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【AI裁判】有名漫画家『石恵さんとビビッドアーミの裁判、もし石恵さんが法律という壁の前に完全敗訴した場合「こうなる事」がわかる』

タイトルなし

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


石恵先生vsAI絵師次スレ
これAI絵師vs手描き絵師の全面戦争が始まる予感がする

1693961622359.jpg
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


しのふーかよ…
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


消費者にとったらどうでもいい好きなだけ争え
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


予想じゃなくてそういう風になるよう煽るんだろ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


最終的に人間にはAIが作った物を評価する役目だけが残される
あらゆる努力を無価値なものにするそれがAI社会

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


それが狙いでしょ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


あんなほぼトレス絵をAI使ったと言い訳されたらなんでもありになるからな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


いつの間にか石恵が裁判することになってるけどするの?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


絵柄に著作権は無いおじさん「絵柄に著作権はない」
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


今回は事実誤認になるかが論点じゃないの?

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


なんすか
完全敗訴する可能性があるみたいな言い方じゃないスか

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


絵柄の模倣が違法だって裁判で認められたらこの件以外にも影響ヤベえことになるけど大丈夫そうなの?
 
 

51 名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


絵柄の模倣が違法だって裁判で認められたらこの件以外にも影響ヤベえことになるけど大丈夫そうなの?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


>>51
この件は絵柄だけじゃなくて既存の絵に類似してるやつもあるからわからんけどな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


消費者にとったらどうでもいい好きなだけ争え
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


ビビッドアーミーは糞
これは総意

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


著作権を侵害されている元絵を提示してこれこれの点から著作権を侵害されていると具体的に説明できないと話にもならないだろうな
なんか俺の絵っぽいからじゃどうにもならない

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


石恵は絵柄も塗りも散々真似されてきてるけど
そこに人の手が入ってるから不問にしてきたんだろうけど
さすがにここまで無節操すぎるのはね

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


訴えられた方も損しか無いと思うが
取り下げて謝罪も割と地獄だろうしな

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


石恵フォロワーの絵描きだったらどうするんだろ
別に法的にアプローチするのは好きにすればいいんだけど

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


ジブリ制作じゃないのにジブリっぽい絵柄にしてる映画も詐欺だろ
 
 

76 名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


散々キャラをパクってエロで荒稼ぎして来た奴が
絵柄を真似るなって言ってるのがバランス良いとかギャグか?

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


>76
それと今回の件は法律的には何の関係もないよ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


>76
今回はあたかも自分がゲームにイラストを提供してるかのような広告が問題
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


しのふーが出てきたって事は石恵負けちゃうな
 
 

80 名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


広告のキャラが本編に出ないの優良誤認では
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


>80
単純にそこだけでも不快だな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


別に二次創作が崩壊しても問題なくね?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


キャラ無断使用のエロで荒稼ぎした事を言われたら私怨てのも違うくね?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


絵柄パクられた訴訟
同人誌で儲けられた訴訟

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


二次創作メインで活動してたのを知らない奴が批判しているのが面白い
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


絵柄に著作権はないんですよ
裁判するまでもない

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


裁判関係は専門知識すぎて流石にとしあきの言うことは信じられんよ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


そもそもまだ本当にAIかどうかすら曖昧だしな
単に石恵に影響受けたやつかもしれない

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


石恵単体の件だと勝てるかは相当怪しいけど
ビビッドアーミー自体は詐欺みたいな広告だしまくってるし他の件とあわせて負けて欲しいというか怒られろ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


所詮は道具の違いでしかない
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


AIどうこうじゃなくビビッドアーミーが節操なさ過ぎるだけでは
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


石恵の名前騙ったわけでもなく
あの有名作家も参加!?みたいに誤認を誘ったわけでもなく
この作品の何ページのパクリというわけでもなく
絵柄が似てるだけはちょっと厳しいのでは

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


ビビッドアーミー
開発元
中国:江娯互動科技有限公司(江牛インタラクティブ)
 
石恵の意見は別にしてこんなん擁護する意味もねーわ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


匂わしてるふうでも無いから
単純に似た絵で終わりそうよな

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


この際負けても今後のために訴えるのあり
今は無法状態ってだけなんで

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


AI抜きにして
人間絵師が構図や絵柄真似して有罪になった判例存在するの?

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


ビビットアーミーからしたらAIで適当に作っといてと注文したらこれが提出されたって言えば勝てる

1693953734101.png
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


俺馬鹿だから同情が激怒に変わり得るの意味がわからない
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


でもこれ超嫌いだしクソだと思ってるけどビビッドアーミー側の勝ちだろ
石恵に勝ち筋ねーよ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


訴えるにしても石恵の描いたイラスト目当てで課金したら出て来ないしそもそも描いてないでけおるくらいしかないんじゃねーかな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


ビビッドアーミーがクソなのはAIとか関係なくもうずっと前からだしな
炎上芸人みたいなもんだしここまで見越してやってるまである

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年09月06日


石恵フォロワーの絵師自体結構いた気がするんだが
そっちはセーフなんだろうか

 
 
 



 
(´・ω・`)要は石恵が負けた場合、AI派調子に乗ってしまうから、「こんな裁判やらなきゃ良かった。判例作った石恵許さん」って反AI派から批判されちゃいそうだよね

(´・ω・`)でも遅かれ早かれ誰かがいつかこういう裁判やると思ってたよ
 
 
 

 
コメントを書く
  1. やら管ももう終わりだな

  2. しらび見てるか?

  3. 絵柄には著作権があるのかどうか

  4. いしけい先生を応援するよ

  5. この画像はAIで作成されていますと明記すれば終わりの話

  6. >>3
    ゴミ記事すぎるな

  7. 荒らし削除

  8. なんか言ってるけど世間のほぼ99割はAIでええんちゃうと思ってるで

  9. 民事だろ?民事は正直どうなるかわからん

  10. 普通に完全敗訴するだろ

  11. 99%の人間はどうでも良いと思ってるよ

  12. ほんとこの裁判で、今後の世界180度変わるよな
    万が一AIが無罪で終わったら、どこの企業も大々的に人気絵師真似た絵柄で広告出してくるだろうし

  13. 正義執行!!

  14. .   /青__,葉、r'"___、 ヾト、.ヽ
    レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
    K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
    !〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   パクリやがって
    i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、...
    !    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l
    .i、  .  ヾ=、__./      ト=.
    ヽ 、∪   ― .ノ     .,!

  15. 荒らし削除

  16. 例えば声優やアナウンサーも数年後にAIにその座を奪われるの確定だけど
    世間はそんなの気にしないよな

    声優やアナウンサーは失職するし恨み骨髄だと思うけど、99.9%の人は気にしないよ

  17. 荒らし削除

  18. ネット世論の9割9分は「どうでも良いなぁ」としか思ってないぞ
    主語のデカイやつは本当にアホだな

  19. >>10
    悔しいか?

  20. 石恵は人類サイドの希望を背負ってるから敗北は許されない
    負ければ全てが終わる

  21. >>21
    普通の企業はそもそも売り物にない絵柄は使わないとおもいまーす

  22. どのみち反AIは頭おかしい連中なのは変わらんわw

  23. というかそもそもまったく違法性のないことに対して提訴してもそりゃ敗訴するわな
    いっそのことちゃんと法の判断のもと、合法であることが白日の下にさらされるだけなのにな
    そしたら反AIは元々ない大義名分が完全になくなってただのわめくだけの痛い人になる

  24. 石恵さん可哀そう…
    反AI絵師()に脅されたんだよね?

  25. 将棋もAIでいいじゃん
    藤井より強いんだろ?

