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個人事業主「えまって!客から取った消費税を納税したら倒産するんだけど!インボイス反対!」



1:名無し 23/10/09(月) 06:08:56
適正に納税して倒産するなら倒産したほうがええんちゃうか?
逆に納税しない個人事業主が生き延びてるのは社会として良くないやろ



5:名無し 23/10/09(月) 06:10:28
そんなんどうでもええけど最低賃金も支払えない会社は潰れてええと思う



7:名無し 23/10/09(月) 06:13:11
>>5
これ



6:名無し 23/10/09(月) 06:12:46
外国がやってるからやるべきって考えの人って他人がやってるから自分もやらないといけないと思って生活してるんだろうか?



9:名無し 23/10/09(月) 06:15:16
そのせいで車とかめっちゃ値上がりそうやな
小さい部品とか潰れかけの零細に発注してる事多いから



18:名無し 23/10/09(月) 06:19:34
>>9
さすがに製造業で売上高1000万以下なんかほとんどないわ
その辺の定食屋ですら1000万円超えてるのが普通や



10:名無し 23/10/09(月) 06:15:17
どう反対しても制度上悪いところないよなインボイスって



14:名無し 23/10/09(月) 06:17:56
>>10
事務手続き



12:名無し 23/10/09(月) 06:16:46
イッチのやってる事ってインボイス反対派と変わらんのに自覚ないんやね



15:名無し 23/10/09(月) 06:18:51
2%を誤魔化してたとこもあるからええ制度や



17:名無し 23/10/09(月) 06:19:31
>>15
物価上がるがええんか?



24:名無し 23/10/09(月) 06:21:36
軽減税率と合わさってクソめんどいとか言ってるやつまえおったがどうなんやろか



31:名無し 23/10/09(月) 06:27:18
インボイスの登録申請って、マイナンバーカードがあればe-Tax使えてすぐできるんやね
面倒だって言ってる奴はマイナンバーカードの申請をサボった自分を恨むんやね



32:名無し 23/10/09(月) 06:27:43
でも税金って所得によって変動するとかあるから
低い金額の時は税金とらないとか優遇するみたいなよ普通あるよな



34:名無し 23/10/09(月) 06:28:14
こんなしょぼい奴らから少ない金持ってくより金持ちの脱税なんとかしてくれ



37:名無し 23/10/09(月) 06:29:39
結局中身知らない人が何か言いたくて「外国は~?」ってるだけだしや



38:名無し 23/10/09(月) 06:30:27
>>37
この手のこと言ってるの大体主婦が多い気がする
お前関係ないやん



48:名無し 23/10/09(月) 06:32:54
始まってすぐはインボイス登録した当事者も分からんもは理解できる
けど面倒だから申告無視とかはやめた方がいい



52:名無し 23/10/09(月) 06:34:25
そもそも2016年にやることが決まってた制度を今更初耳かのように「そんな制度やめろ!」と喚いてる奴のアホさ加減よ
いや準備しとけよって話や



56:名無し 23/10/09(月) 06:35:41
>>52
アホはお前や



62:名無し 23/10/09(月) 06:38:42
>>52
それな
岸田増税とか言ってるやつおるけど岸田の前からとっくに導入決まってていつから始めるで~って言われてたからな



59:名無し 23/10/09(月) 06:36:58
実際税務とかに関わってた人は分かるけど
役所ですらインボイスどうなるか
イメージつかなくて対応遅かった



72:名無し 23/10/09(月) 06:40:33
物価は確実にあがるやろね
下がる要素がないし



75:名無し 23/10/09(月) 06:42:03
フリーランス減ったら情報系は人で不足で死屍累々になりそうだな



76:名無し 23/10/09(月) 06:42:33
>>75
死屍累々にしたいんや



84:名無し 23/10/09(月) 06:46:36
これで潰れたら困るのは客だぞ
みたいな論調あるけど
潰れるのなんて零細なんやから
そいつら潰れたあとに大手資本が成り代わるだけや
とっとと潰れろ太郎



90:名無し 23/10/09(月) 06:48:13
重要なのは倒産させてまで集めた税金を何に使うかや?



93:名無し 23/10/09(月) 06:49:21
>>90
ていうか今でも十二分やろ
16兆円余ったんやぞ



113:名無し 23/10/09(月) 06:53:09
スレタイにもあるけど払うべき税金を懐に入れてたなら援護できんな



117:名無し 23/10/09(月) 06:54:50
>>113
でもその分は所得税払ってると言えるのでは



140:名無し 23/10/09(月) 07:01:08
納税なんて全然不公平でエエわ
公平した結果人が足らなくなって皆が不幸になるよりマシ
共産主義と変わらん



141:名無し 23/10/09(月) 07:02:07
>>140
取れるところから取ればええのよな



143:名無し 23/10/09(月) 07:02:37
>>140
消費税はなくすべきよな
穴埋めは法人税と累進課税でええやろ



155:名無し 23/10/09(月) 07:07:05
困るのはドカタと水商売やろ?
申し訳ないんやけどハッキリ言って彼らはギリ健
ギリ健でなければ出来ないくらいみんなが嫌がる職業なんよ
そのギリ健に制度上納税があるからみんなと同じようにしようね?って言うても無理な話やで



168:名無し 23/10/09(月) 07:11:38
>>155
我が事のように詳しくて草



175:名無し 23/10/09(月) 07:13:26
どこでもかんでも領収書よこせ言ってくる自営業の人間キライ



177:名無し 23/10/09(月) 07:14:16
>>175
ごめんなさない…



191:名無し 23/10/09(月) 07:17:43
サラリーマンには関係ない話と思ったら出張がちょっとめんどくさくなったわ



194:名無し 23/10/09(月) 07:18:36
>>191
普通に生きてたらガッツリ影響あるで



193:名無し 23/10/09(月) 07:18:05
免税でやってる一人親方は逆に強そうやな
元請けにインボイス登録してくれって言われても
人手不足で仕事には困らんからお前からは請けないって強気で出てきそう



210:名無し 23/10/09(月) 07:21:51
そもそも便乗値上げ続いてるのに
今更インボイスで値上げなのか便乗なのかわからんわ



222:名無し 23/10/09(月) 07:24:43
売上1000万円以下だったら消費税は免税事業者なので申告も納税も不要
だから売上誤魔化す事業者の多い事多い事w



234:名無し 23/10/09(月) 07:26:38
敵「お前税金払ってないやん」
5年前ワイは「消費税払ってるから国に貢献しとるわ?」
ワイの払った税は国に届いてなかったんか?



238:名無し 23/10/09(月) 07:27:41

no title

大手企業は消費税分貰ってるのが消費税なんだけどね
コイツらからとりゃ消費税率下がるんちゃうか?



295:名無し 23/10/09(月) 07:37:33
でも税金下げたら下げたで困る会社沢山ありそう



336:名無し 23/10/09(月) 07:48:16
価格が上がるから困るのは客なのに
なんで政府を批判せずに個人事業主を批判するのか



366:名無し 23/10/09(月) 07:56:47
サラリーマンと個人事業主の対立させて
増税の口実にしてる政府の思惑に気づかない人たち



371:名無し 23/10/09(月) 07:57:39
風俗嬢・ホスト「税金一切払いません、インボイスでも払いません」

最強か?こいつら

 
 


 
(´・ω・`)これ以上物価が上がったらどうなってしまうのか・・・

(´・ω・`)もう贅沢ができないわ・・・
 
 
 

 
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  1. ハーゲ

  2. やら管、とんでもないデマを拡散してしまう

    >【マジか】韓国ウェブトゥーンの2020年の売上が3400億円超え!2028年には3兆8900億円になり日本の漫画を完全に抜きます

    実際の韓国ウェブトゥーンの売上は619億円(2020年)
    ttps://www.kocca.kr/kocca/koccanews/reportview.do?menuNo=204767&nttNo=178

  3. 今まで 税金を免除されてきた人は

    これからは きちんと支払ってきた人の分も一部含めて
    通常通り払いましょう

    高所得の一定上の年齢の人も 医療費を3割は払ってもらおう

  4. 記事のスレ主のように、馬鹿は弱いものを叩きいい気分になるが
    実際は結果として多くの売り物の価格にインボイスで払われる費用が乗っかり、値段が上がる形で自分達に帰ってくる
    つまりは実質消費税アップでしかないのがインボイス
    岸田政権はうまく対立煽りでガス抜きさせながら消費税をさらに上げたってことだよ

  5. ウェブトゥーンデマスレで叩かれたやらハゲ、デマを指摘するコメントを大量削除した上にデマスレを流すために寝ずに怒涛の19連騰

    キチガイの所業

  6. 日本が衰退した理由の一つが
    本来消えるべきだった物を
    無理やり延命させてきた反動という説があるという

    消えた分をしっかり 次の稼ぎに繋げられる様にしよう

  7. 今の与党に票入れるからや(野党に票入れ勢

  8. インボイス分の税金取るためにそれ以上の税金を投入する岸田ってオツム終わってそう

  9. なんか今日記事多くない?

