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11

 
 
参考:超有名漫画家が「アニメーターは自分が関わったアニメ作品のイラスト勝手に描くな」とブチ切れ → アニメーターもブチ切れ反論! これどっちが悪いんや・・・
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


11
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


君は知るだろう無法者だらけのXにおいて原作者の立場のなさを
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


ジョージはアニメのこと大好きでアニメのこと感謝してるのに叩かれるの理不尽すぎない?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


どうか萎縮せずに

12

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名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


原作者が大正義なのにTwitter見てると直接リプですら原作者ネチネチ攻撃してるのがいて引いた
世の中どうなってんだ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


普段のつぶやき見てればジョージがアニメに好意的であることは目に見えてわかるからここまでジョージを怒らせたメーターは普段一体どんなことをしていたのか逆に気になる
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


今の同人界隈が狂ってるのは薄々気づいてた
これで機会で学習するな権利だなんだ言い出すから更に困惑が加速する

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


ジョージにアニメーターは困窮してるのにとかなんとか言ってるの頭悪すぎない?そりゃ僕に言われても困るってなるわ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


原作者がダメって言ったらダメだけど言われるまではグレーゾーン!っていままで好き放題してきたのにいざ原作者が口出したら厳しすぎる!薄給なのに!同人も出せなくなる!!!とか逆ギレするのあたおかすぎて嫌になっちゃう
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


件のアニメーターがpixiv焼いて逃げた時点で後ろめたいことあるのがどっちなのか明白でしょ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


取り敢えずつぶやく暇あったら毎回完全に原稿上げてくださいよ
6Pとかやる気あるんですか?

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


二次創作やる同人野郎共の権利意識なんてこんなもんだよ
人のキャラで稼がせてもらってることが頭から飛んでる

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


じゃけん皆さんこれから二次創作は控えましょうね~
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


突然真人間スイッチが入る奥先生

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名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


一歩の同人誌とかを描いてた人達もビクビクさせてどうするよ?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


結局個人に向けての話なら何でそもそもSNSに投稿したのよ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


でも発言は撤回しないんだよね…
 
 

36 名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


ジョージが叩かれる要素あるかこれ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


>>36
漫画家を叩けるネタがあるなら飛びついて叩いて炎上させたいのが嫉妬無産
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


いや今回に関して噛みついてるの無産じゃねーだろ絶対
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


海外のコミッションてどういうモノなのか行った事無いからサッパリ分からん
でも横田守とかそういうとこ行ってアニメキャラの絵描きまくってるよな?

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


ジョージが最初に投稿した時点では有償無償の情報なく怒ってんだから
そこは後付の論点だろう

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


あ~あジョージがパンドラの箱開けちゃったよ~
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


権利を主張する最近の絵師の風潮でこの手のきついカウンター喰らうのは覚悟しなきゃいけなかった
お前らは偽物だって原作者に言われるリスクは常にあった

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


スタッフとして参加してようが権利なんざねーよ
それでも原作者怒らせなきゃ好きに描けんだからいい環境だろうが

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


有償ならともかく無償で人に描いてあげることまで禁止するのは無理だろ
俺だって友達に上野さんは思春期のイラストあげたことあるよ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


蓋を開けてみたら過去に揉めたアニメーターに対しての「お前は書いちゃダメ」の話だったので
だったら内々で処理しとけよ…でしかない
何でも投稿しちゃうSNS中毒になってない?

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


ツイッターもジョージにやんわり苦言を呈してる人は多い
たぶんそういう人らがここでボロクソ言ってる

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


コナンの同人書いて土下座させられたとかポケモン描いて訴えられたとか
本来そっちが正常なんだよ

 
 

156 名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


どういう事?
3行で説明

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


>>156
・アニメーターは自分のサインを入れてた
・著作権ではなく個人的な人間関係でやめてと言った
・金銭が絡んでたかは不明

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


言っちゃ悪いけど金稼ぎたいなら一歩以外の色紙描いて売りさばくよね
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年10月21日


ジョージの初動の言い方がアホだったが正当な意見
原作者がやめろと言ってるのに模倣色紙描き続けているやつはカス
おしまい

 
 
 



 
(´・ω・`)世の中にはキャラデザや監督を神!と崇めてる原作者もおるのにね まぁぼざろ作者なんですけどw

(´・ω・`)しかし今回の件はその人や関係者に直接連絡すればいいだけだよな

(´・ω・`)わざわざXでつぶやなくてもええのに
 
 
 

 
コメントを書く
  1. これ外国人笑うらしいな

  2. 寄生虫がえらそうにw

  3. 開始というか、前回の記事の時点で
    元々そう言いつつ、オークションに色紙出してる特定の個人に文句言ってたって話だろ?

  4. まあメーターがいなかったら漫画家も成功してなかったかもしれないしね
    メーターが漫画家の絵使っても黙認するのが礼儀かもしれないよね
    まあアニメ化したせいで台無しになった作品の作者とか
    メーター死ねって思ってそうだけどw

  5. 発信が下手なんやろな
    SNSやらないほうがいいと思うわ
    伝えたいことが伝わらずに炎上するタイプは何度でも繰り返すから

  6. まあ事前に何らかのルールが必要かもね。

  7. 尊敬してたら絶対にこんな事言ってねえと思う
    なんか被災地に本を寄付したときもだけど森川はなんか器すっげえちっさいエピソード多いわ

  8. 反AI派とかと一緒でクレームを付けることが生きがいのキチガイは一定数いる

  9. 歪曲されてる、ひとり歩きしてる、話せば分かる。というなら誤解を招くような発言するな定期

  10. 二次創作側が調子に乗るのはどうかと思うわ
    たとえアニメーターのファンアートとはいえ

  11. 他人のキャラに自分のサイン入れるって、どういう神経しとるんや?

  12. いや正論じゃないだろ・・。自分の作品のことだけならいいけど他の作品まで影響のあるような言い方してたから。

    まぁ撤回してるけど。

  13. >>12
    それも勘違いしてた人多いけど、
    アニメーター「本人」のサインだから他人のサインじゃないよ。

  14. だいたいメーターの給料低いのが原因

  15. >>9
    反AIっていう言い方がそもそもあれだし、
    そもそもAIやってる人のマナー違反が多いから嫌われてるだけ。

  16. ジョージの言い分としては二次利用を一切させないと契約に書いておいて
    そういうアニメーターを雇用すべきだよな

  17. ぼっちざろっくの同人誌もアニメーター本人がサイン入れてなかった?

  18. 作者流石に可哀想だろ
    自分のものかのように描かれたら良い気しないわ

  19. 「日本の絵描きならルールを守れ」って発言は、日本の絵描き「全員」が
    守らねばならない「普遍的な」ルールがあるって意味になるからな
    それを「全世界に向けて」SNSで発信した

    後から何言おうがそれは後出しであって初動がすべて

  20. 原作者に敬意を払えってのは全く間違ってない
    当事者の間で終わらせろって話ではあるが

  21. ジョージは漫画に注力してくれ
    作者の寿命切れで終わりそうなレベルで遅々として進んでねえぞ一歩

  22. >>15
    それな
    メーターが同人誌描くの黙認されてんのって
    メーターへのボーナス的な意味合いなんだろうな

  23. 赤松ってあの?
    あれからマナー教わったら盗むことが礼儀の曲がった常識植えられるだろ
    森川先生、堀越先生や岸本先生あたりに教わった方がいいですよ

  24. つまり、この件でキレ散らかしてる香具師って
    原作つきアニメの仕事したら
    その原作のキャラを余所で好き勝手に描く権利が
    もらえると思ってる・・・ってコト?

    社会性なさすぎない?

  25. 言い方が悪かったとしてもこう言う人がいれば意識する人間も増えるから、馴れ合いでなあなあよりは余程マシ

  26. 権利関係で言ったら原作者以外が原作の絵使って金稼ぎするのは違法なんだろ
    まあファンアートって名目で黙認してるけどさ

  27. ジョージが尊大なのは もうしま でよく知っているから~

  28. 知人にあげたり同人誌の寄稿くらいならイイんじゃね?
    ヤフオクやメルカリで売ってたとかはアカンと思うが。
    アニメーターでも漫画家でもないけど。

  29. >>27
    まあ厳密にいえば権利使える契約でもしてない限り
    勝手に絵描いて金稼ぎしたら違法だろ
    まあファンアートだからって黙認されてるけど

  30. >>14
    他人(森川ジョージ)のキャラ(一歩)の絵に自分(アニメーター本人)のサイン入れとったんやないの?

