ジャアアアアアアッップウウウウウウウwwwwwww

つまんねえから違和感に目が行くだけ

あーチンチンかゆいーーーー

劣等民族ジャップに生まれた人って可哀想

どのナーロッパでもリンガが市場にある…魔法で品種改良されたんだな…

歴史も科学も何も知らないアホでも書けるのがなろうのいいところ（？）

魔石を利用した魔法の織機で簡単に作れるんだが？
現代地球とファンタジー世界を混同してないか

城塞都市で下水整備されてるから魔王軍は水源抑えれば勝つよね

>布すら作れないような文明レベルが舞台っての少ないやろ
少ないどころか、殆どが"何でその程度の知識しかないのに文明がここまで発展してるの？？？"な世界ばかりだと思うんだが

アホは常識を疑うのが面倒くさいので、
とりあえずこういうのに反発する
だから永遠に成長しない

つかなろうファンタジーでも絹織物とかが安物として扱われることなんて珍しいと思うけど
こいつは具体的にどのぐらいの作品を見てどの作品でこういう感想を持ったのか

なろうなら仕方ないだろ
なろうでもあるけどねそのへんちゃんとしてるの
でも人気ない

マント普及してるのに窓から糞尿を捨てない文化

こういう読み手が求めてないとこまでこだわるやつはセンスないから書かなくていいよ

リンゴどころかトマト食用に流通してるし…

ぶっちゃけ日本の大河ドラマなんかも
盛りに盛った和風ファンタジーでしかないしでな

そういうふうに扱ったりしてるのもあるけど、オバロの様に事あるごとに服や装備等が高価だとかいうのもいい加減に蛇足でしかない。
定番のファンタジー小説も経済概念がないとか批判されてたが描写として必要ないから

この作家へそんなの気にするなって反論するのも一種の反知性主義と言うべきか
設定の詰めの甘さを指摘すると基本的にそういう反論がなされる

設定に凝りすぎて行き詰るよりも
まず魅力的なキャラとストーリーを考えて設定は後付け
作家は行動力よ
こいつは受け売りの知識を披露するだけで何一つ作品を産み出せない無産階級だろ

読み物っていうのは読む側の知的レベルに合わせるのが大事
アホしか読まないんだから転生！スキル！すげー！でいいんだよ

物語に必要ないディテールは省いたほうがいいねん
何でもかんでも描写しとったらきりがないし
そこまで描いて感心するのは一部の物知り博士さんたちだけ

本好きの下剋上は布も貴重な扱いだったよ

なんで現実世界と同じと思ってんだ？
フィクションですよ

異世界薬局描かせて貰ってる奴がよくこんな事言えたな

狼と香辛料では、服が貴重品扱いされてたな

宇宙空間で爆発音がするみたいな創作上の都合

この料理の名前はパルーメッツで
原材料はドフォンゴとメリカをパルメでコクーンしたもので
ドフォンゴを手に入れるためにはパリパルー山で10日キャンプしないと行けなくて
味わいはまろやかでかつピリッとしてて価格は150ドメスティックとお手軽だ

こんな感じの設定語りって好きな人は好きなんだろうけど
俺は読み飛ばしちゃうわ

魔法のある世界で何を言ってんだよ

>>21
説明する必要はないけどキャラクターの思考や作品世界のルールにそういうバックボーンがあって然るべきかと

>まず魅力的なキャラとストーリーを考えて設定は後付け
殆どが圧倒的なチート能力でマウントするだけの話しか作れないし求めてないからなぁ

細かい設定はいいけど、実際にストーリー考え取捨選択してく上で布は高価やら服はつくるの大変ってあまり重要ではないと思う

>>27
設定としてはあった方がいいけどそれを書く必要はないな

なろう作家を知能ゼロと勘違いしてる奴が多いけど
ほとんどはコメント欄の読者の反応見て軌道修正しながら書いてるんやで
彼らはホストのようなもので求められるものを返しているだけ
いつか売れっ子のローランドになることを夢見て

流石にどうでもええわ
北斗の拳のモヒカンやケンシロウ達が着る革製品はどうやって調達してるか、皮革のケアはどうしているかとか考える事ないもの

細かいことは良いんだよ
面白いストーリーを見せてくれ

まるなろう小説を書籍化するにあたって必要なものが
無駄な部分を削るところだったりするからな

なんでも魔法で解決してるんだろ

中世って言ってるのに近世か近代、または現代の地球の文明レベル以上の物が膨大にあるからおかしくなる。
だったら最初から近世以上の設定にすればいい。

高価とはいっても古代から服は下層民も着てるしなあ

布や資材の価値についてなろう文章の時点ではそれを意識してるんだろうなってのも、コミカライズの背景のモブや建築物で怪しくなって、アニメで破綻する

小説化になろうの「白豚令嬢」のコミカライズ版で
石鹸すらない未開文明のくせに
いきなり卓上ライトのスイッチﾊﾟﾁｯとか出てきて
ああ・・・この作者バカなんだなーって気付いて一気に冷めた