  26. >>22
    以前は面白い漫画を描いていたんだけどなぁ

  27. >>24
    スカイネットと戦うジョン・コナーに近いな

  28. 人様のキャラデザ勝手にパクって飯食ってる奴がどの面下げて人の絵パクるなって言ってんだよ

  29. >>21
    こんなキャラデザ使うのはエッチな会社ぐらいだから心配しなくていい

  30. イナゴほろびろおおおおおおおおおおお

  31. 画風や塗りに著作権なんて認めたら提訴合戦になるしそもそも類似性の塊だから認められるわけなないんだよな

  32. 9割9分も同情的ってどこの世界線だよ

  33. >>23
    やらおんがゴミであることのどこに悔しさを感じるんだ?
    頭やらバイト?w

  34. 反AIってまんま青葉だよな

  35. 9割9分が石先生に同情的・・・までは分かるけど、なんでその9割9分がいっせいに
    激怒するんだよ

    普通は過激派の1割以下が激怒して残りの大多数が「ふーん」だろ

  36. でも勝訴したらAI絵師終わるじゃん

  37. 中国みたいな人治主義になるんじゃなくて法治国家になろうぜ

  38. 石恵さんが負けたとしても
    怒りはAI絵師にしか行かないよ

    AI絵師の無産が絵師ずらすんなって、今までもこれからも変わらない

  39. 暇あのん一味となにも変わらんな

  40. 上でも言われてるけど、ぶっちゃけ当事者以外は死ぬほどどーでもいいとしか思ってなねえだろw

  41. 絵師()とか言うダンゴムシ世間からは誰も気にしてないよw

  42. AI絵師はどうあがいても
    絵師のように承認されることは無いって、いつになったら気づくんだろうな
    必死こいて手書きに擬態してるけどさ

  43. >>38
    似たような人種だとは思う

  44. 既にネームバリューがある絵師の需要をAIが奪えるわけないしそこまで目くじら立てなくてもいいんじゃねえの

  45. なんやいっちょかみして

  46. 勝ち目あると思ってるんすかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  47. レイヤーパカパカ動画で手書きに擬態できるから問題ない
    AI使った?疑うだけで誹謗中傷らしいぞ

  48. >>40
    現状、日本国憲法著作権法第30条の4で保護されてるから負けようがない

  49. 絵柄が似てるパクっただろで訴えられるようになってもな

  50. これ企業がどのモデル使ってるか隠したらもう証明不能じゃね?

  51. >>44
    俺は石恵が好きだが勝ち目薄なので
    とりあえず保留で創作活動に励んでほしいかな

    あ、反AIとは手を切っておいたほうが吉

  52. >>1
    ChatGPTとかをAI裁判官にして模擬裁判できないかな?

  53. >>23
    悔しいんじゃなくて、悲しいんだわ
    つまらん記事、同じネタばかりでゴミなんだわ

  54. この篠房とかいう漫画家?いつ見てもTwitterで物申してるな
    頼まれてもないのに大先輩の作家の添削して軽くあしらわれたり
    変な人なのかなって思ってる

  55. >>52
    その法律を通したのが今は亡き安倍晋三なんだよな
    反AIって自民党支持者多そうなイメージだけど理解してればいいけど

  56. でも著作権って一部非親告罪化したんでしょう?
    おもにネット絡みで

  57. いや石恵許さんとはならんやろ、糖質でない限り
    精々AIポチがイキって絵描きは包丁磨きだすくらいやろ

  58. どう考えても石恵に勝ち筋なくないか?

  59. 訴えられた側がレイヤーパカパカ動画出したらどうすんの?
    裁判ちょも「レイヤー別れてるなら手書きに違いない」と判断するかもよ(笑)

  60. 法律的には著作権を侵害したか否かだけで
    絵柄が似てるをどう判断するかだな

  61. ポケモン丸パクリの広告がずっとやってる時点で
    絵柄程度のパクリ何ともならなそう

  62. これが認められると田中圭一の神罰も違法になるんだが
    神罰以降の同人誌はキャラそのまま使ってるからアウトだよ〜

  63. >>58
    物申す前にどんどん漫画がつまらなくなってる方を気にした方がいいわな
    空談師が一番面白かった

  64. ソシャゲ会社なんかに容赦するんじゃねー

  65. >>38
    自分の絵が使われた確証すらなく似てる気がする!!!でだから大体同じや

  66. >あらゆる努力を無価値なものにするそれがAI社会
    フェイクバスターズは違う

  67. 既得権益好きだな日本人w

  68. 9割9分の激怒、ではなく
    「やっぱりな」という納得になるかと

  69. 9割9分同情的ってまじかw

  70. >>19
    民法だからだよ
    完全な法律がない場合解決を目的とした裁判になり全く新しい事例だからどうなるかわからない
    著作権がないからとか言う問題じゃない

  71. 内容はクソやがビビッドレベルのメジャーなゲームがAI絵師なんか使うなよ…

  72. ピクシブでド下手くそな絵あったからAIにしたほうがいいんとちゃいますか?って言ったらブロックされたわ
    反AIって頭おかしいわ

  73. >>75
    というかディズニーですらAIイラスト活用してるからな
    企業が使ってる以上もう流れは止まらない

  74. 学習元データに、こいつの絵が使われてたらアウト

  75. 反AIは頭の中でいろんなストーリー作りすぎだろ

  76. 絵柄が似てる問題が認められた方が絵師にとっては首を絞める事になるのになぜ気づかない

  77. >>76
    著作権に厳しいディズニーが?
    ソース無かったら君ヤバいよ

  78. 争点は絵柄や画風に著作権が認められるかどうかだろうけど
    これ石恵が勝ったら勝ったで有名絵師の画風真似して活動してる連中は面倒なことになるな

  79. >>82
    二次創作やパロディは全滅やろなぁ

  80. >>81
    マーベル作品の映像に使われてて海外で炎上してたからマジだぞ
    調べたらすぐに出てくる

  81. 「こんな裁判やらなきゃ良かった。判例作った石恵許さん」←大間違い。現行の法律では対処できないという判例になり、新しい法規制の方向へ議論を進める事が出来る。
    こういう印象操作はやめましょう。

  82. 深層学習に履歴なんかないから証明できないんだよね

  83. >>38
    違いは家庭に恵まれたかどうかで潜在的なポテンシャルはあると思う

  84. とりあえず勝った方につくのがネットの正しい使い方ね

  85. >>85
    対処できるだろ

  86. >>76
    手料理に対してスーパーの総菜の方が美味いという他人はいないでしょ

  87. 9割9分ってソースあるの?

  88. >>85
    現行法では対処できないなんて判決裁判所ではなぜないぞ
    裁判所は現行法内で判決を出すんだから

  89. もはや止まれぬ❗️

  90. 流石に似てる程度で有罪判定食らったら訴訟だらけになるんだが
    そもそも訴えることすらなさそう

  91. 国連で哀悼の意を表された事件の裁判がこれとか司法も大変だな
    オタク人民法廷で即決すればええのに

  92. 画風に権利なんて認められるわけ無い
    ◯の絵を最初に投稿した人が他の人を全部パクリ認定できることになるからな

  93. これ精神的苦痛はゲーム会社じゃなくてXの有象無象による被害だよね
    訴える相手間違えてるのでは

  94. 石恵勝ったほうが場がごちゃごちゃして面白いけど勝てんやろな

  95. >>92
    アスペがこちらです

  96. これ仮に負けたらAI広告に大義名分与えるだけじゃね
    にしても敗訴したら激怒に変わるって何やらかすつもりなんやこの人怖いわ

  97. そもそもそんなに似てない
    反AIのガイジに焚き付けられて踊らされてるだけだろ

  98. >>85
    今だに中世レベルの法で全く整備されてない後進国ニッポンにそんな期待しても無駄やぞ

  99. 石恵の絵なんていくらでも真似されてきただろうにAIだからって特別な被害を訴えること出来んのか

  100. >>89
    なんで法曹でも難しい判断って認識の話題のものをあなたは断言できるの?
    妄想癖が激しいとか?

  101. 似てると言われると似てるように見えてきた現象

  102. この程度の類似性で裁判に勝ったら拗らせたやつが青葉みたいにパクられたとか恨みつのらせて放火しそう

  103. ビビットアーミーの広告って毎回こんなんやし、詐欺広告の金字塔みたいなやつや

  104. そもそも引き受ける弁護士がいないのでは?

