「凡人が努力をすれば天才に勝てると少年漫画が教えてくれたが、現実は天才も努力しているから凡人は一生敵わない」

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名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


将棋がそれを証明した

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名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


努力は必ず報われる
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


努力しても報われないならまだ努力が足りない
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


大谷
井上
藤井
努力する天才達
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


努力すれば大谷や藤井聡太にもなれる
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


天才は努力の質と量が違う
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


少年漫画って大体血統良い奴が努力してた気がする
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


藤井聡太八冠は努力してるんじゃないんだよ
好きなことして遊んでるんだよ
その好きなことが将棋だからますます強くなっていくんだよ……
努力する天才よりも遥かにタチが悪いわこんなの！
しかも移動すらも鉄道好きだから苦にならないというバグ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


天才は俺はこんなに努力してるのに！とか言わず努力してるからな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


趣味が将棋観戦と詰将棋とかなんなんだよこの人？
将棋星人か？
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


天才は努力を努力と思わないのも天才の一部だから
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


成功するのは天才でさらに努力もしてるだろ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


天才が努力すれば凡人は勝てないってのは言い訳
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


才能なんですわ

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名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


凡人は努力
天才は才能＋努力
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


努力する分野を間違えたってこともあるからな
野球の才能秘めてたのに将棋にハマったとか
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


だから才能や天才は言い訳だよ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


才能とか天才とか言ってたら楽だよな
 
 

56 名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


8冠取ってどうですかのインタビューで「実力を付けていきたい」とか言ってて笑った
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


>>56
見てないけど相手のミスなければ負けてたんでしょ
まだまだだよな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


天才の部類のプロ野球選手をして嫌になるといわしめた大谷
プロすら努力して勝つぞ！ってならないレベルがある
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


大谷や藤井みたいなトップオブトップは元より
その辺の泣かず飛ばずで消えてく野球選手や棋士も努力と才能でプロになってるんだから頭おかしくなる
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


元々天才などいない
努力したから天才になる
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


何十年も将棋やってたプロたちがガキに負けてるんだから将棋って本当にレベル低かったんだろうね
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


努力しない人は才能とか天才を言い訳にする
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


努力すれば、努力しない凡人よりは上に行けるから努力する価値はめちゃくちゃある
努力は大いにするべきだ
ただ、人間には個体差があるので100万人の中で一番素質があるやつも必然的にいるし
そいつはそういった層のステージで戦う天命があるんだ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


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名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


少年漫画だと子供の頃から努力漬けの他校の人たちを数カ月で追い越す主人公達な気がするんですがね…
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


将棋の棋士の中にも教科書を短期間で丸暗記できるけどプロにはなれなかったとかもいるから
能力を適切な場所で発揮できないとダメなんだろう
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


プロ環境どころか高校スポーツでも人生をそれに捧げた人たちの中で優劣つくのは才能だろうけど
普通の人はそもそもそこまで行かないよ

 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


努力は報われるとは限らないけど
やらなかったら常人以下なんだよな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


すぐ極端な至高するのが現代人って感じ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


そりゃあなろうとか異世界とかチートとかに傾倒するわけだよなと思う
何でも思い通りになる夢の世界で誰よりも才能や能力に溢れる自分とか
まさに夢見た自分の理想の姿だろうさ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


刃牙にあったけど
努力してる奴が楽しんでる奴に勝てるはずがない
を体現してる人だと思う

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名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


少年漫画に出てくる自称凡人って実際上位5%くらいの位置にいる上澄み
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


バトル漫画系って基本的に才能ある奴が努力してるよね
血統とか
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


藤井さん自身は強くなりたいであって勝ちたいじゃないんだよな
負けることで強くなれるとしたら負けますか？って聞かれたら負けますって答えるくらい
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


将棋に興味ない人は簡単に八冠取ったと思われてそう
少なくとも王座戦のトーナメントからタイトル戦に関しては
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月14日


そうやって努力しない凡人とやらを叩いて安心する凡人は何ていうんだろうか
 
 
 


 
(´・ω・`)努力するにしてもまず才能がないとだめだからね、つまり親ガチャなんよ・・・・

(´・ω・`)凡人が努力して強くなったところで限界があるからね

(´・ω・`)才能ある人はレベル１００まであがるけど、凡人は５０が限界
　
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:33:16返信する
    AI「ヒトカスの中でトップになってもワイに勝てない雑魚じゃん」
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:33:47返信する
    努力してない凡人に勝てるじゃん
    1位になれなくても上位100位には入れるかもしれない
    努力しない凡人という底辺よりはいい生活できるだろ
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:34:09返信する
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:34:35返信する
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:34:56返信する
    刃牙のがしっくりくる
    努力を努力と思ってやってる奴は好きでやってる奴に勝てんわ
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:35:23返信する
    努力は才能を伸ばすためにするもの
    大谷や藤井とかは自分の好きなことに才能があった人
    普通は自分の好きなことに才能があるとは限らない
    寧ろ興味の無い事嫌いなことに才能がある場合もある
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:35:27返信する
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:35:53返信する
    努力も強度というか時間や強さがあるからより努力すれば天才にも勝てる
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:37:06返信する
    天才とかいう大きな話でもなく仕事や趣味でも同じだと思う
    努力するような時点でその分野では凡人
    優れている奴は努力でなく息を吸うように自ら進んで向上する

    アニメやゲームに詳しい奴は暇さえあればそれに時間を費やすが
    興味が無い奴が詳しくなるには、時間を割いて詳しくなる努力をする
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:37:11返信する
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:37:28返信する
    元名人が噛ませ犬みたいになってるの哀愁漂うな
    羽生と近い世代じゃなくてよかった
    こんな名人見たくない
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:37:51返信する
    今まで知らずに生きてたのかよ
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:38:13返信する
    「努力した者が全て報われるとは限らん。 しかし、成功した者は皆すべからく努力しておる」
    はじめの一歩での名言です
    おまえらも刻んでおけ
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:38:13返信する
    努力していない凡人には勝てる
    それで中の下くらいの位置までは行ける
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:38:45返信する
    荒らし削除
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:39:08返信する
    カメがいくら努力しても、努力してるウサギにはどう足掻いても勝てないからな
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:40:29返信する
    天才なんてそんないっぱいいるわけじゃないし
    9割は凡人でその中で上位になれれば上位20％に入れるってことやで
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:40:35返信する
    努力しなければ凡人にもなれない
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:40:47返信する
    貧乏な大学生が生活費を稼ぎながら必死に勉強して遊び惚けてる金持ちの息子たちよりいい就職先を手に入れたとかいう都市伝説が昔は言われてたけど現実には貧乏学生がバイトしてる時間をセレブ息子は勉強の時間に当てられるから差は広がる一方という現実
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:40:58返信する
    甲子園やらIHやらみたらわかるが出場校は全国から強い奴集めて蟲毒で競わせてふるいにかけた上澄みなわけだからな、結果出してる奴
    才能の上に練習も普通の高校の奴よりしてるからな
    漫画のように敵うわけがない
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:41:04返信する
    在日ハゲ


    努力を語る
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:41:36返信する
    努力で絶対に成功したかったら、限られた椅子を誰かと奪い合うタイプのジャンルは選ばない方がいいよ
    将棋もそうだけどスポーツとかもそう
    努力して一定ラインを超えたら、超えた人達全員が成功できるジャンルはこの世に存在するし、あるいは、供給が全然ないのに需要はたくさんあって、その事実も知られてるのに何故か日本人は努力するものとして選びたがらない不人気ジャンルもある
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:41:36返信する
    これ系の話もう飽きた
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:41:58返信する
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:42:11返信する
    努力した天才を100とすれば、努力した凡人が50-80くらい。努力しない天才が60-80くらい
    日本一や世界一になるには90以上が求められるけど、プロと呼ばれるには70あれば十分だし、仕事として生きていくなら60あれば良い。ってイメージ
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:42:31返信する
    敵「なぜあいつはあんなに強いんだ」
    ジャンプ主人公「俺は○○の血を引くもの。だから強い」

    少年漫画は凡人が感化されるものじゃないだろ
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:42:50返信する
    ウサギとカメやな。
    ウサギが眠ってる間にカメ一歩は確実に進んでゴールする。
    逆に言えばウサギは眠ったりして舐めプしなきゃ楽勝だった。
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:42:56返信する
    そのジャンルのトップとか引き合いに出してる時点でね
    意味を履き違えてる、わざとじゃなけりゃ頭悪いなんてもんじゃない
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:42:57返信する
    そら全員が上限まで努力してたら個体値勝負よ
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:43:03返信する
    経験値取得率アップのパッシブスキルが凡人と天才じゃ違うのよ
    藤井レベルだと100倍とかなんじゃないのｗｗｗ
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:43:33返信する
    悟空もサイヤ人の中では凡以下だったよな
    師匠に恵まれてたくさん努力をしてエリートのベジータを越えた
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:43:33返信する
    凡人がどんなに頑張っても170キロ投げれる体になるはずないしな
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:44:13返信する
    >>24
    道化の王
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:44:20返信する
    神様に数学の学者になる才能もらったけど八百屋に生まれたから暗算が早いだけのオバちゃんになった
    って話なかったっけ
    所詮親ガチャと運よ
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:44:42返信する
    >>24
    世襲政治家さん？
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:44:49返信する
    お前らだって毎日やってる仕事や遊びは人並以上にできるだろ
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:45:10返信する
    親ガチャのせいにしてるやつは勉強してそこそこいい大学行けばいいわけだから
    そこは才能じゃなくて自分の努力不足だよな
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:45:50返信する
    アイシールドとか努力する天才には勝てないし黒人の脚には勝てないって無慈悲な結果だったぞ
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:46:27返信する
    世の中そううまくできてるわけないわな
    才能だけじゃなく貧乏人の子供が努力してる一方でお金持ちの子供も効率よく努力してるからな
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:48:30返信する
    テニヌとかあんなに出鱈目なのに金持ちが子供の頃から英才教育をしていたから強いという身も蓋もない現実的な説得力を出す漫画
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:48:34返信する
    >>31
    その辺の設定、公式がいじって変えちゃってるからな。
    悟空が地球に送られたのも侵略じゃなくて疎開になってるし。
    しかも、鳥山明作画で。
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:48:35返信する
    >>39
    だったら勉強しろよｗ
    これが一番コスパがいい
    そこそこの大学行って公務員にでもなれば一生安泰なんだし
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:48:35返信する
    なら弱男として一生生きろ
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:49:02返信する
    >>25
    努力して60になる時点でもう才能あるから
    60を弐寺で皆伝取るレベルとしてじゃあ努力した奴全員そこまでなれるかっていうと多分なれない
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:49:05返信する
    何でも好きなもん極めたらええやん
    エロマンガでもエロアニメでもw
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:51:01返信する
    才能ない言うなら勉強すればいいわな
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:51:59返信する
    才能限界、つまりランスってことね
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:52:15返信する
    将棋にしてもそれ以外にしても、目標を設定してそこへ向かうルートを何十って数を筋道立てて行ける才能がダンチなんだろうなって思う
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:52:51返信する
    大事なのは自分のレールを見つけることだよ
    天才と同じラインを走ってたら永久にトップにはなれない
    彼らが走ってない道でトップになればいい
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:52:59返信する
    アイシールドでもうやったろ
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:53:14返信する
    天才の夢中に努力が勝つのは難しい
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:54:08返信する
    才能がない奴ほど努力するのって難しいと思う
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:56:36返信する
    努力しても結局上限値によるし　更にそれを限界突破出来なきゃ意味がない

    秀才は上限値が高いし、天才はそれプラス最初から振り分けが高い
    そして両者は限界突破出来るし、ポイント上昇値もスゴい

    凡人は基本ポイント上昇値低いし、限界値前でその生涯を終える
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:57:15返信する
    ※5
    藤井は「趣味はなんですか？」と訊かれて「詰将棋と将棋観戦」って答えるような人間だからな
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:57:24返信する
    さんまの名言
    努力したらあかん
    報われなかったら、落ち込む
    好きで、やってるが最強

    努力を努力と思って無いで楽しんでる天才には敵わんよな
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:59:20返信する
    顔がキモい
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:59:37返信する
    藤井とか中卒やん
    誰でも勝てる
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:59:49返信する
    バキのは嘘だよ
    作者がいくら楽しんだところでジャンプの中堅にも届かない
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 11:59:51返信する
    こういう事言う出すやつには長谷部の来歴貼っとけよ
    そりゃ凡才ではないけどさ
    日本の上の下がいつのまにか天才を追い越す典型だ
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:00:24返信する
    俺は上位の大学出てるが藤井に学歴話すれば
    奴は必ず不快に思うと思う
    ほら勝った
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:01:01返信する
    才能無くても好きならやればいいけど
    天才に勝てないのは当たり前じゃん

