ネット民「シャンフロとかオッサンVRMMOとか主人公がゲームしてるだけのアニメって何が面白いんだ？」

タイトルなし

 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月3日


ゲーム実況アニメってなにが面白いんだろうな
ただゲームをプレイするだけじゃ面白くないからこそゲームに閉じ込められたり死んで転生したりするんだろうに
架空のゲームを架空のキャラがプレイするだけってなんなんだろう

20230707185137.jpg
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月3日


それな だからこそ繋いだプレイヤーが死ぬだの
恋愛容姿からめるだのがあったわけだし
まんまってなんだよって
 
 

6 名前：名無しさん 投稿日:2023年10月3日


ネトゲ嫁は面白かったけどなぁ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月3日


>>6
あれはラブコメ要素がメインだろ
ゲーム実況というもの自体が全然面白くないよね
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月3日


死んでもいいゲームはぬるすぎるからな
やはり求められるのはログアウト禁止のデスゲーム
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月3日


デスゲーム(主人公は死にません)
死なないゲームと何が違うのって鼻で笑われてるよ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月3日


シャンフロ見たけど、これなにがおもしろいんや？
異世界でもなんでもないただのオンラインゲームやん
遊んでるだけやぞ
 
 

13 名前：名無しさん 投稿日:2023年10月3日


シャンフロこれ結局何をする系統のアニメなの
このまま延々ゲームをしてるだけなんか
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月3日


>>13
まさかこのままひたすらMMOあるあるをやり続ける…
なんてことはないよな？
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月3日


>>13
そうだよ
ゲーム買わないで他人のゲームプレイをYouTubeで眺めて悦んでる人たち用のアニメだよ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月3日


>>13
SAOみたいにゲーム内の死がリアルの死につながらない
おきらくなクソゲーハンターを延々をやるタイプじゃないの？
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月3日


>>13
原作を見る限りではそんな感じ
自分の見た感じだとテイストとしては蜘蛛子が近いかな
ゲーム感覚で敵を攻略していく感じ
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月3日


いうてゲーム実況なんて元ゲーある程度やっててなんぼなんじゃないの
知らんゲームだと解説つきTASがギリギリいけるくらいの印象
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月3日


シャンフロのクソゲー愛好家設定が全然役に立ってない
クソゲー楽しむ方面なら吸死のクソゲー攻略話のが
よっぽど描けてるし、クソゲー愛好家って
一種のマゾヒズムでゲームやってんだから
ちゃんとしたゲームやってて物足りなさを逆に
感じたり、クソゲーと似た敵が全然違ってる違和感とか
いくらでもできるだろ設定行かせよって思った
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月3日


ゲームものってマトモにやろうとするほど説明が多くなるんで実はアニメ向きではないと思うんだよな
特にバグを扱う場合、正常と異常の両方の説明がいるからなー
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月3日


やっぱ実際に痛みを感じるゲームじゃないと真剣になれない
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月3日


アニメだけで見るとゲーム系は竿が大ヒットして竿を捻ったログホラが現れて更に捻ったオバロが登場しそこで進化が止まった感じ
ぶっちゃけゲームじゃなくてもいいしが主流になった
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月3日


メイプルちゃんみたいに難しいことは全部捨てて女の子が楽しくゲームやるだけでいいが終着点か
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月3日


防振りはメインキャラだけ優遇されてるクソゲーにしか見えないんだが

th.png
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月3日


多分順序が違うんだな
竿とかゲーム世界のファンタジー作品が流行った事で
ファンタジー作品を観る敷居が下がった
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月3日


ゲーム世界への転生なろうって今もうそんな無いよな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月3日


VRゲーだとデスゲームものがめちゃくちゃ廃れて非デスゲームが作られたけど
デスゲームもの比べてゲーム攻略するだけだから緊張感がないのかほとんどマンネリ化起きてエタが大量に生まれた
シャンフロはゲーム変えたりしてマンネリ防止してるけど非デスのVRものはマジで少し強くなったりしたら読者にすぐ飽きられる
VR系は成り上がってる時はいいが安定したらアクセス数激減するって作者にすら言われてる
あと異世界でステータス使える時点でなろう上でVRである必要性とはってなるな
ただ最近は配信ものブームでVRものは復興してきてそうだけど配信は現代ダンジョンのが流行ってるな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月3日


なろうは男性向けの異世界転生をランキングから隔離してたからゲームに転生が人気出づらくなってたけど
カクヨムはゲームの悪役に転生するのが流行りまくってる
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月3日


シャンフロってただゲームやるだけなのかね
なんかデスゲームとか別の要素がないと物足りなく見えるわああいうの
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月3日

2000年後半
　ファンタジー作品はそこそこ数作られている、ゲームのアニメ化に加えて、ラノベではラブコメ大ヒット時代の影で固定層で売れてるジャンルだったのもある。
ただ、グインサーガみたいな大物原作もヒットしなかったわけだが

2010年代前半
SAOのアニメが当たる前後からラノベは当時の萌ラブコメブームが終了して、
次点で売れてる作品アニメ化してみたらファンタジーばっかだったので、MF5みたいにさらにそれなりの数がアニメで作られるようになる。

2010年代後半から2020年
商業ラノベの弾が枯渇してる間になろうファンタジーが台頭して、、それらのいくつかがアニメでヒットしたことで業界が積極的にアニメにするようになっていくなろうブーム発生

2020年～
なろうブームで決まったアニメ化や、なろうの流行りに乗った漫画、商業ラノベによって類似作品が跋扈している状態

 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月3日


死なないゲームなんてつまらないって
オタクたちはキリトさんに刷り込まれてるからね
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月3日


MMORPGもので好きなのは
ゲームの嫁が女の子云々ってタイトルだったな
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月3日


ただのゲームオタクが作ったゲームアニメってきっついな(´・ω・｀)
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月3日


シャンフロはただクソゲーやってるだけからどう面白さに繋げるか次第だな
1話だとゲームやって終わった感じ太郎逝くし
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月3日


シャンフロどうせなら長い間入り続けるとかカンストすると現実で本当に鳥化するとかわかりやすい設定が欲しいわ
いずれにしろゲームに入る系で入ったっきりはつまらん
 
 

名前：名無しさん 投稿日:2023年10月3日


ネットゲームなんてプレイヤー皆平等が普通なのに主人公たちだけがチートスキルとかゲットしてるのが糞すぎる
 
 
 