  105. ビビッドアーミーは中華ゲームだしなぁ
    いくら言っても無駄に終わりそう

  106. >>104
    対処はできるだろ
    裁判所はお気持ち表明する場所ではないから
    うーん難しいから保留でとか現行法では判断できないから国家で新しい法律作ってから再開しますとかないよ
    どういう場所だと思ってんだ

  107. >>9割9分のネット世論が石恵さんに同情的なこの現状で

    本気でそう見えてるなら、情報源が偏り過ぎじゃないですかね...

  108. >>104
    なんで日本が判例主義か知らなそう

  109. キャラのパクリなら有罪
    画風は無罪
    AI関係なく画風はどこからがこいつの絵か証明のしようがない

  110. 俺たちオタクの力で法律を変えるんだ!!!!!ってこと?

  111. >>ジブリ制作じゃないのにジブリっぽい絵柄にしてる映画も詐欺だろ

    安心しろ
    漏れなく有識者には嫌われてるから
    品質もアレだし…

  112. ビビッドアーミーもう撤退してないこれ?
    さっきもう別の絵柄に変わってたわ

  113. >>116
    別にこの作者の絵である必要ないからな
    面倒だから別のに切り替えたんだろ

  114. 中途半端に和解とかせんと、判例で白黒つけるなら
    大きな意味があるしな。日和らんで欲しい
    業界の「グレーの妥協点」を潰した人間として、後世に名が残るよ

  115. 言うて負ければいままで通り無断で使われ続けるから変わらんし、勝ったところで局所的にすぎないからAIが無くなる事もないでしょ。せいぜい石は訴えてくるから学習素材から外しとこうとAI絵師から敬遠されるぐらい

    AIのチートパワーを味わってしまった奴はもうそう簡単に元の自分には戻れんだろうしまあ手放さないだろう

  116. 画風で争うのはグレーどころか白なんですが

  117. ビビッドアーミー面白そうだな 暇だし遊んでみよっと

  118. 石恵への同情=反AIではないんだよな
    どちらかと言えば、今石恵が感じているのはこれまで著作権者が二次創作に感じていた事に近いだろ

  119. 負けてもいいから金ある奴はどんどんやればいいんじゃねーの
    相手も困るやん

  120. >ジブリ制作じゃないのにジブリっぽい絵柄にしてる映画も詐欺だろ

    正論パンチwww

  121. >>122
    画風が似てるだけで2次創作ですら無いんですが

  122. 感情で裁判結果変えたら韓国みたいになるぞ

  123. 石恵にそこまでの影響力あるのか?

  124. >>127
    無い
    赤松議員が動いても無理

  125. 9割9分も興味ないと思うよ

  126. >>60
    したけど、元作品そのままのコピーに限るから、本件とは全然関係ない

  127. 絵柄に著作権は無いおじさん「絵柄に著作権はない」

    あれ?絵に人格はあるって言ってなかったっけ?絵を馬鹿にすると訴えられるはずじゃなかったかな

  128. >>127
    影響力を持ってるのは裁判所でしょ
    誰が訴訟したかはどうでも良くて判例が作られる点が重要

  129. G123が潰れるきっかけができるなら何でもいい。
    真面目な話、いろいろ追い詰められてた時期にスマホやネットで見たくもないビビッドアーミーの広告が大量投入されて、おぞましさで発狂寸前まで行ったことがある。
    青葉某の模倣かもしれんけど、どうせ自殺するなら忌まわしい広告を垂れ流すこの会社に爆弾仕掛けて皆〇しにしてやろうかとも考えた。
    吹っ飛ばしてやれば社会正義も実行できる。そういう思考まで行った。
    別の要因で助けられて今は持ち直したが、この会社が方針を変えない限りいつかは自分と同じ様な人間が一線を越えてしまうと思う。

  130. 元作品のどのキャラとかわかるわけでもなし
    ただにてるだけで訴えられて有罪になるとか害悪法すぎるぞ
    私が書いた鳥の絵ににてるので訴えますねが通るようになる

  131. AI無罪だと思うけどね
    作風が見分けつかん絵師なんて溢れてるし

  132. 絵柄なんてふわふわしたものはそもそも見る人によって感じ方が変わるからな
    あからさまにウマ娘のオグリキャップを想起するデザインなら訴えられるけど
    ビビットの絵はただの女じゃん

  133. 所詮掲示板なんて他人事

  134. >>131
    絵柄に著作権は無いおじさんの主張は「絵柄は絵の本質的な部分ではなく、他の部分(例えばデザインとか)にこそ魂が宿る」ということだよ

  135. 判断するのは人間だからなぁ。
    どうみてもこれパクリにしか見えんし・・。

  136. チェー牛のAI好きは異常

  137. 故意に学習元を制限して絵柄を寄せてたらアウトなんだろ?
    ならおそらくアウトだろこれ

    中国の会社だからバックレそうだけど

  138. 俺は画風に権利なんて微塵も無いと思ってるAI推進派。
    もちろんAI絵を特定の人物作なんて売り方したら著名絵画同様に贋作扱いで違法なのは間違いない。
    でも、模倣は著名絵画見ても発展性をもたらすものとされ、大いに推奨されてきた。
    そういう懐の大きさ、絵という概念を真摯に学ばずに、
    目先の金銭をかき集めるのに必死な器量の小さな者達が、
    食い扶持を減らす可能性のあるAIに対して異議を唱えてるように見える。

  139. まぁでもどうなんやろ?AIに詳しくない人のほうがむしろ客観的な判断出来る気がするけど。AIってそもそも絵を描く能力とかなくて人間の描いた絵をもとに生成してるだけだろ?それで特定の作者とおんなじ絵を描くならもうアウトじゃん。
    アシスタントとかで半分許可もらってるような状態だったらいいけど。

  140. >>136
    問題は学習元に石恵の絵を多く学習させて意図的にプロイラストレーターのネームバリューに乗っかってたかどうかじゃね
    実際石恵の絵だと思ってた奴も結構いるみたいだし

    見た目明らかに何枚も寄せられるように学習させてるからやってるだろうな
    やってないことを証明できなければアウトかもしれん

    裁判官が詳しいかどうかかな

  141. >>142
    そもそもAIって誰かのパクるしか無いんで発展しようがないんだけどな。
    AIをいくら使っても人間が絵をトレーニングするのとは違って、AIが上達しても指示する人間は上達しないんだから。

  142. それあなたの願望でしょ?

  143. これが認められたら
    トレパク警察みたいにキメラの集合体だと言いがかりつけてこの部分は絵柄パクってるから使用料払えができるってこと?

  144. >>142
    いまの判断だと無作為な学習は問題ない、意図的に寄せてるとアウトって感じじゃね
    この前どっかで判断合ったよな海外だっけ

  145. 別に裁判に負けても勝っても白黒つくだけでそれで激怒するとかはないけどなぁ・・。これで泥棒に勝てないならもう何やっても勝てないだろ。

    それこそ絵師が全員廃業して終わるだけ。

  146. >>147
    認められたら・・のことはその時考えれば良いと思うけど。
    ただ負けたら誰も絵を描かなくなるだろうね。

  147. これ認められたら二次創作全滅せんか?
    絵柄が似てるレベルじゃないぞ

  148. ビビッドがそもそも広告で鬱陶しいし
    なんか広告ブロック使うと大体弾かれるし
    なんなのこいつら?ってのはある

  149. コイツのデビュー作が沙村弘明の流行にガン乗りして全方位で馬鹿にされてたのは知ってるけどそれ以降何かまともな代表作あんの?

  150. >>151
    何勘違いしてるんだかわからねえが
    二次創作はそもそも作者が訴えたら100%アウトだ。
    常識の範囲で慣習的に黙認されてるだけ、嫌な作者やそもそも禁止してるし

  151. >>151
    元々グレーだから問題ないよ。訴える人がその気になればいつでも潰せるっていう状態・・っていうか、これは今でもそうだし。ウマ娘もえ。ろダメですって権利元がいうだけで潰されてるだろ?本来は他人の絵に口出しは出来ないんだけど、権利元がそういうならってみんな自粛するし。

  152. >>147
    それを判断するのは昭和以前のお爺ちゃん達
    いや全否定はせんけど、掲示板見たり世論見たりしてないよねぇって思う人が
    判断役にいるからダメそう

  153. >>142
    絵という概念を真摯に学ばずに、
    目先の金銭をかき集めるのに必死な器量の小さな者達が
    これはAI絵師の自己紹介?