  31. じゃあぼざろ作者も同人やってるし悪だね

  32. 映像研の作者は同じようなこと言って話題になりつつも炎上はしなかったし
    完全に言い方の問題だな

  33. 奥のキャラの絵なんて欲しがる人少なそう

  34. >>29
    原作者すら自由には出来ないと云う時もある様だ

  35. 面倒だと思っても大事だと思うが言い方が絶対反発されるだろと思ってた

  36. >>16
    反AIはAI絵師以外にも攻撃ふっかけてるので
    嫌われ者になるのはしゃーない

  37. >>5
    はじ歩はアニメ前から売れてただろ

  38. 金銭的なやり取りがないなら問題はないんだろう
    まあ仕事で付き合いあるんなら本人に一言許可くらい取れよと思うけどな

  39. 当たり前の事でも波風立てずに伝えるのって難しいですね

  40. >>14
    だから他人のキャラやん

  41. この人自作のデジタル化もずっと反対してたから基本めんどくさい人なんだろう

  42. それなりに擁護もされてんだから気にしなくて良いのに

  43. この前の記事にあったハンタの自称監督の色紙は下手糞過ぎて偽物にしか見えなかったけどあんなの欲しいんかね

  44. このアニメーターがアウトだとするとさ
    同人誌どころかイラスト描くこと自体がアウトになるよね

    著作権ってそこまで厳しかったけ?

  45. 許可取らずに金取ってたら訴えられたり怒られてもしゃーない
    そんな当たり前のことすら理解出来ないのしか居ないの?
    同人誌もそうだけど許可取ってないなら親告罪って犯罪でしょ?

  46. >>43
    海外のアニメイベントで描きまくってるから色紙1枚いくらでは貰ってなくても
    サイン会名目でギャラが発生してる
    そもそも近しい知人以外にタダでイラスト描きまくるとかあるわけない

  47. そもそもさ漫画描いただけで訴えるぞなんて言い出す社会だったら
    誰も漫画の絵なんて描かなくなるし
    その漫画は誰も見向きもしなくなるよね

  48. >>52
    >>海外のアニメイベントで描きまくってる
    ここってまだ未確定だよね

  49. サインを書いたら偽造だからダメだろ。
    偽造した原作者イラストをネットで売ってたら、原作者と出版者とアニメーターとファンが全員被害者になるのでは。
    海外で偽造イラストを販売してる  がファンネルしてるのかも?

  50. もうカタが付いた件やろ遅すぎる

  51. >>55
    お前はもっと元ネタを読み直してこい

  52. スペースで普通に和解してただろ
    そっちは取り上げないのやら管?

  53. >>53
    原作キャラを貶めるような二次創作してる奴らは滅んでほしいけど
    森川ジョージ先生の考え方だとイラストすら描けなくなるね

  54. >>53
    てか漫画の絵描いただけで訴えるぞって暴れてる奴が反社だよな

  55. 森川に文句言った奴は他人の絵を金を稼ぐ事を擁護してんだからAI絵に文句いうなよwww

  56. >>24
    でもそれって原作者なんも落ち度なくね?

  57. 話をごっちゃにするな
    著作権利があるのは、原作者、出版社、アニメ制作会社この3つ
    アニメーターは下請けの下請けでしかなく
    プロなら逆に守秘義務を遵守すべき立場なの
    都合よく一般素人になりすまして同人語るな
    ただ、権利者の一つであるアニメ制作会社が下請けにもっと厳しくなるべき事

  58. >>2
    ジョージの初動の言い方が悪かったが正当な意見。
    無許可はアカン。君はそもそもアウト。

  59. >>6
    伝え方下手だと負ける模範

  60. >>54
    未確定もなにもアニメーター呼んでサイン会やってるよ

  61. ジョージもおかしい人なんでしょ
    しょっちゅう炎上してるし
    常識的な人だったらそんなに毎回炎上しないよ

  62. >>63
    アニメーターだろうが同人作家だろうが
    原作者がアウトと言ったら二次創作はアウトなんだろ
    同じ同じ

  63. >>66
    件のイラスト色紙がそこで描かれたものかは不明だろ?

  64. えーっと・・・

    ダッサ!!!!!!!!!!!

  65. 嫌いな奴が一歩のイラスト色紙を描いてるのが気に食わない!って器が小さいなと思った

  66. このSNS時代に書くなって言ってるやつも置いて行かれてるってことに気付いてないよね

  67. >>53
    はじ歩は元から売れてるし固定のオッサンしか読んでないから問題ないやん

  68. >>73
    おっさんも最初からおっさんだった訳じゃないじゃん
    昔は子供がはじめの一歩の絵描いてたんじゃないの
    ほんと糖質って会話通じないよね
    どういう人生歩んだらお前みたいな頭おかしい人間になれるの?

  69. >>22
    なんでもSNSにぶちまけるキチガイもいるけど、直接苦情を言っても
    止めないやつが相手の時にSNSで牽制するケースもあるから、なんとも

  70. >>75
    うわっマジモンがおる

  71. 俺が個人的に揉めて嫌いになった奴が、俺の漫画のキャラクターを描いた色紙を海外のファンに描いてプレゼントしてて、それが大事にされているのがなんか嫌!ってさ…
    ちょっと知財とか著作権とかとは別の領域の話だよね

  72. >>77
    お前がマジモンの糖質じゃん
    ほんと気持ち悪いよな

  73. ファンからGガンダムのセリフの引用はいいのと至極真っ当なツッコミが
    なんで他人だけ盗用扱いなんだよ

  74. >>15
    貧乏だからって泥棒してもいいわけじゃない…

  75. >>14
    流石に無理がある

  76. >>78
    揉めてる奴に勝手に創作物利用されてるって嫌な気持ちになるの当たり前だと思う

  77. >>78
    海外はコミッション文化だからな
    クリエイターがサイン会やったらその場で絵描けと言われるし
    リクエストもさまざま、描いた人もまさか
    作者に写真送ると思わんだろ
    見えないとこでやれって怒ってたけど
    それわざわざ画像送った外人の問題だろ

  78. >>83
    外人さんに頼まれたアニメーターも複雑な気持ちやったやろ

  79. >>85
    ジョージのキャラじゃなくて奥のキャラ描けばよかったのにな

  80. >>83
    個人間でやれ、SNSで発言したら世間を巻き込むことになる
    関係ない人は黙れとか言うならそれこそ”見えない”とこでやれ
    見えてしまったらそりゃ自分の意見いいますよね

  81. どうでもいいけど今までコミケのこと死ぬほど公で叩いてなんか一大イベントとして嬉々として話題にしてない奴だけが石を投げろよボケハゲ害児ども?
    そっちはスルーしといてメーターが勝手にやっちゃ駄目でしょ?()とかほざいてるそこの害児頭悪ぃんか?

  82. >>34
    これ、知らん人が見たらはじめの一歩原作が今回のアニメーターだと思わないか?

  83. >>84
    だから止めろって話やん
    そもそも何で原作者本人に偽物サインの写真送るんや?アタオカ過ぎ

  84. >>90
    入ってたのはアニメーターの署名でしょ
    文章読めるようになってからレスしてくれ

  85. アニメーター如きに媚びへつらうの情けないなw

  86. ドラゴボの下手糞な絵のサインも沢山あるけどあれも鳥山絵かアニメーター絵か分からんからな

  87. 海外ではアニメーターが重要視されていて、漫画家はそこまで重要視されてない感じがある印象

  88. >>91
    原作者からしたら偽物な

  89. 二次創作のルール作りはしたほうがいいと思うわ
    最近はアニメキャラのファンアートを無断使用した商品も出回ってるし
    海外だと政治家や企業がPRに勝手に使ったりしてる

  90. もう黙っておけよ

  91. >>80
    どこが真っ当なんだか。
    Gガンの絵を描いて「Gガンサイコー!」ってのと、はじめの一歩の絵を描いて「私が描いた。キリッ」がイコールになっとらんやん。

  92. 今回ツイッターやってるアニメーターにかなり叩かれてる印象あるな
    えげつない悪口も平気でコメントしだしてるし

  93. >>94
    普通に原作者の方が名前知られてるし崇められてるよ
    そもそも有名な原作者とか暇なアニメーターと違ってホイホイ海外のイベント出てサイン会とかしない

  94. アニメーターの色紙って大体アニメーターの名前の署名がある
    (そりゃクリエイターの色紙なんだから)
    ファンはその人が参加した作品のキャラお願いすることが多いから
    盗用しようとかそういうもんじゃない

  95. >>96
    中韓のアニオタ絵師さんとか自分の絵柄の二次創作のアクリルプレート売ってたりやりたい放題だからな

  96. >>94
    どこの海外だよ
    普通に漫画家の方がリスペクトされてる

  97. >>89
    さすがに、そこまでの情弱は無視でいいわwww

  98. >>88
    仕事にはコンプライアンスというものがある

    素人には許されても社会人には許されないこともある

  99. >>98
    はじめの一歩本編にGガンのパロがたくさん出てくるのよ

  100. >>96
    いいからまずコミケ潰せよ!!
    そんな作者の知ってるかしらん匙加減で善し悪し決められたら周りが迷惑
    おかげで勝手に自分が正義気取りのアホが本スレに沸きまくってるし

  101. ほならね
    オリジナルで頑張れって話ですよ

  102. >>106
    それガンダムがスターウォーズのパクリなのにギャグかよ

  103. >>95
    返答もアタオカやん

  104. アニメーターは「原作をお借りしてますありがとう」
    漫画家は「素敵なアニメをつくってくれてありがとう」
    双方リスペクトし合っていれば平和なのに

  105. 最初から個人宛のメールにしておけばよかったんだよ
    なんでSNSに書き込んじゃったの

  106. >>107
    個人的には潰していいと思ってるよ
    今はネット販売でいいだろうしね
    二次創作は利益の何%か作者に還元すべき

  107. 乞食のアニメーターに忖度しなくて良いのに?
    裁判で賠償金を請求しようぜ!