 
(´・ω・`)ゲームだけしてるのもいいけど、リアル描写も欲しいかなあぁ

(´・ω・`)GGOのレンちゃんくらいは欲しい
　
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:41:45返信する
    荒らし削除
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:41:57返信する
    別によくね
    嫌なら見るなよ
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:42:15返信する
    面白きゃなんでもいいよ　面白きゃ
    飯食ってるだけで人気が出た漫画だってあるし
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:42:31返信する
    荒らし削除
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:42:31返信する
    作画とリアル世界の巨乳
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:43:17返信する
    Eスポーツの選手にも尊敬も感情移入もしないもんな
    俺も見ないわ
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:43:55返信する
    チーズ・アート・オンラインw
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:44:40返信する
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:44:46返信する
    マインクラフトゆっくり実況をアニメ化してほしい
    メンバーはゆっくり霊夢、魔理沙、妖夢、フランの饅頭4匹で
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:45:01返信する
    からすまAの動画は好き
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:45:35返信する
    えっ！あっ、はい・・・
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:45:44返信する
    なろう転生もゲームだろ？
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:46:27返信する
    ネトゲーマーじゃないと楽しめない部分はあるのかもな
    弓が弱いMMOは糞ゲー
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:46:39返信する
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:47:17返信する
    ネカマだらけのパーティー
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:47:36返信する
    つまらないから実際人気ないやん
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:47:47返信する
    >>4
    最初期Bloodborneみたいにやられる度に40秒だか1分弱暗転してもヌルいって言うんか
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:48:35返信する
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:49:44返信する
    この手のオンラインゲームネタのアニメだと、イクシオン サーガ DTは素晴らしかった！
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:49:56返信する
    シャンフロ擁護ではないけどさ
    リゼロだってゲームって言ってないだけでゲームオーバー時にセーブポイントまで
    戻る形式のゲームじゃんか

    無職だってルーデウスはアバターでプレイヤーは杉田だ
    だからルーデウスが考えてるんじゃなくて杉田が判断してるんですよって意味で
    モノローグは杉田がやってる
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:50:50返信する
    MAHO FILMによる
    ワンチャン石川界人をレコーディングだけで廃人にできるかチャレンジするデスゲームなんだよなぁ
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:54:24返信する
    やめたれよ
    フリーレンが面白くないって連中は
    こういうのが大好きなんだぞ
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:54:45返信する
    こういうの見るとSAOが大傑作に思えるわ
    実際作画とかあの頃の方が予算あったのか良いしな
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:55:24返信する
    もうMMO型のネトゲとか誰も興味ないだろ
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:55:33返信する
    >>14
    今でもそのタイトルにこだわれるお前はある意味スゲエと思うよ ホントに好きなんだな
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:55:43返信する
    主人公が〇〇してるだけ
    8割くらいのアニメが該当しそう
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:55:49返信する
    現行ゲームはほとんど無いのに、読者層がプレイ済みなのかね
    アニメ化したところで、ゲームに流れ込んでくるわけでも無し
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:55:51返信する
    >>22
    草
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:56:25返信する
    ハラハラ感欲しい
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:56:45返信する
    緊張感も無く結局勝つのが分かりきってるのは退屈で眠くなる。
    .hack//やSAOは命掛けたりリアル展開とリンクしたりで、ゲーム内以外でも見所があったから、ゲーム内の展開が多少退屈でも楽しめた。
    ジャンフロと弓おっさんってゲーム内で延々レベル上げして他の人より特別に強くなっても、結局戦闘(生産)を延々繰り返すだけやろ？
    動画で見る睡眠薬かよ。
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:57:46返信する
    なぜ弱男はいい歳してキッズ向けアニメにマジレスしているんだい？
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:58:39返信する
    これとかSAOはゲームだからステータスオープンしても自然な設定に出来る
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:58:45返信する
    ネカマに討伐されて石化しながら射精する魔王
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:59:19返信する
    なんかジブリのあれに見えてきしょいんだが
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:59:38返信する
    名無しコメントの最後が理由。ダメなろう作家はそれをやるからな。
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 20:59:42返信する
    しょせんフィクションやで
    ゲームだろうが生死かかってようが大差ねえわ
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:01:49返信する
    現実世界はアニメの世界でもゲームの世界でもなく、　地　獄　なんですけどね
    あの世にも逃げ場があるとか言ってる奴、あの世なんてないぞ
    なぜならすでにこの世が地獄だからだ
    死んだら無だ。魂など死んだら燃え尽きて消滅する。死後に逃げ場なんてない
    自殺しても無駄だ、無の先に逃げて何があるというのか。限りある命を燃やしながらこの世で生きるしかない
    絵畜生なんてこの世には存在しないように、人畜生が地獄から逃げられるわけないだろ
    絵は手で破れば終わり、いないも同然。そんなもの、どこにもいはしない
    二次元などありはしない、転生などない、すべてのものは時が来たら消え去るのみ
    地獄はある。人間は俺らがいる。人間は絶対地獄からは逃げられないよ
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:02:42返信する
    >>34
    カヘッカヘッ
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:02:46返信する
    >>22
    ガチでそうなんだから草生えるな
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:03:37返信する
    シャンフロはやってる事自体はeスポーツみたいな感じだからある意味スポーツ漫画に近い
    苦悩とかはしないからすんげーライトなノリだけど
    ブルーロックあたりと近いものを感じる
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:03:48返信する
    なんか結局女キャラとラブコメ路線で落ち着きそうなアニメって感じするわ
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:04:19返信する
    シャンフロはリアル描写多いぞ
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:05:12返信する
    マガジンなんだろ？原作？やってんのってさ
    転スラとか好きならこれも好きだろうな
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:05:30返信する
    >>22
    >>39>>28見苦しいぞ参列者ｗ
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:06:00返信する
    街中に鳥頭乳首丸出し半裸男の広告を堂々と出してもフェミは文句言わないんだよね
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:07:27返信する
    ゲーム攻略系なろうならライブダンジョンをアニメ化すりゃいいのにな
    ガチのデスゲームで生々しいし
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:07:53返信する
    >>22
    でた対立煽りマンｗ
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:07:58返信する
    デスゲームじゃないVRMMOでもデンドロは面白いんだけどな
    アニメは怖くて見てない
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:08:05返信する
    >>45
    つまり鳥のマスクを被って街を歩けば…




    ひ　ら　め　い　た
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:08:17返信する
    >>44
    中二病にでも罹ってんの？日本語でおk
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:08:24返信する
    茅場晶彦ならなぁ
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:09:18返信する
    でも所詮ゲーム世界だと思うと興醒めするんだよ　
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:09:39返信する
    >>47
    出たのはお前だろw
    やっぱなろう知障はコミュニケーションが
    取りづらくて笑う
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:10:36返信する
    >>42
    クソゲークソゲー言ってるリアルチー牛の日常描写して誰が円盤買うの？＾＾：
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:11:15返信する
    オンゲをそのままやってるパートが大半になるけど
    どっちかっつぅとガチ攻略してるゲーマーの主観を描いてる作品なんだよな
    だからシャンフロ以外でのオンゲプレイパートも普通にある
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:11:57返信する
    あの女の子に期待では？甲冑キャラがそうなの？
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:12:48返信する
    BS日テレで
    灼眼のシャナⅢ 始まりますよ
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:13:03返信する
    >>54
    人間を描いてる作品ってなろうに限らずいくらでもあるし売れるもんは売れるからなぁ
    シャンフロがどの程度売れてるかは知らんけども
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:13:35返信する
    >>50
    中二病などではない…
    少しは言葉を慎め…、魔帝の傀儡共め――
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:13:48返信する
    SAOみたいな緊張感が欲しいわ
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:14:14返信する
    ゲーム実況動画見てるよりは全然面白いわ
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:14:57返信する
    >>54
    青年漫画見てみ
    そういう人生終わってる奴を俯瞰できる社会派漫画多いから
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:15:17返信する
    まぁ冷静に見るとゲーマーがイキってるだけだからなぁ
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:15:27返信する
    シャンフロの攻略チャートは普通じゃないからネタプレイっぽくて面白いぞ
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:15:52返信する
    竿とかいうウンコよりは面白かったわ
    デスゲーム（笑）とかむしろ寒いだけだしな
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:15:57返信する
    女に蹴りかますような主人公に魅力感じない
    サンジのが１０倍くらいカッコいい
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:17:09返信する
    少なくともフリーレンとかいう劣化ヴァイオレットよりは面白かったぞ
    作画もアクションも良かったし

