力入れてないから海外のワクチンとかに頼ることになるんだよなぁ
もっと研究に金出すべき

正論じゃん
そら社会に必要な研究者もいるかもしれないけど
大半の研究者は税金ジャブジャブ使って無駄なもの作ってるだけだから

研究者は大事 研究者は大事 研究者は大事 研究者は大事 研究者は大事
研究者は大事 研究者は大事 研究者は大事 研究者は大事 研究者は大事

言うのはタダなので１０回言ってみました
お金はださんけどな〜〜〜〜！

金出してやれよ
じゃなくてお前が金出せよ

事務職とか経理とか馬鹿にしてそう

えろ本研究者です

>>7
実際営業の方が偉いぞ
営業しかいない会社と研究者しかいない会社あったら
研究者しかいない会社は潰れてるから

研究者といっても色々いるから
公務員だって重要な仕事してる人もいれば、ほとんど役に立ってない人もいるのに
一括りにして給料高い安い論議してもしょうがない

あまりにも無知すぎる
無知なのは仕方ないけど知ろうともしない、挙句知識人を馬鹿にし出す
やってること文革やポルポトの粛清と同じで草

医者並みに大事な仕事だろ

医学者だって世の中から少しでも病気で苦しんでる人を減らしたくて研究してるのにそんなこと言われるとな

>>3
いかに勉強してない層が研究者を否定してるかよくわかるわ。もう「正論」の意味もわからなくなってるんやな。国語ぐらい勉強しといた方がええで。

>>16
今の日本は、政権極右が宗教と一体化してたり、反マスク反ワクチンが大手を振って歩いてるからな。まともな議論ができるのはごく僅かだよ。

>>17
むしろお前が研究者の何を知ってんだって話なんだが
大半の研究者とか税金ジャブジャブ使って無駄なもの作ってるだけなんだが

営業職って毎月ノルマに追われてて余裕無いから阿呆みたいな毒ばかり吐いてんな

頭のおかしい社会主義者みたいなこと言ってる
ポルポトは農作業をしてない綺麗な手の人を選抜して処刑にかけた
学者や先生、医者のような知識人をいらないだのいいだした結果10代の未経験の医者が大量発生して国が停滞しまくった国を知らんのか
本当に馬鹿は歴史を学ばないで経験や妄想でものを語ろうとするよな？

人間が他の動物とあきらかに違ってる部分って考える脳があるとこやん
人類で主にそこを担ってる研究者いなくなったら、猿と同レベルみたいなもんじゃんね

とにかく他者を腐す・下に見る連中が一定数出てくるのは仕方ない
SNSっていう飛び道具を持たせたことが問題

なろうに投稿してるけどなんで金もらえないんだ！
なろうに投稿するやめようかなっていってるようなもん
勝手にすれば？としか思わん

義務教育最初からやり直した方がいいレベル

「米百俵」の精神

この世で何も生み出さない職
それは政治家なんよ

昔は研究結果がダイレクトに生活を豊かにしてくれたが最近はそんなことも無いしな
IPS細胞やハヤブサ2とか偉大だと思うが、個人的には必要ない

研究者が存在しなけりゃ、商人はいかだで大陸に渡ってらくだでシルクロードを歩いてるよ。

>>17
これが自分が賢いと思い込んでる知恵遅れなんだろうな
お前大学行ったこともないだろ

>>20
税金ジャブジャブって言ってる時点でもうね…

釣りだろ、暇人だなー

>>11
営業しか居ない会社は売りモンなくて、やれる事は詐欺しかないけどなw

こういう中抜きおしゃクソ野朗こそAIで事足りるんじゃね 創造性ないわけだし

経営者はえらい（）
教えれば中卒でもできるのにｗ

研究者とか絶対必要なのは間違いない
でも日本で研究者やる意味はなぁ…
ホンマに冷遇し過ぎ
civとかやったら絶対必要なのわかるだろうに

>>32
たぶんヤツは基礎研究も理解してない、韓国のように役に立つものだけを作れば良いと考えている

研究は大切だけど日本はアカデミアと企業の結びつきが弱いから成果があまり金に変わらない
アメリカみたいに大学から企業に企業から大学に所属したり、もっと交流深めて金を効率的に生み出した方が研究者の収入にもつながる