  108. >>101
    クリエイターとしてやってんなら自分のオリジナルデザインのキャラを描けばいいだけでは?
    有名原作のキャラじゃないといらないと言われるのであればそのアニメーターの絵自体には無価値って事ヨ

  109. 話が入り組んでるけど大前提として著作権は権利者の意思がまず絶対
    今回の場合は森川先生が自分の基準を一般化したから炎上しとるな。
    あとコミコンとか海外で書いた場合あっちの法律的にどうかやな。

  110. >>4
    勘違いで振り上げた拳を下ろせなくなりました、そのままなのもアレなので殴りますって奴が多すぎる
    非を認めて謝るってことを頑なに拒否するよな

  111. ちょっとまえに銀河鉄道999のアニメーターがヤフオクで荒稼ぎしてたのを思い出す!

  112. >>113
    ネットの人気者になりたいんでしょ

  113. >>117
    あっちの法とか関係ない
    日本に帰ってきてる時点でアウト

  114. コミッション文化もこれで終わりか

  115. >>103
    お前が海外イベント知らないだけ
    日本と海外で文化違うから日本ではNGなことも
    海外ならOKみたいな不思議なことがあるんだよ

  116. 海外だとちょっと違うけど
    日本においては著作権はもっと雑に強引に使って良かったのよ
    ぶっちゃけ「お前個人の言動が気に入らないからサイン色紙描くな」でOKだった
    そういう使い方が日本では許される
    そこを半端に公的なガイドラインに則ったかのように否定しようとしたからちょっと面倒臭い事になった
    すれ違いがあったとしたらそこだね

  117. >>103
    海外では漫画家本人の作品ではなく他人の作品のキャラを色紙に描くのを平気でリクエストされるという話を聞いて
    それを平気で描けるのは漫画家ではなく、他人のキャラを描きまくるアニメーターくらいだよなぁと思ったもんで

    それって日本でのリスペクトと海外でのリスペクトと考えが違うのでは?と

  118. >>123
    何が言いたいんや?

  119. アニメ用のキャラデザには原作の絵とは違うから

  120. >>119
    あれはもはやファンサービスでなくて完全に商売だっただろ
    一歩ファンに頼まれて色紙描くのと訳が違う

  121. >>125

  122. 自慢したアホ外人が悪い
    作者に「僕の一歩コレクション見て!」ってメーターが描いた絵を後生大事にしてる写真を見せるバカがいるかよ

  123. 原作者様が正しいに決まってんだろ
    アニメーター如きが調子に乗るな

  124. かたっぱしから有名なアニメーターから無料で絵を描いてもらってそれを海外のアニメファンに売りつける人がでてきたらどうするん!

  125. 売らなきゃいいだけ
    二次創作も本来売るなって話

  126. >>130
    その時点で原作者とアニメーターの違い分かってなさそうだしな

  127. >>108
    それならGガンでtwitterでバズったから
    はじめの一歩にも出しちゃえってやんなよ
    完全に気分やん

  128. >>125
    違法視聴のアニメから入る奴が多いから外人にとってはアニメ絵こそ本物なんだよな

  129. でもお前らけいおんの原作知らないじゃん?

  130. >>135
    お前は何を言ってんだよ

  131. >>137
    カキフライやで

  132. >>63
    アニメ制作会社にあるとは限らんというか今は大体持ってないぞ
    映像は指示した大本の人、または会社が権利もつという特例がある
    前に実写だけど監督が、監督になんも権利なく配給が権利もつのは著作権法の原理考えるとおかしい!とかいうくらいなので
    著作権法29条1項でアニメでもマクロス裁判つうのでTV放送でも範囲であるってなってる
    この場合じゃあ誰が権利を持つかって言うと、「映画製作者」ってのだけど「映画の著作物の製作に発意と責任を有する者をいう」ってことになってる
    長くなるから続く

  133. >>121
    別に著作権侵害に当てはまるほどの事ではないからなぁ

  134. >>130
    外人は漢字読めないし、まさか漫画家とアニメーターが犬猿の仲だったなんて知らなかったんだろ

  135. >>140
    もうええわ

  136. >>103
    いやー、向こうは著作権の在り方がちょっと特殊だからね・・・
    そら読者的には固定の作家やクリエイターを尊重する傾向はあるけど
    社会的評価という意味では漫画家はただの雇われリーマンで言うほど地位が高くない
    作品の著作権はあくまで出版社が握ってるもので漫画家は自分の描いた生原稿くらいしか権利が無かったりする(時々イベントでそれ売って生計立ててたり)

    あと欧米だとアニメーターが日本以上に持ち上げられてるのも本当
    向こうはキャラデザや3Dモデラーよりアニメーションや演出を作る側を尊重してるし金払いも良い

  137. >>125
    それマジだからね
    キャラクターリクエストされて横に資料置いて描くとかね
    若い子達がスマホでライブ撮るような感覚で向こうの文化なんだよ
    ライブのスマホ撮影に文句いってるのも老害ばっか

  138. >>136
    あ~なるほどそれあるかもね
    森川ジョージ先生にも「大好きなアニメの原作者」程度にしか思ってないかも

  139. アニメーターって「あなたの絵が欲しい」じゃなくて「あの人の漫画の絵描いて」としか依頼来ないの可哀想だね

  140. これ森川の方が叩かれてたのかよ
    普通にアニメーターたちの感じが悪いなと思ってたけど

  141. 少なくとも原作者の許可なくやるのは良くないよな

  142. >>5
    それはそれ、これはこれ
    一律同じ対応取れないし、アニメーターに描いてもらって嬉しい人だっているけど
    著作権者にダメって言われたらアウトだよ

  143. アニメーター如き社不に著作権は理解できないんや
    オタクがただの下請け孫請けの事業者をつけあがらせるのが悪い

  144. >>5
    原作漫画が売れたのは優秀なスタッフを集めて作らせたアニメ製作会社と出資者のおかげであって
    メーターはただの請負で仕事しただけの労働力だよ

  145. 分業制が普通な海外ではこの森川ジョージも他の漫画家も
    「作画だけをやってる人」程度に思われてる可能性がある

  146. >>144
    キャラデザや3Dモデラーと漫画原作者は全く違うだろ・・・

  147. 老害がXの使い方を良く解っていなかったせいで
    騒ぎになったって事

    言いたい事あるんなら本人だけに直接言えば済んだ事

  148. セル塗り一枚一桁円ってのはおかしい、前いた会社の外注おばさんでも月一桁万円以上稼いでいたのに。

  149. 奥がなんか言ってるけどガンツのアニメって糞作画で爆死してただろw

  150. >>121
    帰ってきてるって何が??
    著作権法は現地の法律が適用されるから。
    今回の話は海外のファンの話で現地で描かれたものなら当然現地の法次第。

  151. >>153
    アニメイベントに来て色紙まで欲しがるやつにそこまでの無知はいないぞ

  152. >>139
    いかふらい、な

  153. アニメの動画こそAI活用すべきだよなあ
    原画は人入ったほうがいいけど

  154. この件は和解して完全に解決したことだろ
    記事にするならそこまでちゃんと書けば良いのに

  155. アニメーターってもしかして貧乏なの?

  156. >>154
    向こうだと原作者(作品権利者)っていうのは企業でありスポンサー的なものって認識があったりするからね
    日本だと原作者こそ製造者にしてコンテンツにおける頂点だけど向こうはそうじゃない
    更に言えば非親告罪&フェアユース精神もあってある程度の二次創作が公的に認められている土壌だから
    まさかアニメーターのサインを喜ぶ事が原作者をこんなに不快にさせるとはまるで思って無かった可能性は高い

  157. エッチじゃん

  158. 今度、桂正和とVtuberの企画に出るのに大丈夫か?w

  159. >>155
    >言いたい事あるんなら本人だけに直接言えば済んだ
    そういう理由が出来たからって、アニメーターやそのファンの連中が叩きまくるのもねぇ?