    とあるおっさんとかいう、シャンフロのパチモンは見てないからどーでもいいが
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:18:57返信する
    要するにゲーム実況を楽しむ感じなのかな？
    でもそれだったらアニメじゃなくてもいい気がする
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:19:09返信する
    こういうこと言ってるやつがVtuberにスパチャしてたりするんだろうなー
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:19:45返信する
    >>30
    どうせメインキャラなんてほぼ死なないんだから
    デスゲームって言ってもその辺のNPCが死んでるの変わんねえじゃん
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:19:57返信する
    これはSAO作者も言ってたわ
    ゲームしてるだけだと読者がハラハラドキドキしないからゲーム内で死んだら実際に死ぬ設定にしたって
    読者・視聴者からしたら「創作物」って時点で1段階遠くなるのに
    さらに「その創作物の中の創作物」だともっと遠くなっちまう
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:20:10返信する
    >>12
    あれ人生終わった社畜や無職がネトゲ廃人になっただけだからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:20:27返信する
    緊張感というか主人公の努力、苦労描写が薄すぎて何のカタルシスも無いつまらん作品だなとしか
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:21:20返信する
    シャンフロは作画も良かったし見せ方も上手くて面白かったわ
    とあるおっさんは・・・制作会社に恵まれなかった原作アニメの末路って感じ
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:21:42返信する
    でもそれって結局弱男の好きな日常系アニメ漫画と変わらないじゃん
    同族嫌悪か？
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:22:28返信する
    作画いいっていうのも
    なんか突撃してくるor突撃する
    ↓
    暗転
    ↓
    決着
    ばっかりでやっぱ漫画原作はゴミだなとしか思えなかった
    作画いいだけで人気ならチェーンソーは今頃23年国民的アニメだよ？
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:26:21返信する
    ゲームしてるだけのアニメのどこが面白いって
    お前ら防振りを喜んで見てただろってツッコミ入れようとしたらすでに言われてたわ
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:27:06返信する
    内容がつまらないと宣伝してもチェンソー化するからな
    シャンフロは面白いんけど設定が一般受けしなさそうだわ
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:28:11返信する
    シャンフロはマガジンでゴリ押ししてるけど
    ガチで原作の時点でクソつまらんかったわｗ
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:29:09返信する
    .hackから何が面白いのかね？と思ってたが
    結局その後も漫画・ラノベ・アニメとこのジャンルは作られ続けてるから
    需要があるんだろうなぁ、とあまり考えず関わらないでいる
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:29:27返信する
    >>75
    日常系アニメは「かわいい女の子がかわいい日常を送っている」ものだから人気がある
    そこを「日常系ゲームをプレイしているアニメ」にはわざわざしないだろ
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:30:11返信する
    そんなん言ったらテニス以外のスポーツものや日常ものも基本的には死ぬ危険性ないしなあ
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:30:13返信する
    まあ言うて「インフィニット・デンドログラム」より酷いアニメはそうそう無いから普通に見れたわ
    デンドログラムはマジで酷かった。家族が録画を見ようとしてたのを止めたくらい酷かったからな
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:30:41返信する
    アニメは面白いかどうか知らんが漫画版は割と読んじゃう
    なろうでも似たようなの読んでるな
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:31:30返信する
    その論法だと、アニメ視聴すること自体が「画面の向こうでキャラが何かやってんのを眺めてるだけなのに何が面白いの？」ってことにもなるからなぁ
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:31:45返信する
    >>81
    美少女がゲーム遊んでるだけのアニメとかあってもいいと思うけどな
    まんまこのアニメの主人公を女体化したような感じのゆる～いアニメとか
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:32:11返信する
    >>64
    そういうのって元のネタがわかるから面白いわけで知らんゲームでやられても
    で？って感じだろ
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:33:19返信する
    そんなの最近も単に主人公がバスケしてるだけのアニメがヒットしただろ
    あんなのなにが面白いんだって話だよ
    まあシャンフロは今風のゲームセンターあらしといっちゃえばいいんだが
    近年だってゲームがEスポーツだって話になってきてるだろ
    頭堅いおっさんはどっちだよ
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:34:59返信する
    漫画は今もかなり売れてるんだしなんか面白いところあるんでしょ
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:35:35返信する
    >>77
    いちいちクソゲークソゲー言ってる弱男のRTAゲームプレイよりも
    かわいい女の子が心から楽しんでる凡プレイのが魅力的だし現実でも同様だよ？
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:36:18返信する
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:38:03返信する
    こいつの言ってる意味がよくわからんが
    シャンフロは面白かった、おっさんはつまらなかった

    原作力の差かアニメスタッフの差かは知らん
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:38:06返信する
    >>10
    こうきくん！？
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:39:28返信する
    >>90
    何そのバチャ豚臭いレス
    かわいい女の子ってまさかVのつくやつか？
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:40:28返信する
    >>23
    なんでデスゲームと比較してんの？
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:41:06返信する
    どんな題材でも面白いのもつまらないのもある
    ゲームやってるだけでも面白いのはちゃんとキャラクターのドラマ描いてたり
    掛け合いが面白かったりする
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:42:11返信する
    >>86
    そういう漫画はあるな
    それはかわいい女の子が「キャンプしている」等のバリエーションの1つだからいいのであって
    VRだとまた別なんだよな
    防振りとかはあるけども
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:42:21返信する
    ゲーム世界でアクション
    異世界でアクション
    ぶっちゃけ、フィクションのそこに違いなんてないんよ
    フィクションと現実の区別がちゃんとついてないから、現実が頭よぎって楽しめないんじゃねーの
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:43:15返信する
    >>40
    ブルーロックとか死なないじゃんwwつまんなww