  10. ねぇどっちが正しいん????

    韓国政府機関
    「2020年の韓国ウェブトゥーンの売上は619億円」(ttps://x.gd/TS2g0)

    アニメ専門家・やらハゲ氏
    「2020年の韓国ウェブトゥーンの売上は3400億円!5年後は3.9兆円!」

  11. すまん自動車メーカーに還付?つって税金取るどころかばら撒いてるんかこれ?訳わかんねえ
    海外に売ろうがそもそも原価じゃなくて儲けたっぷり乗ってんだから関係ねえだろ?
    払えよ糞トヨタの犯罪者?
    これ奪税だろ?
    ここのみんなで通報してビグもしかりトヨタ潰さないと駄目じゃないかこれ?

  12. >>10
    デマスレを立てて無恥を晒したのを叩かれて変なスイッチが入ったらしい

  13. デーマデーマデマ デマおん~♪

    デマで稼ぐよデマおん伊藤~♪

  14. 嫌なら辞めろ

  15. あ、.、朝きakiよ シギ、 テン raくシ じけん..
    Poriこう 公meイ 創ka 関よ
    担とu 検ji 支bu長 かんヨ sou価 ダッた

  16. そんなゴミ会社を倒産させてくれるんだからインボイスは神制度だな

  17. >>2
    600億円の売上を3400億円と捏造した上に5年後は4兆円近くに増えるってどういう計算してんだ

    よくこんな情報サイトの管理人なんかやれてるなハゲ

  18. 児童留守番は虐待は撤回したのに

    インボイスはもう無理かw

  19. 「事務手続き増えて手間取る分の賃金上昇」はまったく考慮されてないのに税金払えってそこしか見てないやつらの知能ってさあ

    適正な手続きだからとコンビニで買い物するたびに住所氏名職業を記入させられるなんてことになるようなものなんだけど・・・まあそんなの目に入らないんだろうねとにかく何かを叩きたいだけだから

  20. そもそも物を買ったから購買者が消費税を払うってのはまやかし
    単に販売業者に税分を明確に押し付けられてる
    元々売上に応じて販売業者が支払うのが消費税
    購買者は消費税は払う必要ない
    販売業者がアピールしてるだけ

  21. 消費税は客からの預かり税じゃないぞ それは最高裁でも判例が出ている

  22. 在日は嫌なら出ていけよ

  23. (´・ω・`) デマでマうるせえええなあああ

  24. >>1
    従え、テレビ見ろとは言ってないな

  25. インボイスは実質消費税アップ
    税収アップで所得税減税、減税と言えば聞こえはいいが累進課税の所得税ダウンで格差広げる政策
    税収アップで法人税ダウンで社内留保貯めやすく、トリクルダウンどころか吸い上げアップの格差拡大政策
    政治家の友達に聞く力を発揮した結果、異次元の格差拡大政策が進んでます

    インボイス賛成の人、これ知ってた?

  26. >>25
    眠ったままって、政治関心なく候補の公約も読まずに投票するくらいなら来んなってやつのことか。女のイケメン顔候補への投票もアカンよな。外国のメスもだけど

  27. >>21
    今世紀最大級のバカ発見w
    『消費』という言葉の意味をもう一度よく考えてみましょう

  28. 新たに分かった事
    経過措置終わって消費税10%で納税になった場合
    課税事業者→免税事業者→課税事業者 とルートをたどると支払いが14.5%位になる模様 実質大増税やん

  29. だからなインボイス反対ってのは支持されないから消費税導入される前から反対ってずっと言っとかなアカンかったんや
    平成からずっと景気悪かったやろ?
    全部元凶は消費税なんは朗らかなのに何インボイス反対とか今更言うとんねんアホか

  30. 消費税はたとえ事業が赤字でも支払わないといけない地獄の税よね しかも破産してもまぬがれられないという

  31. やらハゲデマ記事のまとめ

    ①韓国紙「韓国漫画の年間売上は620億円、各国のウェブトゥーン産業の市場規模(漫画、ドラマ、ゲーム、アニメetc)の合計が23億ドル(2600億円)」

    ②香港メディア「韓国漫画の年間売上は23億ドル(2600億円)」と誤報

    ③レコチャ「韓国漫画の年間売上は23億ドル(3400億円)」と誤報が悪化

    ④やらハゲ「韓国漫画の年間売上は3400億円、5年後は3.9兆円」と誤報が劇的に悪化

  32. >>29
    経過措置中に消費税減税かインボイス撤廃しないとマジで日本終わるわ

  33. 消費税0パーセントにしたら全て丸く収まるし
    消費も活性化して経済回って国民潤うのに
    そういう政策しないんだよなぁ

  34. 取れるところから取れとか言うくせに消費税反対するやつって謎なんだよな
    金持ちが高いモノ買ったらその分金額としては多く払うのに

  35. >>30
    消費税「人間が憎い!人間滅ぼそう!」(満面の笑み)

  36. 眼鏡は総裁選通るんかね

  37. インボイスに文句言ってるのは在日共だけ

  38. >>35
    経済学勉強したらわかるよ

  39. >>32
    >やらハゲ「韓国漫画の年間売上は3400億円、5年後は3.9兆円」と誤報が劇的に悪化

    ??????

  40. 国民のことを考えてるのは自民党だけ

    政府の新たな経済対策について、自民党の世耕参議院幹事長は税収が増えた分を国民に還元するためには法人税や所得税の減税が有効だと指摘しました。

  41. >>4
    今は菅政権から所得次第で3割、そうなったぞ。今は国債日本人が多数派だからなんとかなってるが、低利子国債売れなくなるアルゼンチンになる前には医療費自己負担一律3割か4割にするか、健康寿命過ぎor予後不良延命や手術には治療費自己負担にしないと滅ぶ。 数十兆円足りないって話なのに、ここ話すやつが多過ぎや。 どの党が政府握ろうとも、現行寄り制度維持のための増税or上記のやり方で高齢者医療費削減のどっちかしかないのにね。 安倍は馬鹿以外の低所得者への大学無償化、菅は高齢者医療費自己負担3割化など、現役世代負担軽減はしてくれてる。もうなんで財政赤字なのか、高齢者医療費をどうするか国民的議論必要なのに、「高齢者かわいそうだー!」っていいながら増税反対!っていう万年野党理想論者ばかりで話にならん。
    日本の国債が日本人に買われてるうちは、借金してても今みたく潰れないが、今の高齢者医療費制度寄りのまま世代比率の歪みが一定超えたらアルゼンチンみたく滅ぶ。

  42. >>6
    スレを削除すればいいだけじゃね?

  43. >>41
    この減税の言葉に騙される国民ほんとアホだけど
    支持率回復しないあたり、カラクリばれて騙されるアホ減ったんかな

  44. >>6
    そんなやらおんにずっと執着してる奴の方がキチガイだろ

  45. >>35
    消費税は「富者のための税」

    念のために言っとくと、この『ための』とは裕福な者に課されるという意味では勿論なく
    裕福な者をより優遇するための税、を意味する
    所得が多い者と少ない者とで、貯蓄に回せる分が所得に占める割合を考えれば分かるだろう

    詳しくは「消費税の逆進性」で検索

  46. 消費税の益税(まあ益税はないけどね)とか言っていたクソガイジは
    トヨタとかの輸出大企業の消費税還付や政治家の旧文通費にも文句言ったら?
    あれこそ欠陥制度だろ

    トリガー条項発動の減税は買い控えとか現場が混乱するとか言って誤魔化し
    インボイス制度施行の増税は現場が混乱するのに強行する矛盾のアホども

    インボイスは増税でないと豪語する頭ガイジの増税クソメガネはレーシックの前に頭の手術して来いよ ついでに難聴もどうにかして来い

  47. >>37
    出馬せんでしょ
    ヘイト集めて、総裁かわって
    自民が変わりましたムードだして、解散するパターンと予想
    今回は流石にそれやっても騙されない人多いかもしれんが

  48. >>42
    「高齢者医療費削減」を選ぶとようやく、減税出来るのよ。今の制度維持するために右肩上がりである、賃金から控除されている社会保障の分を減らせる。国民負担率なんで毎年増えてるかって言ったら、寝たきり高齢者が保険延命され続け、膨張続ける社会保障費のが多いからや! 増税反対なのに、原因の高齢者医療費削減反対派の偽善政党は駄目だ。

  49. 制度上悪いところない?
    寝言は寝て言え、欠陥だらけだぞ

  50. 雨後の筍の様にボコボコ出て来た個人事業主を殺す為に作った法律や。

  51. 潰れた方がいいというけど
    潰れたら困るのは仕事を頼む上の会社で
    それを防ぐために金額を上乗せしたら結局
    上乗せ分は商品の値段に含まれて
    それを払うのは消費者になるのでは?