  154. 変な連中に担ぎ上げられたり目を付けられるからこういうのは大々的に公表してやるのも考えもんよなぁ

  155. まず大半の人はこんな絵師知りもしないから

  156. >>151
    そもそも二次創作は元々原作サイドがNOといえばNOってだけだからこれがどうなったからってどうなる訳でもないだろう
    原作サイドや出版サイドが色んな利害でお目こぼししてるにすぎない

  157. ×長きに渡り
    ○長きに亘り

  158. >>155
    ローカルルール破ったら本来お目こぼししてた著作権侵害で殴りに行くからな というのがガイドラインの示すところだしな いつでも殴れる状態なのはウマ見てりゃ分かるわな

  159. >>160
    ぼっちざろっくとか出版社がnoって言ってるのに作られまくってない?

  160. そもそも景品表示法違反では?

  161. >>163
    つくられまくってるよ
    二次創作やってる連中の民度なんてそんなもんだ

  162. 裁判に事実上敗訴した結果、漫画のコマの引用に漫画家の許可は必要ない(引用元を明記すればよい)との判例を作ってしまった小林よしのり氏みたいな事になってしまうのか
    小林氏は当時、漫画業界から顰蹙を買ってしまった様だし

  163. >>164
    そもそもというか攻めるならそっちサイドの方がまだなんぼか望みある

  164. 結局著作権ってのはパクられてる側が迷惑不快に感じてるかどうかが全てだから
    今回の件は石恵がライン越えられたと感じたから動いただけでそれ以外の絵柄パクリ全部アウトみたいなのは0か1しかない極論ガイジの思考

  165. >>163
    NOってのはまわりがやらなくなるって意味じゃなくて、原作側が本当に動いたらまず二次創作側は勝てないって事

  166. >>155
    いじめを受けてるけど我慢してるいじめられっ子みたいな状態だな

  167. >>168
    判例をもとに次の裁判をするから大切じゃん
    第二の人第三の人が現れやすくなる

  168. まあ法的に問題なくてもここまで反感買ったビビッドアーミーがコストゼロで作った石恵AI絵を押し通すメリットがない

  169. まあパクってはないし誤解をさせるつもりもないけど不快に思ったなら申し訳ない
    差し替えましょう


    っていう和解で決着だろうな

  170. >>150
    別に好きな奴は金にならなくても描き続けるからいなくならんぞ
    ここ10年くらいSNSやパトロンサイトと共にバブル状態でやたらと絵師関連の収入インフレ気味だっただけで
    元々は好きで描き続ける奴や主婦の片手間で描くような奴が多かったからイラストレーターの給料は安くて絵で食ってくなんて早々無理な状態だったからな
    だから昔のエロゲの頃から女の原画家も多かった

  171. 篠房六郎ってそもそも有名人なのか
    これといったヒット作ないし一部で持て囃されてただけの漫画家でしょ

  172. >>174
    無名の絵師から訴えられるリスク高まっても描くかな

  173. >>169
    そもそもわざわざNOって言わなくても著作者はいきなり殴りに行けるが

  174. 誰かこのゲームやってんの?
    広告はよく見るけど、広告うざいしか聞かないんだが

  175. >>166
    まあどの道やらなくても現状既にあらゆる絵(とか写真とか動画とか)が実質フリー素材のように使われちゃってる訳だし負けても今と変わらんだろう

  176. >>171
    仮にこの人の主張が認められなきゃ第2第3の人も駄目になるな
    一票の格差裁判みたいに暇なことやる人ばっかりじゃないだろうし、そもそも現れないかもだけど

  177. 勝っても負けても手書き絵師さんは地獄を見る事になるのでは…?
    絵柄に著作権が認められたら前例がひっくり返されてとんでもないことになるよ
    負けたら反AIもろとも時代の敗北者になるしまさにパンドラの箱を開けた状況だなあ
    やっぱり最終的には絵師がこうやって自滅して二次創作文化とかも消えていくことになりそう

  178. >>180
    認められないと企業が使ってもリスクないなと判断して動き出す

  179. >>178
    艦これだってこれと大差ないし、こういう絵に惹かれた人が遊ぶんだろうな

  180. >>171
    まあ今回多分判例なんて大層なもん出なくて
    他の適当なAI絵に差し替えて終わりだと思うがね

  181. >>182
    司法のお墨付き出たんだから加速するのはそうだろうね

  182. >>183
    昔艦これやってたけどそれ系なのか
    ゲーム調べたこともなかったけど広告が初見でもうざすぎてブロックしてた

  183. これ結局裁判まで行かないでしょ
    石恵本人も日和ってるみたいだし

  184. 負けたら終わり

  185. >>186
    いや、遊び方は艦これとは違う
    ただどっちもブラウザゲームなので例に上げたまで

  186. こいつはこいつで石恵が現段階で裁判の話とか飛躍しすぎやとか言ってるなかでようこんな話かっ飛ばせるなw
    注目集めれりゃ何でもいいって卑しい発想が前に出過ぎだろ

  187. >>181
    争点は著作権じゃ無いと思う
    不正競争防止法違反か優良誤認表示辺りじゃないか

  188. まあ絵師は完全に仕事奪われるわけだし裁判するしかないわな
    あまりに似ている物はダメっていう基準設けるのも規制するのも難しすぎるとは思うが

  189. 嫌儲とかなんJ辺りから無断転載してるのは知ってたがふたばからもか
    それは知らなかった

  190. >>190
    今やXは目立てば金になるからな

  191. >>168
    パクられてる側が迷惑不快に感じてるかどうかが全てとか言い出したら、テレビ番組の私的目的でのダビングも出来なくなるんだが

  192. >>175
    最新作?のアマゾンレビュー見に行ったら「また早々に打ち切りになりそう」とか言われてて草
    連載見たら打ち切り常連らしい

  193. たぶん、無理だぞ
    生成段階で1枚ぐらいたまたまできたっていうレベルじゃないから

    著作権違反でアウト

  194. >>24
    でも全く勝つ見込みないでしょ
    AIの進化に法整備がまるで追いついてない

  195. >>194
    感情の話してんのに石恵当人の意向ガン無視なの控えめに言って人間の屑だなとおもいました(こなみかん

  196. まあ勝つにせよ負けるにせよ、石は行動してくるからメンドイと敬遠されてAI学習の対象から外されるかもしれんしいんじゃね

  197. まあ和解やろ

  198. >>197
    著作権法違反か著作権侵害かどっちかに言い方絞った方がいいと思うよ

  199. 9割が同情とか法律の壁に怒るとかさ、言ってる事がキチ左翼なんよ。同情買うために喚き散らして恥ずかしくないんか?

  200. 正義マンこういうのはスルー

  201. >>195
    今回それで商売されてるんだから性能の悪いダビングで画質がオリジナルとは別物レベルに変化した海賊版を売り捌いたようなもので私的からは外れてると思う

  202. >>194
    幸いにも件の漫画家(石恵氏ではない方)はプレミアムプランには入ってないようだが、
    こういうこと書いとくとまたこうやって記事になって名前が広がるからね

  203. >>203
    敗訴したら激怒するとか意味わからんよな無法者かよ

  204. >>181
    これまで会社となぁなぁにやってきた暗黙の了解に自ら罅を入れに行くとはね。絵師と言うのはよっぽど権利意識が肥大した連中らしい。

  205. 9割9分とかバカッターは主語でかくしすぎ

  206. >>145
    AIが上達すれば発展はするでしょ
    AIは単なるコピーと違って学んだ物を足したり引いたりして新しい組み合わせを作ることが出来るんだし

  207. デビュー当時から劣化沙村だのいわれてそっから大した代表作もできずに打ち切り繰り返してたから結構早い段階で壊れちゃったんだ 温かい目で見てやってくれ

  208. >>203
    情緒が法を越える存在になるとか、それこそ散々ネットユーザーが嘲笑していたような状態になってしまうな

  209. 9割9分同情的(主観)

  210. >>207
    版元と絵師の二次創作の関係とかヤクザのシマみたいなもんだし実際絵師っていう職業そのものが無法だと思うよ。おおよそカタギの世界ではない。

  211. >>111
    今回の話の肝は間違われてることにある。そんなことも分からんのか

  212. これ裁判しませんって言ったら9割の怒りはどこへ行くの?