    こういうことなんだろうか、これでブルーロックは好きとか言ったらふざけんなって思うわ
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:45:51返信する
    SAOもALOまでだったな、防振りとかもだけどゲーム上だしなぁ熱くなるのはそれぞれだけどそこまでやる？とか思い始めると醒めるな
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:48:44返信する
    >>94
    おっさんがピアノ弾いたところでまったく再生数稼げんし
    作曲者がコスプレしてアニメ原曲弾いてやっと10万再生な一方で
    女がコスプレしてアニメカバー弾くだけで数十数百万万再生の話する？
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:49:34返信する
    エロ残酷描写なしのただのMMO日記なんだよなぁ
    面白くないってこともなく普通…
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:49:46返信する
    >>98
    いや、あるだろ
    鬼滅で炭次郎が必死になって戦ってるか
    炭次郎が「鬼と戦うゲームをしている」か
    では全然ちゃうよ
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:50:30返信する
    シャンフロで問題なのはコロコロやボンボンでやってるような内容を少年誌でやってる点
    しかも元がなろうでおっさんに受けてるようなタイプだから闇が深いんだよ
    子供に受けない子供向け漫画を大人が読んでるみたいなね
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:51:20返信する
    死んでも回復容易なデスペナあるだけだからなシャンフロ
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:52:25返信する
    テンプレ化してよく見るけどね
    RPGとか乙女ゲーが多いけど別ジャンルのゲームでもいけそうよね
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:52:26返信する
    他人がゲームしてるのを観てるだけのゲーム実況動画が
    これだけ長いこと廃れず流行ってるのと同じ理由だよ
    "他人が楽しくor全力でゲームしてる"っていう絵面は、相当の需要がある
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:52:42返信する
    >>98
    フィクションの中の「現実世界」の中にいる主人公がその世界の中でゲームをする
    そのゲームの中に「ゲームの世界」がある
    そしてそれらをすべて真の現実世界から俯瞰してみている俺ら
    まあメタフィクションというやつだ
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:53:38返信する
    >>101
    しなくていいです…(疲れ気味)
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:55:07返信する
    ゲーム上手い奴の「初見のゲーム実況」を見るつもりで見ればいいんだよ
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:57:00返信する
    >>103
    なんでや、それだと目的に向かって頑張る話全部ランク付けすることになるだろ
    ゲーム内で最善めざしてがんばる話なら、そのこと踏まえて楽しむ
    命が懸かってないからこれはアレ以下ってなるのはどっちもしょせんフィクションってこと忘れてんじゃね
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:58:49返信する
    >>77
    ギルド作ってからはクソつまらなかったぞそれ
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 21:59:51返信する
    アニメは好きだけど日常系アニメは全く面白くないって人はいるしな
    バトルで命の保障があるものは面白くないって人もいるだろう　そこの好みを強制はできない

    シャンフロが楽しめるかは分からないが個人的には
    女子がネットゲームするアニメやボードゲームするアニメ
    主人公達に命の危険が無いスポーツやガンプラを戦わせるアニメ
    料理をしたり食べたりするアニメやキャンプするアニメとかも楽しめた
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:00:02返信する
    >>48
    デンドロとこれならデンドロの方が人気であってほしい
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:00:16返信する
    シャンフロはeスポーツが世界的に市民権を得ていて一流のプロゲーマーともなると一流の芸能人扱いでTVから引っ張りだこって設定

    だからスポーツ漫画を楽しむノリに近い感はある
    今ちょうどマガジンでやっている全米一との対決はサンラクは正体を隠すためにかぶり物のコスプレをしていてそのぽっと出の謎の人物が無敗の全米一美少女プロゲーマーと互角のバトルをして盛り上がっているという状況
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:01:45返信する
    コミック読み進めてる限りではゲームやってるだけだな。イベントやらパワーアップやらしてるから面白いとは思う。つーか絵が上手いわ、作画担当さんが大当たりと言っていいだろ
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:03:00返信する
    >>111
    同じ鬼滅の話の中でもランクは当然あるよ
    ないと思うならなんというか感受性が低いというか
    没入せず「しょせんフィクションだから」っていう感覚で見てるからでは？
    それはそれで楽しみ方の一つではあるけど
    「煉獄さんが死力を尽くして戦って守り切る話（そして死ぬは話）」と「刀おられてブチ切れた鋼鐵塚が炭次郎を追っかけまわす話」を同じ熱量で見てるわけ？
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:04:03返信する
    バンコクで 14歳が銃を乱射
    死者も
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:04:23返信する
    シャンフロは会話とかノリが面白いから先まで見てくれれば盛り上がる気もするが、そこまでに見てる人減るだろうなぁ
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:05:55返信する
    >>111
    シャンフロはキャラクリ時点で最善目指してるように見えない
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:06:27返信する
    自分の好みじゃないアニメのジャンルが流行るのは気にくわないって言ってるようなもんだしな
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:07:19返信する
    やっぱイクシオンサーガDTよ
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:07:26返信する
    今更SAOみたいなもん作ってもしゃーないやろ
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:08:38返信する
    シャンフロはとくにチートもない
    主人公がいろんなゲームをやるだけの話だけど
    それなりに面白いぞ
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:13:03返信する
    ステータス()とかスキル()とか出た時点で即ぎり確定ワード
    そもそもゲームなんて強いやつはみんな知れ渡ってないし普通気づくから主人公だけ無双するなんてありえないしそもそも運営は全て把握してバランス調整してんだからイキれるなんてレベル高い以外あり得ないしそしたら底辺ゴミカスヒキニートなだけだしなお賞賛とかあり得ないし
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:13:53返信する
    >>31
    そりゃ弱男だからな。いわゆる社会的弱者だからこーゆー話題でないとマウントとれん
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:14:41返信する
    >>124
    ゲーム主題のアニメなんだからそれで良いよな
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:15:03返信する
    >>119
    征服人形サイナちゃんやヘタレヘビ娘ウィンプとか人気出そうだけど
    漫画でも描かれるの一体いつの話だよというかそこまで連載続くのかどうかだからなあ……
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:15:56返信する
    攻略見てから始めてる時点でゲーマーからしたら総スカんでしょ？
    絶対有り得ねえ！って
    おpとか飛ばすとかまずありえないすいちいち反感買う描写してるしまず無理でしょ覇権とか
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:16:29返信する
    ネトゲあるあるで共感を得るみたいな
    まあ確かに言われてみればゲーム実況に似てるかも
    ファンタジーではなくゲームをしてる人を題材にすることで親近感を覚える
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:17:19返信する
    >>125
    主人公以外も普通に強いのは複数いる
    ちょうど今web連載でほぼ互角と思われるプレイヤースキルを持った相手とPvPを繰り広げている
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:18:28返信する
    >>129
    ネトゲの後発プレイヤーだと普通じゃね？
    特にステータスの振り方とかは失敗のしないように前もってwiki眺めて決めておく
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:19:09返信する
    「ゲームセンターあらし」とか「ファミコンロッキー」とか「突撃！ゲームボーイ」とかと同じやろ

    昔から主人公がゲームをするだけの漫画なんていくらでもあったぞ
    まぁ架空のゲームを架空のキャラがやって何が面白いんだ、とは思うが

    どう考えても実在するゲームでやった方が面白いと思うんだけどなぁ
    そのゲームの販促にもなるし
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:20:05返信する
    そのうちそういう設定にした理由は出てくるからそれを楽しめるかどうか
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:20:28返信する
    >>90
    まずどんなにつまらなくてもクソゲーなんて下品な言葉ゲーマーだったらまず使わない
    仮にも製作陣がいて必死に作ってるわけよ？その程度も考えられない幼稚なリスペクト示してない時点で論外で不快感しか感じない
    最低でも意図して作られてのだからネタゲーって評するよふっつう
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:22:25返信する
    >>131
    ネトゲーなんてテクニックじゃねえんだよボケ？
    金持ちで時間無限やってるヒキニートがトップになるのに主人公以外にも()じゃなくてゲーマーですらないクソガキがイキってる時点でご都合でなんの正当性もねえよんな言い訳しとところで
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:23:06返信する
    フィクションに何言ってんの