>>36
中卒で経営者やってる奴って特殊な事情でそうなっただけで
普通に大学卒業できるぐらいの知能はあるだろｗ

基礎研究は大事 基礎研究は大事 基礎研究は大事
基礎研究は大事 基礎研究は大事 基礎研究は大事
基礎研究は大事 基礎研究は大事 基礎研究は大事

言うのはタダなので９回言ってみました

こいつら病院かからないんかな
研究者の発明したものしかないで

麻酔も当然なしや

大学で研究職してたけど少子化でポストも減ってるから、
生き残るために成果を出し続けるのに必死だった。
その割に給料は低かったから一般企業に転職した・・・。

コロナのワクチンですら作れなかった日本に何を期待すんの？
正直成果が出るまで税金の無駄だよね

嘘つきや研究費乞食、中抜き水増し野郎をただ増やすだけ
研究費税金を全部借金して、研究成果を実用化して全額返済ならいいけどね

>>44
ほんとにすごいもの作ってるって自信があるなら
独立してベンチャー企業でも作ればよかったのにね
どうせ売れないゴミしか作ってなかったんでしょ

技術者軽視、研究者軽視の日本だし研究者は下に見てるのは国の総意なんだよなぁ…
ありがとう自民党

>>11
>>営業しかいない会社

ただの詐欺師集団やん

太宰治の研究が無駄だとかさー
頭おかしいんじゃないの？
ちゃんと世の中のためになってるんだよ
太宰治の研究の恩恵を受けてないとでも？

>>48
別に売るものをメーカーとか商社から買ってくればいいだけじゃん
お前ってマジで無職引きこもりなんだな

営業とか女にやらしたほうがええだろ

>>46
ほんとにすごいもの作ってるって自信がある人は中国にスカウトされて向こう行っちゃったよ

そのおかげで中国は世界一の技術大国になってしまった
「中国人が」じゃないぞ「中国が」だ
中国の技術者の大半は外国人で占められていて、その中でも日本人技術者の割合は無茶苦茶多い
日本の馬鹿な経営者どもが技術者を軽視して冷遇し、中国の有能な経営者が技術者を重視し高待遇で迎えたことで、中国と日本は技術力が逆転してしまったんだ

メーカーにも研究者はいるんだが

文系の研究は重要度低いから給料低くてもいいけど、理系の研究は重要だよ

>>50
ただの転売屋じゃん
社会にとって害悪でしかないじゃん
滅んでも誰も困らないやつじゃん
むしろ皆殺しにすべき諸悪の根源じゃん

各企業に研究部門あるからそういう部門の研究は問題ないし
１から何かを研究開発とか無駄でしかない
自分で真っ当に稼いだ金で研究すればいいでしょ　仕事の合間にでもすればいい

文系間引けばマシになるだろ

>>52

確かに、倍以上の給料提示されて中国行っちゃった人いっぱいいたなぁ・・・

>>55
輸入屋は必要だぞ

でも研究者が中国に流出したら叩くんやろ

へー 中国共産党が研究者を高額で起用してるんだ
それじゃ日本は勝てないね

そりゃ成功例が出た後の結果論で
「あの研究は無駄だった」「この研究は失敗だった」って言うのは誰でも出来るからな
例えば現在研究されてる自動車の動力源の中で
最終的にどれが成功して後世に残るのか的確に当てられる奴がどれだけいるのかって話よ

>>59
輸入とか思いっきり技術前提の話しててワロタ

技術者否定してんだから自分の話術だけで稼げよゴミカスｗ

>>56
要するに日本お得意の奴隷精神か
アホらし

まあまあ?️?
失敗はやらはげの元って言うし?️?

国内では無能だと叩かれて
では無能は国外に行きますと言って国外で成果出したら反日だと叩かれて
どうしろちゅうねん
研究予算があれば成果は出るもんや

売れる売れないなんて結果論なんだから
全てのなろう投稿者に高額なギャラを支払うべきですね

>>61
へーって…
お前知らんかったんかい
常識やぞ

>>11
確かに研究職しかいない会社は続けていけないけど、営業しかいない会社は景気や流夏、為替とかに左右されてあっさり潰れるけどな
今時の土建会社も技術がないと入札に参加すらできないから、研究熱心だぞ

>>55
転売が害悪ならスーパーもコンビニも害悪じゃん
お前キチガイ過ぎないか？

>>59
俺は研究者否定してないぞ
輸入等の必要不可欠な営業メインの会社もあるのでそれを全否定するのは研究者否定するアホと同じと思ってるだけ

>>61
日本以外は当たり前のこと
日本は職人とか研究職を冷遇しすぎるから、後継者がいなかったり海外に逃げたりする

まーたアニメアイコンじゃないじゃん
捏造してアニメへの憎悪煽ってんな

研究者「研究者いらないなら国外行きます。ほな」
日本人「うおおお反日反日」
研究者「ほな研究費出してくれる？」
日本人「ビタイチ出さない」
研究者「…」

政府は今更半導体研究者は年収三千万出すとか言ってるんだぞ
遅いちゅーねん
次の研究に投資するために薄く広く研究費出せやアホ

お前が今ポチポチしてるスマホもその研究があってできたもんだろ。
成果は受け取るけど認めないとか、いかにも甘ったれた「お客様」だわ。

でもインドやアフリカの研究者には投資します

少なくとも理系研究者がいなければネットもスマホも自動車も医薬品も、
もっと言えば半導体や電気も生まれてないぞ
国にカネがないのはコネ採用の無能公務員が高給をむさぼってるせい

実際、日本て他国と比べて研究者冷遇すごいよね。
博士号持ってないとプロと認めてくれない国はよそにいっぱいあるのに。
日本は博士号取りやすくしちゃったのも問題かもね。

>>75
電通絡みの研究費は湯水のように流すくせにな
必要な物にはとにかく出し渋るのが財務省

EV車や家電やパソコンスマホ等の先端技術は中韓がリードして世界の市場も完全に奪われちゃったもんね
日本の研究者冷遇が招いた結果だよ

研究者は必要だろ
心理学者とかは役立たずだけど

戦争始まったら最前線に出されるのは文系で
後方には研究者やで

研究者にもいろいろ分野があるから、
皆各々自分の知ってる研究者思い浮かべて話かみ合わないんかな。
自称専門家でテレビで意味不明なコメントしてる人もよく見かけるし。

研究者は企業にもいる
でも日本企業が研究して開発した商品をこき下ろす人多いし
そんな無駄なもの作ってるなら安くしろという人だらけ

無知を自らひけらかす無知

イーロンマスクがTwitter買収して真っ先に切ったの営業なんだよな

これは間違いなく中卒高卒

優秀な研究者に高額なギャラを出すのは
優秀なゲームプロデューサーに高額なギャラを出すのと同じ
つまり無駄金ってこと
結果にたいしてお金を出さないと
スクエニのバランみたいなのが出来上がる