  160. >>153
    それはないやろ
    フランスのマクロン大統領がワンピースのイラスト欲しいって日本政府に言って
    尾田栄一郎さんに描いてもらってるし原作者とただのアニメーターの違いくらい理解してると思う

  161. 森川先生はまあ話が分かる方だから。

  162. これで作者が押し負けた前例できたらもう同人界隈が無法地帯になるぞ。

  163. >>116
    クリエーター(キリッ)とか思ってるわけじゃなくて
    作品のファンに依頼されたから描いただけじゃね
    それを後から原作者にSNSで文句言われてもって感じ

  164. >>159
    あちらでの漫画が分業制で作ってるのが殆どだから、その知識しかないかと

  165. 二次創作は金儲けが絡んだら原作者サイドの言うことが絶対や
    問題はその色紙が有償だったかどうかでしか無い

  166. >>106
    アニメーターはパロじゃないだろ。

  167. >>140
    続きで簡単にいうと企画して金を出して売れなかった責任を取れる第1位のものってことになる
    今言った裁判で当時の企画会社と制作会社が裁判して制作会社が勝ったんだけど
    理由は 権利者になれそうなのは3社いるTV局 企画会社 制作会社である
    今回は本来企画したのが企画会社であるけど、直接責任を負ったのは制作会社であり、契約もTV局としてるのは制作会社である
    企画会社は金を調達したといっても自己資金ではなくあくまで仲介であり、保証人であったとしても金銭を出したと認められない金銭の主体はTV局である
    TV局は内容に関してタッチしてなく、製作費の管理なども考えると上記の通りであり、その場合順位を考えると制作会社が1位となり制作会社の著作権である
    ということで、だから今は資金を委員会を作って直接供給したり、配給のPが昔より制作に噛むようになったのはそのせい
    まあ詳しくは判例読むと面白いかもね 平成15(ネ)1107

  168. >>172
    イベント来るレベルのアニメファンでそんな奴はいない

  169. 要するに講談社じゃなくてなぜか本人がX上で文句を言った結果「お前の作品窮屈だよ!」って返されただけだろまさに表でやんなって事だ

  170. ホント原作者の権利が蔑ろにされるよなあ

  171. >>168
    公式な依頼じゃなかったら、アニメーターのサイン色紙でも喜んだ可能性もある

  172. >>172
    外人のアニオタって少数精鋭オタクで日本みたいにライト層がほぼ居ないからそれはないわ

  173. 総作監とかキャラデザやってた作品ならその絵を描いてもいいけど
    ただの原画や参加してない作品の絵を描いてその隣に自分のサイン書いちゃうのは恥ずかしくないのかな?まだオリキャラ描くほうが良くない?

  174. >>167
    SNSの構造をよく分かってないからそうなる

  175. 奥原作のアニメって全部コケてるし海外でも人気ないやん

  176. 自分の著作物を勝手に使われるのは不愉快ってすげー真っ当な主張だと思うんだけどな
    アニメーターは小遣い稼ぎしないといけないほど薄給!ってそんなんお前らが連携して賃上げ要求しないといけない問題を漫画家の権利を侵害する理由にするなよ

  177. シニア向けネットリテラシー講座とか増やした方がええんちゃうか

  178. 無から何も生み出せないアニメーターごときが調子に乗んな

  179. 例えば、ヒロアカキャラの色紙だけど実際に描いてるのは中村豊だったとしたら
    個人的にはそれめっちゃ欲しいなぁってなるから難しいよねー
    飾るか飾らないかって言われたらめっちゃ飾ると思うし

  180. >>176
    向こうの常識が日本の常識ではなかったのが今回の色紙関連で見え始めたからなぁ

  181. アニメーターのオリジナル絵なんか見れたもんじゃないからな

  182. 盗人の脅しに負けるなよ
    だらしねぇな

  183. よくわからん
    結局この漫画家はそのアニメーター以外なら許したんか?

  184. もう一歩の色紙描くやつはいなくなるだろうし
    作者本人は結果オーライじゃね

  185. つまりこれで怒っているアニメーターたちが正解ってこと?

  186. >>164
    アニメーターも色紙に自分の署名入れるとか普通のことだからね

  187. >>184
    それは裏でやってれば言われないこと
    表でやったら色々言われるのは当たり前

  188. >>187
    普通にホーリーの絵の方が欲しいわ

  189. つか、オークションなんて規制してもどーにもなんないんだからほっときゃええやん
    どこぞの誰が数万儲けたとしても、そもそも原作者は漫画で儲けてんだし

  190. >>191
    そんなニュアンスのつぶやきもしてたな。
    他の人なら言わなかったみたいな。

  191. タダならどうでも良くね?

  192. >>181
    海外では「それの何がダメなの?」という話らしい
    というか、日本でもSNSでは平気で絵師に無料で描いてくれ〜、と依頼してるじゃない?あれだわ

  193. >>192
    これ外人がはじ歩描いてって依頼してるからそいつがもう書けなくなって外人さんから用済みになるだけ

  194. >>200
    まあここ日本だしw

  195. 描けなくなって困るのは原作者に描くなって言われた人だけじゃね?

  196. 使用したいのなら許可を得てからにすればいいんじゃない
    無断でやるから良い顔されないわけでさ

  197. 早く二次創作は全部作者の許可取るようなシステムにしろ

  198. 日本における「作品は原作者のもの」って認識が薄い可能性は高い
    向こうは一つの作品を1人の原作者が管理するっていうのがほぼ不可能であり
    仮にプロットやシナリオ骨格を作った人間だとしても、
    あくまでコンテンツにおけるスタッフの一人という認識であって
    同じスタッフである公式アニメーターのサインを原作者の作品の列に並べるのが
    そんなにダメな事という認識が無かったんじゃないかと

  199. AI騒動の時と今回で言ってることが真逆だよなオタクって
    所詮ダブスタ野郎という印象しかない
    原作者がダメって言ったんだからダメってだけで息苦しいもクソもねえだろっていう

  200. まあ海外イベントは出席前に許可制としたほうがいいな

  201. >>207
    この作者が元々嫌われてるのも大きいだろうな
    論理なんて感情正当化の道具に過ぎないし

  202. >>193
    いろんな人がいて、いろんな立場があるって事じゃないか
    正義なんて人それぞれだし
    東海オンエアもそうだけどSNSってもはや公共の場だからね

    ちなみに権利の話するなら
    アニメーターが一歩の絵を描く権利だってある事をお忘れ無く。
    著作権にはたくさんの例外があるし非営利の場合は
    権利者の訴え認められないよね

  203. >>207
    確かに自分らは「私の絵柄禁止!」って騒いどいて、漫画のキャラは勝手に描いてもいいって変だよね

  204. >>210
    ギャラ貰って書いてるからアウトだね

  205. >>206
    日本って特殊で表現の自由が認められていて
    特定の作品の絵を描く権利は個人に正当にあるんだよ
    そいつが嫌いだからダメとかただの差別でしょ

  206. >>212
    そうだね、有償なら引っかかるね

  207. >>213
    じゃあディズニーのキャラで同じ事してみたら

  208. そんなことより主人公はいつ復帰するんだ?
    宮田と一歩の対決はいつ実現するんだ?
    読者はそれを待ってるんだが・・・・

  209. 有償ならアウトは当然として、無償でもSNS等での営業目的となると原作者がだめと言ったらだめなんか

  210. 漫画も編集とこじらせてつまんなくなってるし
    イザコザ起こしてばっかやんか
    ツイッターやったらダメな奴

  211. >>210
    逆に絵を描く権利ってない人がいるの?

  212. まぁ作者ととあるアニメーターとの間に過去に何かあったんだろう

  213. そらまあ電子書籍にさんざん反対してきたほど古臭い人間のくせに
    自分は業界の慣習に文句つけるほどのカスだからなあ……

    ついでにいうとコイツ自分の漫画に実在のボクサーを何人も描いてるんだけど
    その許可はちゃんと取ったのかって話よねw
    イラストでも肖像権は発生するのでもし無許可でやっていたら立派な人権侵害
    著作権よりよっぽどヤバい案件

  214. ぶっちゃけ森川って頭おかしい人なんでしょ
    しょっちゅう炎上してるじゃん
    ツイッター取り上げたら

  215. >>221
    どちらがより悪いかでなく無許可ならどっちもアウトってだけだぞ

  216. 結局親告罪なので
    言ったもん勝ちや

  217. アニメーター側が黙って止めてたら「器小さいな…」で済んでたかもしれんけど
    なんか逆ギレしてぐちゃぐちゃになってるな
    これ原作者の絵ですって明記して偽ってる訳じゃないからいいだろってことなのかも知れないけど
    お金取ってたらグレーで見逃すだけでは済まない可能性もあるしね

  218. なんで絵を描いたらダメなのかの理由がわからんから結局よくわからんのよな 

  219. 過去になにがあったらおまえはダメって個人で指定されるようになるんだ?