  52. 経理処理の手間の方が消費税以上に問題
    もっとスマートな税制が作れないのか頭悪いクソ政治家とバ官僚どもが

  53. >>51
    政府が会社に副業を解禁するように圧力をかけた理由

  54. どんどん日本人が貧乏になっていってることを痛感する日々

  55. >>5
    税金納めたら傾くような、ゾンビ企業や価格破壊者は不要だから。それで値上げなるなら正当な経済。賃金上げろと、価格はあげるなは無理なのよ。物価は基本賃金に比例するんだから。搾取の上の安いが続いたからワーキングプアがいるんだろ。市場の適正価格よりと「安い」連中がいると、結局はマトモにやってる連中が滅ぶ。 年金頼りの趣味で経営している飲食店、公営住宅があると、周囲のマトモな民業が悪影響受けるって言えば分かるか?

  56. >>39
    いや経済学とか言うならインフレを考慮するだろ

  57. 昨日はやらハゲが糞馬鹿なことが露呈したしインボイスのことなんかまったく理解してないだろ

  58. >>35
    イーロン・マスクが1万円スパチャするのと弱者男性が1万円スパチャするのは負担割合が違う

  59. 政府「副業解禁しても個人事業主だからインボイスで税金取りますね」
    「あと給与と合わせて副業の売り上げ上がったら所得として累進課税払ってもらうからね」

  60. >>52
    せやで
    イキって叩いてもインボイスによる増税が物価上昇の形で自分らに返ってくるだけ
    税収アップするだけで給料増える物価上昇じゃないからやばい

  61. >>7
    すげえ、日本の現状を表す上手いコメントだわ。

  62. 自民党の作戦大成功じゃん
    単なる増税だと自民党に批判が来るけど控除とか免税制度の廃止だとこれまで得をしてきた層に批判が行くから自民党は無事だ

  63. デマおん7時まで就寝
     

  64. 政府「副業解禁」→インボイス会社
    政府「積み立てNISA解禁」→どうなるでしょうか?

  65. >>52
    そうだけど、他の先進国ではそうしてるが問題ないから。

  66. >>63
    反乱防ぐために奴隷同士を結束させないのは定石だもんな

  67. >>8
    民主党もマニュフェストに書いてるぞ。導入初期の軽減策なら現行法も導入されている。インボイス制度は誰がやってもマトモにやったら同じ(導入)になることなのよ。

  68. 全事業主、全企業の仕事が増えるというだけでゴミ

  69. >>65
    ニーサに課税やろなあ

  70. >>12
    そもそも他の国も付加価値税(消費税)の仕組みはこうだわ。日本だけ変えたら、日本の輸出企業が滅ぶだけ。

  71. >>66
    問題ない国ってどこにあるんだ?

  72. >>19
    あれは、自民党本部の言う事聞かない、左翼化している自民党埼玉県議会議員団だから。

  73. >>66
    いうほど問題ない国ってあるかなぁ…

  74. まーたソースも何もない底辺を煽るだけの記事かw

  75. >>70
    本来、銀行に預金することで銀行が間接的に投資してたのを
    積み立てNISAにすることで直接投資に変えて減っても自己責任にする
    そこに利益が出たら課税すれば銀行に倒産のリスク無く税収も上がる
    やったぜ

  76. >>56
    一つの面しか見えてない馬鹿が釣れた
    実質消費税増税がもたらす影響までで考えられていない
    政府からしてみればこういう馬鹿が多い方がやりやすいんだろうな

  77. >>敵「お前税金払ってないやん」
    >>5年前ワイは「消費税払ってるから国に貢献しとるわ?」
    >>ワイの払った税は国に届いてなかったんか?

    マジレスすると余程の零細店舗、個人が相手でもなければ
    年間1000万とか余裕だからそいつは既に納税業者だぞ
    普通の私生活してたらまず人脈には出てこない

  78. >>63
    ほんとこれ
    リーマンと個人事業主の対立
    若い世代と老人の対立
    その結果が増税成功

    国民同士で対立してる場合じゃねぇぞ

  79. >>75
    ソースに頼る前に自分で金の流れを考える頭を持った方がいいんじゃね?
    専門家や大学教授や政府が全員嘘つかなくて国民のために動いてくれてるならいいけど
    ちなみに財務省は政府の赤字は国民の借金って言ってる連中だけど

  80. >>28
    まだこんなガイジゴキブリいるんだw 消費税という名前に騙されている政府のポチがまた一匹w 増税メガネの兄弟かよw

    消費税は売上に対する税金で企業が納めるんだよ 企業はその分、損したくないから商品の値段に上乗せしているだけ つまりお前ら消費者は単なる物の値段に金を払っているだけが真実

    逆算しろよほんと 税込1100円とか消費税100円をお前らが払っているんでなく、1100円の売上に対して企業が消費税10%払えという意味だから
    アメリカの小売売上税が消費者からの預かり税で真の消費税の姿だから

    日本の消費税が上がった時値段を上げない店がある中で上げた店あるじゃん? あれ消費税のせいだけでなく殆ど便乗値上げだからw 消費税が上がっても利益が出ているなら物の値段を上げる必要はないし、それを上げるってことは消費税を免罪符に値段をここぞって時にただ上げただけだからw

  81. >>63
    この流れで今後控除廃止とか続きそうだよな

  82. >>35
    消費税は生活費にもかかってくるから
    貧乏人で年収と生活費の差が少ないほど消費税が圧迫してくる
    そうなると生活費以外に金を使えなくなり庶民をターゲットにしている企業も売上が落ちる
    国が吸い上げた税を上手に使うならまだいいかもしれないが
    一部に偏った使い方をするから貧富の差が拡大するんだ

  83. Googleトレンド

    ??日本漫画が人気の地域 = 225地域
    ??ウェブトゥーンが人気の地域 = 1地域

    ttps://i.imgur.com/p9vN5kb.jpg
    ttps://trends.google.com/trends/explore?date=today%205-y&q=%2Fm%2F04spm,%2Fm%2F03bx6hx&hl=jpn

  84. 人気マンガTOP1000(MAL)

    ??日本 = 950作品
    ??韓国 = 42作品

    ttps://myanimelist.net/topmanga.php?type=bypopularity

  85. 個人事業主を潰した後の人手不足は大手派遣会社で代替して中抜きしますね

    もしかして、これが狙い?

  86. >>56
    賃金は上がらんだろ税収で取られるんだから
    純粋に売り上げが10%下がるからリカバリーするためにどこからか10%補填しないといけない
    これまで以上に頑張ってやっと今までの所得戻るんだろ

  87. >>86
    政府「企業は従業員の副業を解禁しろ!」
    従業員「よっしゃこのスキルで個人で稼ごう!」
    政府「稼いだから税金取るで」

  88. そして値上げして買い控えが進んで倒産が続いて無職が増えて
    年金受給者も年金だけでは生きていけなくなって
    お前ら寄生虫はどうするん?

  89. や.、朝きakiよ シギ、 テン raくシ じけん..
    Poriこう 公meイ 創ka 関よ
    担とu 検ji 支bu長 かんヨ sou価 ダッた

  90. >>89
    生きていけなくなることはない
    嗜好品とかを切り詰めてカップ麺生活になるだけ

  91. 今までは国が消費税分肩代わりしてたのをやめて
    そのツケが個人事業主にいくか企業にいくか消費者にいくかって話
    単なる増税

  92. 国民「増税するなよ!」→政府「まだ何もしてないのに心外だ!」
    国民「…」→政府「今まで丁寧に説明してきたから開始します」

  93. これで潰れたら困るのは客だぞ
    みたいな論調あるけど
    潰れるのなんて零細なんやから
    そいつら潰れたあとに大手資本が成り代わるだけや
    とっとと潰れろ太郎

    コイツ最高に頭悪いな如何にも馬鹿ウヨらしいわw
    大手資本がやらんことを零細がやってるとは思わんのやな

  94. やら.、朝きakiよ シギ、 テン raくシ じけん..
    Poriこう 公meイ 創ka 関よ
    担とu 検ji 支bu長 かんヨ sou価 ダッた

  95. >>91
    カップ麺もそのうち更に上がるよ
    500~1000円のカップ麺とか美味しい?