    自分はなにができるか、なにに適性があるかってのを考えないんじゃ
    結果は見えてるでしょ
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:01:05返信する
    どう努力すれば才能をさらに引き出せるか分かってるやつが天才だからな
    凡人は努力の方向性ややり方を間違えたまま一生を終える
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:01:32返信する
    >>24
    何の頂点？
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:01:33返信する
    >>54
    大谷もそうだけど趣味が競技に繋がってるのはほんと最強だわ
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:02:41返信する
    悟空は凡人どころか落ちこぼれのクズだけど
    努力して天才のベジータより強くなった
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:02:56返信する
    努力する者は(客観的判断で）必ず報われる
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:03:04返信する
    いうて、凡人が努力しなかったら、底辺に落ちぶれるんやから努力するしかないけどな
    スヌーピーも言ってたけど、自分の配られたカードで戦うしかない
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:03:05返信する
    才能も金もコネもすべて親ガチャや
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:03:44返信する
    ナルトは凡人どころか落ちこぼれのクズだけど
    努力して天才のサスケより強くなった
    はい論破
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:04:13返信する
    >>57
    いや俺も中卒なんだけど？
    いきなりヘイトスピーチかよ？
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:04:55返信する
    >>60
    客観的にはお前の負けだし藤井と対面してもお前の負けだろうな
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:05:42返信する
    努力でどうにかなるようなものはあまり評価されない
    埋められないから崇拝され評価される
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:07:01返信する
    >>71
    本当に客観的に見てたら勝ち負けじゃないって言うと思うけどお前もレス元もどっちもゴミ人間だから仕方ないか・・・・可哀そうｗ
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:07:14返信する
    努力厨は「敵わなかったら努力しない」前提で話してくるからクッソウザい
    こっちは努力なんてして当たり前というラインから話してるのに
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:07:19返信する
    レベル５０までしか上がらないなら、あげればいいじゃん。カンストしてからが本番やろ。
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:07:56返信する
    相手のミスもあったし、そういう運も必要だよなー
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:08:03返信する
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:08:35返信する
    努力しない天才には勝てるからいいじゃん
    仮に才能あったとして、世界で一番になるには、
    才能のない世界一努力した奴と同じ努力が必要なんだぞ？
    それでも世界一目指すか？
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:09:05返信する
    現状に不満があってそれを変えたいのなら努力しかない
    他人がどうであれ、結果がどうであれ、他にやることねーんだから
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:09:31返信する
    比べる必要あるか？
    自分が満足できるレベルになればそれでよくね
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:10:13返信する
    トップ争いは天才のものだが
    努力で狙えるものはいくらでもある
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:10:20返信する
    >>77
    引用するのも参考にするのもいいと思う

    ただ絶対視するアホが多すぎる
    それも自分にとって都合のいい部分だけ切り取り、耳に痛い言葉は知らんぷり
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:10:45返信する
    自分が「無理だ」と思ったことをやってみせた人間を見た時
    嫉妬ではなく感動しちゃわないか？
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:10:49返信する
    努力厨はほんと頭悪いな
    世の中所詮生まれ持った才能が全て
    エジソンもそう言ってる
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:12:13返信する
    >>77
    まあナルトやら悟空やら、実在しないものを事例として挙げてもしゃあないなｗ
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:12:34返信する
    ゆとり教育が本物の“天才”を生み出したせいで

    ゆとり以前の世代がゆとりを叩けなくなっちゃったなぁ
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:12:53返信する
    個のスペックで勝てないならそれこそもう盤外戦術や姑息な手で差を埋めるしかないわな
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:14:02返信する
    努力にすること努力で得られる物に対して人はそこまで夢を感じない
    身長の大きさなどその才能や宝くじとかの運の良さに夢を持つんよな
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:14:35返信する
    才能が無いとか努力しない奴の言い訳でしか無い
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:14:36返信する
    悟空の趣味が修業と戦いだからな～他は興味ないしね
    リアルでもそういう人が強くなるね
    仕事が好きで趣味な人が強い
    遊ばないで野球や将棋しかしてないから強いんだよな
    弱い人はサボる、ナンパ、合コン、飲み会で遊びまくってるから弱い
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:14:55返信する
    しかも天才はこれを努力と思ってない
    好きでやってたらいつの間にか時間が過ぎてたとか言う
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:14:58返信する
    ていうか野球界の人間が大谷に将棋界の人間が藤井にそんなこと思わないと思うけど…
    その世界に携わっていればまず前提として誰よりも努力しているのは分かるから
    どちらかというと努力だ才能だ不公平だ騒いでるのは外野でしょ
    努力って汗水流して疲れ果てるようなことだけを指すもんじゃないしね
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:15:20返信する
    将棋に関してはAIが悪いわ
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:15:23返信する
    >>84
    お前って親ガチャがーって言い訳ばかりして何の努力もしてない自分を正当化してるタイプだろ、情けないｗ
    早く死んだ方が良いと思うよ、お前の親もそう思ってるわｗ
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:15:33返信する
    >>84
    才能ないなら勉強して公務員になればいいのに何言ってんだｗ
    そんなに努力しなくてもいいしな
    その程度の努力もできないならどうしようもない
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:16:25返信する
    才能あるやつは努力にも無駄がないからどんどん上達していくし
    才能ない奴は間違った努力をするから、停滞してモチベーション保つのも難しい
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:16:28返信する
    ぶっ飛んでる天才はサヴァンやアスペルガーだから
    常人がいくら頑張っても追いつけないよ
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:16:44返信する
    そもそも老害以外の将棋人口ってすげー少ないのでは…
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:16:45返信する
    凡人は努力しても
    80点くらいが限界
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:17:00返信する
    結局天才ってその分野が好きな上で天才だからそれをずっとやってるからな
    努力しかない奴はどんだけ努力したって天才の部分が補えないからそりゃ無理だ
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:17:39返信する
    日常会話で頑張ってるアピールしたら嫌われるからな
    そこが駄目よな
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:18:15返信する
    頂上のぼり詰めてモチベーションたもてるんかな？
    そういうのは関係ないのかこのレベルになると。
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:18:18返信する
    努力マンって頭打ちするまで頑張ったことない人が多いんか知らんけど才能を軽く見てるよな
    天才とはスタートラインが違うだけじゃなくて上限も違うんだわ
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:19:18返信する
    努力しても才能の壁にぶちあたるだろうし
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:19:46返信する
    大谷は目に見えて普通とは違うから敵わないって分かるけど
    藤井みたいなのだと勘違いするんだろうな
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:19:53返信する
    「お金持ちになりたい」って散々言いながら飲食店のバイトや道路工事しかしてない奴がいたらバカだろう
    それを元手にその先に何かするってんなら別だけどね
    効率の悪い努力というのはそれと同じことが言えると思うよ
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:20:13返信する
    生まれてからとして見ても20年の若造に30年40年やってるトップ走ってた奴に対して努力が足りないから報われないんだぞなんて言えるんかって証明
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:20:32返信する
    藤井聡太に勝てる努力をしたいなら無駄な努力だけど
    アマチュアの大会で優勝するくらいなら努力でなんとかなるでしょ
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:20:39返信する
    その辺はもはや努力を努力とすら感じないレベルだしな
    むしろ好きでやってて楽しんでる
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:20:48返信する
    >>103
    才能才能言うけど何を目指してんだよｗ
    スポーツとか競技関連ならわかるけど
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:21:27返信する
    努力が報われた人間「努力は必ず報われる」
    報われなかった人間「・・・」
    努力したけど結果を出せなかった人間「努力は必ず報われる」←何言ってんだこいつ
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:21:59返信する
    >>83
    無理だと思わないんだろうな　自分にもできると思うから嫉妬する
    それは必ずしも悪いことじゃなくて嫉妬心をバネにして成長する人もいる
    ただのアンチになる人も当然いるが
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:22:01返信する
    永瀬のミスを藤井が誘ったとかいって藤井の手柄かのように報道するテレビが気持ち悪すぎて無理だった

    藤井の手柄と言えるのは永瀬のミスを見逃さず、詰めきったことであって
    ミスを誘ったことじゃねーわｗ
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:22:07返信する
    まあ、将棋で儲けるよりホロの社長みたいに
    障碍者のバチャ豚から搾り取る方が儲かるんだよな
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:22:10返信する
    凡人は凡人らに勝つために努力するんです
    努力する天才と住むステージが違うことに気づかないのはキッズ
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:22:50返信する
    ロウファ　　「アリューゼさんと一緒にしないでください。
    僕は天才なんかじゃない。」

    アリューゼ　「天才？そんなの大昔の負け犬が作った言葉だろ。
    俺とは違う。奴は“特別”だってな。
    槍を持て。俺たちは一歩ずつ進んでいくしかないんだぜ。」
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:23:14返信する
    そもそも若年層で将棋やってる奴って今いるの？
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:24:07返信する
    >>103
    非常に分かる
    この記事タイトルは天才と戦うステージまで登って笑えるぐらいコテンパンにされて感動しちゃった経験があるからこそなんだよな
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:24:22返信する
    >>95
    でもお前らって公務員に嫉妬してすぐ民営化しろーとか言ったり楽してるとか言って叩くよね
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:24:30返信する
    藤井は能力高すぎるが故に相手も自分と同じくらい深く読んでると思って時間を使いすぎる傾向が有ってそこが弱点と他の棋士が言ってたが、今回先に時間無くなっても結局勝っちゃったな
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:24:37返信する
    親ガチャは否定しようのないし、努力で全て解決は綺麗事だけど、親ガチャ連呼マンは努力しない言い訳を頑張って自分に言い聞かせてるようにしか見えない
    才能なくて金ない奴が努力すらしなかったら、底辺にしかなれない
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:25:22返信する
    >>8
    そんなわけあるかw
    ソレが出来るような狂人は凡人じゃないだろ
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:25:46返信する
    >>117
    いませんｗ
    若い子はスプラトゥーンやAPEXとかの流行りのゲーム遊ぶからね
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:26:10返信する
    承認欲求を満たす為の努力の限界ってだけやろwww
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:26:17返信する
    別にお前らは競技者になるわけじゃないだろ？
    サラリーマンとして仕事する分には普段の勉強や仕事をしっかりやって成果出せばいい
    別にトップクラスの才能なんて必要ないぞ
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:26:38返信する
    そもそも凡人にすら勝ってもない癖に天才と比較するからオタクはバカにされるんだよ
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:26:52返信する
    >>119
    お前らも何も普通に勉強してれば公務員にもなれるしそこそこの会社に入れるだろ
    才能関係ないぞｗ
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:26:57返信する
    世の中が便利になって労働力が成果に直結するものが減ったのも大きい
    意味ない事をさせられてるって意識が強まってるんだろうね
    それも意味ない事も元々メンタル鍛える意味合いもあったけど
    我慢する世の中でも無くなってきてる
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:29:38返信する
    そもそも精子から5億分一で生まれてきた時点で才能の塊なんだよな
    しかも五体満足で健康体というハードルをクリアして
    貧困国や毒親を回避し成人するという、当たり前の一般人レベルすら
    確率からしたら選ばれし者なんだよな
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:29:46返信する
    人の限界が100としたら、凡人が努力+環境で到達できるのって60％くらいかなぁ。
    才能がなくても長くコツコツやっていればそれなりの結果は残せる。
    80を超えたり90を超えて100を目指すようなヤツは明らかに才能がないとムリ。
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:29:54返信する
    トップ層目指してるわけでもないのに親ガチャだの言ってるやつって
    ろくに努力してないんだよな
    並以上の生活なんて才能関係なく少し頑張れば出来るのにな
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:30:03返信する
    でも努力しない天才には勝てるかもしれないじゃん
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:30:58返信する
    >>125
    ここに書き込んでる連中なんて競技者だったり夢追い人でしょ
    或いはその競技が趣味だったりでサラリーマンの仕事目線でなんて誰も話してないと思う
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:31:11返信する
    ＞見てないけど相手のミスなければ負けてたんでしょ