  213. こいつ何年か前にチマチョゴリ着たアスカと綾波描いて貞元煽ってた頭のおかしい漫画家でしょ

  214. >>205
    もちろん今回のは私的利用では無いよ
    ただ、権利者のお気持ちが全てだという主張を真だとするならば、私的利用も引用も学内利用も全部ひっくるめて合法ではなく親告罪になってしまうという話

  215. >>216
    たぶん中国の圧力かーみたいになる

  216. 別に負けても今の状況と特に変わらんだろ

  217. >>217
    てっきり右に曲がった人かと思ったらそっちかよややこしいな

  218. 9割9分(願望)

  219. ChatGPTの進歩もどうも上級が必死で止めた感があるな
    よほどAIの進歩が都合が悪い連中はたくさんおるね

  220. >>168
    逆、絵柄パクリ全部セーフ
    絵師がいくら嫌がろうと関係ない

  221. >>223
    AIは賢くなっても人間はサルなんだわ
    使う側がみんな好き勝手に使ったらヤバいってのがここ一年で分かったからサルでも使えるようにセーフティを作るのは大切だと思う

  222. ビビットアーミーか懐かしいな、3ヵ月ぐらい遊んでから
    重くなってきたからキャシュクリアしたらそのままログインデータも消えたからやめた
    ラインにヒモ付けとか後から知った思い出

  223. 絵柄で意匠権発生させたいなら、絵柄を数値化して客観的に証明できるようにしないと厳しい
    ただその場合m絵柄の変化に対応できないが

  224. >>223
    そりゃ馬鹿な下級国民はAIが言ってたから絶対とか言い出しかねないからな

  225. どう考えてもこうやろうな・・。
    Q:石恵さんが負けたらどうなる?
    A:今の絵師は全員AI絵を使うようになり完全手書きの人は居なくなります。

  226. 現状の法律はAIなんて考慮してないから作風が似てるだけなら石恵には勝ち目は無いだろうね

  227. >>194
    知ったかw
    ひろゆきが月にいくら稼いだか知ってるか?

  228. 現状難しいね
    本人の画風だけを学習したLoRAが違反って持っていくしかないね

  229. >>231
    金にはなるぞ

  230. >>227
    権利を持った作家は一生同じ絵柄だけを描き続けることになり、外れた絵を描こうものなら使わない権利を独占するなと責められる地獄

  231. 原作者は石ころ、石恵だけに(笑)

  232. >>231
    お小遣い稼ぎにはなるぞ

  233. 公式が出したと誤認されるようなものは二次創作でも対処されてきたろ
    FGOなりドラえもんなり

  234. 個人的にはこれはねえよって気はするが
    法律的にはオッケーなんだろうなってのもわかるからモヤモヤする

  235. >>227
    意匠権ってそもそも著作権と違って手続きいるんだけど

  236. >>231
    収入なんて主語が出る必要のない語るに値しない微々たるもんじゃんてのは分かるよ

  237. 今まで佐野や古塔とかを表舞台から追い出してきた流れを考慮するとAIを使って行こうというのはあり得ないけど、どっちに転ぼうがさっさと白黒付けて欲しいんだわ
    ・AIがアウトで手描きは商業、AIは資料や遊び道具みたいなポジションになるのか
    ・全員が古塔となる相互にパクり合う中華スラム化路線でやっていくのか

  238. >>230
    考慮した結果が30条の4
    文化庁中原審議官は改正の予定はない、現行法の周知をするって言ってる

    つまりAIは考慮済み、現行法で対処可能
    反AIは無知ゆえに合法なものを難癖つけてるからちゃんと法律勉強しろよってこと

  239. >>242
    学習は合法でも感情の享受や学習元の不利益になる場合は違法って事を推進側も思い出してくれ
    例として「無許可で特定の作家の画風を学習させたAIは違法」ってあるんだよ

  240. >>12
    思ってねえよ
    何勝手に代弁してんだよカス

  241. >>242
    逆だろ
    悪質なものは現行法でも違法と解釈できるから改正の必要が無いんだぞ
    改正の必要がない=何やっても合法とはならん

  242. >>238
    基本的に一般人の感覚でこれはねぇよって思う行為は違法になるよ
    法律はそのために解釈の余地を残してある

  243. カオスラウンジだって摸倣してないって結論出てるしなぁ
    あとコイツも矢吹の塗り方パクってるくせに盗人猛々しいんだが

  244. 赤松健なんとか言えよ
    これが見逃されたら確実にクリエイターは死んでいくのがわかるだろ

  245. >>27
    AI使っても既存絵のトレスみたいなパクリはダメって解釈でてる
    人力で重ね描きしたのがダメなんだから、道具変えてAIでやってもダメだよねって。

  246. しかしほんとに驚くよな
    いままでトレパクとか盗作は絶対に許されなかったしコメ欄で擁護するやつも存在しなかったのにAIで自分でやれるとなるとパクられた絵師側を攻撃しだすやつまで出現するとは・・・
    AIによって人間の最も低くて醜い位置にいるワースト人間たちが浮き彫りになってる

  247. >>242
    現在の状況は考慮されていないと国会議員が言ってるんだが

  248. >>172
    それこそが反AI問題の本質
    宇崎ちゃんポスターは法的に問題がなくても騒動になるからもう使わないっていうあれと一緒
    反AIは疑似ツイフェミであり、表現の自由の敵

  249. >>242
    なあ反AIなんていったいどこにいるんだ?
    AIに反対してたらシミュレーションゲームすら出来なくないか?
    AIと使って盗みを働くAI窃盗団が反対されてるだけで反対する対象は人間なんだが

  250. >>200
    仕事の契約書にAI学習の条項盛り込んでおけばOK
    イーロン・マスクの規約改変みたいにな

  251. >>252
    AIでパクるのが表現の自由ってアホかwww
    創作してない人間が表現の自由なんてぬかすなよ

  252. AI絵師さんははやくXやめたら?

  253. >>246
    そうでもないぞ
    法律で定められていない範疇なら何やってもオッケーってホリエモン的発想の奴は必ずいる

  254. >>252
    AI使わずに表現すればいいだけだよ
    なにも表現の自由は奪われない
    AI使って盗作する自由は絶対に奪うべきだけどな

  255. >>248
    インボイス放ってアメリカ旅行中
    美術館行ったりNASA見学したり楽しそう

  256. 他人の絵をそのまま使うのは著作権法に保護されている為禁止だけれど、他の人の絵柄を取り込むのは同人誌でも認められてるしOKだろ

  257. >>256
    AI反対派の二次絵師さんは9月からイーロンマスクに絵柄盗られるけどそれでもいいの?