  96. 今更税金下げるわけないんだから上がるような行動は全てNOと言わなきゃダメなんだよ

  97. 労働基準法厳格に守って潰れる会社は全部潰そう。
    それでいいなら全然いいと思うよ。

  98. >>94
    零細潰れたら大手は我が物顔で商売するようになるから客は大打撃受けるぞ

  99. 財務官僚からすれば国は支出の方が多くて、国民の貯蓄が増えるばかりだから
    とにかく取れるところから取ろうと
    ただ消費税は富裕層ほど負担が低く、インボイスは弱い個人業者ほど厳しいので
    弱者から積極的に税金集めようというのは良い政策とはいえない

  100. 払うべき税金とか言ってるアホってマジで馬鹿なんだろうな
    本当に払うべきなら脱税として徴収されてるわ
    そういうごちゃごちゃした理屈くっつけてねえでシンプルに増税だと理解してれば賛成することがどれだけアホな事か分かる

    個人事業主に増税したら次はサラリーマンに増税になるの当たり前だろ

  101. 財務省は国民から上手く税金搾り取る仕組みを作ったやつ程出世できる仕組みやからね
    そら取れば取るだけ出世できるんだからそうするよ、責任は政治家が取る

  102. >>94
    大手資本になったら客に優しくなると思ってる?

  103. >>101
    増税じゃなくて
    控除廃止やろなぁ
    でもよくわからんから国民は受け入れるんやろなぁ

  104. >>97
    そういうと思って
    今まで控除で得してたことを廃止します。
    そうすると立場の違う国民同士があいつは得してたのか
    平等にしてくれてありがとうとなります。
    その後の消費負担は国民がします

  105. >>100
    そうそう。もともと逆進性高いから弱小には緩い制度になっていた訳で
    それがずるいと言うならもう所得税も一律最高課税率で揃えなよって

  106. >>12
    普通に考えて輸出先で関税も消費税も取られんだろw

  107. 政府の借金を減らすには増税だけでなく、インフレでも減らせる
    だからインフレしてる時は本来は増税すべきではないが、両方同時にやろうとしてる
    アベノミクスで景気回復に向かった時も消費税率上げて景気を冷やしてしまった
    財務省にとっては財政は重要だが、国の経済になんの責任もないので平気で景気を壊す

  108. インボイスで個人事業主が損するのは別にいいけど

    弱者に課税ばかりする岸田の方針が気に入らない

  109. 本来納税するべきものを懐に入れないと事業が成り立たないような値段設定がおかしいんだよ
    何年も前からインボイス制度が始まるって言われてんだからきちんと価格転嫁しとけ無能

  110. デマブログ

  111. サラリーマン「えまって?インボイスって俺らの負担増えるの?個人事業主だけじゃねぇの?実質増税!?インボイス反対!!」

    もう遅い

  112. >>110
    おかしいんだよって言われても
    最初に政府がその設定にしたから
    その価格になったんだろ
    そっから急に10%税金で取りますねってのが今回だろ
    ぶっちゃけ依頼してる企業も請け負ってくれる個人がいるから成り立ってるわけで10%か交渉で上乗せいないと今まで通りに仕事できないし
    結果その上乗せ分は商品価格に転嫁されるぞ

  113. >>110
    何年も前から反対してたんだよなぁ…

  114. >>110
    法律でそうなっていたんだから「本来納税すべきもの」ではない
    もう労働基準法厳格に守らせて成り立たない企業と
    所得税率一律45%にして成り立たない仕事は全部値段設定がおかしいから潰せばいいと思うよ。

  115. なんか勘違いしてるけど
    別に多くの個人事業主が潰れるとかじゃないよ
    潰れたら上の会社も困るんだから
    そうなるとその分価格に上乗せしないと今まで通りに戻せなくなるから結果困るのは消費者っていうね
    何が嫌かっね上乗せしても
    個人事業主も上の会社も流通も誰も得せずインボイス前の売り上げに戻るだけというところ

  116. 今まで消費税払わずに済んでた年商1000万以下の車屋って、何?w
    スレに行くほど興味があって全く理解してないのは中卒がバイトでやってるからか?

  117. 労働基準法は厳格に守らせて良いと思います
    いまだに有給取らせてない所あるしなあ

  118. 個人事業主が絡む商品だけ消費税20%にされるようなもんだ
    どうせ価格に上乗せされて消費者が余計に払う事になるんだから

  119. (´・ω・`)これ以上物価が上がったらどうなってしまうのか・・・
    (´・ω・`)もう贅沢ができないわ・・・

    贅沢できないのはお前が記事ごとのスタイルシートも統一できない無能だからだろうがw
    なんで記事ごとに行間バラバラなの?www

  120. 全体としてメリットがなくデメリットしかないってすごい制度だわ

  121. インポめんどくさいから廃止してくれや
    あと消費税10%統一しろ
    軽減税率もなくせ

  122. 金持ちは搾取するクソってはっきりわかる
    良い顔しようが正論みたいな空気出そうがクソ
    戦争するのも金持ち。
    テスラのクリーンエネルギー止めたのも金持ち
    まじでくそだよ金持ちって
    善人っぽい雰囲気だしてても根っこはそこらのクズよりクソ。
    犯罪も戦争も何もかもがこいつらが原因と言っていい

    弱者から取るな。金持ちから取れ。1%が世界の富独占してんだぞ

  123. インボイス対応で会社で
    楽○精算を使うことになったけど
    そんなに手間じゃなかったよ

  124. >>こんなしょぼい奴らから少ない金持ってくより金持ちの脱税なんとかしてくれ
    その脱税してるという金持ちの名前と脱税していると分かった理由を教えてくれ
    税務署に垂れ込むのに必要だから

  125. 価格転嫁されるぞーって言っても、普通の企業は消費税8%上げたときにも
    ちゃんと価格転嫁しろってお達しが来てそれに従ってたんで、
    価格転嫁してこなかった奴はダンピングしてただけっすよね

  126. >>45
    ヤラハゲ本人降臨w

  127. >>113
    なら消費税導入の時に零細企業への消費税免除も辞めるの約束してたからインボイス問題ないやろ

  128. >>125
    こんなしょぼい資産がない連中から控除をなくして税金取るより
    生きるのに必要以上に資産を稼いで尚且つ節税で国に税を納めようとしないやつから税を徴収してくれい

  129. わざわざ手間と時間かけて金無い奴から金取るとかいう意味無いことする制度なのがね
    生産性下げるだけの愚策

  130. そうならないために商品を値上げするんだよ

  131. ぶっちゃけ金持ちからとったほうが効率よくない?

    何で金無い方から取るんだ?

  132. 個人事業主ってアルファード乗ってる下品多いから嫌い
    ザマァ

  133. >>132
    金持ちから取り過ぎたら金持ちが租税が安い地域やタックスヘイブンに逃げるから
    累進性のある所得税と所得のないすべての消費者が課税する消費税のバランスが必要になるんだよ

  134. >>133
    インボイスって個人事業主だけじゃないぞ・・・
    どんな制度かわかってんのか?

  135. 元々課税業者だからそれはどうでもいいんだが
    インボイス非対応の経費精算がクソだるいぞ
    会社員もこれは経費にできませんで地獄みるぞ

  136. >>135
    今まで売上には消費税を乗せるのに、消費税の納税逃れをしていた個人事業主が涙目も制度だから大体合ってるよ

  137. 1000万円以下で登録 → 今まで免除されて多分を支払う事になるが面倒な手続きが減る

    1000万円以下で未登録 → 登録済みの取引先が、税金を肩代わりしなければならなくなる = 仕事依頼が減る

    1000万円以上 → 登録しなければならない → 登録すれば今までと変わらず

  138. 消費税が預り金だと思っている奴が未だにいるとは
    少し考えれば自民党、財務省、総務省、経団連に騙されていることに気づくだろうに

  139. >>137
    いや個人に依頼してて登録済みのやつが代わりに支払わなきゃならん制度や
    なお、肩代わりは強制ではなく話し合いになるからクソ面倒だぞ

  140. 1000万以上稼いでて自分でグッズとか作って売ってる個人Vは大変だな
    住所も本名もモロばれだからさ

  141. >>140
    納税逃れをしてる個人が消費税を支払うとは書いてないし、それにより消費税の納税逃れをしてる個人事業者が基本的に仕事が減って涙目になるから合ってるぞ

  142. 売上高が1千万以下ってどんだけ…

  143. インボイスで増える税金はせいぜい4000億円で消費税1%分が2兆円程度だから、物価にはほぼ影響せんぞ?
    天候不順による生鮮食品の値上がりの方がはるかに影響が大きい

  144. >>143
    それを利用して正社員として雇わず、個人事業主として雇う方法が横行してるんだよな
    見掛け払ったことにして実際は消費税分報酬を安くできる
    そして個人事業主だから福利厚生もカットしやすい

  145. >>134
    金持ちが逃げたところで不利益無いぞ
    搾取する奴が減って金が回るまである

  146. >>141
    手続き踏めば非公開にできるんですが?