    異世界ものの転スラや無職も架空のキャラが戦ったり死ぬだけじゃん
    正直、シャンフロと大差ねーわ
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:23:10返信する
    >>129
    .hack//であったな
    「攻略法見ながらプレイなんてクリエイターに対する侮辱だよ。ゲーマーの風上にも置けない」ってセリフ
    あの作品はゲーマーとしてのゲームに対するコダワリや矜持が反映されてて好きだったわ
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:24:59返信する
    >>137
    そういう話をしてるんじゃないんだが…
    発達障害ってこういう思考してるんだな
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:25:05返信する
    つか原作も展開ひどいけどな
    神ゲーといわれているシャンフロはやらずに別ゲーずっとやってて
    物語の本筋は一切進んでない
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:26:50返信する
    >>107
    実在するゲームを扱ってるのならその理屈もわかるんだけど、この手のアニメで扱ってるのって架空のゲームだからなぁ

    ゲーム実況配信のノリとはまた違うと思う
    そういうのは「ハイスコアガール」の方が近い
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:27:45返信する
    俺強えはお腹いっぱいだよ
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:29:37返信する
    フリーレンよりは面白いです
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:31:07返信する
    >>138
    いやそれが普通でしょゲーマーなら
    そうじゃなきゃその攻略書いたキモオタどもに一生知能レベル格下だって事実覆せなくなるし(知っちゃった時点で自分で導くことが一生出来ないから)しそんなの絶対許さないし
    rpg謎解き系でもそれ以外でも自分で見つけれないやつとかキモオタ以下の知能自白して恥ずかしくねえんだろうか？って思うもん
    ふぁいふぁん8をカードゲームゲー()ルビーにナイツオブ連打カウンター超必とか絶対自分で見つけたわけじゃないもの知ったかでにほざいてるそこの害児とか
    ちなみに俺は攻略抜きで斬鉄剣返しもしたし召喚獣も全集めした
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:32:08返信する
    シャンフロはラブコメやぞ
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:32:33返信する
    >>139
    ちょっと意見が違ったら、罵倒
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:33:09返信する
    >>140
    そこはカッツォとペンシルゴンとの交流イベントでもあるから
    ロボゲーで交流あった奴とはシャンフロで今共闘していたりするし全米一もシャンフロとまったく関係ないわけではなくなる
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:34:38返信する
    オッサンVRの虚無さ加減見たらシャンフロが神に見えるぞ
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:34:56返信する
    新人が初インした瞬間に待ち構えていた廃人たちが天誅！と殺さないだけシャンフロはぬるい
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:36:23返信する
    >>140
    ゲームのボスキャラと戦うより
    プレイヤー同士の戦いのほうが盛り上がるからだろうな
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:36:42返信する
    デスゲームじゃないとつまらんとか

    すっかりなろう脳やな?
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:41:06返信する
    >>133
    「ファミコンジャンプ」っていうゲームだけど
    主人公が序盤からロケットパンチ(文字通り分離して前方へ飛んでいくパンチ)っていう強力技使えるのすごくね？
    結構便利だけど、実はこのゲーム全クリしてないし進め方わからんかったから他の技は知らん
    あと敵はワンパターンな動きなのに結構強いし弾丸はよけれないからなかなかのムズゲー
    俺でも頑張ればクリアできそうな気がするんだがなぁ～これがな
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:44:29返信する
    >>144
    ゲームでイキる硬派厨ゲーマー様
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:47:57返信する
    再現するために攻略サイトを見るのか
    回避するために攻略サイトを見るのか
    まだ載ってない何かを発見するために見る人もいるだろ
    MMORPGにおいては情報の共有は一般ユーザーのスタートラインだと思うけどな
    情報の秘匿と先行者利益を基本としてプレイするのは廃人集団だけに許される遊び方だろうし
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:50:05返信する
    俺も正直ゲームしてるだけのアニメきつい。
    主人公が突出したとしても、それって公平性の薄いクソゲー
    って事になるから余計にきつい。
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:50:44返信する
    シャンフロは単に「ギリギリを見切って勝利する」とかのパターンで続いてるのよ
    NPCボス戦にしてもPVPにしても。
    攻略パターンを見切ってギリギリを攻撃するとかが多すぎというかそれしかないのよ。
    それがずっと続いていく
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:51:00返信する
    ゲーム内のモブ連中は主人公勢を超絶優遇してる糞バランスのMMOやってておもしろいのかな
    俺ツエーやるんだったら異世界転生の方がまだマシ
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:51:13返信する
    >>137
    暇潰しでVR異世界ゲームするのと
    転生転移して異世界行くのと
    現実世界と接点のないハイファンタジー異世界が舞台　全部本気度が違うけどな

    お前は現実世界でVRゲームでバレーやるのと、実戦でバレー練習やるのと、バレーの試合やるのを全部同じだと思ってんの？　やり直しがきくかどうか、人生や命が懸かっているか全然違うし
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:53:19返信する
    このタイプのゲームは20年前の流行でみんな人間関係に疲れてとうに廃れただろ
    ささやかにお互いの存在を表示しあう程度のスマホアプリに客が流れたし
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:56:29返信する
    >>158
    たかがアニメにそこまで感情移入するやつと話が合うわけないやろ❗?
    いい加減にしろ❗❗❗??
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:57:09返信する
    >>157
    今日の今日でなろうより下の作品に出会うとは…
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 22:57:43返信する
    実況配信見るのと変わらんやろ
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 23:03:16返信する
    でもお前ら
    主人公が野球で遊んでるだけのアニメとか喜んで見てるよな
    何か反論ある？
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 23:06:47返信する
    命がかかっているデスゲームじゃないからこその面白さもあるとは思うけどな
    生き死にが関わると何でそんな悠長なことしてんだ？シリアスの合間のギャグに要らないだろ！とか緊張感が出る代わりに余裕もなくなる