これは正論
ネットしながら適当にノルマこなしてるだけだもん。ソース俺
ただ、絶対に汗水流してるやつよりラク。こんなんで金もらえるなら安月給でいいやとなるレベルでラク

実際給料少ないし研究費も低いから
優秀な日本人は海外に行ってるだろ
ノーベル賞受賞者とか海外の研究機関にいたろ

研究は金の卵やぞ
確かに知識欲を満たす以外、役に立たない研究もあるけど
そういった研究も支援してこその人類だぞ

>>87
その結果今の惨状生まれてるならやっぱ営業が重要で正解やん

マンガ雑誌のガロは みんなこういう雑誌は必要
とは言うけど誰も買ってくれない
買ってくれないから原稿料も出せないというのと同じ

日本はアメリカや韓国と異なり、この15年間輸出が増えていない
マジで日本には産業面でもアカデミックの界隈で研究者とかいらないと思うよ
技術の革新が必要なものはすべてアメリカ中国韓国から買ったりライセンス供与受ければいいんだよ
無駄な研究とかせずに介護でもしてろよ、とネタでなく思う

研究者とか技術者を蔑ろにした結果が今の日本やで

研究者は実積出すまでは生産性ゼロなのは間違いないｗ

>>34
だから言葉巧みにゴミツールをあたかも神ツールみたいに説明して高額で販売する詐欺が日本では横行するんだよなぁ〜（呆れの極み）　岸田も副業を薦めておいて、こういった詐欺業者には何もしてないから実質、詐欺も合法だ！と言ってる様なモンだよ…（白目）

>>75
ラピダスとかやめればいいと思う
日本政府主導で最先端半導体作るとか無理
ラピダスをマジで進めると、今後数兆円の金がかかるけど生活保護に回した方がいいと思うわ

色んな研究者がいるから、やらおんが存在してアホなコメを書けるんや

>>3
無駄な物の山からしか良い物は出来んぞ

もっと勉強しろって事やな

>>50
その大元の売るものは誰が作ったんだ？
言ってみろ

>>11
研究者しかいないのは研究所とか大学の研究室であって、会社じゃないのでは？

日本はアメリカ中国ドイツ韓国との技術開発レースから脱落したからね
研究者なんてマジいらない
必要だったのは20年前で今はもう遅い

理系なのに「仕事」を理解してない
こんなに一生懸命力をいれて押してるのに給料が安いってさ
物が動いてなかったら仕事ゼロでしょ

学歴コンプ酷そうｗ
青葉らないようにしろよｗｗｗ

俺から言わせれば商社マンの方がゴミだよ
研究者とか学芸員は働いてるなら有益だわ
一番金貰うべきなのは生産関連の仕事してる奴らだよ

ここまでバカなやつ世の中におるんやね
発明は偶然から生まれるってわかってるのかねえ
研究しなければその偶然すらないのに

趣味の延長でのんびり大学教員できる環境なんてとっくにないんだよなあ

ＩＢＭの一歩前を行く(笑)ＨＡＬ研究所ってやっぱ
営業力が足りなかったんかな

まともに反論する気も起きないガキの妄言

学会とか行けばわかるけど糞の役にも立たない研究ばっかやからね

世の中には本当にゴミ研究とかあるからな
ChatGPT登場以降の日本のAI自然言語処理研究者ってどうしてるんだろ?

年末ジャンボ一等賞金を１００万円にして
二枚に一枚５００円が当たるくじにしたら
誰も買わないでしょ

日本は開発力はあるけど、営業力が低いと言われてるから良いもの作っても世に出すのが下手
商社という業種があるのも営業の下手な日本ならでは
良いものを開発する研究者も大事だし営業力も大事

>>11
技術なくしたら日本に売れるものなんかないぞ
戦前みたいに人買いに子供が売られ、南米とかに出稼ぎに行かなきゃ
いけない国にしたいんか？

純粋数学とか哲学社会学の連中がこれを要求するのは普通に筋が通らないだろと思うけどな、逆に実学系はもっと金注ぎ込め

だってもう手遅れだもんね
日本の家電メーカーはテレビパソコンスマホ事業から続々と手を引いて海外メーカーに売却してるし
今更研究して日本が技術開発のトップに返り咲けるわけないから

>>114
還元率滅茶苦茶高くてそこそこ高額な賞金も当たるくじなんて逆に結構売れるんじゃないか？

だから韓国からノーベル賞が出ないって答えだな

突き詰めると農業やってる人が一番えらいとかになりそうだなぁ

商社の人間が居なくなっても死ぬ事はないけど農業やってる人いなくなったら死ぬからね　第一次産業最強

>>121
エヴァも最後は農業やってたからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>121
農業では品種改良が超重要
海外で人気の和牛もシャインマスカットも研究者のおかげ
北海道まで米が取れるようになって飢饉にならないのも研究者のおかげ

トヨタの技術は愛知県の技術なんて言わないのに
今たまたま本社が日本にあるだけの会社の技術を
日本の技術と言ってしまうのか

>>121
日本の面積で今の日本人口を賄えるだけの農地無いから、商社が海外から買ってこないと餓死者は出ると思う
小麦や大豆、エネルギーが今の価格で買えるのは商社がいるから
なければ数倍高くなってるから生活はかなり苦しくなる