  220. そりゃ原作者のほうが正しいやろ

    イラストを勝手に描いておいて、かたやAIには反発するのは
    スジを描いてないやろ

  221. >>225
    騒いでいたのは別人のアニメーターやぞ

  222. お金が動かなかったらええんか?

  223. 個人的に嫌いなアニメーターが色紙描いてて気に食わないから原作者権限で拒否したってことだけど、正直初期の投稿ではそういう言い方してないし予想よりも反発喰らったから個人間の問題ってことにした可能性もあるんだよね

  224. 親告される側とされない側で圧倒的な身分差があるのに強気でいられるのはなんでなん

  225. >>231
    著作権者としてとかなんとか大仰なこと言ってたけど
    ファンネル召喚して総攻撃したかったのかもね

  226. 反発するようなことか?アニメーターたちってこういうことに反発しちゃうんだね

  227. >>226
    他人のキャラで金儲けすんなや!って事でしょ
    海外では絵付きのサインは有料らしいから

  228. >>232
    倫理観狂ってるから

  229. >>65
    イライラで草

  230. >>213
    それが許されるのが日本の親告罪という形式です。
    だからこそ「公では認めてないけど黙認してる状態」というグレーゾーンを作ってるんだよ
    原作を不快にさせた存在は消えてよろし、という前提を作る事で
    非親告罪&フェアユースみたいな面倒臭い二次創作ルールを作らず
    個人に作品の権利と利益を集約する状態を維持してる訳でね
    それが無くなればポリコレに好き放題される企業管理状態になるんだからこっちも必死よ

  231. アニメーターにキレてる人らに聞きたいんだが具体的に何罪になるの?

  232. これ全然ジョージ悪くないやろw
    お前の著作物で金儲けさせろやってw
    本来お目こぼしして貰ってる側が逆切れする意味が分からんw

  233. >>118
    日本人はどうでも良い事は謝罪するけど自分の非を認めて謝罪する事は出来ないんだよ
    特にネットだと非を認める=敗北になるからチンケなプライドがそれを許さない

  234. てか本当にコミッションで描かれた色紙なのかはわからんけどあれだけ有名な海外のイベントで権利関係で話通ってないとは思わなかったわ、イベント側が権利元にちゃんと筋通してるのかと思ってた、ワンフェスの当日版権みたいな感じで

  235. >>239
    アニメーターにキレては無いけど
    まあ 著作者人格権の侵害あたりが相当するんじゃね?
    いくら名前は違っててもキャラ自体は作者のものだからね

  236. >>225
    そう言う話じゃないよ。
    森川先生の著作物に関しては森川先生がダメって言ったらダメなのは間違いない。
    今回はそうじゃなくて森川先生の権利物関係なく
    コミッション全般をやめろって言った事が炎上してる。

  237. アニメーターたちはこの原作者になんか文句があるんか?

  238. まあ二度とアニメ化しないならいいんじゃね?
    こんな言われ方してこいつのアニメに参加したいアニメーターなんていないだろう。
    講談社のアニメが軒並み糞なのはこんな理由があるからなのかもね。
    集英社なんかはアニメーターが自分で描いた呪術やワンピの原画を張りまくってるの見ると普通に許可してるんだろうな

  239. 底辺の相手は大変だね

  240. >>243
    確認したけどそれに当てはめるのは難しそう

  241. 本当に有償で描かれた色紙なのかね?大前提としてそこ曖昧もじゃない?

  242. >>242
    日本でやったら著作権侵害だけど海外なら合法なんじゃない?
    大麻が合法の国へ行って大麻吸っても無罪でしょ?

  243. >>249

    ギャラ貰ってる海外のイベントで描いてる

  244. 仮に権利放り出して土下座してもグチグチ言い続けるだろうなぁアニメーター界隈のこの怒り方は
    原作者がこういう軟化した発言してもまだ炎上させてるし

  245. 自分の考えが漫画家の総意みたいな書き方してたのがムカつくわ
    FAに寛大な漫画家だって沢山いるのに

  246. 親告罪って著作者が訴えないと法的に処理されないだけで違法は違法なんだよな
    二次創作してるやつは全員違法者と言っていい

  247. >>245
    アニメーターの大半はこの手の副業は行ってるだろうからねぇ
    そこまで制限されたら死活問題なんじゃないの?

  248. >>251
    そこは未確定情報だよ

  249. >>245
    安月給の文句を会社に言えないアニメーター達が自分の技術を使って金稼いでもいいだろって逆ギレしてるんじゃないの。他人様が作ったキャラじゃなくってオリジナルのキャラ絵だったら誰も文句は言わない

  250. >>251
    確定なの?じゃないか?って話じゃなくて

  251. >>250
    身体に残ってる状態で日本に居たらアウトやろ

  252. >>251
    ギャラどころかああいうイベントに呼ばれるクリエイターってホテルから移動費まで全部出してもらってるんだけどな

  253. >>245
    初期の論調だと「全アニメーターは他人の絵柄で色紙を描くな」って発言してたからね
    プロとして当然だろ、みたいなノリで
    そこはIPごとにルール違ったりするし一作品の作者が口出して良い領分では無いだろって話だった
    まあそれを撤回して今回の個人に対しては、って対象の調整をしたのでそこは別に良いんじゃね?って感じ

  254. >>244
    有償ならそうだけど無償だとそうならないよ
    著作権ってたくさん例外あるのね
    原作者権限でなんでもできないの
    それは相手の権利もあるから

  255. >>256
    この外人がアニメーターの知人でもない限りイベントでのサインだよ

  256. >>255
    それはアニメ業界のもんだいなんだよなぁ
    どうもアニメ関係者って自分たちを変える気がないよね

  257. >>263
    憶測でしかないから未確定だと言ってるのよ

  258. >>262
    じゃあディズニーキャラで同じ事やってみたら?

  259. >>260
    海外イベントのコミッションだと
    裁判起こしてもどうにもならない気がするね

  260. >>264
    わざわざ自分たちの収入を削るようなことを自発的にするわけないでしょw

  261. >>260
    海外だとそんなの当たり前

  262. >>263
    無償で描いたものが中古で流れて買われた可能性は排除されてるの?

  263. >>261
    ちがくね?
    初期の論調だと「全アニメーターは他人の作品の色紙を描くな」って発言だったと思うが

  264. >>254
    んな事言ったらこのサイトもそこらのファンアートも全部犯罪者扱いになるで?
    別に著作権の適用対象って金銭のやり取りがあるかどうかなんて関係ないからね
    公に公開されている状態での二次創作なら全て対象になる

    逆に親告罪なのに罪の有無を第三者が勝手に判断するのは確実に権利侵害である
    何の為の親告罪なのかも分かってない馬鹿の所業よ

  265. >>266
    同じことやってディズニーが訴えた判例持ってきて

  266. なんでこれでジョージが叩かれるのかわからん

  267. >>268
    だからインボイス反対とか言われても共感されないんだよね

  268. >>265
    なんでオカマ言葉?

  269. アニメーターが低賃金なのは自分たちが業界にまともに行動してこなかったからなのに法を犯してまで小銭稼ぐのが主流になってるの本当に社会不適合者って感じで笑う

  270. >>264
    だって、某アニメーターが原画代は据え置きでいいから同人原画集出す権利を寄越せ
    って言い出して金額改善は一切されないまま現代に来たからね
    同人原画集を出せるアニメーターは荒稼ぎする一方、
    出せないアニメーターはジリ貧
    結局、権利を守ったほうが利益を取れない世界だからね

  271. >>261
    本当に個人間の問題なら裏で権利行使しろよって思ったわ

  272. >>274
    それは気の毒に、生きていくのが辛そう

  273. あちこち発言みてみたが、日本より海外の方がアニメーターを認められ評価されていて
    アニメーターからすると仕事をしてて報われたと思うその大事な機会の一つを
    一歩の作者が汚したと思われてるんだろうなぁ

  274. 同人原画集を嬉々として買っている層がアニメーターの権利改善要求とか
    本当に動物園になったるわ

  275. >>276
    キモオタのオカマが居るのは別におかしなことではない

  276. >>277
    絵が下手のことをアニメーターに馬鹿にされたりしたん?

  277. >>273
    普通に学校が自分の所の学生に描かせたミッキーの絵を消させた事件あったやん?
    無償かどうかなんて基準、著作権のどこにも書かれてないぞ?