    ちょっと違うんだなあ
    藤井の将棋ってのは最初から相手のミスを誘うような罠をいくつも仕掛けていくんだよ
    だから見た目は負けてるように見えても相手が誘導に乗ってしまうとあっという間に逆転する
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:31:18返信する
    絶対親ガチャだから
    ネトウヨの息子もネトウヨになることが多いし
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:31:23返信する
    >>132
    二十歳過ぎればただの人ってのはそういうのを言うんだろうなぁ
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:31:26返信する
    >>127
    でも「公務員はずるい！」とか言って橋下みたいなのを熱烈支持してたじゃん
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:31:30返信する
    親ガチャとか才能とか言ってやたら天才を持ち上げてるが、
    一方で自分と大谷や藤井を比較する時点でプライドや自己評価がかなり高い
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:32:04返信する
    >>133
    夢追い人ならこんなとこいないで頑張れよｗ
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:32:44返信する
    >>137
    ずるい思うなら公務員になればいいだろｗ
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:33:04返信する
    スポーツ漫画だと高校に入ってから部活始めた主人公が努力だと言いながら天才や強豪に1年くらい練習したら勝ってしまうし多くの主人公は明らかに努力型ではなく天才型だよな
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:33:16返信する
    才能、努力、環境が揃わないと人は伸びない。どれか一つだけではダメだ。
    更にそれを駆使して目的を達成しようという意欲が無ければ前に進めない。
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:33:41返信する
    >>125
    まずこいつらの思考が幼稚なんだろ
    自身のことを見ず現実逃避して天才やネットの話題や架空（アニメや）の事ばかり考えてる
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:33:41返信する
    ふーん、まぁギリギリだけど俺の勝ちかな
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:34:18返信する
    凡人が天才に勝つには
    天才が成長しきる前にあらゆる手段を使って
    集団で徹底的に潰すしかないな
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:34:18返信する
    完全なるチェックメイトってー映画を見るといい
    主人公のボビーフィッシャーはチェスの天才なんだが
    常にドーパミン過多で常にパニックってーお話
    被害妄想起こしまくり　言ってる事も支離滅裂
    お前らこーなりたいか？
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:34:37返信する
    >>137
    言わせとけばいいじゃん
    自分が公務員になるのに何の障害にもならないだろ
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:34:39返信する
    >>133
    ただのチー牛らの集まりにそれは草
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:34:40返信する
    >>140
    だからそういう努力努力言いながら維新を支持してるような層が公務員叩きしてる弱者なの
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:34:40返信する
    だからミホノブルボンはめっちゃ人気あったし何でライスシャワーが当時嫌われてたかっていうのも分かるべ
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:34:50返信する
    才能もなけりゃ努力もしないおじさん達がここにはいっぱいいるよ
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:34:55返信する
    凡人が努力をすれば天才に勝てると少年漫画が教えてくてたが、
    青年漫画辺りになると割と凡人では天才に勝てない現実的な展開が増えてきそう
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:36:01返信する
    まあこういう風に「怠けるのを正当化する理由」ばっかり探しても本当に無駄だから
    何にもしなかったら、そりゃ何にも起きないし、何にも変わらないって
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:36:51返信する
    才能というか3歳まで5歳ぐらいまでの努力学習の成果だよ所詮は脳の構造の話なんだから
    言語を覚えるので例をあげても大人でもなかなか身につかない言語を子供は覚えてつかいこなしている
    こ
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:37:19返信する
    >>148
    サラリーマンでも無いチー牛なんてそんな連中ばかりだろ
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:37:24返信する
    天才って努力すら必要がないレベル
    ひと目見ただけで全てを理解ってイメージで
    普段から頑張ってて上位の能力を有してるのは秀才タイプだと思ってた
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:37:46返信する
    結局IQゲーだろ
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:37:57返信する
    みんな天才として生まれないのずるいでしょう
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:38:11返信する
    >>132
    努力しない天才って、当たり前の基準が違うんだよ

    俺アニヲタからすれば、なろう。声豚。円盤。覇権。爆死。等
    平然と使っている言葉だが、アニメに微塵も興味が無い人からすれば
    その言葉を理解する努力が必要なんだよ
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:38:23返信する
    将棋はもともと競技人口しょぼいからね
    中韓の囲碁のプロ見れば20代から30代が上位の多数を占めて世代交代激しいのはあきらかやからね
    日本の将棋は羽生世代の50代のおっさんたちが今でも上位に多数いる
    それだけ若手の人口が少なくて追い上げが無いってことだ
    だから藤井のような本物の天才一人現れるだけで現役プロが全てぶっ壊される
    藤井がいなかった時代のプロ将棋が同好会レベルのお遊戯ってバレた瞬間だよ
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:38:40返信する
    結局親ガチャなんよ
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:38:55返信する
    わわ朝きakiよ　ｼｷﾞ、　テン　raくｼ　じけん..
    Poriこう　公meイ　創ka 関よ
    担とu 検ji 支bu長 かんヨ　sou価 ﾀﾞｯﾀ
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:39:06返信する
    別に「才能ないから努力しません」ってのは問題もない
    現状の自分を正しく認識してよく考えた上で、そういう判断するならそれも正しい

    問題なのは、それで天才や努力家を目の敵にして噛み付いたり
    彼らと同じような境遇と評価を求めようとするからおかしなことになる
    諦めたんならもういいじゃない、黙ってろっての
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:39:21返信する
    天才と呼ばれるひとのは大抵スタートラインがめっちゃはやい
    仮に3歳ぐらいから東大を目指す勉強を本格的に始めてみろ
    15歳から東大目指して勉強はじめるのと高三時点でどのくらい差があると思ってる？
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:39:40返信する
    努力しても報われるとは限らないが
    努力しないと人並みにもなれないぞ
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:39:43返信する
    凡夫どもは天才を推して心を豊かに慎ましく生きたらいい
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:40:01返信する
    人生は全部生まれた瞬間決まってる
    裏を返せば今成功してるやつもそいつ自身の努力じゃないってこと
    たまたまそういう脳に生まれただけ
    つまり脳ガチャ成功しただけ
    何も凄くない
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:40:45返信する
    勝負事は才能あるものが勝つのは当然だろ
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:41:20返信する
    >>156
    そんな奴おらんｗ
    後の天才でも初めの頃は知識無くて失敗する
    でもその失敗から学んで成長できるのが天才
    失敗を日が経つごとに忘れていって2度、3度と同じような失敗を繰り返すのが凡人
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:41:56返信する
    金があればどうとでもなる
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:42:13返信する
    環境よりIQじゃね？
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:42:41返信する
    自分には才能が無いので努力もしないでニートになります！とかはマジで極端過ぎてて救いようが無いな
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:44:02返信する
    人間は平等じゃないんで甘えってのは間違い
    他人に甘えって言うやつは全員クズだし的外れ
    ただその理不尽な現実にも無理矢理立ち向かったほうがいいってのは間違いない
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:44:40返信する
    天才だっていずれは追いつかれるが
    それに20年30年かかるだけ
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:44:48返信する
    スポーツ根性が評価される時代じゃないからな
    我慢とか忍耐力もそういうのも薄れてる
    だから努力することの評価もまあ薄れるだろうな
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:44:59返信する
    いや少年漫画も才能あるやつが修行するから強くなってる
    天津飯なんかは誰よりも修行してるけどインフレについて行けてないし
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:45:31返信する
    >>163
    飛び抜けた才能のある奴が理解されなかったり嫌われたりするのは
    いつの時代も変わらんから無理じゃね
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:45:51返信する
    >>171
    イーロン・マスクとか金ないカナダ時代は、野菜畑で働いてたしな
    環境はめちゃくちゃ酷いか、めちゃくちゃ良いとかじゃない限り本人のバイタリティしだいやと思う
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:46:03返信する
    努力も知能必要では？
    知能がないと失敗して恥かいてそれが辛くて回避性パーソナリティ障害になり行動しなくなるパターンあるし
    知能あればあるほど自信があるから行動できる
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:46:04返信する
    >>148
    絵師嫉妬勢とか明らかに絵師になる夢を追ってた奴らだろ
    それに限らずアンチやってるのはそういう動機が多いだろ
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:46:19返信する
    まあこれ言ってる連中も
    実のところ本当は才能だの努力だの運だのどうでもいいんだよ
    なにもしないための理由を探してるだけ

    その理屈を捏ねることに関しては、そこそこ努力を惜しまないフシすらあるのが笑える
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:47:58返信する
    自分がなんの天才なのか見極めるのも必要だよね
    なんの資質もない、成長の見込みのないものをずっと続けて行ったらいつか人生詰むよ
    だから幼いうちは色々なものに触れるべきなんだけど、今はそれが許されない風潮よね
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:48:25返信する
    >>181
    典型的な努力厨のレベルの低い決めつけ
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:49:00返信する
    遺伝子によって肉体がここまで違うのになんで脳だけ追いつけると思うのか
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:49:05返信する
    ドラゴンボール、ワンピース、ナルト、ハンターハンター、スラムダンク
    みんな才能第1
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:49:16返信する
    最適な知識や経験もその世界に蓄積されていくからね
    練習には水飲まないとかうさぎ跳びとか今では通じない◯◯戦法が最強なんて言われてた時代と比べれば分かる
    それこそAIだって何も学習させなきゃ何も答えられないわけだし
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:49:33返信する
    まとめサイトにコメントできる才能ある奴ばっかだな
    普通の人なら躊躇してコメントするのに努力いるぜ
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:49:55返信する
    ピンポンでも読め
    実写映画ももアニメも表現の違いはあれど面白い傑作だから
    才能、努力、やる気、楽しむことを短い話数でまとめた名作
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:50:27返信する
    ここですら売れた作家に嫉妬して顔真っ赤にして叩いてるような奴ばっかだもん
    嫉妬するななんて無理だよ
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:50:55返信する
    鴨川会長「努力した者が全て報われるとは限らん。
    しかし！ 成功した者は皆すべからく努力しておる！！」
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:51:02返信する
    凡人同士で勝てれば十分充実した人生送れるよ
    言い訳して何もしないのはバカ
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:51:16返信する
    >>187
    こんな才能要らねぇだろ！
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:51:59返信する
    唯一の救いは異世界転生
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:52:12返信する
    >>189
    「ここですら」じゃない
    「ここだから」
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:53:23返信する
    >>184
    肉体と違って脳みそは物理的な違いが判らないから。それを実感するには
    一度自分の才能のなさに打ちのめされなければならない
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:53:39返信する
    努力なんて無駄
    全て親ガチャ環境ガチャ
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:53:55返信する
    >>191
    凡人同士で勝てれば満足してる層と凡人には勝って当たり前で才能に打ちのめされてる層は永遠に分かり合えないと思う
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:54:04返信する
    >>167
    フェルナンド ウォルド デマラってー人知るといいよ
    この人クソ頭がいいんだけど
    才能が他人になりすます事でどこいっても詐称しかできない
    そーゆー脳みそ持ったら最後　才能活かすこと以外は何も出来ないいい例だね
    てめーはある意味すげー幸せ者だな
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:54:07返信する
    1位になれないからといって努力せずに最下位でいいのかよ
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:55:10返信する
    小学生が大谷に
    「どうやったら大谷選手みたいになれますか」
    と聞いても、
    「まず身長190cm以上になるように生まれてください」
    とは言えないだろう
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:55:37返信する
    もともと努力するとかしないとか、各自が好きにすりゃいい話なんだよ
    「○○だから努力しない自分は正しい！」って必死に考えて主張する時間が一番無駄
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:56:02返信する
    いやいやｗ
    漫画から人間や人生を学ぼうとする前に漫画は一人の漫画家の妄想でしかないことに気付けよ
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:56:09返信する
    凡人は努力ごっこして凡人に勝って満足して終わり。
    一生、天才からは目をそらして生きる惨めな人生だよ。
    ほら、いつもの努力自慢して凡人にマウント取りなよｗ凡人ｗ
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:56:12返信する
    今は同じ能力でもコミュニケーション能力とか容姿が重要な感じがする
    ルッキズムも時代に合ってるんだろうね
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:57:06返信する
    才能*経験=能力
    だとすれば、才能が半分なら2倍努力すればいいんだが
    現実には
    経験^才能=能力
    である可能性がある
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:57:09返信する
    大学だかの講義で運命論ってのやったわ
    人生の一切は、あらかじめ決定されていて、人の力ではどうすることもできないという考え方だってさ
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:57:24返信する
    >>199
    「最下位でも別にいいや」って思う人はむしろ努力しない方が正解