アイコンが何のキャラだか分からん

>>121
島国の場合は漁業もいるやで

大学の理学部なんてマジで無駄な研究ばっかなんだが
このツイッターの奴叩いてんのってマジで無職引きこもりなんだろうな

なんか最近地球温暖化を防ぐために微生物探してるって研究やってたけど
それで成果出んのに何十年かかるんだろうな
そういう無駄なことばっかやってるから日本は落ちぶれたんじゃないの

>>3
何でそんなに頭悪いん？大学受験してないの？
役に立つものは偶然役に立ったから役に立つものになれた訳で研究を始める前に分かるなら苦労せんわアホ

>>130
むしろお前こそ大学行ったことないだろ
大学行ってれば大学の理学部がいかに無駄なことに金使ってるかよく分かるから

技術者を冷遇してきた日本だからことごとくインフラを海外に握られてるというのにバカなのこの人？

で、こいつはどんな仕事してるの？

>>121
トルコやモロッコの技術者に家を作ってもらってそこに住めよ
そして地震で倒壊した建物に潰されながら土木研究のありがたさを実感しろ

マジレスすると研究開発分野も団塊クソジジイが自分の保身のために若者の革新研究ぶち壊し続けてて今の惨状があるから無駄なのは同意だわ。ただし商社マンもただそんな既得権の奴らにカネを回し続けてるだけで生産性ゼロなのは変わらんぞ。というか、まともな研究者がいて初めてそれらを賦活させる商社の価値も成り立つのに何言ってんだこいつ。

>>135
商社の奴らは金動かしてるから
金食い虫の研究者とは違う

研究者にとって石油の売買なんて関係ないが、石油の代替、石油の使用量の減少、埋蔵量の確認とかだろ？
それをしなかったら石油がなくなったら終わりやんけ。
事業仕分けの時のアホどもと同じやな。

>>136
カネの動かし方を間違ってるから国が落ちぶれとるんやんけ

マジでメーカーの営業とか研究者の奴らを金食い虫の寄生虫だって見下してんだろうな

2番じゃダメですか？レベルのアホか

理系の研究した技術を悪用してるやつがいるだけで研究自体は悪くない
研究投資をしない国は土人に戻る
文化大革命でしたいのかなｗ

>>140
一位取るために無駄金使うぐらいなら二位でよくねえか
蓮舫のがよっぽど現実見てるわ

>>136
商社とか中抜きの極地だけどな

今の富士通がまさにこれ
営業のみを残した結果過去の資産を切り崩すしか能のないニート企業になっとる

>>142
2位でいいんですか？を許容した結果が今の日本なんだがｗｗｗ

>>山中教授とかは高給でいいけど研究者の8割はクソみたいな仕事しかしてないからな
そういうやつの年収を300万にして有能研究者に分けたらええやん

研究者の年収がksみたいな金額しかもらえなかったら山中教授も研究者になってなかったかもなんだぜ
有能を集めようと思ったら金を出さんとならん

Appleグーグルも研究費めっちゃかけてるし
中国もアメリカを抜くために金かけまくってるじゃん
知識人全員ころころしたらポルポトみたいな結果になるんだがアホなのかな

未来の残されてない短命の老人の考えよな
こういう阿呆共は生物的には子孫も残せず死ぬ運命

>>96
その結果が
毎日食べるものに困らなくて
世界一の治安が合って
自分の好きな娯楽を楽しめて
発言や生き方の自由もある国か

電通みたいに中抜きで金使うより
研究者に投資したほうがまだマシだわ

>>79
日本が博士号取りやすいなんてことは全くない

研究開発もせずにどうやって競争に勝つんだろ
商社って転売ヤーだからイギリスみたいになれってこと？
あれは産業革命時代のアドでなんとか食いつないでるだけで
ジャップじゃ無理でしょ

技術の進歩が普通の人々に格差をもたらし分断を生み出した

>>149
それは研究開発に予算を投じた偉人たちの成果だろ

研究者のはしくれとして思うのははいなくても困らない
ネット絵師とかと同じだと思ってる、好きなことして生きてるって感じ
でも人間関係濃密で面倒ごと多いから割に自由はない、変な仕事だとおもう

使えない研究者を切らない上層部が悪いってのはある
単に役割分担ができるかの話だろ

>>152
あいつらは資産から資産を生み出す方法を確立してるから純転売ヤーのジャップとは違うんじゃねーかな

>>155
営業マンの大半もいてもいなくても困らないよ
というか人を騙してナンボの穀潰しが大半

>>152
商社マンが海外から物買ってきてそれを他国に売って金稼いで
それで生活すればよくねえか
何かおかしなこと言ったか？

核作った研究者が悪いのか？使ったやつが悪いだけだろ
研究者皆殺しにしても他国で核が開発されたらその国自体滅ぼされて終わるだけだし
停滞した国は滅ぶんだよ

>>158
じゃあ研究者が商談まとめてきたらいいじゃん

>>147
アメリカも中国も貧富の差がめっちゃ激しいし

研究してる暇があるならもっと貧乏人に金回した方がいいだろって思うけどな

>>159
商社マンを全員消しても
他のやつが商社マンの代わりになるから全然問題ない
有能研究者はかわりが務まらない

自分より優れてる人間は要らないって言ってる様なもの

>>162
嫌なら土人に戻ればいいじゃん
全員貧民になるだけだけど

この発言に対していいね多いのがやばいだろ

グローバル企業は普通に有能研究者の奪い合いしてるじゃん
アホなのかな

日本は研究者を不遇に扱ってきた→海外に移籍してジャップは衰退してる

コミュ力を求めて衰退した社会の末路

学問の基礎研究とか全部否定するのかね
書籍とか全部もやしもて石器でも使えとかいい出しそうね

研究者がいなかったら、科学は発展せずに、よくて中世、悪ければ狩猟採取生活だろう。
技術も医学も発展せず、ぼろきれをまとって、大勢の人が病気で亡くなっていただろう。