  278. >>272
    そうだよ?
    著作権侵害は皆してるし皆違法者だけど親告罪だから咎められてないだけ
    それを儲けにつながるようにおっぴろげにやって罪を自ら重ねていくかどうかのモラルの境界があやふやなだけだぞ

  279. まあはじめの一歩はアニメなんか無くても大ヒットしてたけどな

  280. >>281
    海外で認められてるのはそのアニメのキャラクターだろ
    アニメーターは版権絵描く道具でしかない
    だから本人のオリジナルイラストを依頼する様な外人いないんだよ

  281. >>281
    海外でも勝手にミッキーの色紙書いて、俺がレジェンドアニメーターとか
    商売したらトドメ刺されるだろ
    そういうことだ

  282. 森川は株を大きく下げたな

  283. >>287
    一歩はアニメで売り上げ伸びたからな

  284. これ禁止されたら同人誌出してるアニメーター全員犯罪者や

  285. >>286
    イラスト描くとどんな著作権侵害になるの?
    エロ同人とかその辺りが騒がれるならともかくイラスト1枚だけでとか頭悪いと思う

  286. だからアニメーターが自分のオリジナル絵のサイン描けばいいんよ
    クリエイターとして海外で評価されてんなら版権絵に頼る必要ないやん

  287. >>272
    そんな事すら理解出来てなかったのか
    まぁ理解出来てないから二次創作が擁護出来るとも言えるのか

  288. >>288
    誰も君の妄想海外情報は聞いてないぞ

  289. >>266
    非営利の場合はほぼ問題ないでしょうね

  290. 著作権問題は答えが出ないからずっと取り上げられていくんだろうな

  291. >>292
    アニメーターの落書き本は制作側に許可取ってるよ

  292. >>292
    無許可分はせやな

  293. >>297
    学校が自分の所の学生に描かせたミッキーの絵を消させた事件あったけど?

  294. >>299
    最近はお疲れ様本は同人では許諾出にくくなっているから、
    企業ブースになっているけどな

  295. >>299
    取ってるわけねぇだろww

  296. >>285
    文句行ってきただけで判例ないやつじゃんwwwアホwww

  297. >>304
    消したからそこで解決したんやろw

  298. >>299
    まぁ、制作がどういう権利で許諾しているのかって話になるよね
    大概はコミケだけならってグレーゾーン作って話はしているんだろうけど
    本来は真っ黒だよ

  299. >>285
    プールの床にデカデカと描いた奴らしいね、あれは事前に許可を取ることと、学校側がそれを大々的に宣伝しちゃってて営利目的に当たる可能性があると判断されたってことらしいね

  300. ネットで著作権侵害だーと騒ぐ奴ほど
    実は著作権に詳しくないの何で?

  301. 神様っていうのは味方でいるうちは崇拝するけど、
    一度でも不快に思ったら邪神として扱う危険性もあるのかもね

  302. >>297
    その非営利っていうのをどう証明するかっていうのも難しい話なのよね
    お金が絡んでなかろうが、有名IPを利用してる時点で集客なり宣伝なりの効果は産まれてしまう
    だから著作権の条文には金銭のやり取りなんて基準もルールも書かれてない
    なのでSNSに乗せてるイラストや町の掲示板なんかに張り出されている無償のイラストであったとしても
    著作権の侵害判定は普通に届く

  303. >>310
    なんでオカマ?

  304. 他人の原作だけど、アニメ化したものは自分の仕事でもあるという
    そこの仕事ぶりを分かってくれたのは海外だけで

    ここに片方は誤解されるような事を言ってしまい言い訳せざるを得ないくらい叩かれ
    片方はそれを知ってもなお怒りが収まらず炎上の手を緩めないと

  305. 本来ならアニコンでサインするなら営業行為なんだから
    各版元の許諾を取ってするものを、チヤホヤされすぎて書いてるんだろうな、
    で、著作権の意識がない外国人が現著作者にサイン見せて自慢したら、
    まぁ、こうなる

    で、著作権を持ってくるのはおかしいと叩くアニメーターとネット民という地獄よ

  306. >>299
    スタッフお疲れ様本とかは許可取ってるかもしれんが作監修正本とかは取ってないだろ
    っていうかまず許可取るべきなのは原作者や

  307. アニメーターたちは自分のオリジナル絵をもっと売るように努力すればいいんでは?

  308. >>310
    オカマと言うかオネエ言葉ちゃうんか

  309. >>312
    仕事ぶりを評価されるのと著作権侵害を同列にする時点で話は終わるわ

  310. >>314
    作監修正本とか無理に決まってるだろw
    なにいっトンや

  311. >>262
    フェアユースならそう。
    日本の(絵の)著作権なら無償でもダメ。

  312. ちなみに、会社とかオフィシャルな場面の集合写真とかで
    私服のスタッフの服にディズニー関連のキャラが描かれてたら
    写真屋の方でそれを適時ボカしたりする工程があったりする
    本当にディズニーさんはその辺りのブランド管理には煩いので対処しないと後々不味い事になる

  313. >>314
    恐ろしいのは同人誌を作れないなら作画しないってアニメーターもいることなんだけどね

  314. >>315
    それが評価されてたらイラストレーターになっとるわ

  315. まあ個人あてに文句言うなら普通にメールでやれとしか
    SNSで、しかも対象が大きくなるような言い回しをするのは馬鹿なのよ

  316. >>315
    ひろゆきやイソジン吉村レベルの論点ずらし

  317. これからアニメーターの同人は「ちゃんと公式からの許可を得てます」
    これを入れとかないと駄目だな

  318. >>284
    ええね、底辺っぽいよ

  319. これに文句言ってる頓珍漢はミッキーマウスやミニマウスで同じ事してみろ

  320. >>325
    結局買う側がいる時点で終わり
    買う側がいる限り、同人誌は作られるし、アニメーターの改善は行われない

  321. ジョージが言いたいこともすんごいわかるけど最初の一文が独り歩きしちまったな

  322. 制作会社が許可しても製作委員会は許可しません。
    だいたいアニメーターなんて本完成させるのもギリギリなんだから検品なんて出来るはずがない

  323. >>324
    でもこれって正論ですよね

  324. 自分が書いた原画本は昔なら同人で見かけたけどそれも許可出た作品だけよ

  325. >>322
    なればいいじゃん

  326. >>323
    今回の例はただの一例だけど、別段特別な例じゃないからでしょ

  327. >>308
    お前だってsexした事ないのに、AVのテクにケチつけるだろ?

  328. >>332
    昔なんかもっと許可なんか取ってるわけがないわ

  329. >>329
    そりゃ、騒ぐ側は切り抜きして騒ぐしな
    ウマ娘の同人作家の色紙問題は同人作家側をフルボッコだったんだが、
    結局攻撃対象に対して行動を選んでいるだけで、正論も何もない

  330. 文句を言ってるアニメーターにミッキーを好き勝手に描いてもええんかって言ってみたい
    まあ誰も描かんだろうがな

  331. >>299
    あれは普通に公式で使われている素材集だしな・・・
    流石に許可取らなかったらビビる

    あと特定の出版社で仕事してるプロ作家は
    イベントの現場で本売るまではセーフだけど
    メロンブックスとか同人量販店に本卸すのはNGらしいね
    飽くまでお目こぼし貰えるのはイベントの中だけとか

  332. やっぱり日本にもミッキーが必要なんだよな

  333. >>332
    大体、その修正原画を書く過程で発生した著作権である
    脚本、演出、絵コンテ、原画の許諾とってんのって話もあるんだよな。
    原作や、出資元も含めて。
    本人が一から描いた版権イラストならわからんでもないが

  334. >>339
    そりゃ同人「流通」だからな

  335. アニメーターなんて、原作者に無断で公式風の同人誌売って金儲けしてる連中なのにな

  336. >>326
    痛いとこついてしまってスマンな

  337. アニメーターもやめてねって
    言われてるんだから
    素直に「わかりました。」
    ってなんで言えないの?
    お給料はもらってるんだから、それ以上を求めるなよ。

  338. アニメーター常識の無さ舐めるなよ
    生まれてから一回も仕事で契約書や誓約書を書いたことも見たことも無いようなやつがごまんのといる業界だぞ

  339. 原作者や委員会とか各種権利元に直接許可もらって同人誌や本出してる人もいるから本出してる=違反って即確定するわけでもないのがなんとも。

  340. >>338
    作画監督をしたアニメーターがミッキーの色紙を書いて、
    ファンがディズニーに色紙見せたので、揉めましたって書くと
    アニメーターのほうがヤバイって理解される不思議

  341. >>335
    いやAV参考にして実践してみたら彼女に怒られたクチや

  342. >>348
    白人補正かな

  343. >>345
    そりゃ、俺たちが描かないとアニメが成立しないって自負があるからでしょ
    同人誌を出す権利や、コミコンでチヤホヤされる権利が
    あるはずって意識もあるだろうなぁ
    ジブリのアニメーターはそんなことしないわけで

  344. >>347
    まぁ、もらっている人はいいんじゃない
    ただ、どの範囲で許可もらってるのって話になるけどね
    ただの制作やアニメ会社にOK取りましたってのは許諾もらっているウチに入らんけど

  345. アニメのおかげで有名になったのになんで好き勝手に描いちゃダメなんだよとか思ってるアニメーターいそうだなあ

  346. ファンはまずネットより一歩の完結を待ってると思うんだがなぜこうなった

  347. >>350
    著作権の意識の話でしょ

  348. ただの私怨かよ。ダッサ

  349. ワンピースの関係者気取りでサイン色紙描くまくってた同人作家さん元気かな

  350. >>338
    だからミッキーっぽいキャラは後世に出てこないんだろうな

  351. >>358
    今はクマのプーさんのほうが稼いでるし
    別にミリオンズを描こうが、カンフーパンダを描こうが同じ話なんだが

  352. はじめの一歩で脈絡なくGガンダムのセリフをパクるのはアリなのか?