    プレイヤーキルとか裏切りとかって選択もデスゲームじゃギャグとして描けないし
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 23:09:43返信する
    それユーチューバーカにも言えんの？
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 23:15:54返信する
    >>163
    野球アニメとか見てないです
    野球興味ないので、ていうかスポーツ全部興味ない
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 23:16:22返信する
    ゲームを題材してた漫画アニメってさ
    どれもこれもVRで中世ファンタジーJRPGで冒険者ギルドのMMOしてるものばっかじゃん
    作者と編集がJRPGしかやったことないんだろうけど
    もっと他のゲームやってみろよ
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 23:23:24返信する
    >>167
    ステータスの成長要素あるしな
    それ以外の大抵のジャンルのゲームにはキャラが強化されていくシステムがないしずっとステ固定で弱いまま
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 23:26:37返信する
    >>168
    マリオなんて基本キノコ食って大きくなるとか単調な強化しかないしな
    ワンミスですぐ元に戻っちゃうし、全然能力が成長しない
    マリオRPGとかペパマリRPGみたいなのは一応成長するけど
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 23:28:12返信する
    なるほど
    シャンフロの攻略がメインと思って見てる人が多いのか
    なら当面はあんまり面白くないよね
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 23:35:32返信する
    皆同じような職で同じような装備で同じようなスキルを使うのがネトゲだが
    そんなの描いてもつまんねえからってネトゲなのに同じような奴が一人もいないみんなバラバラの異質なものが出来上がる
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 23:40:23返信する
    むしろ今までやってたクソゲーをアニメ化した方が受けたかもな
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 23:42:10返信する
    ネットゲームやるだけならせめてガチ勢とか自治厨とか出会い厨とかRMT業者とかカルトの勧誘とかサ終の危機とかと戦え
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 23:43:03返信する
    クソゲー攻略回は合間にちょくちょあるし人気
    なんなら本編より人気あるかもしれん
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-03 23:49:30返信する
    シャンフロもおっさんも周りのプレイヤーに無理がありすぎるんよな
    多数のプレイヤーがいるのに偶然誰もやってなかったとかあり得んわ
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 00:00:48返信する
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 00:06:28返信する
    ぶいちゅーばもゲームしとるだけやけど人気やん
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 00:14:12返信する
    ぬわああああん戦闘でヌルヌル動くぅぅぅ神アニメ神アニメ神アニメ覇権覇権覇権覇権!!!
    …ってキッズが騒ぐだけのクソやん。
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 00:14:14返信する
    ？？？
    ただ異世界するだけで面白いとおもってるのか
    どんな池沼だよ
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 00:14:33返信する
    >>175
    昔、たしかタクティクスオウガだったかな？
    あれの隠しキャラの加入条件結構な長期間分からなかったとかあった（解析で存在だけは分かったけど条件分からなかった）
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 00:18:22返信する
    >>67
    言ってる全てが的外れで草　
    なろう見る連中の程度がわかるな
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 00:20:06返信する
    異世界が何故かゲームみたいな世界になってるより普通にゲームのほうがいいじゃん
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 00:21:28返信する
    >>177
    ゲームしながら2時間3時間しゃべり続けるからな
    配信見てる人の多くは他の作業しながら見てる（聞いてる）から
    ゲーム内容+配信者のトーク+自分の作業
    この3つが同時なわけで
    その比較だと「ゲームをしてるだけ」だと情報量が少なすぎる
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 00:23:13返信する
    ワイはゲーム内転生するやつのほうが笑ってまうな

    ｢やはりそうか……ここは〇〇〇ゲームの世界に違いない｣
    ↑
    最高にクールだと思ったねw
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 00:28:17返信する
    >>183
    別にシャンフロのアニメ見ながら作業、グラブルフルオートしてもええんやでw

    あれ主人公のサンラク君とかいうのが実況してるような内容やで。コメ拾いはないけどな
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 00:29:38返信する
    ＞ネットゲームなんてプレイヤー皆平等が普通なのに主人公たちだけがチートスキルとかゲットしてるのが糞すぎる

    竿とかなｗ
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 00:30:06返信する
    ゲームネタは「自分だったら～」って考えやすいし
    現実と地続きだから現実に戻っている描写も描かれるから面白いんだよ


    異世界やデスゲームってその性質上、
    ある程度、逆境がテンプレートになってたり命がかかわるからキャラが敗北しなかったり
    逆に退屈になりやすい

    てかデスゲームはいい加減、当たり前になり過ぎて逆に面白もない
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 00:32:08返信する
    >>23
    いやいや、そこらの低予算なろうよりはそうかもしれんが、金賭けてる作品みたら普通に竿なんかより作画いいからｗ
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 00:32:16返信する
    >>185
    別にアニメをながら見してもいいんだけど
    だいたいのアニメってながら見に向いてないんだよな
    原作もののモノローグ全カットみたいなの普通にまかり通ってるし
    サンラクが実況者ってつもりで見てもいいんだろうけど
    アニメ視聴者は「俺はサンラク推しです！」って意識で見てる人少数だろう
    そういう意味でもゲームアニメは不利
    「推し」の話ならファンは「今日のお昼何を食べた」みたいな話題でも興味わくけど
    サンラクが何喰ったかなんて普通はどうでもいいだろ
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 00:33:10返信する
    >>186
    SAOの１期のアニメだけみて挫折したワイがそれだわ

    偶々レアイベントをこなして数少ないスキルを覚えるとかは良いんだよ
    チートやりだしたらなんでもありになるから、一気にダレた

    その後まじめに観てても「どうせ困ったらチート利用でなにか解決するんでしょ？」って感じてしまうから
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 00:34:38返信する
    お前らただの絵がゲームしてんの見て喜んでんだろ
    VTとかいうカス共
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 00:34:43返信する
    >>187
    シャンフロはだいたい「失敗=詰み」にすることで読者に緊張感を持たせるような構成にしてるぞ
    ゲームではあるけどトライ&エラーで「このボスに負けてもまたやり直せばいいや」みたいにはなってない
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 00:34:44返信する
    クソゴミサイトのネガキャン記事
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 00:36:59返信する