ストラテジゲームでもやってみればいいんだよ。
技術開発をさぼっていたらどうなるか、よくわかるだろう。

>>172
シヴィライゼーションやってたらわかるよな
ないがしろにしてると略奪されて終わる

>>121
それはポルポトが通った道だ。

>>161
世の中研究者にとっても必要のない商談が大半や

そのうちAIが商談しそう

結果出してない奴に金払うのは異常
道楽じゃないんだから

研究費の選択と集中は絶対やったらダメだからな
何がめちゃくちゃ使える発見になるかはその時になるまでわからんから

アニメと同じやな
給料ださないから碌な人材が育たない→成果が出ないから切る
アホだなwww

>>178
シャープはそれやって死んだもんな

>>177
そうやったのが韓国やで？
結果が出るものしか予算通らない。
基礎研究が大事だってわかって力を入れるとか言い出したけど。

基礎研究のやばいとこは確立されるとブルーオーシャンだから
そこから事業が生まれるんやで。

成果だしたら給料増えるし
出さなければそのうちクビになるだけの話だよな
ジャップは技術開発で超絶成果だしても研究者バカにして金出さなかったせいで引き抜かれて技術流出しまくったのが凋落の原因だろｗｗｗ

青色ダイオード裁判みるとわかるけど
ジャップの経営者が異常なだけ
アメリカとかだとクッソ金もらえる

無駄にプライドだけ高い団塊のバカがトップに多い証拠だな
バブルで子孫を食いつぶしただけの害虫

>>184
やらちるみたいだな

商社とか言う何も生み出せない連中

>>159
そんな中抜きみたいなこと続けられると思ってんの？
物を買い付けた国と売りつけた国が直接取引すれば無駄がないと
気づけば間に入ってた商社マンはお払い箱だ

商社マンが儲けられるのも国力あってのものだからな
信用できない国だと金積んでも信用がないからまともに取引できない

つ【やりがい搾取】

研究者を冷遇してるから、研究者を厚遇する米国中国に技術抜かれてるんじゃないの？

>>71
思いっきり、理論破綻してるの草

>>190
まあ、その通りなんだよなぁ、事実、研究系ノーベル賞獲った方々の殆どが海外（特にアメリカ）で研究続けてて、そっちでインタビュー受けてるしな
でも青色ダイオードの中村は最近干され気味

うーん知性の敗北

こいつはもうスマホ使うなよ
どうでもいいことの結晶だぞ

中抜き日本過ぎて外国がみんなでお金出すからうちの会社のために研究して！ってなってきてるの草

こういう研究者をないがしろにしようとしてるのが今の日本よなぁ
そして、それを正しいと思ってるネトウヨ連中

むしろ営業職なんて幾らでも代わりは居るから不要なのはこういう勘違い馬鹿

目の前にあるモニターも手元にあるマウスも着ている服も研究で成り立っているんだが

うーん、これは衰退国家

成果の金額換算が難しい間接部門に投資しない小銭稼ぎ無能経営者じゃん

基礎科学研究者の給料が不当に低いのは問題だが
辞めようかな、みたいにエックスで見苦しく喚くくらいなら
黙ってさっさと辞めろと思う

研究は未来の生活のための投資みたいなもんやろ

日本はまだ研究者とか安月給で成果出してくれる人も出てくるだけありがたいやん

>>196
研究者ないがしろにしとるんはパヨクやろ
仕分けとかしとったやんけ

なんだろうな日本が衰退してる理由がよくわかる
企業もそうだけど人件費削ることに腐心して育てることに投資するってのできてないのよね

かまってチャーンバブー

商談と研究、優劣つけるようなもんやないで
砂糖と塩、どっちが美味いか論じるようなもんや
どっちも必要やで

>>45
コロナについてはSARS-CoV-2の名称の通りSARSの変異型なのよ
そしてSARSは２００３年に流行ったんだけどそのDNA分析をアメリカや中国はやってたけど日本は当時はSARSの解析を出来なかった（法律の問題で）
その結果がワクチン作れなかったことに繋がってるので結局は国策の問題だぞ

最近ようやくレベル４まで作れるようになるか検討し始めてるけど

>>79
２０年前ぐらいに博士１万人計画のときならともかく、今は普通に厳しくなったぞ

日本を土人国家にしたいのかな
生殺与奪の権を外国に握られて終わりだね

>>116
まあね、後、半導体の重要部品・日本がホワイト国にしか渡してない技術品を日本が輸出規制またはホワイト国解除したら、中韓が悲鳴上げたように、科学技術は銃でないが嫌がらせする国にダメージを与える武器となる。
中国のレアメタル規制の時も、日本に科学技術があったから代替品ができてそのせいで中国が切り捨てられそうになったんでレアメタルの値崩れをするしかなくなったを起こすことに成功したみたいね。