  353. 誰が何をどう気に食わなくて炎上したのかなんも分からん
    作者が謙遜したらなんか誤読されて叩かれたのか???

  354. >>353
    アニメ化前にもう売れまくってただろw

  355. >>348
    ディズニーが同じような文章で表でやったら
    即大炎上でしょうね、相手側の権利もあるので

  356. そもそも勝手に拡大解釈されてるけど、最初からアニメやアニメーターを否定してる訳ではないじゃん
    原因の色紙に書いてあったアニメーターのサインがとにかく気に食わなかっただけでしょ

  357. なんで正しい発言した原作者が叩かれてんの?
    なんでアニメーターは馬鹿しかいないの?X民という外野うるさすぎ

  358. >>360
    せやな。まあどっちもどっち

  359. >>363
    ディズニーはどうだろうなぁ
    あそこ公認デザイナーになる為に相当な段階を踏ませるらしいし
    公式にサインとかするのもめちゃくちゃ制限されてそう

  360. >>364
    マジメな話、たとえアニメーター全般にいってたとしても権利者としてはなんらおかしくない発言なんだけどね

    それなのにひたすら叩いてたアニメーター側は如何に一般常識がなく、おかしいかが露呈した

  361. >>360
    関係ないけど
    もはや黒歴史がガンダム用語である事を知らない人の方が多そうだなぁ

  362. アニメーターなんか絵以外何も知らん奴らばかりだしな
    常識なんてあるわけもない

  363. これ印刷して大々的に販売でもしてたって話なら著作権侵害云々って問題だろうけど
    たかが数枚の色紙の話でしょ
    原作者が怒り狂って叩くほどの事案なのか?

  364. アニメーターに限らず絵描きはもう一歩と森川に関わらない方が吉

  365. >>360
    短いセリフに著作権はないから問題なし
    最近この手のちょっとしたパロディにも権利権利主張しすぎだろ

  366. >>372
    そうね、ただの下請けくらいにしか思ってないのはよくわかった

  367. >>373
    セリフだけじゃないけどね

  368. >権利を主張する最近の絵師の風潮でこの手のきついカウンター喰らうのは覚悟しなきゃいけなかった
    >お前らは偽物だって原作者に言われるリスクは常にあった

    結局「二次創作に寛容な」原作者は神ってだけで
    「二次創作に不寛容な」原作者にはイチャモンつけるという絵師の醜悪さが露呈した事件だった

  369. >>372
    まあ今回の件ではじめの一歩のアニメの続きは無くなったな

  370. ここが唯一、因縁のある特定の個人との話でって正しく記事にしたのにwww
    これでこそやらおんだな

  371. アニメーター自身のサインが入ってたのはコミコンとかの海外イベントで参加者から頼まれて描いたんじゃないかって話だったろ
    そういうのにまで苦言ってのはどうかな
    まあ件のアニメーターはもう頼まれても描かないだろうけど

  372. >>186
    まさに無産の嫉妬だなw
    生産者たる原作者は絶対

  373. >>371
    でも、お前らウマ娘の同人作家の色紙はフルボッコしたよな?

  374. キン肉マンを思い出す

  375. 原作がないと金も稼げない下請け土方どもやからな

  376. やった奴が謝罪したから
    この件はこれで落着としますだって
    まぁ、落着しねーけどね

  377. >>107
    二次創は犯罪
    絵で金を稼ぐ馬鹿は消えろ

  378. >>374
    ただの下請けだろ
    なに勘違いしてんだ?

  379. 正直ジョージがかわいそう
    奥は懐広いね

  380. アニメーターなんて建設現場の作業員と同じなのに「この家を建てるのに携わったから家の写真に自分のサイン入れて世に出す権利がある!」とか言われたら噴飯ものでしょw

  381. 実際これで稼いでる馬鹿が大量にいるんだろ
    有名アニメータの湖川友謙がヤフオクに描いたの無断で売りさばいて
    松本零士がブチ切れたって話もニュースになったからな

  382. インボイスは正解だった・・・?

  383. 表現の自由を守れ
    赤松何とかしろ

  384. >>389
    あいつはこれで数千万稼いだらしいからね
    やめれないよ
    アニメーターたちがジョージを潰そうとする理由もわかるだろう

  385. >>389
    あれ稼いでるって言っても贅沢なんて出来てなくて生活保護一歩手前みたいな状態で生活費稼ぐためにやってたんだよ

  386. >>387
    奥は二枚舌だろ
    前は自分の絵勝手に書くなっていってたよ

  387. アニメーターってなんでちょっと描いただけなのに自分のものと勘違いするんだろうな
    1クールの原画描いたの全部僕ですとかなら少しは理解できるけど
    1話の数秒とかやで

  388. 公式が稼ぎを独占するのが悪い

  389. >>394
    奥はエロ同人は嫌って言ってた
    そうじゃなければAIでもいいって

  390. >漫画家を叩けるネタがあるなら飛びついて叩いて炎上させたいのが嫉妬無産

    この無産ってアニメーターのこと言ってるんだよな?
    困窮アニメーターが印税で儲けてる漫画家に対して嫉妬してるってことだよな?

  391. 奥の漫画を使って無断で稼いでもいいのか

  392. 金儲けの関係しないサインにキャラ描くくらいならOKって発言&謝罪すりゃいいだけだろうに
    なぜゴタゴタと後だし条件付けてずっと延焼してんの?

  393. >>399
    日本語の理解力が低いとそう受け止めれるのかw

  394. >>299
    なにかそういうデータあるんですか?

  395. >>400
    作者の中では一件落着したからもう何もないぞ

  396. >>388
    厄介なのが作業員が職人だらけで客も職人支持してるやつ多いから
    無碍に扱うわけにもいかないところ

  397. アニメーターとはいえキャラを生み出したわけでもないんだから権利もないんだし勝手に書くのは絶対に普通はダメでしょ
    もしもそれで金銭を受け取っていたのなら尚更
    なんで擁護している奴がいるのか理解に苦しむわ。まぁ割れを始めとした権利侵害を当たり前に生きてきた奴らが多くて、そういうのを軽んじるのかもしれないけど

  398. >>308
    著作権侵害してるかどうかじゃなく似てるかどうかで判断できるから
    オリンピックエンブレムでも佐野が依拠性は無いと解説したあと「でも似てますよね?」とか身も蓋もない批判してた記者居ただろ?