  147. 計算すらできないアホハゲ

  148. いいんだよこれで
    日本は終わり
    滅びるだけさ

  149. >>146
    あかん、ここまでアホがいるとは思わなかったw
    金持ちは金を預ける場所を変えるだけで株式などを手放すわけではない
    要するに会社経営には参加しながら、そこから出た利益は減らないようにするのがタックスヘイブン
    証券取引でも税金は掛かるけど、これを逃れるためにタックスヘイブンに逃がすってだけで、国民としては損しかない

  150. 税金は高いが手厚い保証があるのがヨーロッパ
    税金が高い国を引き合いに出して増税加速中の日本
    しかし保証は低く、集めた税金は国内ではなく国外へとばら撒かれます

  151. >>1
    縦読みすると「COWMS」
    外国の言葉で「おちんちん」という意味になるんだよね
    流石自民党

  152. >>31
    赤字だったら基本払わんぞ
    課税売上-課税仕入れというか便乗値上防止で消費税かかる分全部控除だから赤字=還付やぞ
    非課税不課税取引があれば別やけど、自分以外の人件費かかる場合はそもそも売上年1000万超えないと事業として成立が難しいから
    それ以下はほぼ赤字=還付なのでむしろ免税でいると損するぞ
    なので中小企業の9割は前回の免税点引き下げ時に課税業者になるとかだったからな
    人雇うってそれだけ金かかるんだわ

  153. >>134
    タックスヘイブンは厳しく追及しないといけないんだがな
    日本は全くそれをやらなかったが

  154. 年収200万の雑魚から絞りとってもたかが知れてる。
    それより、ガチャやスパチャに税金かけろ。ああいう社会に何も還元しない金の流れこそ税金かけるべき

  155. 輸出免税は許すな

  156. >>150
    何で無策前提で話進めてるんやろ
    タックスヘイブンの対策税制度があることも知らなさそう

  157. >>4
    だよな
    さっさとサラリーマンの給与所得控除と退職金控除も無くすべきだよな

  158. >>155
    ガチャは消費税かかってるだろ
    内税なだけで
    だからスパチャが考え出された
    あれもそろそろ考えないといけないな
    完全に商業行動なのに合法脱税

  159. 年収240万円ぐらいのギリギリで生活してる人から24万円も奪い取るって鬼畜過ぎだろ
    年収1200万円の人から100万円奪い取った方がいいだろうに
    役人ってホント無能だわ
    無能な役人が日本を殺すわ

  160. 価格上がるから云々言ってる奴らってほんとアホだな
    不正が暴かれて価格が上がるなら別にそれで良いんだよ
    なんで消費税ちょろまかしてきた奴らがデカい顔してんだよ

  161. >>159
    自己レスだけどスパチャも消費税以外の税はかかる

  162. >>101
    本来払う税金ってのは反対派がよく例に出す預り金じゃなくうちらの負担だ!だから脱税じゃない!って判例にまんま書かれてるけどな
    引用したるか?

    もっとも、消費税の実質的負担者が消費者であることは争いのないところであるから、右義務がないとしても、消費税分として得た金員は、原則として国庫にすべて納付されることが望ましいことは否定できない。

    免税制度があるから法律上は払わなくっていいけど、でも普通に考えたら払うのが倫理的に正しいって裁判官も言う程度には払うべきものだって苦言を呈するレベルではある
    転売が法律で禁止されてないけど、普通に考えたら迷惑になるから人間であるならやめろと同じレベルの話

  163. >>160
    認知が間違ってる
    元々君の年収は196万なのに
    人様の懐から24万盗んでいただけだ
    さっさと転職しろ

  164. >>106
    逆進性が高いって最終負担は消費者なのに何言ってんだ?

  165. 国はさっさと国民全員を公務員にするべき

  166. 既にdlsiteがインボイスの影響で基本料金設定の10%値上げを発表してるので
    俺らには関係ないとか言ってるオタクはバカだよね

    アニメターはフリーランスが多いからインボイスによって制作費が無駄に増えるし

    賃金上げればいいだけとか言ってる人は、それがインボイスの増税によるものなのが分かってない人達よね
    結局企業のコスト増になるだけでクリエイターの手取りは変わらない

  167. そもそも大した恩恵もないのに税金取られまくってて文句も言わないアホばかりなのが問題
    国は税金という大義名分を使えばいくらでも国民から金を取れると思ってる
    じわじわと真綿で首絞められていってることに気づかずまるで危機感を持たない奴多過ぎ
    そういう奴らのせいで国民はどんどん国の奴隷になっていってる

  168. 結局貧しいところの負担が大きいという事だろう。

    儲かってるところから取る。これが税金、再分配の本来のカタチだったし、世の中の富が大資本のもとに集まっているのに累進から逃げて応分負担みたいな自己責任社会とかおかしな事になってる。

  169. そもそも今の売上から国に10%取られるっていうのが嘘だから、それ言ってるやつは総じて詐欺師だから聞かんでいいぞ
    受け取った消費税から支払った消費税引いて納税するから、零細はおおよそ利益に対して10%みたいなもんで
    これを業界別に目安があって、おおよその%(みなし課税率)にしてるのが簡易課税制度の率なので実際納めるのは普通は1~6%内
    経過期間中は2%固定で選べるから卸業以外は経過処置とった方がお得だぞ
    でも本当に赤字だと本則とって還付受けた方がいいぞ
    というわけで当面値上げも2%まで(実際厳密に計算すると約1.8%だけどまあ誤差ということで)で、それ以上やってるのは単純に詐欺師だぞ

  170. そりゃ相手は消費税なんて意識してないもの。
    だったら正月初詣の賽銭に対して消費税分を計算して投げるかね?

  171. まず。宗教関係でお布施した分の消費税を貰いなさいな。
    宗教法人は特別なのを辞めたら自民党に票入れるわ。

  172. インボイス制度はんたーいとか吠えてる癖にまた自民党に入れるじゃん

  173. >>173
    インボイス反対の「声優党」作ったら2つぐらい議席出来そうだな。

  174. >>47
    輸出はそもそも消費税がかかる国内消費じゃないからかからないのは当たり前だろ
    課税業者が消費税の影響を受けないんだからまとめの図みりゃわかるけどトータルで0(タイヤメーカーに払った分-還付分で0)になるようになっとるからな
    この図だしながらこれおかしくない?っていう図作成者の頭もおかしいけどな
    例えば税抜100万のもの買って税抜110万で売った場合は抜きで本来の利益10万
    込みだと コミ利益は税込売上121-込仕入110=11万 消費税分11-10=1 手元利益11-1=本来利益10万で同じになる
    同じく輸出業だと 消費税込売上(輸出なので税0)110-込仕入110=0
    消費税分0-10=-10 手元0-(-10)=10万で同じになる
    同額で商売するにも輸出するなら損しろっていうのか?アホか?消費税制わかってなさすぎだろ

  175. 見方を変えると
    値上げしなきゃいけないのを値上げしてなかったって事
    つまりここから色んなものの値段が上がるし出来ないところは潰れてく
    インボイス不況の始まりよ

  176. >>161
    そうやって夢を追いかけてた人がキツくても堅実な仕事してくれたほうが社会のためではある

  177. 日本人のアホさが極まっとるな。制度上悪いことないとかバカが喋るなよ。消費税の欠陥を補ってたものが、この制度によってなくなるの。政府以前に擁護派がアホ。

  178. >>161
    ガイジしか賛成してないことがよくわかる制度。不正いうなら消費税そのものが不正な税制なんだよ。

  179. で、いつインボイスが原因で電気代と物価が爆上がりして中小企業が潰れまくるの?

  180. これって今まで納税していなかったってことでしょ
    そんな脱税会社はむしろ潰れろ

  181. 下請けは客から取ってるわけじゃなくね?

  182. 何度も言うけど9割以上の人が問題の本質とズレてるところで不毛な平行線の争いをしてる

    インボイスの何が悪いの?って人の主張は
    「今まで免除されてたのが異常なだけで本来払うのが正常なんだから払え」
    なワケだが、ここが根本的にインボイス問題の本質とズレてる
    長い年月それが当たり前のバランスで業界の相場が構築・固定されてしまった事にこそ問題があるんだよ
    この国にはインボイス以外にも免税制度はいくつもあるが、社会のあらゆる相場はそれ前提で組み込まれている
    インボイスだけじゃなく全ての免税を無くせば100%の確率でインボイス賛成派の中にも困窮するものが大量に続出する

  183. 全部岸田と自民党のせいです

  184. 免税と脱税の区別もできんやつからはまず選挙権を剥奪すべき。
    インボイス制度に関してはこの根本を履き違えていては是非以前の問題で偽善バカが聞こえのいいことを言って社会を破壊する道具にしかならん。

  185. >>158
    じゃあ頑張ってそう主張して支持集めて政治家にも働きかけて実現させれば?
    え?もしかして口だけで何もやらないつもりw

  186. >>175
    国内製造以外は税金重くすりゃいいな

  187. 文句ある奴は財務省焼き討ちするか
    岸田の地元 広島一区を襲いに行けよ。
    奴らのせいでこうなったんだから

  188. 政府は税金も払えないなら廃業して人員不足している所で働けって言いたいのよ。察しろよー。

  189. >>167
    消費税分請求していたなら消費税抜いたそれが本来の収入だったってことだろ
    免税分サービスしてた額を今後上乗せできるかとか還付できないけど選ばれるかとかは実力次第だろ