お馬鹿さんって極論好きだよねｗ
白か黒0か1ってネトウヨみてえだなｗ

スマホもパソコンも畑で取れると思ってそう

正論だろ
糞だと皆思ってるから給料が安いんだよ

スマホは研究者作って無いだろ
こう言う他人の手柄で研究は必要って言いだす詐欺師だらけだから要らんと言われんだろ
実際99％は要らん

>>211
スマホは電話会社の実売からの商品改良で生まれたんだろ
軍事技術の転用にしても戦争と言う需要と共有が成り立って初めて進化するもの
研究って根本的に需要と供給が成り立ってないじゃん
具体的に何が出来たんだよって話

研究者は権利を産むとても大切なお仕事です

嫌なら辞めろ

>>217
特許関係を漁ればそんな例は腐るほどあるのが分かる
最大の問題は研究成果と利益を政府や国民がちゃんと守ろうとしていない点や
農業見てても分かるだろ、使用する側のリテラシーも危機感もない
こんな技術盗み放題の国に投資する阿呆はおらんわ

>>29

IPS細胞やハヤブサ2を生み出した技術からのスピンオフ（技術波及）が重要なんやで
特定の成果に目を奪われがちだけど、それを可能にした技術から思いもよらない新しい用途とか製品が出来るんや
古い例だけど、アポロ計画によるスピンオフとか調べてみると面白いで

先端科学は外国の研究者に任せればいいな

正しい

>>222
その通り

>>211
経済が伸びれば投資が集中して技術は勝手に伸びる

>>225
その経済を進行形で叩き潰してる日本の無能商社マン

>>7
実際それが社会の構図だよ
人は食べなきゃ死ぬという意味で農業こそがあらゆる生産の根源と言えるが
それを担う農民は常に侮られる存在だった
こち亀で「百姓は田舎で米でも作ってろ」と馬鹿にされる程にな
地道に物を作る人間よりそれを右から左へ動かし上前を撥ねる者
支配し奪う者こそが強者として称えられるのが現実の社会

＞貿易や商談辺りの重要人物

なにこのふわっとした指摘

その商社だの官僚だのの高学歴さんのせいで日本は不景気なのでは？ｗ

でも研究者がすべていなくなっても直ちには問題ないけどな
商社含む貿易関係者がいなくなったら明日から影響出るけど

今しか考えない若者増えただけあとで困るのは自分たちなのにな

研究開発部門がないと日本の産業なんてすぐ廃れる
売れるものがなくなれば買いたいものも買えない

日本の商社がいなくなっても外国に代わりはいくらでもおるやろ
ぶっちゃけなくなってもすぐには困らない
一番ヤバいのはインフラ関係だろ

SNSでこんなくだらない事を書きなぐる奴は歪んでるだけだろうな
頭の中で思考がグルグルしてまとまらないからこういう事で発散しようとする
こういう精神障害を何と言うんだったか忘れたが正常では無いのは確かだよ
この人にとって今の環境がとても生き辛いのだろうね

正論だろ
研究者がすごいなら起業してベンチャーでも作ればいいだけだろ
どうでもいいゴミしか作れないから低賃金なんだろ

研究者でも金持ちは居るけどな、主に基礎研究の分野で特許を持ってる人は金持ち
企業に入って中で研究してる人は会社員なので評価が上がる程度だ
研究所を自前で作って成果出さないと金持ちにはなれんな

現代の技術が一般人のひらめきだけで発達してきたとでも思ってんのかな？

企業で研究する人間はどこで最新の研究学ぶんだ？もしかして高卒にやらせんのか？

研究は金にならん事も多いが開発は金になるよ
成果物を作って商品として売れれば会社も儲かるし特別賞与も出る
実績詰めば他社への転職も楽だし残っても出世できる、売れるもん作れば勝ちや

>>238
大学院の研究室に出資したりしてるよ

まぁこの国の主要産業は中抜きだからな
日本で研究やりたいってダラダラ給料だけ貰いたいとか最初からやる気が無い
本気なら外国行ってる、行ける頭脳がアレばだが

>>238
製薬会社は自前の研究所を持ってる

ソニーは研究開発部門を閉鎖したり、大量リストラする時に無能経営陣を残して有能開発員を切り捨てた、正確には有能は自分で逃げた
ゲーム部門を米国に売り渡して業績は上がったが自前で作る技術を失った

企業としては売り上げをあげるのは正しい形だがメイドインジャパンを捨てた結果が今のPS5だと思うと残念な気持ちになる

まあ実際科学で儲けたいなら世の中に必要な技術をダイレクトに開発するしかねえわな
そうでない科学も存在意義を否定しないけど、それで人よりいい生活するのは道理が通らん

日本の無能経営陣は自分が在任中に刹那的に営業成績だけ上げられればOKってスタイルだからな
なお後の全責任は後任に丸投げして経営資産を失った会社は倒産する模様

>>37
それで出してくるのがcivかよ…

コメント見る限り研究職とは無縁で知らなそうなコメントばっかやな
確かにこれまでは給与は低かったけど、最先端の特定分野（量子コンピュータとか）の研究者を1000万以上の給与で雇うとこも出てきてるのにな
まぁ大学教員は特に低いなとは思う

30万貰ってて家族を支えられない？？

>>247
限定的すぎるわ

そりゃ製品化されないと儲からないんだから給料は低いんだよ。

研究の成果を使って製品を作って儲けてる側がボロ儲けってだけ。

研究と開発は違うぞ
過去の日本が勝ってたのは開発であって研究ではない
研究者はいなくても開発者がいれば生活や経済は困らん

なんでもそうだけど、研究者＝貧乏、研究結果を使って売る方＝金持ち
なんだよな。転売に例えると、転売される企業＝お金はいらない、転売ヤー＝売るだけで大儲け
なんだよなぁ・・。人のものを使う側が儲かるんだよ。