    問題なのは「努力したくないけど上位に入れない事に耐えられない」って人
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:57:36返信する
    藤井の対局見てて「それはどう考えても悪手だろ、馬鹿じゃないの」と思う事も何度もあるし、別に天上人みたいに扱うほどでもないと思う
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:57:43返信する
    努力する天才に勝てなかったとしても、努力して弱くなる訳じゃ無いんだから努力しない理由は無いよな。
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:58:00返信する
    将棋の天才も野球の天才もいらねえんだよ

    俺たち凡人の生活を豊かにしてくれる
    政治の天才や経済の天才や科学の天才が出てきてくれ
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:58:16返信する
    凡人にもなれない底辺のワイはどうしたらいいの？
    むしろ凡人になりたかった
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:59:19返信する
    才能も努力もしない奴がネットで才能が全て努力は無駄
    とか言ってると思うと悲しくなるな
    結婚できないヤツが、結婚したくないだけって言ってるのと通ずるものがある
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:59:21返信する
    >>207
    プライドとかいう毒にも薬にもなる劇薬
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:59:23返信する
    人は誰しも人より長けた能力は持っている
    藤井聡太はそれがたまたま将棋だったってこと
    成功者になるにはそれに気付けて伸ばせる内に伸ばす時間は必要
    結局それぞれ自分の向いている能力に気付けないまま生涯を終えてしまうのが一般人って訳だね
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:59:25返信する
    生まれながらの筋力と言う才能で勝ってるトランスジェンダーの男が
    女のマラソン大会に出場すれば優勝するのはそうなるわなくらいにしか
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:59:35返信する
    天才だって努力してるんだから
    凡人は努力しないと話にならないってことでは？
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 12:59:50返信する
    天才「努力は必ず報われる」

    凡人「努力は報われるかもしれない」

    バカ「努力は報われない」
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:00:21返信する
    経験をたくさん積むには「楽しんで没頭する」ことが一番なんだよな
    頑張らないと、努力しないと経験を積めないのはその時点でハンデ
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:01:33返信する
    大谷や藤井みたいな
    「天才」というカテゴリの中でもバグってるようなクラスの異能力者どもと
    自分を比較しようと考えちゃう時点で自信過剰すぎると思う
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:01:51返信する
    ？？？「170cm以上になる努力しなかったんか？」
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:02:22返信する
    >>211
    あらゆる尺度が人為的なものでしかないことを理解すればなんともなくなるよ
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:03:00返信する
    わざわざコメ欄まで覗いてコメ残してる俺たちにはやらチルとしての才能があるよ
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:03:37返信する
    兎とカメで手抜きしない兎が圧倒するのは当たり前って話
    なぜか努力賛美の為に天才は努力しない設定にされる
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:04:07返信する
    努力を苦行か何かだと思ってるからいつまで経っても追いつけない
    楽しいことと無意識に思ってるからそれが身につく
    これやだなあでもやらないと取り残されるなんてものが身につくはずがないんだ
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:04:11返信する
    >>220
    ホビホビ…?
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:04:18返信する
    わ.わ朝きakiよ　ｼｷﾞ、　テン　raくｼ　じけん..
    Poriこう　公meイ　創ka 関よ
    担とu 検ji 支bu長 かんヨ　sou価 ﾀﾞｯﾀ
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:05:07返信する
    >>125は>>160を見てみ
    藤井叩き棒で自分が強くなったかのように錯覚している
    典型的なイキリ陰キャでこいつ自身は何も価値ないゴミ

    やっぱりこういう話題と発言ばかりしたがるのは現実逃避なんだろうな
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:05:10返信する
    天才が努力してるとなれば逆説的には努力するほど天才に近づくな
    自分が天才だと考えるなら努力するほどがいい
    実のところ成功前に天才か天才じゃないかなんて誰にもわからないからな
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:05:47返信する
    >>224
    楽しいと思える事自体が才能やん
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:05:57返信する
    >>5
    辛いことの積み重ねは結局辛いことにしかならないからな
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:06:13返信する
    >>6
    持ってる才能と好きな事の不一致が
    多くの人が夢を追って敗れる原因だな
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:06:17返信する
    世界最高峰の才能が無いと努力できないってどんだけ負け犬なんだよ
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:06:34返信する
    野球→ゆとり世代がMLB、NPBで記録的な活躍を遂げ、WBC優勝、五輪優勝
    サッカー→ゆとり世代がEU強豪チームで大活躍、W杯ではドイツを破りグループリーグ突破
    バスケ→ゆとり世代がW杯で史上初の勝利を上げる
    ラグビー→ゆとり世代がW杯で史上初のグループリーグ突破でベスト8
    将棋→ゆとり世代の藤井が8冠を達成し、すべてを過去にする

    ゆとり強すぎｗｗｗ世代人口が少なくなってるのに、天才生まれれすぎじゃない？
    ゆとり馬鹿にしてた奴等って、自分たちの世代がゆとり世代より優れてると今でも思ってる？
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:07:07返信する
    >>229
    環境なり生まれ持ったものだな
    しかしそれを論じても仕方ないだろ
    人は生まれながらにして「不平等」なんだから
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:08:00返信する
    楽しいの先に結果があるんじゃくて
    結果の先に楽しいがあるわけでもなくて
    「楽しい」と「結果」は同一の事象なんだと思う
    つまりその人にとっては必ず鴨が葱を抱えて産まれてくるんだよ
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:08:29返信する
    >>234
    勝手に自己完結しちゃった
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:09:03返信する
    わ.-わ朝きakiよ　ｼｷﾞ、　テン　raくｼ　じけん..
    Poriこう　公meイ　創ka 関よ
    担とu 検ji 支bu長 かんヨ　sou価 ﾀﾞｯﾀ
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:09:20返信する
    >>197
    凡人に勝って当たり前で才能に打ちのめされてる層は、そもそもスレとここにはいません
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:10:00返信する
    >>223
    基本的にすべて「運」だと信じ込んでるような連中だからな
    成功者は全員運が良いだけ、自分達は運が悪いだけ

    その差しか無いと思ってるからこそ
    とんでもない高次の存在と自分とを比較したりするし
    それで本気で妬んだり悔しがったりもする
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:10:02返信する
    バカはジャンプに影響されてこの世は勝負の世界負けたら終わりと0か1の考え方しかできず勝手に落ち込む
    凡人は生きてる事に幸せを感じ勝ち負けの競争は無意味と理解するから動じない
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:10:13返信する
    .



    （なんでいい歳して何の能力もないゴミのジジイのお前らが天才を語ってるんだろう……ｗ）


    .
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:10:32返信する
    >>234
    生まれ持った物＝才能
    不平等＝才能

    何が言いたかったんだろ
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:10:59返信する
    才能ドベなら、そぼ分野は清く諦められるから良いんだよね
    問題はプロアマの中間くらいの才能を持った時や、よしんばプロの世界に入ってしまうと無能の烙印を押されるし、かといってアマチュアでちやほやされるほど落ちぶれたくもないっていう
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:11:16返信する
    天才より努力すればいいじゃない
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:11:41返信する
    >>216
    お前はウンコする事に努力しているのか？
    寝る事に努力しているのか？オナニーする事に努力しているのか？

    つまり凡人の努力は天才の当たり前なだけ。
    凡人目線からしたら天才は努力しすぎやろ？が正しい評価
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:12:02返信する
    >>240
    実際日本は這い上がるのに厳しい国だからな
    なので堕ちないようにもがくし堕ちた人をザマアミロと叩くわけだ
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:12:30返信する
    才能ある→成果が出る→楽しいからもっと頑張る→最強
    凡人が努力して無駄
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:12:58返信する
    >>223
    逆だろ
    天才は努力してない→凡人が努力しても天才(努力してない人間)に勝てない→努力するなんてムダ
    と努力否定に用いられる
    天才が努力しないのは結果的に努力なんてしなくていい方向になって天才が努力してるのは結果的に努力はすべき方向になる
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:13:14返信する
    ＞凡人は努力
    ＞天才は才能＋努力

    違う
    凡人は努力＋時間
    戦う相手は天才は才能＋努力の若者
    勝てる相手と戦うんだよ
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:13:44返信する
    凡人は天才が自分の足元に堕ちるように
    努力して足を引っ張ることに関しては有能
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:13:44返信する
    大谷
    井上
    藤井

    全部エンタメで国力に結びつかない奴らばかりに憧れてて草

    そんなんだからいつまでも貧困大国なんだよｗ
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:13:45返信する
    >>244
    息を吸うように反復出来る天才と
    努力という意識を持って反復する凡人では
    絶対差は埋まらない

    秀才相手なら埋まる
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:14:22返信する
    >>245
    痔だからめっちゃ痛いし不眠症だし遅漏なんだわ
    俺かなり努力してるな
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:15:30返信する
    >>206
    俺は支持してる
    バタフライエフェクトとか考えると個人の意思なんてあって無いようなものだろう
    俺は個人が意思決定してると思ってるのはただの錯覚という考え
    その決定を自分が下すのに外的要因にどれだけ影響されたか考えると全て自動的な気がする
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:15:39返信する
    持ってるものが多い人はそれだけ選択肢も多い
    親の財力だったり本人の地頭の良さだったり
    しかしそんなもの羨ましがっても仕方ないだろ
    持ってるものでしかbetできないんだから
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:15:39返信する
    天才は10分練習すれば凡人の100倍の速度で上達する
    努力なんてものでは絶対に勝てない
    同じ土俵に他つ天才同士がしのぎを削る場合のみ努力は有効
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:16:04返信する
    >>253
    お前マジでめっちゃ努力してるよ...
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:16:15返信する
    藤井八冠の場合は、その努力の方法も普通の発想とは違うから
    天性の才と常人程度の努力ではどうにもならないんよなあ
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:16:34返信する
    >>254
    量子力学的にも示唆されてるしな
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:17:08返信する
    >>256
    悲しいのが失敗の数ですら凡人の自慢にならないということだな
    天才なら凡人が1回失敗できる時間で100回失敗できる
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:17:23返信する
    凡人が100人いても藤井八冠には勝てないんだから
    天才以外のやつが努力や協力しても無駄ってことだよ
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:17:25返信する
    境界知能→行動するが失敗→恥をかく→行動しなくなる
    努力しろとか簡単に言うけどそれすらある程度知能持ってるから言えるんだよ
    人間が全て同じ認知だと思わないほうがいい
    当事者になってみないとわからないもある
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:17:41返信する
    >>257
    ありがとう…
    俺の努力が初めて報われたわ?
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:17:49返信する
    天才とは努力する凡才のことである (アルベルト・アインシュタイン：物理学者)

    努力した者が成功するとは限らない。しかし、成功した者は必ず努力している (ベートーヴェン：音楽家)

    努力すれば報われる？そうじゃないだろ。報われるまで努力するんだ (リオネル・メッシ：サッカー選手)

    努力する人は希望を語り、怠ける人は不満を語る (井上靖：小説家)
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:18:38返信する
    >>260
    その100回の失敗を100倍の効率で糧にしてるからまあパンピーじゃ永遠に勝てないわな
    なろうで1万年修行したら最強になってたってのはありえない
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:18:55返信する
    ただ努力するだけじゃだめだからな
    メンテナンスを継続しないとパフォーマンスを維持するのは難しい
    天才に追いつけ型の努力家はそこを怠るから脱落していく人が多い
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:19:28返信する
    >>264
    全員天才クラスの才能があるやつの言葉だからなぁ
    凡人は失敗するんだよ
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:20:02返信する
    日本の政治家を見ろ８０目前の老いぼれが未だにいる

    高齢者の５人に一人は認知症になるんだよ？

    そんな高齢な奴等を政治に残す日本の政府って頭おかしいんじゃない？
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:20:41返信する
    >>245
    排便は割と努力の要素あると思うけどな

    食生活とか運動もそうだし、姿勢やケツの洗浄方法といい
    快便のために日常的に注意しなければいけないことは多々ある
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:20:49返信する
    >>264
    私は努力した事がない。楽しんでるだけさ（俺:ニート）
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:21:03返信する
    少年漫画の勝利主義はよくない
    勝たなくてもいいことを教えるほうが大切だ
    「勝とうとするなんて下品でダサいことだ」と老子も言ってる
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:21:45返信する
    >>269
    これは痔のベテランのコメント
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:21:47返信する
    >>268
    若者が何の努力もせず怠けてばかりだから高齢者が政治するしかないんや