    >>186
    1人だけの主人公になった時点でもうどっちか言ったらオフゲーのが近い環境よな
    リアルなネトゲ描写にするより他プレイヤーをやられ役にして優越感キモチイーするわけやね
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 00:42:08返信する
    このサイトってネット民()を利用して下げるか、対立煽りやるくらいしかないのかな？
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 00:42:12返信する
    シャンフロは面白かったが、おっさんはつまらんうえに作画もゴミすぎてな・・・
    作画だけは良い分フリーレンの方がマシ
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 00:42:35返信する
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 00:44:54返信する
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 00:44:56返信する
    >>189
    そらぶいちゅーばと同じではないからなw
    ただ他人がゲームやってるとかいうのはコンテンツになりうるよねつー話や
    ブイじゃなくてもきよとかマックスむらいとか、ピューディパイとかおるわけやん
    見てた大半が別にあいつら推しちゃうぞ
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 00:47:05返信する
    で
    五条悟はいつ生き返るの？
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 00:49:57返信する
    >>31 >>126
    弱男同士でもめるな
    見苦しいから仲良くしろ
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 00:50:57返信する
    >>160
    そこまで感情をむき出しにするな
    冷静になれ
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 00:54:42返信する
    >>192
    よこやけど
    187はそれがつまらんつーてるんじゃねーの？
    やり直し出来ないと、主人公はどーせ詰まねーんだろ？ってなるて話やろ
    野球マンガとかなら今回負けたけど次は勝つ！って出来るって話じゃね？スラダンとかも海南に負けたけど最強山王に勝つとかゆーやつじゃん
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 00:56:56返信する
    他人が楽しんでるのが気に入らない定期ｗ
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 00:57:00返信する
    最後の叫ぶシーンとか、saoの1話の最後のシーンまんまで草
    その挙げ句にパクリ元よりも映像も声優さんの演技も劣化してるのがなんとも酷い
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 00:58:13返信する
    >>202
    おごぉぉ2tvw5p-n
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 01:01:23返信する
    >>200
    つーか呪術ってなんかもっと生存競争みたいなテーマじゃなかったか？
    なんかオレより強い奴に会いに行く！みたいなってなきてない？
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 01:03:05返信する
    VRMMOのおっさんの奴も一人だけ優遇されているくそゲーだぞ
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 01:03:27返信する
    オフラインゲーム経験が多くてゲームとはクリアするものだと思ってる勢と、元どこかのネトゲ民でゲーム世界とは住むものだと思ってた勢では、感じ方が違うんだろうな
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 01:08:08返信する
    オンラインゲーム系作品は大抵主人公たちが優遇されすぎてるからリアリティがなくて無理
    特別な何かをやってるわけでもないのにプレイヤースキルゲロ高いですとかさ
    そんなもんゲームに時間と金を湯水のごとく使ってるやつのほうが上に決まってんだろ
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 01:13:25返信する
    >>210
    やはり１度キチンと異世界転生して神様にゲーム上手くなるチートスキル貰って異世界でゲームやるべきだよな
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 01:17:15返信する
    スレ主みたいなアホのスレを有り難がってるのがなぁ
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 01:17:41返信する
    シャンフロはまじで面白くない配信者見てる気分になるからなあ…先行者なだけ
    所謂レトルトのソロ動画見てる気分になる漫画
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 01:21:37返信する
    だよなー
    女の子ならまだな
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 01:44:16返信する
    プリコネの完全劣化版やな
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 01:44:34返信する
    ゲームって殆どやらないから面白いぞ
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 02:01:41返信する
    >>203
    だからそういうことだよ
    デスゲームもシャンフロも「失敗=詰み」だから
    見てるほうは「どうせ主人公だから失敗しないんだろ」って目で見るようになる
    そして実際失敗しない
    そういう意味でシャンフロはゲームプレイではあるけどSAOのように「主人公の成功が約束されているからつまらない」になりうる（そこを気にしない人ももちろんいるが）ということ
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 02:06:37返信する
    >>217
    187みたいな内容だけどなんか口調は192みたいな…
    どっちや？
    192はシャンフロ緊張感あるつってるから真逆よね
    さすがに187かな
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 02:14:35返信する
    >>218
    192だよ
    ”作者は”シャンフロに緊張感を持たせるために「失敗=詰み」にしているが
    ”読者は”「失敗=詰みってことは主人公はどうせ失敗しないってことだろ」ってメタ的に読んでしまうから逆に緊張感がなくなる
    まあこれはバトルものでも言えることだけどね（どうせ主人公は死なない）
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 02:42:54返信する
    別に好みじゃないなら見なきゃええんやぞ…
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 02:58:17返信する
    >>17
    うわきっしょ
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 04:02:35返信する
    >>219
    ちょっとズッコケたわ
    192の文からシャンフロの緊張感へ批判的なニュアンス読み取るのは無理や
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 04:26:12返信する
    >>222
    いや、俺は批判してるわけじゃないよ
    元のやつが「デスゲームは失敗したら死ぬから、逆に言えば主人公は死なない=失敗しないのがわかってるから緊張感がない（しかしシャンフロはそうではない）」って言ってるから
    「いやシャンフロも失敗=詰みだろ（だからシャンフロ主人公も失敗しないことが約束されているのでその理屈からいくと緊張感はないだろ）」とツッコミを入れたんだ
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 04:56:53返信する
    Vtuberのゲーム配信と同じだろ
    つまらないならあんなに観てる奴が多くスパチャ投げる奴もいない
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 05:42:19返信する
    >>93
    こうきくん!?好き
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 06:14:35返信する
    >>3
    すげーよな
    俺もっとダメダメになるかと思ったけど早速こんな話題になってんだからやっぱ何気に見てるヤツ多いんだなこのアニメw