  399. 立派な意見やお気持ちがあるなら何かの実行力や行動力に変換するといいですよ。

    ジョージは煽り全開だなw
    お前らがギャーギャー言ってる間に僕はスペースで業界の人も交えて有意義な時間をすごしましたよ^_^

  400. >>399
    そもそも奥のアニメって海外人気とか無いから向こうのオタクに描いてくれなんて言われないだろうしな

  401. ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

  402. 作者のX見たら終了と勝利宣言みたいなのあって草

  403. 何で炎上してのかってアニメーターが素直ごめんなさいしなかったからだろ
    自分たちの界隈の権利くらい勉強してから社会で活躍してくれ
    アニメーターは薄給だからやりましたが通じたら社会の権利意識が終わる

  404. >>155
    いや公式の場で言う事で抑制力になる
    よく言った
    おめーが間違いだ豚

  405. 生成AIとAI絵師には寛大なのにアニメーター相手だとみんなボロクソだな

  406. 最近の一歩はかなり面白いから影響が心配だけど
    実は権利的にOKみたいな予想外な展開も期待してたりする

  407. というか、とっとと連載終わらせろよ。ゾンビ漫画やんけ

  408. >>412
    公式な発言は,その立場の意見しか反映されません
    多様な視点や意見が欠ける可能性があります
    よってあなたが間違いです

  409. たいして面白くも無い引き延ばしに必死な漫画家ほど権利主張するよなw
    一歩以外漫画描けなくてビクビクしてんだろw
    東北地震の漫画あまりにも不評でこっそりフェードアウトしたもんなw

  410. この話の中で一体どのアニメーターがどんな色紙を描いて
    無償なのか幾らで売ったのかまったく出てこない不自然さ

  411. 森川がその意図が無くアニメーターリスペクトしてるなら完全に言葉選び間違えた
    最早この話題は本人の手離れてアニメーター全体も森川本人も叩かれ焼け野原状態

  412. 別にジョージの絵をトレスした物に自分のサインした訳じゃないのに謝罪しろとか
    同人作家が自分の作品に自分のペンネーム載せてたら原作者に怒られるレベルじゃん

    そんなにコレクション自慢の写真の中央に色紙があったのがムカついたのだろうか

  413. 最初のやつが不快感しか感じないから炎上しても仕方ない
    SNSで攻撃的な発言すると収拾がつかなくなる好例
    こうなると経緯とか本来の意図とか言っても消火するわけない

  414. アニメーターってクズしかいねえんだな
    他人の褌で生きる奴ってやっぱそういう奴ばっかなんだな

  415. >>419
    言葉選び間違えたせいで叩かれるのは自業自得でもあるが
    アニメーターが堂々と無許可同人活動家している上に許可しないとアニメ作らないとか言い出す輩が多いと知れ渡ったのはかなりの功績だと思う

  416. >>393
    でも違法な手段で稼ぐのは犯罪だよね

  417. 神様火だるま???とかこれ自虐?なんか可哀想?

  418. >>421
    SNSを軽い気持ちで使ってるアホな有名人沢山いるがヤバいと思うわ

  419. >>405
    そんなことを言う奴が今までいなかったから

  420. >>423
    それが知りわたってなんの得があるんや

  421. >>428
    アニメーターを崇める馬鹿が減る

  422. 話さなきゃわからん事を話したこともない大勢にぶち撒けたんだからしゃあないだろう
    どんな事情があろうが人前でナイフちらつかせたらもう無理だよ

  423. >ここまでジョージを怒らせたメーターは普段一体どんなことをしていたのか逆に気になる

    海外でサイン入り色紙を勝手に公式頒布物として売ったんじゃないっけ
    んでジョージの元に純粋な海外ファンがコレクションの写真送った
    ド真ん中にカラーのメーターの色紙があった。
    海外では当たり前らしいが俺に無許可でなにしてんねんって話だったと思うが

  424. 一歩を引退させて大批判されてからネットで攻撃的になった感じ

  425. 武士の切り捨て御免と同じで、権利を気分で汎用しだしたらそりゃ本人が嫌われるよ
    講談社のガイドラインがあるなら基準をそこに統一しなさいよ

  426. つかまってないだけの犯罪者に直接言えばよかったという話か?

  427. >>18
    マジかよ許せねえな。
    はじめの一歩作者が言ってるようにアニメーターの二次創作禁止にしろよ

  428. >>423
    結果として本人の言葉が真実なら、著作者サイドである森川自体が別にアニメーターの創作活動全般に対して基本否定的な訳でも無いみたいだし、勝手にアニメーター敵視した外野が盛り上がってるだけだった

    まあどうあれ言葉選び間違えた森川が招いた結果ではある

  429. 奥はエロ同人誌反対派だったろ

  430. >>437
    まあアニメーターは作品的にも恩があるから同人絵師とアニメーターは違うって事なんだろ

  431. 他人の作品を半公式みたいに描くなってだけだろ
    叩いてるアニメーターきもいわ

  432. >>435
    アニメ業界の天皇は原作者で原作者を無視してサインtか非国民だな

  433. あのアニメーターの勝ちってことでいいねw

  434. だっさ

  435. アニメーターが版権絵を描く際のルールはまぁキチンと決めて対応してとしか言いようないな
    海外のイベントだろうが呼ばれて行くなら事前対応可能だろ

    あとアニメーター自身のサインは逆に必須だろ、それこそ原作者の色紙とただのアニメーターの色紙では価値が違うんだからコレはアニメーターの色紙だとキチンとわかる様にしないと。

  436. >>6
    モデルにしたボクサーと何回も揉めてるから
    可視化しただけだと思われる

  437. けろりらとか錦織敦史のサインをもらう場合どうすればいいの?

  438. 読解力のないやつらが多くて世も末
    二次創作自体は否定してないだろ
    名義隠してFA描いてるプロはたくさんいるんだから見習え
    公式の立場で好き勝手描くな

  439. >>6
    擁護と言うか
    気の毒すぎて同情しているだけじゃね
    すでに何十億円って金を持っているし
    批判何て痛くもかゆくも無いだろ

  440. 漫画家もアニメキャラや他人のキャラ描いてツイッターにあげてるのにアホな事言うからだよ
    自分だって今まで散々他人の絵模写して来ただろうに

  441. 一人がやらかしただけの話って言い訳してるけど
    アニメーターやアニメ関係者とスペースでやりあいたいとか
    同人誌界隈では~とか主語がでかくて大人数を巻き込みたいのが透けて見えるんだよ
    だいたい同人誌界隈での「原作者は神」って話を
    メディア展開に関わるアニメーターにまで自分は神様だろ?って飛躍して話してるのをみると
    原作者以外はただの作業員だと思ってたのはわかっちまうしな…

  442. そんなに他人を煽る暇あるなら、ちゃんと連載してくださいね
    減ページ&飛び石連載してるのは体調不良じゃなくてXネゴサの為ですか?

  443. >>453
    そもそも、それの発信源が赤松(10年以上前には既に自分で描くどころか話すら考えてない増税シンパ)なのがなぁw

  444. >>445
    両方負けやで

  445. >>451
    ボクシングジム経営失敗してて火の車なトコに雑用任せてた人の横領というか窃盗発覚で、プライベート?がヤヴァくて連載どころじゃないみたいだけどね

  446. >>448
    高橋ナ○トの事なら、アイツも大概だったらしいからなぁ

  447. >>121
    ほう、海外で合法に銃を撃ったり合法なドラッグやっても日本はOKなんだよ
    海外に勝手に警察を置いて政府に都合の悪い思想を持ってるだけで暴行を加えまくってる全世界に処罰できる権利を持ってるとか思ってる中国かお前は

  448. >>452
    森川ジョージ先生は他人の作品に一度も触れた事のない清廉潔白完璧誠心誠意のお方だよ
    もしGガンダムのラクガキでも上げていたら目でピーナッツを噛み砕いてやるよ!!

  449. 只の弱いものイジメに見えちゃうな

  450. 漫画の中で描いたボクサーたちにはちゃんと許可をとったんだろうか……
    そうでないとしたら肖像権の侵害になるんだよな……
    自分の著作権を主張して他人の肖像権すなわち人権を無視するようなゴミクズだとは重いたくないがどうなんだろう……

  451. >>461
    そうだな
    原作者という立場を利用して力のないアニメーターさらしあげるなんて
    品性下劣なゴミクズとしかいいようがない
    この地上から作品ごと消されても誰も困らないだろう
    早くそうなるといいね

  452. >>458
    そんなやつと一時期親密にしてただけでも作者の品性がわかるよねw

  453. >>462
    タイソンには許可取ってないと思う

  454. すぐSNSに投稿する

  455. >>465
    マヂかよ
    ろくでなしブルース最低だな

  456. >>8
    技術をないがしろにするお前みたいなカスが器が小さいとか言うんだろうな
    ほんまクソ

  457. (同一性保持権)
    第二十条 著作者は、その著作物及びその題号の同一性を保持する権利を有し、その意に反してこれらの変更、切除その他の改変を受けないものとする。

    2 前項の規定は、次の各号のいずれかに該当する改変については、適用しない。

  458. 同一性保持権では、句読点さえ変えてはならないのが基本。

    違法な二次創作者共は、
    「原作者に黙認して貰って」いるだけ。

  459. 脚本家協会や、NHKが、「原作者が著作権を主張したせいで、ドラマや本が出せなかった」と、億規模の大裁判を起こした
    事があるけど、いずれも原作者側が大勝利している。

    特に脚本家協会は、最高裁で負けたにも関わらず
    「原作と同じじゃなきゃダメですか?」という負け惜しみ本を出して、またボコボコに叩かれてる。

  460. 森川ジョージが話にならんのは、
    自分も底辺違法アニメーターの
    著作権被害にあってるくせに、
    ダムで自死した芦原先生や、
    多くの原作者を全く守らないとこ。

    コイツは自分の保身に必死すぎて、
    1番大事な所が貫けない。

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