    若者よ努力せよ
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:22:24返信する
    >>264
    何の参考にもならない
    こいつらは当たり前のことができない苦しみを知らないだけ
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:22:56返信する
    食生活適当で椅子に座りっぱなしでも痔にならないやつもいるから才能
    努力は才能のないやつがやることで余分な作業
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:22:57返信する
    >>269
    排便の天才は
    ウンコも娯楽の一つらしいで
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:23:36返信する
    上になるほど同レベルの努力での上がり幅が小さくなるから差は縮まる
    100対1じゃほぼ勝てないが200対120ぐらいなら運で勝てることはある
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:23:42返信する
    >>273
    既得権益確保を最優先にしてるだけじゃん
    若者の才能を摘んでるんだ
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:24:14返信する
    対戦ゲームは勝率が5割だと楽しくない
    6割だと楽しくて7割だとサルのようにプレイして、8割だと周りが神だと崇め始める
    要するに天才はめちゃくちゃ勝てるからめちゃくちゃ楽しんでるだけ
    努力なんてのは勝率5～6割の人が嫌々やるもんです
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:24:45返信する
    同じネタになんども食いつきコメするお前らはやらかんの養分だな
    やらかんは土曜昼のデートに出かけてるのに
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:24:55返信する
    >>273
    ジジイがしがみついて席譲らないから
    若者が伸びない国なんやで
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:26:52返信する
    ＞8冠取ってどうですかのインタビューで「実力を付けていきたい」とか言ってて笑った

    今自分が居るのは頂点ではなく森林限界だそうだからな
    ここからようやく頂上を目指す孤高のスタートが始まったのだ
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:26:56返信する
    >>281
    そうして人のせいにしてれば楽だよね
    どこぞの市みたいに30代の市長とかもいるご時世なんだけど
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:27:04返信する
    >>275
    イボ痔は絶対になるぞ
    痔の原因を知ってるのか？二足歩行だぞ
    二足歩行から発生する病気だから痔にならない人間はいないんだよ
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:28:06返信する
    誰でも１つは才能とか資質とか呼ばれるもんを持っとるんやで。
    せやけど大抵の奴は、それが見い出されないままで終わるだけや。
    逆に、素質が無くともずっと続けていれば、誰でもそれなりの
    レベルにはなるもんやで。
    継続は力なりとか、よく1万時間云々とか、言われとるあれや。
    人間は汎用型やからな。
    まあ、色んなもん試して、好きなもん見つかったらそれを
    追求するんがええで。
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:28:31返信する
    その天才が証明してると言うなら努力は有効で世の中何人も天才が居る訳じゃないから
    他の凡人より優位に立てるなら努力もするべきって事だな
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:29:20返信する
    トップ争い出来る天才の方がモチベーションも保てるしな
  288. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:29:29返信する
    >>2
    自身の持つ才能を正しい方向で楽しんでる奴に勝てるはずがない
    を体現してる人だと思う。努力しない無能が一番下。努力しても方向ミスってる奴は駄目。手持ちの潜在能力をどう活かせるか分かってない、分かる努力してないおバカは一生底辺。特出した才能がなくても平均以上ある分野に自己投資し、幸せに生きられる最低限の努力せんと。
  289. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:29:46返信する
    >>284
    現実を受け入れよう！
    ならない人はならないんだ
  290. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:29:47返信する
    >>283
    その市長既得権益バリバリの糞ジジイ議員共にマスゴミとグルになってさ
    虐められてるやんｗｗｗ
  291. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:29:51返信する
    >>278
    高齢者の人たちは長い間努力し続けて既得権益を得て守り続けてだけ
    悔しいのなら若者も努力して権利を勝ち取れ
    言い訳ばかりでは何の努力もしないような人になったら何も得られない
  292. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:29:57返信する
    在日が努力しようが日本人には一生適わない
  293. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:30:27返信する
    >>283
    先進国と比較した話してるだけなんだけどね

    30代で市長ってドヤってるけど
    欧米では珍しくもないよ
  294. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:31:01返信する
    成長限界が才能の差ではある
    努力して得られる結果の量の差が即ち才能の差
  295. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:31:51返信する
    >>291
    それいうなら親ガチャと同じやん
    親世代の富を子孫に継承させてる
    二世議員とかばっかりだし
  296. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:32:13返信する
    >>290
    出る杭は打たれるお国柄だからね
  297. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:32:17返信する
    俺以外の人間も皆イボ痔だと思わないと気が狂いそう
    お前らもイボ痔だよな
  298. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:32:44返信する
    だから主人公になれんだよ
  299. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:33:01返信する
    >>297
    よかったなイボ痔の才能があった
    努力しないとイボ痔になれない人もいる
  300. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:34:15返信する
    教えてくてたが？？
  301. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:34:25返信する
    >>291
    結果、国が衰退しちゃったし
    若者もやる気なくなっちゃったね

    君がこれで満足なら何も言う事は無いよ
  302. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:34:30返信する
    よくわかんねえけど、こっから先は防衛し続けるとずっと賞金貰えるのか？
  303. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:35:12返信する
    >>297
    お、俺は痔ろう…（小声）
  304. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:35:16返信する
    >>6
    そうそう、なにが平均以上の才能あるか、それは生活の糧になるかを把握しとくのが大事
  305. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:35:23返信する
    40代50代で努力しても先が知れてるなら仕方ないが20代のガキがジジイがいるから俺たちは報われないとか言うのは
    こんな肥溜めみたいなサイト見ずにやれる事すれば良いのに
  306. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:35:42返信する
    若者が既得権益を倒す方法はテロしか無いかならな
    しかもそれすると以前よりもっと悪くなるっていう
  307. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:35:45返信する
    藤井君、今日の昼飯はなんだったんだい？
  308. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:36:01返信する
    >>303
    やべぇよやべぇよ・・・
    強く生きて
  309. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:36:53返信する
    ５０年前の漫画から読み返せ

    花形や力石がマジで努力したら
    飛雄馬やジョーでは敵わない
  310. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:36:56返信する
    >>14
    そうそう。非凡には勝てないけど、凡の中で勝てる。それでコンプ強くなければ普通にほどほど豊かに暮らせる
  311. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:38:14返信する
    勝ちたいと思ってる限り最強にはなれないよ

    最強は「勝ちたい」じゃなくて「強くなりたい」と思ってて、強くなれるのなら負けても構わないと思ってる
    強くなるために負けを選べる奴が最強になるんだわ

    だから「努力すれば天才に勝てる」なんて考えの時点でそいつは最強にはなれん
    たったの１勝で満足しちまうからな
  312. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:38:30返信する
    凡人は才能が必要な分野を選ばず
    それなりに手を抜きつつ生きるのが一番ってことやな
  313. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:38:49返信する
    努力と才能の話を見るたびに思うけど、なんで努力する天才に凡人が勝つ必要があるんだよ
    努力する天才なんて極一部を想定して絶望するより、それ以外を相手にした方が楽しいだろ
    身の丈に合ったレート帯の中なら努力した分だけ勝てるんだからさ
  314. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:39:31返信する
    >>305
    それなー

    天才に勝てないと言うのならまぁわかるけど、ジジイに勝てないってただの努力不足以外の何者でもないからな

    そのジジイ達は努力しただけの凡人であって天才でも何でもねえぞ、っていうね
  315. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:39:33返信する
    >>313
    2位じゃだめなんですか？？？
  316. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:40:39返信する
    >>314
    生まれが良かっただけのジジイ凡人に天才は勝てない
    なにせルールを決める側にいるからな
    後出しで勝てる
  317. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:40:52返信する
    >何十年も将棋やってたプロたちがガキに負けてるんだから将棋って本当にレベル低かったんだろうね

    人間性の差
    「何十年も将棋やってるプロたちを打ち破るほどにガキの藤井がすごい」と持ち上げる方向で考えるか
    こんな風に誰かを下げる方向で考えるか

    好かれ、伸びるのがどちらか言うまでもあるまい
  318. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:41:20返信する
    >>314
    権力という物を何も理解してないな
    無知の天才やん
  319. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:41:25返信する
    >>311
    いきなり今期ウマ娘の主題歌批判かよ？
  320. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:41:33返信する
    一流のスポーツ選手や作家の子がみんな
    鳴かず飛ばずなのは親ガチャで説明できるの？
  321. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:42:41返信する
    増税クソメガネに無名の若者が努力で勝てるの？
    山上みたいになっても犯罪者になるだけで勝ててないしな
  322. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:42:54返信する
    >>213
    プライドが薬になることなんてねえだろ
    特に現代人においては毒にしかならん

    プライドが薬になる場合なんて「犯罪者なんぞになってたまるか」って場合ぐらいだけど、現代人のプライドは「惨めな生活するくらいなら犯罪者になった方がマシ」っていう方向にプライドが働くから害悪以外の何者でもない
  323. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:43:01返信する
    ドラゴボって努力0で血筋と金玉占いで竜に「強くしてくれで」自動パワーアップだからなｗ
  324. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:43:32返信する
    >>276
    排泄欲って知らんのか？
  325. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:43:43返信する
    >>321
    唯一テロだけが若者の勝つ方法かもな
  326. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:44:03返信する
    >>320
    ハングリー精神が足りない
  327. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:44:12返信する
    >>315
    ええんやで
    勝って気持ちよくなるために努力してんだから、勝てない相手に挑むのは間違っとる
    ギリギリ勝てる相手を見極めることが重要や
  328. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:45:02返信する
    >>320
    一般人よりプロになる率は高いから才能はある
    女側の遺伝子が劣悪でガチャで失敗しただけ
  329. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:45:51返信する
    努力とは須らく勝者のみに許される言葉
    たとえ勝者よりも鍛錬、研鑽を長時間積んだとしてもそれは決して努力では無い
    負け犬に努力したなどの発言は許されない
    すべては結果のみが真実
    故に努力はけっして裏切らないという言葉も当然のことなのである
  330. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:45:55返信する
    >>327
    1位になるのを目指さない時点で負けてるな
  331. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:46:29返信する
    >>316>>318
    その権力は凡人が努力で手に入れた物でしかねえよアホ
    なのに努力もせずに奪えるかっての
    アホかおめえは
    100%完全に努力不足なんだよ、若者のな

    老人たちが必死に努力して手に入れたものを、自分達は努力したくないせいで手に入らないだけなのに文句言ってるだけなんだよ
  332. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:46:54返信する
    プロとかは常人を超越してるから良いんだけどね
    努力を貶してるわけじゃないけど他人の頑張りとか苦しみに興味あるは人少ない
  333. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:46:58返信する
    >>324
    痔歴が長すぎて覚えてないわ
    ええなあ天才は
  334. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:47:44返信する
    >>319
    キタサンブラックは天才なw
  335. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:48:15返信する
    >>331
    いやー増税クソメガネの息子が努力したようには見えないなぁ
    あれで秘書だぞｗｗｗ
    あと鳩ぽっぽとか親がブリジストンなだけで努力してたから総理になれたと思ってる？ｗ
  336. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:48:26返信する
    >>331
    親の地盤や人脈を引き継いげるのも
    生まれの才能なんだよなぁ
  337. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:49:42返信する
    少年漫画っていうほど努力で天才に勝つ作品あるか？
    いけ好かないキザな天才型ライバルを熱血系主人公が努力して上回るのなんて昭和のスポーツ漫画くらいじゃない？
  338. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:50:35返信する
    政治家は親の地盤と人脈だよな
    あとはイケメンであればあるほどよい
    小泉見てるとよく分かる
  339. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:50:45返信する
    >>332
    ここで老人批判して権力ガーって言ってる>>316とか>>318みたいなアホとかな

    その老人達が若い頃にどんだけ上の人間に頭下げて理不尽なことでも言うこと聞いて信頼を築いて融通を利かせてもらって、人を集めて権力を手に入れたかも知らずに文句言ってるからな

    権力ガーっつーならお前らは上の人間の信頼を得るための努力のひとつでもしたのか、と
    自分の我侭ばかり優先させて、人から信頼を損ねるようなことばかり続けてきた結果、権力から遠のいただけなのに、自業自得って認識が無いんだから終わってるわ
  340. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:51:35返信する
    >>335>>336
    だからお前らはアホなんだよ
    その老人達が若い頃にどんだけ上の人間に頭下げて理不尽なことでも言うこと聞いて信頼を築いて融通を利かせてもらって、人を集めて権力を手に入れたかも知らずに文句言ってるからな