  258. AIイラストのパンドラの箱感すげえな

  259. >>260
    自分で描くならOKだから自分で描きなよ
    自分で描く人間は模倣であってもかならず自分自身の創作性が前面に出てくるからな
    それがない模倣はトレパクと同じ

  260. >>250
    昔から二次創作は叩かれてたが?
    自分は二次創作で著作権侵害やるけどAIは著作権侵害許さないってのはダブルスタンダードだから叩かれる

  261. >>258
    AI絵師やAIアーティストの権利を侵害してるだろそれ

  262. >>261
    AI反対派なんていないけど
    AIシーフ反対派はいるけどな

  263. >>263
    いやトレパクとは違うからAIで描いていいぞ

  264. >>265
    なんの権利だよ
    なにひとつ自分自身のものじゃねえw

  265. >>267
    トレパクより悪質だもんな

  266. >>266
    あ、じゃあイーロンに取り込まれるのはシーフでは無いのね

  267. >>266
    赤松「AIに苦情言ってくるのは初心者と中級絵師ですね」


    草草草

  268. >>248
    あいつは一応二次創作OKマーク作ったけどあんまり普及しなかったからなぁ
    結局絵師は同人は文化と言いつつ自分の二次創作(三次創作)は許したくないわけよ

  269. >>269
    トレパクより悪質だと思い込むお前の頭が悪い

  270. >>250
    トレパクは権利侵害で裁判も決まってる
    一方AIだけではそんな判決はない、なんでも違法違盗作盗作言ってるのが反AI
    トレパクの様に個別比較待ってきて叩けよと、それがトレパクと同じように叩く条件だろ

  271. 古都つみはコメ欄で100%叩かれてた
    擁護する人間なんて一人も居なかったよな
    ビビットアーミーのやってることは古都つみより遥かに露骨な盗みなんだが
    なんで擁護するやつが存在してるの?

  272. >>271
    アメリカの漫画家がAIに苦言を呈した時ちょっと日和ってちゃんと話を聞いてて草だった

  273. >>248
    その赤松議員推したの絵師様じゃん
    推した責任ぐらい自分達で取ったら?

  274. >>274
    トレパクより簡単でトレパクよりスキルが必要なくてトレパクより創作性がなく
    トレパクより元絵師にダメージを与えるのがAI窃盗

  275. >>268
    だってAIアーティストやAI絵師から表現の自由を奪おうとしている悪人じゃんお前

  276. >>278
    つまり感情論だw比較も出さず盗作盗作と喚く
    千回言えばAI全て盗作になるとでも思ってるのかな?

  277. >>275
    合法なら合法側が100%正しいから
    正義マンは線引きは無く違法か合法かしか無い「AIは合法」って情報だけで正義の心で違法者を叩いて勝利する事ができる

  278. トレパクキメラ絵師とか叩かれまくってたけどAIガチャ師にはそれをやる能力なんてまるで無いよね
    そんなやつでもAIポチポチすれば盗作が出来てしまう最強のパクりツールがAI

  279. >>278
    嫌なら日本から出てけよ
    ここは日本だ

  280. むしろ同人のネタにされた漫画家が石恵を著作権違反で怒らないんかと
    そういうところにはお目こぼしだの黙認だの期待して自分がされたら訴訟ってなんかちゃうくない

  281. キャラパクしてる二次創作放置なのが本当にダブスタだよな
    木綿がぼっち事件で騒がれ引っ込めたと思ったらまた再開しだしたぞ
    これどうやって説明すんの?反AIさんよw

  282. >>280
    明らかにおかしい行為なのにゴーホーゴーホー言いながら好き勝手してるAI陰キャこそが己の欲望を満たしたいだけという感情のみで動いてるわ

  283. >>275
    AI絵師というかAI推進派は倫理観ぶっ壊れてるからな

  284. >>282
    loraとかマジで仕組みは微妙に違うが全結果的に自動キメラトレスだからな
    いちいち探してちまちま合成してた頃と比べたらそりゃ格段に効率化しただろうよ

  285. >>248
    動くと言っても反AIに著作権講座開くぐらいしかできんだろ
    あとAI絵師も一応クリエイターの端くれだから下手に規制しないほうが得策

  286. マジコンでゲーム盗みまくってたやつが誰も捕まってないよ?なにが悪いの?お気持ち乙wwwwって言ってるのを見てる感覚

  287. >>250
    AIはトレパクじゃなくて絵柄パクリな
    そして絵柄パクリは合法なのに著作権侵害扱いするおかしな人達がいた
    それが反AIとして表面化しただけ

  288. アニメ版権の公式キャラの絵柄に似せて(勝手に盗って)、性行為させたりおじさんに棒しゃぶらせたり勝手にそういうことさせる同人誌をまずどうにかするべきじゃない?グレーで見逃されてるけどそっちは明確に違法だし
    かぐや様の作者やGANTZの作者に苦言呈されてるしさ

  289. >>275
    トレパクは著作権侵害だから、AIによる絵柄作風は著作物にならない
    こんな単純なことも理解できんの?

    石恵本人も自分だと思われるのが看過できないであって、AI自体は賛否付けないと言ってるだろ

  290. >>290
    あれは著作物そのまま盗ってんじゃん
    イラストもそのまま盗んで使うのは著作権侵害だから

  291. >>292
    それは実際訴えたら消せる、作者がやりたがらないだけだろ

  292. >>291
    トレパクより遥かに悪いけどな
    トレパクは1ダメージだけどAI盗作は永続ダメージを元絵師に与える

  293. >>291
    その絵柄復元機、人間と違って特定の作家の絵柄を復元できるようにはしてはいけないって法律あるから違法だぞ

  294. >>293
    自分で描く場合は絵柄が似てても問題ない
    AIに食わせて著作物を再現させるのはただの窃盗

  295. >>294
    AIもデータセットの中に不可逆圧縮で変換された状態で元データが眠ってる

  296. >>294
    でも言われないからって違法なのにやり続ける二次絵師の方が倫理観終わってねw

  297. 間違えた
    >>295
    でも言われないからって違法なのにやり続ける二次絵師の方が倫理観終わってねw

  298. AIパクラーがあまりにも見苦しすぎてゴキブリ扱いされるのも仕方ないな
    なんでそうまでして盗もうとするんだよ

  299. >>299
    公開するのは元データじゃないじゃんw
    完成品をそのまま公開するのと意味違うからそれは

  300. >>300
    二次創作はむしろしてほしいという作家のほうが多いけどな

  301. >>302
    なんでそうまでして動物を殺すんだよって言うヴィーガン活動家に似ててちょっと面白い

  302. AIガイジっておばあちゃんに言われなかったか?
    人の嫌がることしちゃダメだよって

  303. >>304
    訴えられないから、してほしいと思ってるって思い込んでるだけやそれはw

  304. >>301
    二次創作ガイドライン作って許可してるところ増えてるってこと完全に無視してるよね

  305. >>306
    人の著作物勝手に盗んで使う二次絵師さんはおばあちゃんに叱ってもらわなあかんな

  306. 「絵柄に著作権は無いが、絵柄を模倣する目的でAIに学習させるのはNG」あたりが落としどころになりそうかな

  307. >>103
    人間ではここまで完璧に模倣しきれた人はいなかったからなぁ

  308. >>308
    そのガイドラインを破って活動してる二次絵師がいるから同人ゴロって言われるんだぞ

  309. >>1
    企業の姿勢の問題だろ
    AI関係ない

  310. >>306
    エロ二次創作にも同じ事言ってやれ、エロ化されて喜ぶ作家だけそうしてやれよ
    当たり構わずエロ化すんな気色悪い

  311. >>310
    そうなりそうやな
    反AIは残念だけど、AI根絶は不可能だね

  312. 裁判なったら制作過程なんかも明らかになるのかな
    特定の作家食わせたり他人の著作物下地にしたり
    でも外注が勝手にやりましたってなりそうよな

  313. >>308
    マンガ大手の集英社講談社小学館は許可出したん?

  314. >>306
    人様のキャラを勝手に盗って暴力行為をさせてはいけませんっておばあちゃんから習わなかった?二次絵師さん?