  190. >>185
    本来は納税する必要があるが売上が少ないからと特例的に免税されてるだけだったのにそれを当たり前にポッケに入れて調子こいてるから今更泣き言を言う羽目になるんだろ

    売上が1000万以下の個人事業主が消費税の納税を免除されて当たり前って態度が一番むかつくから、そいつらの阿鼻叫喚を聞くだけでメシウマだわw

  191. そもそも小さな製造業は、大企業に商品を買い叩かれてるんだよ
    不必要な値引きを強要されてる
    単純な算数が成立しなくなってしまう状況なの

  192. >>192
    大企業に卸す製造業で1000万円以下の売上の業者とか普通にないからw

    大企業の中小や子会社叩きは全然別の話題なんで他でやってくれますか

  193. インボイスと関係ないけど、昨日ココイチが値上げしても利益を確保してるネット記事があったわ
    値段が上がる~二度といかない~なんて奴は実は少数派で、素直に価格に転嫁し、賃金をあげて優秀な従業員をあつめる方が利益確保に繋がってるって話

  194. 何かを仕入れて仕事してるようなところが年商1000万円未満のわけないので関係ない
    コンビニですら平均年商2億円だぞ
    問題は自由業だよ

  195. 物価が上がって困るんだったら
    なぜ物価が上がっても生き残れる企業(原油とか小売りとか)の
    株を持っておかなかったんだい?

    投資は儲けるためにするんじゃなくて自分の資産を守るためにやることだ

  196. 正直インボイスに反対してるような勢力が居座り続ける限り
    その産業に未来はないよ

  197. え、まだインボイス反対とかいってんのアホじゃない?

  198. アフィカスのくせして何が贅沢できないわ!だよ?

  199. その手続きを行うための上昇したコストが原因で倒産するというのであれば擁護するが、払う金がないは擁護できない

  200. >>1
    統一自民党なんか支持してるのは馬鹿か悪人か壺ウヨだけ

  201. まあ物価に反映してお前らがダメージ受けるだけだしな
    賛成派は自分の首を締めていることも知らないのか

  202. いや納税しろよ

  203. 何年も準備期間があったんだから普通は対策するやろ
    今騒いでる奴らは本物かどうかも怪しいね

  204. 必要ない仕事なんやもん
    Fらん大学や専門学校に進学するのと同じ

  205. えまって、えまって誰なの?女?

  206. >>203
    してるやろ
    免税と脱税の違いも分からんアホか

  207. インボイスで物価高とか不安煽ってるだけやろ。最大限大きい見積もりとして1兆円税負担重くなって全額価格転嫁されても消費税20兆円の5%でしかないから消費者にとってはせいぜい0.5%増でしかない
    免税の不公平解消のコストとして問題ないレベルやし、政府見積もりの2500億増収ならほとんど誤差でしかない

  208. 商品に1割上乗せして客に払わせればいいんや
    仕方ないよね

  209. >>196
    株みたいなリスク資産で資産守るは草

  210. イスラエルよりも劣悪な環境のヘルジャパンw

  211. 賛成の人は2480億円の税収増 + 年間4億円のコストでさらに物価上がっても全然いいって事よな
    賛成の人たちだけから金を取ればいいのに

  212. >>208
    わざわざそんな誤差のためにめんどくさい手続き増やすなよ

  213. そもそも徴収のコストが税収上回ってるような何の意味もない
    底辺苦しめて政治家役人が仕事した気になるためだけの制度だからな

    自分の人生逃げきれりゃ後のことや他人はどうでもいいやつらはそりゃ大賛成だろうよ
    絶対に課税されないどっかのカルト宗教関係のやつらみたいやね

  214. ワイガイジやからいまだにインボイスが理解できん
    どうしても消費税の二重徴税に見える

  215. >>213
    慣れてないだけ定期
    電子マネー使えないおじいちゃんみたいな意見だなw

  216. さんざんいじって記事にしたのに今更このレベルの記事上げるんかw
    まぁまとめしてる人が複数いるのかもしれないけど

  217. 手間が増える→別に?
    物価上がる→どうぞどうぞ
    インボイス反対派の脅し文句って程度が低いよ
    収入も低いのかもしれないけど

  218. 客と直接売買してる個人事業者は免税事業者選べば
    今まで通り消費税納めなくていいから変わらなくね?

  219. インボイス登録手続きしたわ。そのぶん単価を上げてもらったよ
    消費税の納税って最初の3年は2割特例、次の3年は5割でいいんやね

    仕入れ先からインボイス集めるのが面倒くさいから、簡易課税で行くと思う
    簡易課税だと自分の場合3割納税なんで、2割特例が終わる3年後に決めればいいかなと

  220. >>216
    手慣れてるはずの税理士からの評判もすこぶる悪いぞ

  221. >> 175:名無し 23/10/09(月) 07:13:26
    どこでもかんでも領収書よこせ言ってくる自営業の人間キライ

    こう言う世間知らずも居ますよと

  222. >>220
    うちも結構上げる事になったわ。物価高も相まって、今回ので結構上げた。

  223. >>売上1000万円以下だったら消費税は免税事業者なので申告も納税も不要
    >>だから売上誤魔化す事業者の多い事多い事w

    売り上げの誤魔化しをなくして国税が収入を補足できるようにすることが真なる目的なら
    宗教団体もちゃんと補足できるようにしろ
    免税だから申告も不要だから外国人が宗教団体買ったりしてる実態もすでにあるし、悪いことに使われてるだろ

  224. >>211
    そんな事ばかり言ってるから嫌われるしモテない。いつまで日本人になりすまして寄生してるんですか?

  225. >>215
    一度病院に行ってみては

  226. 今後は売上そこそこあってインボイス登録してない個人事業主は
    監査入れられる確率が上がるから覚悟しとけよ

  227. ん?消費税ってそもそも納税するもんちゃうん?

  228. 個人事業主で年収1000万以上は4%しかいないのよ
    ほぼ全員が売上から10%引かれる

  229. >>229
    すまん
    煽りじゃなく真面目にそれどこ統計?
    ソース教えて

  230. >>215
    「税」って「こういうルールで支払いますよ」っていうルールでしかないので、
    実質、二重課税になることが多い・・としか・・。ものすごい細かい計算すれば二重課税にならないのかもしれないけどそこまで計算できないから大雑把に計算して、損する業種とかが出てくる。

    インボイスの場合は個人事業者にもろに負担が出てくる。個人事業者って食費とかにも消費税支払ってるのに売上からも取られるからなあ。ふつーの給与所得者と比較すると不公平になるので。

    まぁサラリーマンの給料からも消費税を天引きする、前段階なのかもしれないけど。個人事業者は払ってるのにサラリーマンは払ってないのおかしいよね?ってねじ込んできそう。

  231. まぁ次はサラリーマンの給料なんやろうね・・。
    税って「ルール」でしかないので個人事業者の次はサラリーマンも払わなきゃだよね?ってなるだろうし。

  232. >>229
    簡易課税制度くらいググって
    納税義務が発生したからといって10%丸々納める必要は無い

  233. インボイス反対派「対立煽りだあああああ」
    いや、お前らだけじゃなく俺たちにも利益になる提案しろよ。
    インボイスだけだったらお前らしか得しない。
    消費税すべて無くせと言えよ。それなら俺たちにも利益になる。協力してやる。

  234. 国会議員は申告漏れや記載なしでもあとからさーせんでしたーwwwでいいのに一般国民は一か所でも申告漏れや記載漏れがあったら追徴課税!ギャオオオオオオオオオオン!なのほんとくそ

  235. >>201
    パヨクじゃないからまともってことで草

  236. >>234
    それな
    税金払いたくないだけの奴らがどうして賛同されると思ってるのかと

  237. >>229
    そもそも1000万超えてた層はこれまでも納税してたし
    800万超えたあたりから収入安定してるところは法人化進めてたから
    ただの弱小が更に苦しくなるだけと言う、、

  238. >>45
    ?こういう奴ってなんで発狂してるのかで正体がわかるからバカで助かるw

  239. >>235
    追徴課税は普通にあるだろ
    あれ何日遅れたらいくらって決まってるから

  240. 納めるものは納めりゃいいんだけど、立替払いとかの手続きが
    すげー面倒くさいんだよなー。インボイスって、「誰が誰に払ったか」の
    証明が必要だから、「上様」とかの領収書が不適格だし、クレカ払いで
    個人口座の引き落としだと、これまた「個人口座ですけど、会社の分です」という証明書類が必要だったり。