    権力ガーっつーならお前らは上の人間の信頼を得るための努力のひとつでもしたのか、と
    自分の我侭ばかり優先させて、人から信頼を損ねるようなことばかり続けてきた結果、権力から遠のいただけなのに、自業自得って認識が無いんだから終わってるわ
  341. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:51:37返信する
    >>339
    それを権力者が言えばわかるけど
    無能なお前が言っても難の説得力もないから黙ってたほうが良いよｗ
  342. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:52:46返信する
    努力の話はここの弱男に効くからNGなw
  343. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:52:47返信する
    >>339
    過去に努力したからって
    ガチガチに既得権益守って
    利権を貪っていいんだ？

    お前サイコパスだな
    気持ち悪いぞ
  344. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:52:53返信する
    >>335>>336
    信頼を築く事が努力だと認識できてない時点でお前らはアホ
    良い家に生まれたら勝手に信頼されるとでも思ってんのか
  345. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:52:59返信する
    凡人が努力してもせいぜい凡人からしかほめられないけど、それでもよければすれば？
  346. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:53:55返信する
    政治家の話をすると
    「じゃあアメリカ合衆国大統領になれたトランプは天才でいいのか？」ということにもなるから難しいよね
  347. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:54:48返信する
    >>340
    努力したから何をしてもいい論

    頭おかしい人ですね分かります
  348. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:54:59返信する
    >>343
    アホか
    お前らも努力して信頼を得て利権を手に入れればいいだろっつってんだよボケ

    信頼を得るための努力ひとつしてないくせに文句だけつけるお前のがよっぽどサイコパスだわ気色悪い

    ネットでくだらないことで愚痴る前に誰かの役にでも立って来い
    それが信頼に繋がり、沢山信頼を手に入れることで権力が手に入るんだってことにいい加減気付け
    お前らは自分のことしか考えてないから信頼されないし権力も手に入らないんだって気付けアホ
  349. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:56:02返信する
    将棋世界やら野球世界の住人が異世界転生して現代世界で無双するのは当然な理
    なんなら転生する際に神からギフトもろてるからね
  350. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:56:49返信する
    >>348
    利権を持ってて羨ましいって言ってんじゃねーよ
    文盲か？
    頭悪すぎて気持ち悪いぞ
  351. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:56:50返信する
    >>347
    誰もそんなこと言ってねえよアホ

    信頼を得た人が権力を握る
    権力を握れてないのは信頼されてないから
    信頼されてないってことは、自己中心的で他人の役に立つようなことを今まで一切してこなかったから
    そんな奴が権力握れないのは当たり前の話でしかなく、
    むしろ人の役に一切立ったことが無く自分のことしか考えてないような人間のクズにも権力や利権を与えろと主張するお前の主張の方が遥かに狂ってるって気付け
  352. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:57:08返信する
    良家に生まれた時点である程度信頼されるし
    へこへこしてもらえるからイージーモード
    雑魚はへこへこしても見下されて馬鹿にされるだけ
  353. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:57:31返信する
    わわ.-わ朝きakiよ　ｼｷﾞ、　テン　raくｼ　じけん..
    Poriこう　公meイ　創ka 関よ
    担とu 検ji 支bu長 かんヨ　sou価 ﾀﾞｯﾀ
  354. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:57:36返信する
    >>350
    信頼を得た人が権力を握る
    権力を握れてないのは信頼されてないから
    信頼されてないってことは、自己中心的で他人の役に立つようなことを今まで一切してこなかったから
    そんな奴が権力握れないのは当たり前の話でしかなく、
    むしろ人の役に一切立ったことが無く自分のことしか考えてないような人間のクズにも権力や利権を与えろと主張するお前の主張の方が遥かに狂ってるって気付け
  355. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:58:03返信する
    >>351
    雑魚のお前のことやね
    言ってて虚しくない？ｗｗｗ
  356. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:58:52返信する
    >>354
    え？総理の支持率みても信頼を得てるの？
    ワロタ
    信頼されてるから権力者になれるわけじゃない
    力があるから権力者になれるんじゃい
  357. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:59:15返信する
    メディアの影響が大きくてお金になることが優先される
    同じプロフェッショナルでも極限状態
    サバイバルでその道を究めるのが美徳みたいな考え方もある
    それがお金になるから裕福になるっていうのが刷り込まれてる
  358. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:59:31返信する
  359. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 13:59:46返信する
    >>352
    信頼がそんなイージーモードなわけねえだろ
    考え甘すぎだわ
    あいつらは子供の頃からアレやっちゃダメこれやっちゃダメと虐待並みに厳しくしつけられてほぼ自由なんて無い状態で、親の言うままに他人からの信頼を得るためだけの人生をおくらされることで、ようやく権力を握れるって仕組みになってんだよ

    てめえみたいに自分の好きなことだけやってる奴とはおくってきた人生が違うわアホ
  360. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:00:09返信する
    話違うけど成功者って真の意味での陰キャはあんまりいないよな
    人嫌いでコミュ障で自宅に引きこもって好きなことだけやってるようなタイプって物語だとよく見るけど現実にはほとんどいない
    たとえクリエイターでもなんだかんだ人と話すの好きだし話してて面白いタイプが成功する
  361. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:00:22返信する
    >>358
    証券業なんて人を騙して金を稼ぐようなとこじゃねーか
    クソみたいな努力だな
  362. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:01:32返信する
    マスゴミ操作すれば信頼なんて簡単に作れるし
    権力者にサイコパスが多いのも納得だよな
  363. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:02:38返信する
    >>356
    30%もの人間に信頼されてるって普通に凄いことだけどな
    お前だったら0.01%も支持されねえよ
    お前の3000倍も信頼を得るための努力をしてきたってことだ
  364. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:02:44返信する
    >>354
    信頼を得たら利権を貪れる地獄みたいな国
  365. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:03:03返信する
    楽しければそれでいいとおもうが、勝負の世界だと駄目だわな
  366. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:04:40返信する
    てか政治家は努力とかより信念が重要だろ
    地盤引き継いだような職業政治家は死んでくれ
  367. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:04:52返信する
    >>363
    若者が政治に参加しにくいって話が
    お前は支持率取れないだろって話になってて

    もうコイツの脳みそ心配になるレベル
  368. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:06:35返信する
    努力しても政治家になれんもんな
    YouTuberとして大成功してるならなれるかもしれないけど
    老害どもにフルボッコにされるからわざわざ政治家にはならない
  369. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:07:27返信する
    >>1
    こんな記事でサボりタイムに入ってる奴の御託に何の説得力が？
  370. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:08:18返信する
    性交してない人が 成功する事は あり得ないの
  371. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:08:26返信する
    >>320
    甘やかされて育ってるから何の能力もないんやろ
    イマルがその典型で顔は整形してるけど元はさんま似の糸目で体型は短足で低身長の大竹しのぶ似
    この2人は容姿は凡以下だから似てても恩恵無いのは仕方ない
  372. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:08:30返信する
  373. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:09:45返信する
    天才って結果だから
  374. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:10:38返信する
    >>354
    最初は努力したから利権を得たんだーって言ってたのに
    途中から信頼を得たからに変わってて草

    言ってる事に一貫性持たせろよ
  375. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:11:03返信する
    誰とも知らんネット民でしかないいっちに何か言われましても
  376. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:11:35返信する
    藤浪は
  377. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:13:15返信する
    でもこれからの目標とかどうすんだろ彼
    チェスに転向して世界を相手にしたりできないのかな？
    日本で井の中のカエル状態のジジイ相手にしてても時間の無駄だろ
  378. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:15:05返信する
    成功してる人何て 99パーセント 魔術師でしょ
    様は どこで魔術を学ぶか
    良い導師に出会えるか
  379. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:17:11返信する
  380. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:18:47返信する
    >>346
    まぁ人を引きつける力に掛けた人物で凡人でないのは確かだろうな
    そうでなければ大統領までたどり着けない。
  381. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:18:49返信する
    タイプミスも天才はそうそうしないもんな納得
  382. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:21:32返信する
    自分にはまだ見ぬ才能が眠ってると、可能性感じることもあるかもしれないが
    脳のクロック数、運動神経、視野の広さはほとんどの分野で有効だから、これが
    ダメなやつは何やらせてもダメだと思う
    藤井八冠も運動得意だったろ
  383. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:21:35返信する
    そうでもない
    持ち上げられて消えたやつの方が多い
  384. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:23:58返信する
    凡人が真面目に努力して天才に勝った作品なんて思いつかないけどな
    ナルトのロックリーみたいに努力キャラとして出されても
    結局努力の天才だったとか後付け入って有耶無耶になる感じだろ
  385. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:24:49返信する
    分かりやすい乞食スレで藤井を利用するのはなぁ
  386. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:26:00返信する
    才能の差は歴然だけど永瀬が藤井戦1/3くらい勝ててるのは努力と執念の結果じゃん。
  387. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:28:48返信する
    岸田は増税の天才
  388. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:28:49返信する
    (´・ω・`)努力するにしてもまず才能がないとだめだからね、つまり親ガチャなんよ・・・・
    (´・ω・`)凡人が努力して強くなったところで限界があるからね
    (´・ω・`)才能ある人はレベル１００まであがるけど、凡人は５０が限界

    つまり、こいつみたいな全方位に喧嘩を売るアホを生み出した原因は、親に問題があると
  389. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:32:19返信する
    人って何かしら天才的な事があるもんだ。
    その天才的な事と自分が好きな事がかち合えば最高なんだが、
    凡人に落ちる人はそれが解らず無才な事を必死に努力するとかするから凡人止まりになんのよ。
    凡人だとしてた人でも何かしらあるもんだよ。
  390. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:32:27返信する
    >>384
    漫画の話でいいんなら
    凡人が努力して天才に勝つ同人漫画でも自分で描けばしまいじゃん
  391. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:32:35返信する
    何十年も将棋やってたプロたちがガキに負けてるんだから将棋って本当にレベル低かったんだろうね

    １万メートルと１万１メートルを比べて、１ミリメートルにも満たないゴミが相対を語るクソダサさ
  392. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:32:54返信する
    >>377
    藤井がチェスやっても上位100人にも入れないだろうな
    井の中の蛙状態にしかならんよ
  393. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:34:48返信する
    そういう世界もあるが、大多数は凡人同士で競争なんだから
    努力を怠ると、二番手どころか犯罪者やホームレスになるって話だよ
    平均年収400万なんだから、それが普通として
    それを下回る奴が相当いるんだぜ？年収200万の奴が頑張って300万になるってのは
    藤井が6～7冠になるよりも、生活の変化あると思うんだが
    藤井でこれで最強をホルダーしても年収とか年俸とか賞金が倍とかにはならんのやろ？
  394. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:34:54返信する
    >>390
    カスみたいな提案だな
    そんなの描いた所でなろう以上につまらんご都合にしかならんわ
  395. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:36:15返信する
    >>394
    ナルトは現実の話じゃなく岸本の都合なんだが？
  396. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:36:46返信する
    そりゃ大谷や藤井なんてその業界でも超レジェンド級だろ。そもそもその他大勢のプロにすらなれない凡人が努力だ才能だって語るのも滑稽
  397. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:39:41返信する
    絵師(笑)や歌い手(笑)とかいう夢追いニートを批判するまとめはここですか？
  398. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:40:03返信する
    ここで持ち上げられてる大谷も藤井も所詮オワコンマイナー競技っていう

