIに積極的な人のポストあるやん。イーロン・マスクっていう人なんやけど知らん？

ぶっちゃけ裁判所もAIでいいよね。

>>499
ホントよな、AI規制署名が数か月たっても4000人台のまま
知人友人当たって署名させろって
AV規制反対やインボイス反対の署名少しは見習えよと

「簡単に描けてズルい！」
これが全て

いや、負けてないが?主訴は棄却されなかったじゃん
再提訴

海外でどうなるかは知らんが国内ではどうあがいても現行法では反AIは勝ち目ないから
法整備進むまでは反AIは迂闊に訴訟とかは起こさん方がいいマジで金の無駄

>>497
反AIって最近のAIが統計と確率に基づいてることすら知らず、というか理解できないのかもしれないが
ずーっとAIは既存の絵をパッチワークやトレスしてるだけって騒ぎ続けてるんだよな

それあんた自身のことじゃんって連中が大半なのは、もう突っ込む気すら失せるが
AIが無数の作例から「答えを出す技術」を学習するのに対して、その手の連中はすでにある「答えを丸暗記する」しかできてないAI未満人材という

AIグラビアで8000万稼いですまんな

正直この半年で人生変わったわ