  241. >>241
    法人化まで行っていてもともと払っていた層もそれは面倒やな。

  242. 実際は「中抜き税」なんだよね。消費した分取られるから、誰かがモノを買うたびに消費税を支払う。
    例えば、個人事業者は仕入れがないとして売上の10%の消費税を抜かれる。まぁこれは消費者が負担するとしても、個人事業者が趣味で同人誌を買うとする。そうするとそのときにも消費税を引かれる。その個人事業者が同人誌を買うとまた引かれて・・・って何重にも引かれていく。

    消費税は簡単にいうと「給料を個人的目的で使うときに引かれる」税金なんだよな。

  243. なんか日本に正義マンが増えすぎて全体最適がないがしろにされててダメだと思うわ。
    実際、これ増収分より手間暇でかかる費用の方が大きいんだよな。

  244. >>241
    それだ
    個人で手広くやってるやつは納税うんぬん以前に領収書の山みて怒ってる
    まあ諦めて自分で書け

  245. もう税率100%にして均等分配にしようや
    子供多い方が得だし少子化対策になるだろ

  246. まあ上様とか名前書いてないのはインボイス以前に結構前から本当はダメだったが。

  247. 243の続き
    実例をあげると。Aくんが給料20万円もらうとする。これでよっしゃ同人誌買うぞと。同人誌買うと20万円払ったうち、作者Bに渡るのは18万円になるな。この作者Bがこの18万円でなんか同人誌買うぞってなると作者Cには16万しか渡らない・・。こんな感じでどんどん減っていくわけだな。作者Dになると14.5万くらい?この時点でもう6万くらい税金で引かれてしまっている。3分の1が税金だな。
    そりゃ国の税制が潤うわけだな。この「ぐるっと回って何重にも取る」システムが消費税なわけで。まぁみためには10%にしか見えないから気づかずにかなり引かれてるわけで。

    で、実質10%じゃないので10%の値上がりじゃ済まないんだよな。そりゃそうなんだけど・・。3割増くらいは想定して置かないといけないかな。

  248. 消費税は客には関係ないのにね
    客にとってはただ価格が上がるだけや

  249. >>248
    ??買ったら消費税払うだろ?

  250. 勘違いしてる人がいるみたいだけど
    別に消費税払うことになっても廃業とか倒産とかは一部の人だけで
    多くの自営業者は年収が減るだけ。
    もともと収入はサラリーマンみたいに安定していないので
    (今年は200万で去年は600万とか普通にある)体感としては景気が悪くなった感じ。
    インボイスによって起こるのは増税によって収入が減ることによる買い控えなんだよ。
    今まで景気が良かった時には年収を減らすために(所得税を抑えるために)
    パソコンを買い替えたりしてたけど、その分が税金になっちゃったんだよ。

  251. 益税論者は一部の大企業が輸出還付金で大儲けして消費税を1円も納めてないことは
    どう思ってるんだろうな

  252. 脱税者ども

  253. そういえば、消費税3%のときジュースが100円から110円になったけど。考えてみたらやっぱこのくらいの値上げが必要なんだよね。。

    税の計算による負担増+売れなくなるのを補うための値上げとかを考えたら3割増くらいが妥当になる・・。

  254. >>252
    上で説明されてるけど益税じゃないからな
    還付=益税にするなら赤字業者も全部益税になるぞ

  255. >>253
    法律で決まっていた減税対象は脱税に当たらないよ。バカなの?

  256. >>250
    この話の論点は
    ・10%にみえるけど、消費者は実質30%くらいの負担になる

    って話なんだけど。なんか10%だから「まぁそのくらいは」って思えるけど実際は税がぐるっと回ることも考えれば30%くらいの負担になるんじゃないか?って話。

  257. >>220
    単価上げてくれるんなら、免税のままでも取引してくれたんでない?
    …5%増とかだったのかな

  258. >>252
    え、なんだこれ。
    輸出分の消費税納めないどころか還付金6000億円とか貰ってるじゃん…

  259. 免税制度自体はそのままな訳でな
    インボイスが益税を徴収するためのものなんて嘘っぱちだよ
    他国のインボイス制度では免税事業者でも登録可になってるし

  260. >>243
    個人事業主が趣味でってそりゃ消費者になるんだから当たり前だろ
    事業で使ってるわけじゃねえんだぞ
    何倍も膨れ上がるとかわけわからんこといってるな
    仮に事業者が趣味出なかった場合でかつ納めるってことは課税業者なので売上分から仕入分はすべてひかれるから
    20万売って18万で買ったら Aは2万-1.8万=2000円 Bは1.8万-1.6万=2000円だろうが
    課税業者は事業に関連するものは最終消費であってもその分は控除できるから
    理由は便乗値上げ禁止のために処置として軽減を受けてるんだわ
    インボイス関係ない前回の増税時もなんか同じこといってるやついたけど、課税業者には消費税の影響は受けないしそういう値上げはやめろって国からも言われてるからな

  261. >>259
    消費税は国内消費にかかる税金だから輸出にかからないし掛けたら大損するって計算も上で出てるだろ

  262. >>262
    それはともかくとしてなんで還付金出す必要があるの?

  263. >>263
    消費税の仕組み上まず国内取引であるなら、実際消費税がかかるかどうかにかかわらず、どうだろうととりあえず消費税を払っておく
    最終的に国内消費してない場合は消費税がかからないものだったのに、かからなかったはずの税金を仮払いしてたことになる
    当然関係ないのに払ってたわけなので還付してもらえる

  264. >>264
    予定納税した分を還付してると言うこと?
    例えば海外の会社と取引して絵やイラストを納品した場合も
    国内消費じゃないから消費税を払わないで良いと言うこと?

  265. >>253
    働いてるとね、所得控除とか、保険料控除とか色々とあるの知ってますよね?
    働いてないとさぁ、住民税、医療費、年金とか減額・免除になるでしょ

    収入に応じて、みんな脱税してるって事で宜しいでしょうか?

  266. 3%の時から段階的にやってりゃ良かったのに、
    役人の忖度と政治家の票欲しさで免除なんか作るからだ。

  267. >>265
    海外からもらう絵を国内で使う場合は消費税がかかる(実際は物品があるかどうかで少し話が違う)
    海外で作った絵を海外で使う場合は消費税はかからない
    海外で使うために国内で作った絵は消費税はかかからない
    ただし最後のは国内で作った人には取引時消費税を払っているので、その分が仮に払っていたことになるので還付される
    例えば企業が絵師に消費税を2万分払ったとするけど、海外に売るときは売主からは消費税が取れない
    消費したわけでもねえのに2万払えとか言われてもおかしいだろってなるのでこの払った2万を返してもらう
    他にも国内取引でも売上が0だった場合は当然消費税はかかってないけど
    仕入れには既に1万消費税を払っている場合は消費してねえのに1万取られるのおかしいだろってことで還付される

  268. >>210
    典型的な昭和脳やなw

  269. >>268
    まあ本筋の話じゃないけどこれ最初の輸入関連で少し説明すると
    物品が来たり出てったりするとそれに消費税がかけたり免除したりわかりやすいんだけど
    じゃあ今のデジタルデータではどうなるかって話が出てきたりする
    実際の話をするとここがすごく曖昧で取引形態によっては消費税をとれてなかったりする
    なので国税とかとアップルとかがもめまくってお前が余計に払え!とかやってる

  270. >>268
    最終的に海外に売った分から消費税徴収できないのは納得できるけど
    仕入れに関しては国内消費なんだから払うのはしょうがないし
    最終的に仕入れ税額控除できないなら単純に価格転嫁しろで終わる話でないの?

    あと海外の企業と取引して絵を売る場合は国内消費じゃないから
    取引時に消費税も請求できないし消費税払う必要もないで合ってるよね?

  271. >>266
    これいうやついるけど免税は所得のための免税ではなく
    当時の事務手数による免税であって
    それがPCやなにやらの導入で解消されてるから、免税なくそうってことで免税点が下げら、今回も実質それでなくそうって圧力かかってる話で
    消費税の免税はそこらへんの救済の側面を持つものとは違うぞ
    先にいっとくけど、事務手数で数兆円分増えるとか試算だしてきそうだけど、あれ全部手書きで言うなれば、消費税導入時に近い方法でやった場合という頭おかしい資産で
    PCやなにやら使えば手間いうほど増えねえからな

  272. >>269
    株で損した場合はお前が責任持ってくれるの?

  273. 本体価格100円で消費税分でプラス10円もらってます
    でも実際は消費税納めないから10円は私の懐に入れます
    これ普通に詐欺では?

  274. 物価に直結する制度だし、政府にこれ以上無駄な小遣いくれてやる理由もないしでこれに賛成する理由無いわ
    他の色々な要因でも物価上昇してるしどこでインボイス由来の物価上昇が入るか目に見えてわからんだろうから、その時になってまた物価上がったわーと嘆くと良い

  275. >>274
    消費税増税分は社会保障にだけ使いますって言ってたのに
    関係ないことに使いまくってる政府が詐欺だろ

  276. >>274
    所得税って5%〜45%だけど低所得で45%払ってない人達はおかしくない?