    ミクロな世界の中でのトップでしかないんだよな…
  399. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:40:59返信する
    .-わ朝きakiよ　ｼｷﾞ、　テン　raくｼ　じけん..
    Poriこう　公meイ　創ka 関よ
    担とu 検ji 支bu長 かんヨ　sou価 ﾀﾞｯﾀ
  400. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:42:39返信する
    >>397
    釣られてくる場所が違いますね
  401. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:45:30返信する
    >>395
    ？　だからロックリーは天才だったっていうド適当な理由でパワーアップしたんやろ？
    実にご都合らしい展開でそこに異議は無いが？
  402. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:49:43返信する
    くてたがー
  403. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:51:32返信する
    本当の天才は何百年に一度なんだからそれは事故だろ
    そんなのを理由に努力しないのは流石に馬鹿だわ
  404. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:51:43返信する
    なんか22年2月の写真だけやたらイケメンやな
    笑わずに口閉じてればいいのか
  405. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:51:49返信する
    >>401
    ナルトのストーリーに異論があるかどうかって話だったの？
    じゃあこの記事と関係ないし別に言うことねえわ
  406. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:51:51返信する
    キモオタも才能があるよね
    性欲の才能
  407. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:51:57返信する
    >>2
    ほんまこれな
    世界一の富豪にはなれないけど
    世界のトップ10%の富裕層にはなれる
  408. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:53:15返信する
    努力は他人のためにするものだよ
  409. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:53:55返信する
    まあそら大谷やら藤井やらそれぞれの業界のてっぺんレベルの話なら流石に才能＋努力の両方ありきだろう
  410. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:54:11返信する
    凡人なのにレベル５０まで上り詰めるとか凄くない？
    天才ではないかもしれないけど普通に誇っていいレベルだと思う
  411. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:55:03返信する
    藤井に勝てる人間はこの世にいないからな
    在日共が嫉妬してるんだろ
  412. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 14:58:43返信する
    糞ブスが努力したとこで横浜流星になれるのかって話
    よって努力は才能ありきなんだよ
  413. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:05:31返信する
    努力が無駄とか才能とかどういう次元で話してるのかで全然違うんじゃね
    鳥山明や井上雄彦に勝てるかって話ならそうかもねだが、漫画家になれるかって話なら努力の差はまあデカいだろう
  414. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:05:43返信する
    やらおんをPCで開こうとするとパスワードやクレカの情報が盗まれるからみんな注意しよう
  415. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:05:47返信する
    天才も凡才もピンからキリだし努力すれば必ず勝てるなんて誰も言ってない
    勝率は低いが0じゃないってだけだから間違いじゃ無い
  416. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:07:12返信する
    >>366
    信念とコネだよ
    うちの地区の自民バカボンの対抗馬は母校（私立高）のOBの伝手頼って大物議員に頭下げて頼み込んでやっと第一歩
    まあ才能や行動力あるからか若くして政党の県連代表で比例にも顔出せるようにはなったけど

    悲しいね
  417. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:07:59返信する
    努力が足りない可能性もあるし、生まれ持った才能の違いがデカ過ぎる可能性もある

    全盛期ウサイン・ボルトに日本人が勝つなんていくら努力しても無理だったろ
  418. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:11:18返信する
    結局親ガチャの話に行きつくというオチ
  419. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:15:40返信する
    言うて将棋できるだけやろ。
    新しい発明や研究するわけでも無い。
  420. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:15:45返信する
    >>417
    まあ全盛期のウサインボルトクラスなんか想定してもそんな奴は大半の人間の仮想敵じゃないだろう。そんなんは頂点付近でやっとマッチングするレベルの相手
  421. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:15:55返信する
    >見てないけど相手のミスなければ負けてたんでしょ

    ミスを誘うためのデコイをばら撒いていたとかなんとか
    つまり作戦勝ちってことらしいぞ
  422. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:17:35返信する
    >>419
    どれひとつできないお前はクズだな
  423. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:18:10返信する
    だからって努力をしない理由にはならないんだけどね
  424. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:18:17返信する
    頑張って努力すれば天才に勝てるってデマだよ
    天才は努力じゃなくて好きでやってるんだから
  425. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:20:03返信する
    習熟スピードの個人差や練度の上限はどうにもならんからな
    時間が有限である以上その差はあまりにも大きい
    凡人や底辺は生きていくために才能あるやつが短期間で習得できるようなことを何倍の時間をかけて習得していくしかない
  426. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:20:19返信する
    努力する凡人は努力する天才だぞ
    本当の凡人は努力すらしない
  427. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:21:25返信する
    ただ正直思うのはこういう競技とかでは才能がどうとかになるけど見てる側からすると割りとどうでもいいとこあるけど。
    例えば絵とかが上手いとかならいい作品とか出てくるけど将棋がいくら強くてもなんの作品も出てこないからなぁ・・。
  428. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:22:06返信する
    >>405
    真っ当に努力のみで凡人設定のキャラが天才を打ち破った話なんて
    読んだ事がないって言ってるんだが？
    俺の書き込み読まないで絡んできてるのか？

    俺に言わせて貰えば、凡人である事を絶対にするなら
    そもそも勝たせる事自体がイレギュラーだからな、最初から矛盾してるっちゅうね
    ジャイアントキリングが無いとは言わんが、それだってそれなりの才能や気運があってこそのものだしな
  429. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:22:57返信する
    残した棋譜はある意味作品になるんだが、興味ない奴が見ても何もわからんからな
  430. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:26:58返信する
    >>422
    ああ、お前と一緒だ。
  431. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:33:33返信する
    才能は環境やろ要するに運や
    遺伝ちゃうで
  432. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:34:22返信する
    少年漫画はそう、努力は大事と教えなきゃね

    んでそれを卒業した奴が異世界転生に逃げるわけ
    努力してもスペックが足りないから駄目なんだと
    転生さえすれば自分もすごくなれると思ってるわけだ
  433. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:36:08返信する
    トップを目指すなら才能無いと無理だし諦めろ
    だが上位20％ぐらいを目指すなら
    努力だけで余裕だからとっとと動け無能

    ってことやね
  434. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:36:55返信する
    チー牛史上最強最高の傑物だからな
    しゃあない
  435. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:37:36返信する
    じゃあ藤井以外の棋士は凡人かよ
  436. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:38:33返信する
    インタビューとかも場慣れしてきてるし、ABEMAトーナメントの控室の自由奔放っぷりを見ていてもこの人って別に陰キャとかじゃないよね
    それどころかフツーに陽キャなんじゃないか
  437. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:39:13返信する
    アイシールド２１の桜庭定期
  438. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:39:26返信する
    >>435
    藤井くんは顔もいい
    これがデブとかメガネだったらこうはいかない
  439. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:39:27返信する
    努力は無駄とか吹いて回ってるのも
    どうせパヨとか五毛だろ
  440. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:40:01返信する
    こういうのは他人と競うからしょうがないけど他の分野、例えば漫画ならいい漫画が２冊になるだけでどちらもWin-Winだけどなぁ・・。
  441. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:42:03返信する
    将棋ギフテッドに努力でかなうわけないやろ
  442. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:42:09返信する
    No2の奴がNo1を指して言ってるなら分かるけど
    平均以下の奴が言ってるなら
    頭の悪い言い訳としか
  443. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:43:15返信する
    >>384
    史上最強の弟子ケンイチじゃ駄目か？
    あれは当人ではなく継承されてきた技術の方が優れているという話だったと思うが
  444. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:43:51返信する
    >>435
    神の一手にすら気付かないという点ではそうだろうな
    定石棋譜で崩しに一切何もしてこなかったようなものだし
    今までで初めて見たアッパーカットが飛んできたので負けましたみたいな
  445. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:45:51返信する
    社会の勝ち組になるとこまでは努力だけで行けるから
    まず努力して勝ってから
    さらに上を目指すか考えたら良いんだろうね
  446. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:46:36返信する
    >>442
    それな
    そういうレベルの上層での闘いならわかるがな
  447. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:47:35返信する
    >見てないけど相手のミスなければ負けてたんでしょ
    自分が負けそうな流れになると相手のミスを誘導するように指しまくるめちゃくちゃいやらしい将棋
    内容は主人公じゃないんだよなあ…
  448. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:48:10返信する
    >見てないけど相手のミスなければ負けてたんでしょ
    そもそも二人零和有限確定完全情報ゲームなんてものは、どちらがミスを少なくできたかを競う勝負なんだ
  449. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:50:32返信する
    藤井センセの子供のころの話よくでてくるけどやっぱ常人とは違うわｗ
  450. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:51:33返信する
    凡夫は黙って汗水垂らして我ら老人の糧になれやw
  451. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:54:33返信する
    >>445
    貧困家庭に産まれると努力だけじゃ勝ち組になれないぞ
    塾や参考書に金を使えず、いくら頑張っても質の面でどうしても劣る
  452. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:55:33返信する
    勝とうと思うえば勝てるぞ
    手段を択ばず先制攻撃したら勝てる

    これが努力の方向性
  453. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:57:20返信する
    だから努力はムダ
    って事にはならんのだよ
  454. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:57:27返信する
    >>442
    今の子らってすぐに才能ないとか言うな
    そもそも才能云々語るラインにまで到達してないのだけれどと思うことは多々ある
  455. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 15:59:34返信する
    藤井に勝てないから努力は無駄って
    そういうのはそれなりの高みに立ってから言わないと恥ずかしいよ
  456. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 16:01:48返信する
    >>56
    見てないけど相手のミスなければ負けてたんでしょ
    まだまだだよな


    ゴミ丸だしで笑った
    せめて見ろやｗ
  457. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 16:02:52返信する
    他人と比べてる限りそうならざるを得ないのはしょうがない。
  458. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 16:08:25返信する
    まぁでも必死で努力して成功したプロ野球選手ですら、大谷を見て愕然としてモチベーション落としたり、一緒に練習するの避けたりするようになってたから、一般人がそうなっても仕方ない部分はあるのよね
    とはいえ拗ねて不貞腐れてても状況は悪くなる一方なのでやるしか無い訳だが
  459. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 16:12:40返信する
    将棋プロは努力する非凡人だけしかなれないのはそうだと思う
    ただ、別にそんな土台で勝負しないといけないわけじゃないだろ
    クラスのみんながマーチ以上行ける秀才ばっかりだったとかなら同情するけど
  460. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 16:12:53返信する
    81龍で85香無駄遣いしてなければ53馬でも詰んでたからな
    99%負けでも1%永瀬にスキがあったんだよな
    でなぜだかそこをピンポイントで崩すという藤井マジックが炸裂した
  461. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 16:17:13返信する
    努力しない天才には勝てるんだから意味は有るだろう
  462. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 16:21:06返信する
    >>455
    たしかにそれ言っちゃったらその他の棋士の立場はどうなるんだ？って話になるよな
  463. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 16:24:05返信する
    好きならいいじゃんレベル50止まりでも