例えばゴリラガラスを実用化したのはジョブズなんだけどゴリラガラスの基礎理論自体は既にあって、ジョブズがやったのは量産化のための研究とゴリラガラス工場の建設なんだよね。
そもそもそういう研究が無かったら今のアイフォン無かったわけで。

>>224
まあ、gkbrはPS5とか外人様が作ったパーツの寄せ集めだから、そういうのに肯定的だな、

いやこの砂鉄って人のいってる「商社で商談をまとめる」ってそれ実質的には仕事してないのと同じなんじゃないの・・？他人の作ったものを売るだけでしょ？自分は何も作ってないじゃん。

>>255
そうとも言えるけど現実にはその売るためのルート開拓こそが最大の難関だったりするからね

>>3
そういう発想で技術者クビにしてたら中韓に拾われて負けたんちゃうのwwwwwww最先端の研究者が研究出来るのも周辺研究者が研究してるからやでwwwwwww

>>11
経営の基礎も知らん無能wwwwwww

>>251
研究有ってそれに則って開発が有るぞ無能wwwwwww

資源もなければ国土もなく人口も少ない日本がなんで世界でやっていけてるのかって
ほぼほぼ技術系の資産のお陰なんやが・・・

>>256
そりゃそうなんだけど、わいにはなんか水道の蛇口ひねれば水出るくらいの仕事にしかみえない。つまり水を運ぶの大変でしたぁぜいぜい・・とか言われてもうーん。水道作ればいいんじゃないの？みたいな。

>>260
それを支えてるんが研究やでwwwwwww

貿易や商談周りの重要人物の方が圧倒的に替えが効くだろと
需要と供給が成立してるのが分かってるなら間の歯車なぞ入れ替え放題よ
導線を作るのが大変だから開拓者は大切だが
SNSが発達した現代においては希少性は低くなっていってる

一般常識でいえば、商売人は卑しい仕事で、研究したりする仕事は誰からも尊敬されるすごい仕事って感じだけどなぁ。商売は金は儲かるけど卑しい仕事っていうか。

>>262
そりゃ確度の違いくらいのもんでほぼ同義みたいなもんだからなぁ
研究は利益を追求しないから金になり難いっていうのはあるが
開発だってマネタイズが成立しないまま頓挫するケースは幾らでもある

まあ開発にしろ研究にしろ、それらをやろうとする継続的な活動があってこそ
技術大国という看板を掲げられる訳でね
それらが金にならんからと辞め始めたら日本はいよいよやばくなる
技術開発はまさにガチャみたいなもんで毎日コツコツやって当たりを引くまで頑張らないといけない金脈である

俺もガンダムのアニメの研究で月３０万円もらいたいわー
研究は大事だしね

理学部の奴らとかマジでゴミみたいな研究してねえからな
そら金なんかもらえる訳ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ教授とかになれば金もらえるんだろうけどさ

>>229
日本が不景気なのは小泉竹中が非正規増やしまくったせいで
物が売れなくなったからだろ

防災研究と商談を業務に兼ねるワイ
まさに困惑する

>>265
研究で技術が確立されて、開発が生産性に乗せるが基本やからな。それ出来ん会社や経済国家は陳腐化で優位性に呑まれて倒産か植民地化するさかいな。

>>267
研究で金貰える立場に立つには院生時代寝る時間なんか無いし、それすら気にならん程度に対象に執着せなならんけど、おまえに出来るか？ガンダムの何の何を具体的に研究したいんや。

研究は貧乏くじなんよ。でもそれを盗む側は儲かる。
日本が昔稼ぎまくったのはアメリカの技術をパクりまくったおかげで、そんでアメリカは特許を強化してパクリに制裁を加えることになったんよ。そのおかげで特許ゴロとかも出てきたけど。

>>268
具体的にどの研究がどのようにゴミなんか例示してくれへんか？

研究者は日本の宝だから薄給で身を粉にして働いて日本の為に犠牲になってくれ

>>274
どうでもいい生き物とか植物の生態調査だよ
それでどうやって稼ぐ気なんだか

こうやって研究者を冷遇することで日本は衰退が止まらなくなってんだよな
世界で日本だけが科学の水準が後退し続けている
これが自民党のウヨクの創価学会の望んだ政治だよｗ

てか日本人が貧乏になったのって金を稼ぐことの大事さを忘れたからじゃね

>>276
どうでもいい生物の研究って、どうどうでもいいか例示してくれへんかwwwwwww

有益な研究だけをやればいいというバカすぎる発想
どんな研究がこの先人類の発展に貢献するかなんて神にしかわからねーよ

近大の水からトリチウムを簡単に除去する方法って
マジなの？ありまーすなの？

>>271
まあ開発と研究がほぼ同義になってるような業界もあるからねー
その辺の区分けは好きにやればええと思うわ
結局は何か新しい価値を生み出そうとするのが重要、開拓精神バンザイ

さくまあきらが何十年も漫画家の育成をやってたけど
結論が漫画家の育成なんて出来ない なんだよな
売れる人はやめろと言っても勝手にマンガ描くんだから育成なんてしなくてもいいんだわ