  315. >>191
    そんなこと言い出したら吉崎観音もダメじゃん

  316. 反AI二次絵師はいちいち声デカくするなよ
    せっかく二次創作のエロ同人楽しませてもらってるのに
    お前らのせいでエロ同人無くなるやんか

  317. >>315
    反AIは別にAI根絶を目的にしてるんじゃなくて、AIの犯罪利用や不正利用をやめさせたいだけだぞ
    ちゃんとAI学習に使って良いと許可された画像だけを学習したAIだったら反対なんてしねえよ

  318. >>321
    二次創作にも同じ事言わないのは何故?
    許可出したところだけ二次創作しようよ、グレーや暗黙とか何も言われないは許可じゃないから

  319. >>321
    無断学習は犯罪でも不正でも無いんだが?
    他人の絵のi2iとかだけ反対してろよ

  320. >>306
    生きていれば知らず知らずのうちに人の嫌がることをしているものだから、他人に対して寛容になりなさいと言われました

  321. >>322
    反AIによれば二次創作に利用するために勝手に盗るのは作者が喜んでくれることが多い(←草)から良いらしいでw

  322. どこにでもあるような絵を描くのやめな

  323. >>325
    喜ばれるのは金銭の発生しないファンアートだけだろwww
    何を勘違いしてんだ反AI二次絵師どもは?w

  324. >>308
    調べてみると、言うほど許可してる所は多くないぞ
    ガイドラインを設けてる所は増えてるけど、中身は二次創作NGだったりするし

  325. >>7
    ないぞ。

    それより、出ないキャラ絵を広告使用したている優良誤認で戦う方が良い。

  326. >>323
    法律に問題があるのに何故か合法になってしまってるだけだよそれは
    しかもクリエイターらの声を無視して一方的勝手に決められた法律でそうなっている
    クリエイターらは誰も賛成なんてしてないのに、クリエイターらの意見すら聞かずに、政治家や法律家が勝手に無断学習OKにしてしまった
    そんな法律に問題ないわけがない
    だからちゃんとクリエイターの意見も聞いて法律を直せと主張している

    それが何かおかしいか?
    勝手に決めた法律を押し付けて、法律を変更させまいとする君らの行為こそ異常だぞ

  327. >>322
    二次創作なら著作権侵害した奴を訴えて逮捕するなり賠償金を支払わせればいいだけ
    既にそういう法律が存在してる

    だがAIは無断学習した奴を罰する法律が無い
    それこそが問題
    二次創作ガーというのなら、なおのこと、AIによる無断学習を違法化して訴訟できるようにしてようやく「同じ」と言える

  328. >>321
    ただの正義中毒で手描きの古株絵師にすらAI疑惑吹っかけて荒らすような連中じゃん
    挙句の果てに自分たちこそが多数派なんだ!ってノイジーマイノリティの典型

  329. >>331
    罰する法律が無いなら、問題なのは二次創作だけであって無断学習には何の問題も無いということにしかならんのだが
    二次創作と同じとこまで堕ちたいとは思ってないわ

    あと、罰する法律が無いと言うより罰しないという法律が有るという方が正確じゃないかな

  330. >>330
    いや、法律変えるための活動は自由にやってくれて構わんのだが、お前は「犯罪利用をやめさせたい」と言ったんだぞ
    法律が変わるまでは犯罪じゃないってことくらい理解できないと、法律家の説得は難しいよ

  331. >>330
    何故かじゃなくてちゃんと理由がある
    それを勉強せずに法律変えろと言っても著作権勉強しろでお終い

  332. AIが本当に迷惑なのは、AIじゃなくてAIアンチのせいなんだよな
    絵描きじゃなければ、AIじゃなくても全然良いシティえーションがたくさんあるのに
    アンチのせいで使えない

  333. >>334
    これ分かってない奴多すぎだわAI問題じゃなくて色んな問題について
    まず今合法だったり抜け道があったりするって現状をどうにかせんといかんのに
    ただ気に入らねぇって叫んでても意味無いのよね

  334. AIに逆らうことは許さない

  335. >>331
    いやまず二次の許可とることしっかりやれよ
    それやってたらAIも許可とるべきだに賛同も集まるし筋も通る

    バイクの不法路上駐車放置してるくせに、チャリ路上駐車は許せん取締る法がないのはおかしい
    この論調されてもバイクも停めるなバイクも断罪しろになる

  336. AI使ってない業界なんてほぼないのにAI排除して効率化どうするのかな?
    AIを積極的に利用していくくらいがちょうどいいのに

  337. 絵柄の模倣がダメっていうならハンターハンターに酷似した呪術廻戦もダメになるだろ!いいかげんにしろ!

  338. まんまパクってないから厳しいだろうなー
    訴える側が証拠を用意しないと駄目だし

  339. どこで争うつもりなのか分からん
    一番勝てそうな争点ってどこ?

  340. 「ビビットアーミー」はぷるぷるとぷにぷに触れるゲームです!・・・なんてなおとり広告です(ゲス顔)

  341. >>145
    その理屈だと目からのインプットでしか学習出来ない人間も新しいもの出来ないな

  342. イラストAIvs知的財産という大注目の戦いだな
    ただ政府がやたらAI贔屓してるし何か負けそうな気がするんだよな

  343. >>246
    >一般人の感覚でこれはねぇよ

    ソレ隣の国の発想ですよ

  344. >>346
    負けそうじゃなくて負ける
    絵柄を似せるのが著作権侵害だっていうなら、その人に似てる絵柄を描く普通の絵師が何も描けなくなる

  345. >>187
    日和るかどうかよりも裁判まで行かずに済むならその方が安いからな
    向こうも大量に無断でパクってる広告のうちの1件変えるだけならどうでもいいだろうしすぐ外して終わりでしょ

  346. >>348
    その理屈が通るなら悪意でやりたい放題だな
    まぁパクリどうこうよりもイラストAIで出力したものを自分の創作物扱いしてる方が可笑しいと思ってるんだけど

  347. 引き受ける弁護士がいるのか微妙
    AIで絵柄を模倣した確たる証拠の提示が困難というか無理
    証拠を提示しても法に抵触してないから訴えが認められるか不明
    双方が食い下がると無駄に長い時間を取られる

    裁判をやるよりもまずお願いベースで直接交渉した方が
    あっさり使用を辞めてくれる可能性が高い気がする

  348. 人様のキャラをレイプするのはオッケーで絵柄真似るのはアウトか
    カオスやな

  349. >>350
    その人の絵を上からなぞって描くのはその人の絵をそのまま使っている(古塔つみのような)からダメだけど、その人に似てる絵は悪意があっても著作権に問題はない、その人の絵ではないから

  350. >>352
    AIとか関係なくアニメや漫画が世界市場で勝負しようと思うなら醜悪なエロ同人はそろそろ本気で規制しないといけないところには来てるな

  351. 絵柄なんてパクられて当たり前で描くもんだと思うけどな

  352. ビビッドアーミーは広告展開が最強クラスだったがすっかり落ちぶれたな
    (地上波で正月CMを流してたあたりがピーク)
    やっていいことと悪いことの区別がついてない
    昔はクスっとできる内容だったのに、今は嫌悪感しかなくなった

    優秀なマーケ担当が抜かれたんだろうな

  353. 自分の絵には全てサインを入れとけばええやん
    サイン無しは全て偽物っつーことにしとけば
    流石にサインには著作権(?)認められるやろ
    そんでサイン真似されたら訴えれば勝てるんちゃう?

  354. 別に石自体もそこまで面倒ごとにしたくないだろうし、ビビッド側も大事にしたくないだろうから普通にひっそりと石恵風AI絵が広告とかから消えて終わりだろう

  355. アホ企業が判例作ってくれて助かるわ
    これで負けた方は2度とごちゃごちゃ言うなよ犯罪者って言える

  356. 示談したら企業側の負けになるんやろ?

  357. ※110※112
    リプ先あってんのか?って思うぐらい会話になってねーぞ…
    もう一回※85を読みましょうね

  358. ビビットがただの広告に使っただけのキャラなら
    意図せずして石恵さんの絵に似てしまいましたが石恵さんの絵ではありません
    って発表して別のAI絵に挿げ替えるのが一番双方に楽だと思うが

  359. 中国開発だからな
    あっちはもうほとんどAI生成をクリエイターに手直しさせて使ってるんだろ?

  360. 本人の絵が劣化してるのに全盛期の絵柄完コピのを量産されたら商売あがったりだろうし

  361. 9割9分なわけねーじゃん
    ビビットアーミーちゃんと収益出てるんだから支持者(+気にしない)奴は一定数居る

  362. 日和らずきちんと歴史に楔を打ち込んでほしいね

  363. 石恵の負け戦やで勝てる見込みまじでゼロ

  364. >>348
    「絵柄に著作権はない」から合法ってのは著作権法しか知らない人が
    陥りがちなミスで、他の法律で違法にできることを忘れてる
    不正競争防止法の形態模倣行為(不正競争防止法第2条1項3号)とかね

  365. ミュシャとかならいざ知らず、石恵とかは一般人には絵柄の違いはわからないし
    何処が問題になるのかそもそも争点になり得ないよ
    雰囲気だけで裁判をしていると、関係者みんな思ってるんじゃ無いか?