  277. インボイスやろうとしたら政府側が手間賃で赤字になるって方が問題

  278. >>276
    両方詐欺なだけやん

  279. >>277
    別に
    元々そういうルールだし

  280. >>275
    経過時2% それ以外で簡易で1-6%(業種による)だからそれ以上の値上げは単純に便乗だぞ
    率でちゃってるから便乗かどうかわかるんだわ
    ここでも突っ込みされてる通り仕入れ税額控除ってのがあって雪だるま式にならんからなおさら
    そういう仕組みなんで
    というか前回10%にあがるときですら雪だるま式でコスト増えないってなんども説明されてるのに理解せず今回も30%あがる!とかあほなこといってるのはなんだろうね
    いくらでも説明してる大きなサイトあるのに

  281. >>280
    じゃあ免税ももともとそう言うルールだからおかしくないぞ。

  282. >>282
    それは店の都合やろ?
    消費税として代金もらってますって書いてるのは嘘やん

  283. >>283
    消費税として代金もらうのも免税事業者は払わなくていいのも
    法律上そうなってるからで嘘でもなんでもない。

  284. >>284
    じゃあ税込価格って何?
    消費者が払ってる本体価格とは別の10%は何の代金なの?

  285. >>285
    ?消費税分の代金だよ。それを国に納入するかどうかの基準があるだけで。
    最終的に売り上げが多い事業者は払わないといけないし低い業者は免税にできる
    低所得者が色々免除されてるのと同じこと。

  286. >>286
    消費税納めてないけど、客に嘘ついて消費税分余計に払ってもらってるって認識は間違ってないって事やな?

  287. >>286
    その最終的にってのがおかしいから撤廃しようってルールなのでは?
    低所得者の補償は別途必要だとは思うけど

  288. >>287
    消費税納めてないのに納めてると言っていたら嘘だけど
    消費税込みで請求するのはそう言うルールだから嘘でもなんでもない。

  289. 免税できなくなるんじゃなくて、免税したかったら今まで以上に資料を揃えろってことじゃねーのか?

  290. 免税制度を理由に個人事業主の形態にしていた連中が爆死しているだけな気がするんだよなぁ

  291. 今んとこ免税事業者だった人がインボイス登録する必要ほぼ無いからな
    とりあえずは経過措置で8割免除があるからインボイス非登録で取引やめる業者はほぼ無いからね
    むしろ8割免除があるのに切ってくるような業者とかクズ同然やから取引やめた方がええ

  292. >>291
    免税かどうかって売り上げ次第だから個人事業主にすれば得ってものじゃないよ。
    儲かってる所はこれまでも払っていたしむしろ法人化してた。

  293. >>293
    だからこそ免税目的だった人から声が上がるんだろ。売り上げ1千万超えたら免税対象にならないのは前からなんだし。

  294. こうなるように消費税って名前にしたのが当時の政府
    一度でも確定申告やってりゃわかるが、売上から割合で税金払う制度であって客からいくらもらったとか関係ないんだわ
    んでインボイスは売上低い事業者のこれを2%増税するって制度
    経過措置だから最終的にもっと上がる上に、免税関係ない事業者も事務手続きが増えまくる
    ここで発生するコストはもちろん最終的に客が払うことになる

  295. >>294
    免税を目的も何も法人化検討する売り上げ以上稼げない人達は選択肢無いじゃない。
    単純に所得が少ない人達だよ。

  296. 消費税そのものに反対せずにインボイス「だけ」反対してる奴らは、まあこれが理由やろな。

  297. >>49
    こういうキチガイ植松みたいな奴って誰からも愛されて来なかったんだろなあ

  298. これでアニメの外注ガーとか言ってるんだからキモオタって本当に馬鹿だよなw

  299. 預り金を使い込むなよw

  300. 普通の会社は収めてるので倒産などしません

  301. >>297
    消費税0パーセントにしたらインボイスも解決!

  302. 何周遅れだよこいつら

  303. >風俗嬢・ホスト「税金一切払いません、インボイスでも払いません」

    >最強か?こいつら

    だから現金廃止・デジタルマネーを導入しようとしているの
    クレカでもコード決済でも結局は銀行間の取引であるから所得は政府にすべて把握される

  304. ホストは納税してるでしょ
    またデマ流すの?

  305. >>68
    未だに 野党=旧民主 は草

  306. 水商売の連中は現金取引で課税所得をごまかしているのが多いから
    そういうのは税を全額払っているとは言えない
    客からの高額な貢物だって本来は贈与税を納める必要がある

  307. インターバル期間はあったから責任は無いとは言わんけどインボイスありきの支払い設定で客側はまず値上げに応じようとしないから個人事業主も可哀想だとは思う
    客も含め各業界全体で対応すべき問題だったのに下に投げちゃったからなぁ

  308. 税収による収益増加額<<関係各所の手続きによる手間賃

    最高にバカだと思うわ結局天下り先でも増やしてんのか

  309. 消費税の問題は1万円の物に消費税足して11000円で売ってる物で
    消費者が税金1000円納税してるって財務省に思い込まされてた、騙されてたってのを認識するのがスタートラインやで
    (厳密に言えば1000円納めてるんだがそれは流通経路のトータルでであって、消費者が購入した業者が納めるわけではない)
    実際には1万円の物ではなく、11000円の物を購入したという認識に改めねばならない

  310. こういう薄利の個人事業主は倒産して欲しいわ。
    仕事を取れないからって無茶苦茶低価格でやるのは迷惑でしか無いわ。

  311. >>66
    失業者が暴徒と化します

  312. インボイスって増税目的では無いらしいけど、マジなん?
    どう考えても税収増えるでしょ
    増税目的じゃ無いなら自営業の低所得者の所得税率下げればええんやないの?

  313. 倒産で失業者増える or 値上げで消費者が最終的に負担増しのどっちかという地獄

  314. >>313
    金持ち優遇したいんで貧乏人から毟り取りま〜す!っていうのがインボイスやからw
    そもそも消費税自体がそういう仕組み

  315. >でも税金って所得によって変動するとかあるから
    >低い金額の時は税金とらないとか優遇するみたいなよ普通あるよな

    今まで、それで軽減や免除されてた層がみんな「適正税率」払うのが、今回のインボイス制度や
    要は手数料と貧乏人からの増税で大企業の税率下げたり、輸出企業(トヨタとかな)の戻し税(要は消費増税で逆に企業等に国から払う金)を稼ぐってのが自公や財務省の狙い

  316. >>312
    岸田「なら、合法的に虐○出来るな、喜べw」

  317. まだこんなこと言ってるアホがおるのか

  318. >>313
    消費税の税率を上げるために必要
    これで準備完了ってわけやね

  319. 自然淘汰が捗る 無問題

  320. 貧困層を救おう!じゃなくて
    貧困層を殺そう!ってなるの岸田政権すげえや

  321. 汚爺ちゃんにインボイス制度なんて理解できないだろ
    やき汚爺は西武ドームとか言い出すよな

  322. >>320
    たまにそれ聞くけどインボイスと消費税率アップって因果関係なくね?

  323. 給与低い会社を放っておいたら国力が下がるだけだし、潰れてもらっても全然問題がないし、なんなら良い事だらけ

  324. >困るのはドカタと水商売やろ?
    >申し訳ないんやけどハッキリ言って彼らはギリ健
    >ギリ健でなければ出来ないくらいみんなが嫌がる職業なんよ

    平気で職業差別する連中

  325. 脱税しないと生きていけないってか?

  326. お前ら勘違いしてるけど年収1000万までは免税事業者のままだから変わらん
    つまり、アニメーターとか売れない声優とか底辺は、元々消費税込みでいくらみたいなヤクザな支払いをされていて(実質、消費税分貰えてない)あまり変わらない
    困るのはそれを雇ってたら奴ら、今まで払ってなかった消費税を収めなければならなくなるので、抱えてる免税事業者という奴隷が多ければ多いほど死ぬ

  327. ちな、ドカタと水商売は売上1000万超えてることが多いからインボイス関係なく脱税

  328. >>325
    失業者が増えるのと、物価が上がる
    いいことずくめだな

  329. >>7
    高齢化のことかー

  330. >>1
    そんな変化してほしいか?
    そんなカツカツな生活送ってるか?ってのが一般人の感性
    だから変化する必要のない大半は自民党に入れる

  331. >>306
    他のあげてみいよ糞しかおらんぞ

  332. 消費税無くせばいいだけ。
    税とってばら撒きとかわけわからん。

  333. >>328
    変わらないんだったら、稼げない貧乏声優や下っ端マンガ家やプロアシがゴタゴタヌカさねえよ……

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