    努力と思う奴が上見て腹立ててるだけだろ？
  464. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 16:29:28返信する
    大谷さんも藤井さんも努力だとは思ってないだろ
    2人とも根っから野球、将棋が好きで楽しんでる
    好きこそ物の上手なれを体現してるだけだよ
    努力だと思った時点で根っからそれが好きじゃないっていう証拠だよ
  465. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 16:36:18返信する
    そのハンターハンターで
    ビスケがキルアに怒るシーンを見返すべきっすね
  466. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 16:39:49返信する
    ズシは師匠に恵まれなかった
    あの師匠に言われるがままのペースで修行してたら
    キメラアント編のあたりでもゴンとキルアですらまだ天空闘技場から出られてない
    コマ回しのやつに勝つだけで5年かかるからな
    よく低評価されてるポックルだけどあいつですらキメラアントとそれなりに戦えるようになってんだぞ
    修行ペースが遅すぎるんだよ
  467. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 16:49:18返信する
    そもそも天才って言葉自体が間違ってるんだぞ
    元は「天賦の才」を縮めただけだ
    意味は「生れ付きの才能」って事だ
    それが何時の間にかに選ばれた集団の中でも更に吐出した才能に変化した
    「才能有り」と「才能無し」を区別する為の言葉だった
  468. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 16:49:29返信する
    将棋を考えてて何回もドブに落ちたとか
    カバン忘れて家まで帰っても気づかないとか
    将棋が無かったらただの社会不適合者なんだよなぁ…
  469. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 17:00:36返信する
    こういう屁理屈って何が面白いんだ？
  470. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 17:03:43返信する
    おまえらは才能も努力もないくせに
    それでいて努力する人と才能ある人を見下し油断慢心もするという
    どうやったらそんな醜悪な下級妖怪みたいになれるの？
  471. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 17:07:53返信する
    努力を実らせられるには結局才能が必要
    だが努力しなくては何も出来ない
  472. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 17:18:27返信する
    ぶっちゃけその通りよな
    生まれたときにパラメーターの最大値が決まっていて
    努力するものとしないものでその差が変動するだけ
  473. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 17:21:04返信する
    そりゃ努力してる天才に勝とうしてるなら無理だわ
    今より年収上げるくらいのことは凡人でも努力すりゃ出来る
  474. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 17:32:23返信する
    合理的な答えしかない。才能無いのに天才に努力だけで勝てるなら万能って事やろ。どの分野でも勝てる道理になる。
    ましてや努力しても無駄という理屈を見出す奴は怠慢なだけｗ
    何で頑張るかを選択するのも努力のうち。それを無視して勝てない努力する奴は怠惰なだけやろｗ
  475. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 17:32:38返信する
    でも凡人が努力すらやめたらほんまもんのカスになるやんか
    それはええんか
  476. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 17:33:23返信する
    最底辺から底辺へ上がることはできるから努力は大事
    努力で頂点に立てると言い出したら、それは嘘っぱち
  477. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 17:34:16返信する
    いかに凡人であったとしてもここにおるようなカスになったら終わりやで
  478. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 17:34:40返信する
    つべこべ言わずにやれ！
  479. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 17:36:53返信する
    別に努力する天才、自分が永遠に叶わない人間が一人二人いたっていいがな
    自分が絶対無敵のトップにでもならないと気が済まないの？
    一万人中上位500人にでも入れれば人生安泰なのに
  480. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 17:37:13返信する
    泳ぎで魚と勝負しても勝てないけど陸での走りなら勝てるだろ
    自分が有利な土俵、競争相手を選べる状況を大事にするんだよ
  481. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 17:37:29返信する
    凡人が努力だと思ってる事を
    天才は単なる準備運動やルーティンの一部でしか無いというね
  482. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 17:41:14返信する
    青年会議所って
    どんな組織なの
  483. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 17:43:12返信する
    少年マンガは短期間でガンガン成長する天才主人公だろ
  484. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 17:48:43返信する
    努力する天才には業界を引っ張ってもらえば世の中のためになるからいいじゃん
    そして油断して怠けてる天才には努力の凡人が負かしてやればスカッと爽快
  485. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 17:49:14返信する
    才能がないものを努力で克服できるほど人生は長くはない
  486. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 17:49:24返信する
    >>480
    自分の有利な土俵の見極めって結構難しいけどな
  487. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 17:51:28返信する
    努力についての科学が全然進まないよな
    殆どの人間が努力し続けられないっていう事実があるのに努力すればいいじゃんっていう雑な結論にしかいかない
  488. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 17:54:24返信する
    将棋の神様がいたら何をお願いしますか？と聞かれて
    ぜひ一局対戦してもらいたい というのが藤井八冠だし
  489. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 17:57:20返信する
    努力の方向性を間違えてる奴ほど努力してると謳うという現実
  490. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 17:57:53返信する
    >>479
    負け犬の精神
  491. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 18:00:26返信する
    >>487
    人の脳はいつもサボりたがっていて常にサボる理由を探しているから
    まず、サボれない環境や理由を作るのが努力
  492. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 18:00:48返信する
    スタートポイントの問題もあるよな。
    競技やスポーツで頂点を取ろうと思ったら、小学校に上がる前から進路を決めて、脳や身体をそれ用にカスタイマイズする訓練を始めていなければならない。
    大学生とか社会人になってから始めて、メジャー競技で頂点を取った方が真の天才だと思う。
  493. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 18:00:57返信する
    努力すらしない凡人は生きる価値もないんだよ
  494. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 18:08:56返信する
    >>475
    無駄な努力はしないほうがいい
    小学校のと競争でビリの奴が努力して短距離走オリンピック出場目指すとか
    将棋教室でまったく勝てない奴がプロ目指すとか
    そういう努力をすれば何か得るものあるかっていうとまったくないだろ
    その分の時間と労力は別に使ったほうがいいんだよ
    「努力するな」って話ではない
  495. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 18:09:03返信する
    プロ棋士は皆努力＋天才の化け物集団
    藤井は400年に一人の天才オブ天才なだけ
  496. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 18:10:50返信する
    >>479
    現役プロ棋士って170名程度だろ
    500位になったってなんもいいことないわ
  497. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 18:11:58返信する
    才能と努力だったら才能が勝つ、これは真理
    だが努力しなきゃ生きてけないんだから
    とりあえず努力はしなきゃダメ
  498. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 18:23:09返信する
    努力してると思う時点でもう負けてんの。彼ら怪物たちは努力だと思ってないんだもん。それも楽しんでやってるから永遠に続く、意味判るよな
  499. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 18:24:51返信する
    天才の全てが努力家ではない
    努力する凡才が追い抜いてきた中には
    才能あるのにサボってた奴も多数いたんだよ
  500. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 18:28:04返信する
    >>479
    将棋人口500万人位だからプロ棋士って3万人に1人ほどの上澄み中の上澄みだからね
    一万人中の500位内の人生で満足する連中とはもう生きてる世界が違うんよ
  501. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 18:30:10返信する
    努力してると思ったら凡人側だと思え
  502. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 18:43:21返信する
    ゆーとくが凡人は努力しないと並にもなれんからなｗ
  503. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 18:47:33返信する
    努力する才能があるやつが秀才か天才になれるからな
    でも天才にはなるのに一番大事なのは血統や
  504. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 18:56:15返信する
    >>2
    上位になれる事自体が才能でワロタ
  505. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 18:57:05返信する
    >>502
    凡人が将棋努力して並レベルになったところで
    それは趣味でしかないやろ
    まあ好きならそれでいいけど
    切手やポケモンカード集めてるのと何の違いもないぞ
  506. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 18:57:40返信する
    言うほど教えてないよなｗ
    むしろ血統や親ガチャって教えてるほうが多い
  507. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 19:03:17返信する
    凡人が努力して天才に勝った少年マンガって具体的に何？
  508. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 19:07:58返信する
    >>180
    夢追ってる奴なら人を叩いてる暇なんて無いでしょ
    ただのワナビが喚いてるだけ
  509. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 19:09:24返信する
    天才が更に努力に努力を重ねまくるからそりゃ凡人は勝てねーわな
  510. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 19:14:33返信する
    そらそうだろ、だから他人と比べないのが一番やぞ
    業界で一番になるなんて確率的に厳しいのは当たり前やん
    まぁプロには才能なくてもなれるとは思うけど
    世界で一番自分が才能あるなんてバカな妄想はやめとけ
  511. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 19:17:08返信する
  512. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 19:19:33返信する
    一部の分野を除いて実際は凡人でも正しい努力さえすれば
    トップを取れるものがほどんだけどね

    努力を続けるのも才能の内と言う様に
    正しい努力をつづけれる凡人は少ないけどね。
  513. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 19:22:08返信する
    でも彼もAIには勝てないのだ
    野田
  514. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 19:24:59返信する
    >>512
    これもそうだけど「それを人は天才って呼ぶんだよ案件」多すぎ定期
    君らが当たり前に到達できると思ってる「ある程度」の域に行くにも才能がいるんだよ
  515. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 19:25:10返信する
    凡人の分際で勝手に天才引き合いに出す馬鹿おるよな
    自分が凡人であると思っていることすら自惚れだわ
    その着眼点と卑屈さは凡人にも劣る
  516. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 19:29:40返信する
    >>512
    凡人がトップとれるやつって具体的に何よ？
    ほとんどって言うからには100や200はあるんだろうな？
  517. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 19:53:38返信する
    ーーーというはてなブログ老害の哲学でした。
  518. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 19:53:58返信する
    才能より、正しい努力をするってのがポイント。あと
    それを導く環境や親ガチャだな。
    凡人でもそれらが揃えばたいていトップになれるよ
    フィジカルが必要なスポーツは厳しいけど
  519. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 20:09:49返信する
    凡人だって努力すれば天才に勝てるさ
    寿命が1億倍くらいあれば
  520. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 20:13:18返信する
    走り続けるウサギに亀は勝てないよな・・・
  521. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 20:17:31返信する
    大谷より藤井聡太の方が遥かにすごい
  522. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 20:40:00返信する
    藤井は痴漢凄い
  523. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 20:51:07返信する
    凡人やが程々の努力して20代年収700万
    何の才能もないし、藤井聡太みたいに華々しくはないがええわ
  524. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 21:02:58返信する
    努力と才能記事多過ぎだろ
  525. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 21:18:38返信する
    >>518
    それらがそろった天才がいない前提じゃん
    そこまでやるってことはだいたいうまみがあるんだから
    天才が参入してないわけないんだよなぁ
  526. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 22:10:52返信する
    そんな少年漫画あるのか？
  527. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 22:14:11返信する
    少年漫画でも天才が負ける時って殆どおごりから来る油断、努力を怠るとか体調不良とかが大前提にあるから、無才が努力で天才に勝つとかは特定条件下でしかあり得ないのよ。
  528. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 22:25:52返信する
    少年漫画の主人公ってほぼほぼ血統系の才能とか、なんらかの才能見出されて周りのサポートうけたうえで努力してるような？
    天才じゃなくても各都道府県でトップクラスくらいの凡人なら努力すればなんとかできそうではある
    まあ、分野次第では凡人でも正しい努力と少しの運があれば成功できることはいっぱいあると思うけれど(本人がやりたい事で成功できるとは言っていない)
  529. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 22:58:54返信する
    そもそも天才は努力を努力と思わない
    がんばる事を苦痛と思う奴が伸びるわけねぇんだわ
    なんか苦痛を我慢した果てに極意があるみたいな意味わからんイメージが蔓延してるけどな
  530. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 23:14:34返信する
    それを書いた漫画家自体が天才なんだもん。
    説得力の無い話だよ。
  531. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 23:22:15返信する
    >>529
    そうだね。
    日本の教育は苦痛に耐えることを美徳としているから、そういう風になってしまうんだろうね。
  532. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 23:31:47返信する
    努力って頑張らないと駄目なんだよね
    真の天才って頑張ってないんだよ
    寝てても息できるだろ天才ってそう言うことよ
  533. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 23:34:18返信する
    でも21歳で2億は多いと思うから各タイトル給1万で基本給＋8万で。
  534. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 23:46:57返信する
    色紙への揮毫(文字)は上手くなってるよね
  535. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 23:50:49返信する
    その天才も一倍努力してるからな
  536. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 23:53:53返信する
    ＞凡人が努力をすれば天才に勝てると少年漫画が教えてくれたが

    そもそも天才じゃなくても一つのことに努力すること自体がその人才能だわ
    なかなかできることではない
  537. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-14 23:54:25返信する
    >>521
    どっちも凄いんだから比べる必要もない
  538. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-15 00:29:41返信する
    血統と優秀な師匠と師匠に見いだされる一芸
  539. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-15 00:39:42返信する
    藤井聡太の半分の努力で同じ強さになれます。

    って言われても俺なら絶対したくないくらいには努力してそう
  540. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-15 01:22:57返信する
    負けず嫌いなのではなく失敗嫌い

    何が失敗なのか分かるって事は正解のイメージが既に見えてるって事
    それが才能
  541. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-15 01:28:06返信する
    藤井8冠はめっちゃ負けず嫌いだろう
    負けたくないから強くなったんじゃなかったっけ
  542. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-15 01:36:27返信する
    大坂なおみは、もっとやれると思ったな。
  543. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-15 09:42:56返信する
    >>542
    あれは変な男に引っかかって非行に走ったせい
  544. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-15 19:22:58返信する
    チェスに行けばこいつより強いやつは1000人いる
    将棋とチェスと囲碁は数学的な知能で決まる
  545. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-15 22:33:46返信する
    いい大学入って就職する方が誰でも可能で努力に対して得られる報酬が高くてコスパ最強
    瀬川さんなんかNECからプロ編入して年収下がってるんだからようやってる
  546. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-16 00:14:14返信する
    大体努力しない理由探ししてるカスほどよくそれ言う
  547. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-16 00:22:33返信する
    藤井聡太の親ってプロ棋士とかはでは無いやろ？
    だったら才能よりも本人の努力じゃないの？
  548. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-16 01:10:52返信する
    勝とうとするからだめ
    飯さえ食えればいいと思って動け
  549. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-16 03:07:01返信する
    >>2
    努力しても凡人以下とかざらにいるから
    凡人舐めすぎ
  550. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-16 03:07:58返信する
    >>75
    上がらないから意味ないけど知的障害でも持ってるの？
  551. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-16 05:51:14返信する
    現実は天才は努力を努力してるとは思ってない
    自分で努力してると感じてるならそれはただ苦痛な事を努力と読んでるだけ
    天才は苦痛でもなく息をするようにやってる行動を周りから見れば自分だったら苦痛だから天才も努力してるのだと勘違いしてる
  552. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-16 09:23:55返信する
    これを言ってるのが努力もしない凡人未満の底辺なのが笑いどころかな
  553. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-16 09:28:36返信する
    >>24
    無敵の人
  554. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-16 14:19:19返信する
    >>321
  555. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-17 07:41:57返信する
    渡辺さんも一種の異能レベルの天才なんやけどなぁ……
  556. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-10 08:02:14返信する
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