  366. >>369
    きみシロウト過ぎるで
    その点については、Xやまとめブログなどの「石恵だと勘違いした」
    みたいな書き込みを大量に集めて消費者の受け止め方の証拠とすれば
    余裕で戦える

  367. 法律の壁の前にって、裁判は法律に則って行われるものなのに
    そこ捻じ曲げた方がもっとヤバイことになるでしょ
    法に不備・不足があるなら選挙を通じた国会で変えんと

  368. 9割9分の激怒に変わるとかはどうでもいい
    明らかに不当な方法で絵柄をパクってもいいという判例ができるほうが問題

  369. >>368
    それはそっくりそのままの場合しか当てはまらんぞ
    絵柄なんて曖昧なものは尚更当てはまらん

  370. 今の馬鹿がAIを排除しようちする風潮が有るからIT分野は中国に抜き去れれて他のアジア諸国からも追い抜かれる危機に有るんだぞ
    日本は利権でしか物事を判断しないという国だ

  371. 似てるか同化の判断が出来るととても思えないから
    似てると思う人の署名を1億人ぐらい集めれば勝てる

  372. 単純な話ゴッホとは名乗らずにゴッホの描き方を真似てひまわりを描くのはアリかってことよね

  373. 裁判官「全部おなじに見える」

  374. >>368
    石恵さんが広告業を営んでいて、ビビアミ運営は偽石恵さんの広告を摑まされた被害者だと言うならね…

  375. >>374
    とっくに追い抜かれてるんだから変わらなくね

  376. 重要なことは二つ

    1 きちんと知財が専門の弁護士に相談すること
      分野違いの弁護士に頼んじゃうと勝てたはずの戦いでも負ける

    2 強力だけどピーキーな著作権法だけで検討するんじゃなくて民法の
      不法行為、不正競争防止法違反など使いやすい法律も検討すること

  377. とりあえず判例作るのは良いことよ。

  378. >>376
    描き方とモチーフまでならアイデアだからセーフ
    ゴッホ自身もひまわりを7点制作していて、これらはそれぞれ”別の作品”と解される
    第三者が制作しても”別の作品”になってれば問題無い
    これが「ゴッホの3点目のひまわりと同じですよね?」となったらアウト
    別作品になってても「これはゴッホの遺作です」とか詐称したらアウト
    モチーフ自体がひまわりという自然物ではなくゴッホの創造物だともう少しややこしい
    ※死後年月を経たことによる著作権消失は考慮しないものとする

  379. >>343
    優良誤認・名誉毀損辺りじゃないかな
    ただこれでこの絵師は「元取引主を訴えた奴」っていう前科がついた
    こういう難アリのやつに今後案件振る企業がいるかって言うと……絵師も星の数ほどいるしな

  380. >>339
    自分たちのダブスタにはダンマリして喚き散らしてるから絵師共嫌いなんだよな
    結局フェミと精神が一緒じゃん

  381. 結局こういう事出来る以上は野放しでOKなわけ無いのよ
    誰でも使える包丁だって町中で振り回せば銃刀法違反だし誰かを傷付ければ罪になる
    まず法整備が先で話はそれからだ

  382. ビビッドアーミー大嫌いだから頑張って欲しい

  383. >>383
    絵柄に権利はなく石恵の作品と匂わしてもいないのに優良誤認なんてなるんか?
    それが成立しちゃうとAIとか関係なく絵柄が似てる作品全般同じく該当すると思うが。

  384. >>382
    正しい。

  385. こいつはそろそろツイ辞めた方がいいやろ

  386. 「鳥山明の弟子によって描かれたスカイロックのイラストが、鳥山明作品と誤認させることを狙ってると言えるか」みたいな話にもなりかねないよなぁ

  387. >>385
    だからってクレーマーのエゴに振り回される必要も無いよね
    主張としては青葉と同じだしな

  388. >>390
    著作権は保護法益が文化の発展を目的としてるから
    そう言う過剰な権利保護によって萎縮しない様に緩く作られてるからね。
    誤認が認められちゃうと巻き込みが大変なことになるからまずないと思う。

  389. 負けて欲しいとも取れる発言に見えるな
    この人から見た9割9分がAI絵憎しになるのを期待してそう

  390. >>392
    優良誤認は著作権とは別の法律だけどね
    でも巻き込みとか考えると、やっぱり無しだよな

  391. 著作権しかしらないアホ民

  392. >>394
    そもそもビビッド側は石恵の名前一個も出してねえんだから優良誤認ですらなくないか

  393. この漫画家さんかあ…

  394. AIの進出はもう止められないだろうから
    AIの学習先になったところに還元する方向でルールを作ったほうがいいと思うは

  395. どうでもいいよ
    勝っても負けても同じ どうせ海外にあわせて規制される

  396. 無断でAIに学習させた事が立証できれば勝ち筋は見えてくるかもだけど、実際は難しいかも

  397. >>400
    無断でAIに学習させる事を合法とする法律があるから、そんなこと立証しても勝ち筋なんて見えないぞ

  398. 絵柄が似てるだけで争いに勝つのが難しいのはわかるけど
    時間をかけて培ってきた絵柄やネームバリューを容易に盗めてしまうのはあまりに公正さに欠けるからAIによる模倣はどうにかしないといけない問題だと思う

  399. >>396
    「石恵が仕事を受注したと勘違いした」というネットの反応を
    たくさん印刷して、石恵に送られてきた関与した問い合わせるメール
    なども裁判所に見せれば「誤認が発生して迷惑した」ことは認定
    される可能性が大きい
    あとは他の要件(どの法律を根拠として損害賠償請求するかにより
    違うけど複数の請求を並立してOK)が充たされるかどうか

  400. >>401
    残念ながら文化庁もその辺は変えるつもりみたいだけどな

  401. AI擁護派の言説
    ①「証拠も無いのに追い詰めるな!」
    ②「被害を受けたって証拠を出せ!!」
    ③「AIを使っている人間の方が多い!時代の流れ!」
    ④「少数派を弾圧するな!ナ〇と同じだ!」
    ⑤「海外では規制されない!乗り遅れる!」
    ⑥「海外の規制なんて関係ない!日本では合法!」
    海外で規制+このままでは日本も確実に規制される状況になってコレ
    なんというかあまりにみっともない

  402. >>404
    文化庁に立法権は無いけどな
    それに、これから変えたところでビビアミのしたことには遡及しないし

  403. G123(CTW)は戦闘民族だからなぁ...

  404. このビビッドアーミーのCMの絵って、石恵の前は丸新の絵、パクってなかった?「あれ?仕事受けたのかな?やっぱ中華ソシャゲは儲けてんだな〜」って思ってたら…(´・ω・`)

    あと、渦中の当のビビアミのCM、下の方にメッチャ流れてくるんやが。問題ある行動とってる企業叩くまとめサイトが、その企業の払う広告費で運営されてますって何かスゲーよな 

    中華の企業の人、「最高に宣伝なるじゃん!ラッキー」程度にしか思ってなさそう。こういうタフさみたいなの日本には無いよね〜

  405. 国としては全て現行法で対応できると言ってるだろ
    要は人が描こうがAIが描こうが制作過程の云々じゃなく出来上がったもので今まで通りに判断するということだ
    この広告の絵がすでに発表されてる石恵氏の絵に構図など全てが酷似してれば勝ち目はあるが絵柄が似ているだけでは100%勝てない(勝ててはいけない)
    似せる意図があってAIに学習させたとか言って依拠性を主張してもその全ては原告側が証明しないといけない
    そんなことは物理的に不可能である
    本当に裁判に持ち込んで負けてしまうと石恵氏は生涯戦犯扱いになるだろう
    君子危うきに近寄らず

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