    同じような題材の作品いくらでもあるのに記事に出てしっかり有名なのSAOくらいしか無いし
    ガチつまらん作品なんか空気でアンチ存在せんもんな
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 06:35:03返信する
    しらん
    v豚に聞いとけｗ
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 06:39:48返信する
    >死んでもいいゲームはぬるすぎるからな
    >やはり求められるのはログアウト禁止のデスゲーム


    なろう、なーろっぱ、腐れ脳死性欲ティッシュ(の99.9%)は主人公が死ねないじゃん
    転生して死んだらどうなるんだろう？とか考える奴ゼロだし。……いや今お前が思ったそれはティッシュアニメじゃなくてパンツを神棚に祭るアニメ

    ハゲのじつりきジャなんかは作品が主人公をヨイショオイショしまくって、いかに主人公をホルホルさせるか待ち構えていて、主人公が死ぬのは不可能なレベルじゃん。とはいえ、またくっそくだらねえような、「一度俺負けて死んでみたかったんだてへ」みたいな下痢弁みたいな展開もあるかもしれんけど死ね
    死ねじゃなくて死ね
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 06:40:26返信する
    ステータス、スキル、RPG
    おや？まるでなろう異世界系ですね？
    だから見る方はなろう異世界系だろうがフルダイブVRゲーだろうがたいして変わらんのよ
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 06:44:02返信する
    シャンフロは他にもいろんなゲームをやってそれがシャンフロの攻略に繋がったりする
    みたいな作りで
    あとデスゲームではないだけで制作者がなんか目論んでるのは他のVR系作品といっしょだな
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 06:46:07返信する
    >>217
    シャンフロは別に失敗＝詰みじゃない
    初見で毎回勝つわけでもない
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 07:01:41返信する
    SAOが流行ったからな。これからも増えるぞ。まあ海外向けだしな。
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 07:39:56返信する
    やっと気づいたか
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 07:53:36返信する
    それを言うなら異世界転生ものも似たようなもんだろ
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 07:57:52返信する
    SAOみたくゲームで死んだら中の人が死ぬのはいらないけど、単なるゲーム実況アニメではデスペナが軽すぎ
    せめて死んだらキャラデリなり、垢デリくらい入れてくれないとリトライが容易すぎ
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 08:07:17返信する
    結局防振りと何が違うの
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 08:15:47返信する
    同じことをコメントするのがノルマのような連中いるよな
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 08:17:37返信する
    >>115
    eスポーツがコケてる現状でゴリ押すのはセンス無いわ
    そもそも普通につまらない
    まとめサイトのコメ欄でやたらシャンフロ連呼してる奴いるけど関係者の自演か何かだろと思った
    それくらいつまらない
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 08:18:11返信する
    >>235
    そんなの
    キャラデリから新キャラ作って元の状態までやり直したって所がカットされるだけじゃね
    そんで今回は前回と違う所があるそれは―みたいな
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 08:24:19返信する
    >>129
    これは思ったわ
    ああいう描写に共感するのキョロ充ニワカゲーマーみたいな奴だけだろ
    かなり人を選ぶから盛り上がらない
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 08:31:12返信する
    アニメでやる必要あるか？の典型
    好きなゲームの実況配信見てたほうが楽しいと思う
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 08:53:22返信する
    おっさんはほのぼのしててテキトーに見るぶんには悪くなかったかな
    シャンフロのほうはゲームでイキりまくりでうーんって感じやった
    たぶん3話切り
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 08:57:04返信する
    ゲームやりすぎて
    留年するとか解雇されるとかのデメリット描写が必要だな
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 09:00:15返信する
    ぶっちゃけクソゲーで鍛えた俺かっけーを永遠と見せられるだけの物語がアニメ化しても受け入れられんやついて当然だろw過去に.hack、SAOなんて神ゲー神アニメがあったんやでただゲームするだけのアニメで視聴者に共感してくれはそれこそ無理ゲーだわw
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 09:08:23返信する
    ニワカしか釣れないだろ
    オンラインは装備もスキルも見た目も画一化されるもんよ
    作中のやりとりもプレイの仕方もやりこみ勢は共感できないと思う
    それなのに無駄な玄人感だしてるから正直イライラしたわ
    どこに向けて作ってるのかわからん
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 09:10:09返信する
    君たちはどうイキるか
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 09:18:21返信する
    観るところというか見せるところはソコじゃない。
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 09:26:30返信する
    シャンフロはまだ観てないけど防振りのあの雰囲気は
    何の危険もないゲームだからこそってのはわかる
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 09:53:37返信する
    >>248
    防振りは異世界なろうと違わんやろ
    熊クマみたいなもんやし
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 10:05:40返信する
    SAO１期くらいの緊張感無いとすぐ飽きるわな
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 10:42:52返信する
    ENNGIが似たようなやつやってなかったっけクソゲーがどうだの。あれと同じ感想
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 10:56:46返信する
    シャンフロはようするにゲームする元気もなくなったおっさんが読む用だよ
    ゲーム実況見るみたいなもん
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 11:40:41返信する
    saoもだけどさ
    フルダイブ系ゲームって現代科学では実現不可能だから実は近未来SFに該当するんだよね
    だからファンタジーな転生物やネトゲ嫁や山田くんみたいな同じネトゲやってるだけの話とは全く別ジャンルになる
    だからやってる事はいつものなろうでもジャンル的に言えばシュタゲとかの方が近いんだよな
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 12:12:03返信する
    鯖癌部分をアニメ化しよう
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 12:30:26返信する
    Pアンチの巣穴かな？
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 13:00:21返信する
    そもそも人がゲームするアニメ見て何が楽しいの？とか言うがそんなこと言い始めたら他人が転生した人生見て何が楽しいの？って言われたらもうアニメもドラマも見れないじゃん。要は面白けりゃいいんだろ、確かにシャンフロのアニメはテンポ悪かったなせめて1時間にして主人公がゲームでやりたいことまでやるべきだったな
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 13:19:20返信する
    等価交換がないハガレンみたいな
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 13:24:43返信する
    >>239
    某オンライゲームで総プレイ時間が2年ぐらいあったガチ勢の俺は
    OPとかストーリーとかスキップしまくりやったで
    だって育成戦闘以外興味なんてないから
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 13:26:05返信する
    258だけど240ね
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 14:50:12返信する
    シャンフロ
    本題が始まる前に１話が終わったなと思ったら
    ほんとにゲームするだけなんかい
    見なくていいやつじゃん
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 16:11:58返信する
    企画段階ではeスポーツ全盛期だったんだろうな
    時流を読んで損切りできなかった結果がこれ
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 16:31:24返信する
    >>71
    クリスクロスのパクリだからだろ
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 16:57:30返信する
    無責任に妄想を垂れ流してるヤバい奴も出る始末
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 17:04:10返信する
    とあるおっさんの方、
    1日2、3時間しかログインできないとか言いながら、
    スキルレベル上げまくるくらいゲームに時間使う、
    典型的な、ニート廃人ゲーマーじゃんｗ
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 17:06:41返信する
    1話見たがまじつまらなかったw何話構成か知らんが見れて2話までだわw
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 17:26:03返信する
    皆1話全部見れたんや。主人公の自分語りがうざくて半分で観るの辞めたぞ。なんやかんやあった後の世界って3000万人も登録したゲームのくせして曖昧で1ミリも共感出来なかったわ。キャラも魅力がないっていうか平凡で出尽くした性格だし秋アニメでもハズレだんとつ一位じゃねーか
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 17:46:47返信する
    これは俺も思う
    だからゼロ話切りしたよ
    面白いという人は具体的に何が面白いのか説明してくれ
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 17:49:39返信する
    ぶっちゃけアニメ業界はいつまでなろうけいや異世界物や転生物にしがみつく気なんだ？秋アニメの半分がファンタジー系アニメってまじ業界終わってんだろ。数うちゃ当たるって考えてるか知らんが視聴者はとっくにファンタジーは飽き飽きしてるぞ！
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 17:52:02返信する
    石川さん、最近こういうなろう主人公ばっかだな
    なぜこうなった……
    松岡くんみたく、ラノベ主人公とキチガイキャラばかりみたいな方向性になりつつある
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 17:53:38返信する
    >>267
    それなゲーム好きほど見てて白けるアニメだったわ
    原作読んでも面白い部分がわからんだ
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 17:58:27返信する
    オーバーロードの主人公一人語りは聞けたがシャンフロの主人公の一人語りはまじきつかったww
    一人語りが中心の内容って周りが個性的キャラだったり補正かかるから面白いんであって１話見た感じ個性的キャラも望まなさそうだし内容からして深夜アニメで良かったんじゃね
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 18:00:32返信する
    >>261
    アニメ化した頃にはブーム過ぎてたってオチは今のアニメ界隈あるあるよねw
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 19:26:35返信する
    シャンフロは原作最新だとネトゲじゃなくてただの格闘ゲーム大会やってるから
    ただのゲーム好きがゲームしてるだけのアニメだぞ
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 22:04:33返信する
    >>273
    シャンフロはシャンフロやってない時が面白いって度々聞くな
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 22:50:31返信する
    こんなん一部のもの好きにしか受けないよなあ
    覇権は無理だろ
    現実のゲーム実況だってこの実況者は好きだけどこの人は嫌いとか色々ある上に片手間で見るようなもん
    わざわざアニメで架空のゲーム実況なんて見たいかな？
    ならシャンフロじゃなくていいじゃんってなるよ
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-04 23:59:14返信する
    Xもシャンフロは微妙って意見が多かった
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-05 00:18:01返信する
    でもjkにおっさん趣味やらせるのは見るくせに
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-05 10:50:24返信する
    ・ゲームの中にバグがあってゲームの世界に魂が取り込まれる系のドットハックや七星のスバル
    ・ゲームで遊んでいたと思ったら異世界転移していたオーバーロードやログ・ホライズン、リアデイルの大地にて、イクシオンサーガDT
    ・ゲームで遊んでいたと思ったら異世界の脅威にリアルがさらされていたファンタシースターオンラインやゼーガペイン
    ・ゲームで遊んでいたらリアル犯罪に巻き込まれたSAOやガンゲイルオンライン
    ・ゲームとリアルを行き来してただ遊んでリアルの出会いに繋がるだけのネトゲの嫁は女の子じゃないと思った?や山田くんとLv999の恋をする
    ・ゲーム世界にリアルを感じるゲーム実況アニメのインフィニットデンドログラムやとあるオッサンのVRMMO活動記や究極進化したフルダイブRPGが現実よりもクソゲーだったら
    と、あるけどゲーム実況アニメって異世界転移の戻らなきゃ要素が無いだけのアニメだからなぁ。
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-07 20:48:33返信する
    >>275
    それな
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-07 20:49:03返信する
    >>275
    まじそれな
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-09 23:22:20返信する
    ＭＭＯを舞台にした作品、のＭＭＯが致命的につまらなさそうなのが良くない
    ソードアート・オンラインもユグドラシルもゲームとして見ると何一つ面白そうじゃない、ワクワクしない
    「この作品のこのゲーム実際にやってみてえ！」って思わせてくれ
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-13 18:41:20返信する
    ２話っておもろかった？
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2023-10-13 18:54:01返信する
    日5っていうより深夜帯アニメのレベルだな
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2023-11-19 18:51:20返信する
    >>20
    死ぬ苦しみや痛みのあるゲームなんかあるかよ、あと無職のほうは何言ってるかちょっとわかんない
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2024-04-10 08:06:00返信する
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