日本でやるのは無駄だわな
やりがい搾取の典型
右から左に流して中抜してる文系が仕切ってるだけだし

アメリカだってＮＡＳＡの予算を削減し続けてるし、日本だけの話じゃないんだけどな。
君らも基礎研究のために増税します、と言われて賛成するひといないだろ。
政府の予算には限りがあり、人類の利益より納税者の利益なんだよ。

まあ研究は宝くじだからな
ただし関わってないと恩恵を受けれない以上何らかの形で関わっておくのが安牌なんだわ

>>280
バランスだろ
稼げる研究をメインでやって暇なときに儲かるか分からない研究やればいいだろ

>>285
結局これだわな
研究の予算は大事とは言いつつ、それを理由に税金上げるのは反対してるんだから
一般的にはそれは「どうでもいい」と言います

商社の方が何してるか分からないから要らんやろ

また職業差別かよ。底辺職業ランキングとか作ってるのと同レベルやん

社会に必要無い仕事とかいくらでも替えがきく人材とか誰でもすぐになれる不人気仕事とか言い出したらかどが立つんだからせめて儲かる儲からないぐらいの話題だけにしとけよ

物事を1か0でしか図れないやつしか居ないのがいんたーねっつの特徴なもんで

電話がなぜ声を伝えられるのか、新幹線がなぜ走るのか、スマホがなぜ通信出来るのか、全て研究者が出した答えから派生しているものなのにね

研究者はいらないって言われて研究を止めるような研究者はいらないな

>>287

どれが「稼げる研究」かなんて判断をどうやってつけるんだか
儲かるか分からない研究が後に莫大な利益を生み出すことがあることは技術史を見れば歴然なのに
どうして歴史から学ばないのさ。ちゃんと本に書いてあるんだぜ？　ネットでだってちょっと検索すればわかることなのに

日本が中国に負けた理由

>>295
給料の全額を使って宝くじ買わないでしょ

逆やろ
研究者を厚遇できるぐらいもうけられる有能商社マンがいないことが問題

>>295
君の歴史ではAI技術の開発と食べられる野草の研究に同額割くのが理想の政治家なのか、無知なもんで知らなかったよ

>>299
この野草には抗癌作用のあるなんと成分が…とか
適当な研究結果出すからでーじょーぶだ

>>300
もう存在が害悪だな「役に立つかわからない研究してる奴」

海外の工学系研究者とかバイタリティ凄まじいからな
そういうやつらが金生み出す研究するから社会も金供給しようって話になる

>>301

そして100年後、「役に立たないと言われていたあの研究が人類を滅亡から救ったのです」
と言われて教科書に載ると
無いと言い切れないところが怖い

>>303くんの主張まとめ
主張:役に立つ保証は皆無だけど金を出せ！
根拠:でっちあげの論文で人類が救われないとは言い切れないから

ごめんこれで納得できる人類は多分君1人だと思うよ

>>304

「金を出せ」なんて書いてないよ？　「でっちあげの論文」とも書いてないよ？
「役に立たないと言われていたあの研究」よ？
あなたはもしかして人の発言を脳内で誤解して反論しちゃうタイプ？
それとも分っててわざとやってるの？　前者ならもっと注意深く読んで、と助言したいし、後者なら、まあ、なんだ、性格が悪いのは君の個性だからしょうがないと思うよ

役に立たないと思うのは役に立ちそうなものとの繋がりが見えてないだけだろ
それに科研費を削りまくって研究者は日本から出ていって技術力も衰えた今の日本の現状がもう答えだと思うんだが
他人が作った技術力を使って他人が作ったモノを右から左に流して利ざや掠め取ってるだけの商社が偉そうに

>>286
宝くじなら買わないほうが安牌だろ

なるほど！ではその内容通りに書き直しますね！

>>305くんの主張まとめ・改
主張:役に立つ保証はないから国は金なんて出すな！全部自費でやれ！
食べられる草の研究は絶対何か役に立つ結果を出す！でたらめなんて決してありえない！絶対に明確に役に立つから国が保護せよ！

根拠:役に立つ保証はなくても役に立つかもしれないから

えっと…申し訳ないんだけどさっきの方がまだ日本語の意味がわかるって意味でマシかな…w

>>1
それは、自然科学やん。研究者には、人文社会科学もはいるぞ。 自然科学にだけ支援強化やればいいのさ。自然科学も研究分野次第でそりゃ金でんけど

こういう痴障の結果が、IT器機も白物家電も全部中国韓国台湾製になった現状

>>310
言い過ぎw
まあ無駄な研究ばっかして肝心の国際競争力に必要な技術鍛えないのは知障レベルの愚かさだけどさ
なんのために税金もらってるかわかってないんだろうね

普通に企業内でも研究者は山とおるんだが
創薬とか博士号持ちだらけ

ホント これ

【発表】和歌山県特産の柿に悪玉コレステロール低下作用、JAなどが試験で実証
大学と連携した臨床試験で実証し、機能性表示食品として消費者庁への届け出も完了。機能性を表示した販売が可能になり、JA和歌山県農は「消費拡大につなげたい」と期待している。

でも実際給料低いじゃんで終わり
月収30万って警備員でも稼げるぞ

>>314
だからその税金の割り振る基準がおかしいって話なんだろ

自分の生活がこういう研究で出来てることが分からんらしい。

海外でトラック転がしてる方が今はほとんどの研究職より儲かるでしょ
研究者は転職していいよ

日本もウクライナ支援とかに金出してる場合やないで、時刻の防衛と研究に金出さんと他国にやられてまうで