江戸時代に机と椅子があって店の中で椅子に座ってテーブルで飯を食べるみたいな
時代考証おかまいなしの時代劇が普通に放送されてる世界で
そんな細か過ぎる事を気にしてもしゃーないだろ
峠の茶屋だけは腰掛けてる横にお茶と団子出す当時のスタイルが許されてるのは不思議だが

でもファンタジー世界のメイドやヒロインがやたら技術レベルの高そうな下着を
普段から身に付けてるのは逆に気になるけどさ
現代女性ですらあんな気合い入ったの普段使いせんよ

>>33
作家「流行りに合わせた作品書いたぞ」(バカみたいな話だな…)

読者「面白えー」(けどよく考えるとバカみたいな話だな…)

作家「ウケたから続編はパワーアップさせたぞ」(もっとバカみたいな話になったな…)

読者「もっと面白えー」(でも更にバカみたいな話になったな…)

俺が見たなろうではすりこぎ棒をトイレットペーパーの代わりに使ってたな

ミノフスキー粒子で納得できるなら何でも良いだろ?

歴史や文化なんか書けるわけないから現代人を異世界に送り込むんだろ

なんでも魔法で解決できる前提だと文明レベルが現代かそれ以上になっちゃうんです

>>40
絵は面倒くさいからな

服の装飾とかはアニメで重要だからな
中世だろうが古代だろうがカッコイイキャラデザにするのは必然
製作の場でこんなこと言ったら生暖かい目で見られて終わりだよ

デュポンが化学繊維を作る前は、日本の主要輸出品は絹糸だったらしいな。
しかし、指輪物語とか海外のファンタジーだって、いちいち洋服の調達について触れてる作品なんてないんじゃね？

そういう文明レベルとか、材料や地球人類の歴史から出てきてる固有の情報を
最初からあるものとして共有しやすいから、なろうとか遡ればファンタジー小説があるんやろが
こんなもんに一々突っ込んでるやつは、火事になったら酸欠！酸欠がー！っていう例の漫画と大して変わらん

>>49
韓国の歴史ドラマとか真三國無双はありえないレベルで綺麗な服だな

今溢れてるけどなろうコミカライズの難易度絶対高いよな
何かしらボロ出してる

現代劇ですらこんな甘い職場があるかとか、こんな広い家に住めるかとかリアリティ無いじゃん

異世界ならモンスターから既製服をドロップするか
ステータスウインドの材料を合成すれば服が出来るんです

リアル気にしてたらお馬鹿漫画のドラゴボなんて読めんやろ

実際の地球の歴史小説ならそのツッコミも分かるんだが
ファンタジー世界で地球と同じように文明が発展してるのかどうかなんて
作家それぞれの世界観次第だから
こういうツッコミはどうも的外れに感じる
中世風ってのを地球の中世と全く同じであると勘違いする人が常に一定数いる

>>42
無職転生の小説もアニメもなにが一番嫌いかっていうと
当時ではありえない精細な縫製品(量産品)っぽい下着が普通にでてくるところ
頭悪すぎる

北米産の綿を英国へ輸入して機械織りした布を
中国まで舶載して売っても現地製を価格で蹴散らすのが工業化の衝撃や
文明レベルが低くて無双の余地がある世界観なら均したほうが自然やわ

近代化こそしてなくとも文明がある程度発達してれば
小麦以外に綿や麻なんかの繊維植物だって栽培されてるし
工場はなくとも特産品として村ぐるみで生産流通させてるから
品質だの規格だのにこだわらなければそれなりに手に入るもんよ
現代だって古着やお下がりは当たり前にあるわけで

>>39
無論、下層民の服は古着一択だけどな

知った上で改造している作家と単なる無知な作家とでは雲泥の差があるけどね

マイナーゲームだが昔、その手の事にこだわって、中世に眼鏡は無いから眼鏡っ娘は存在しない。ボタンなども存在しない、メイドの衣装もこんなのではない、なんて公式が公言したら、大不評だった、その辺は大雑把で良いのだよ。
皆が皆、コナン、ザ・グレートの世界を望んでいるわけではない

じゃあワンピースとかも同様に批判すれば？
世界的メジャー粗見つけて作者も読者も馬鹿にしてドやればいいだろ

>>60
(*・ω・)(*-ω-)(*・ω・)(*-ω-)ウンウン♪
お前さんがイギリス産業革命を勉強してないってことがよくわかった

ファンタジーなんてそもそもリアルとは対極みたいなもので、
作者の頭の中の世界なんだから史実と違うというツッコむ方がズレてる

作家にも若さって重要で
多少知識が無くても若さで押し切ってると成長する部分もあるし
年取ると知識が邪魔して書けなくなってくる部分もある
世の中で人気が出てる作品の大半は作家が若い頃に書かれたものだ

ファンタジーに時代考証もクソも無いだろアホなんか

>>53
レッドクリフの甲冑なんて時代に合わせたからものすごく見すぼらしく見えたな、

そんな事気にしてたらおマンコ（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛできないよぉ

だいしゅき薬局関係者かよ

この人はファンタジーの定義をしらんのだろう。
小説ははノンフィクションで有る必要があるとか思ってるんじゃないか？
中世には魔法があったと本気で思ってそう。
まぁ、こういう人がいてしまうから舞台がナーロッパって設定は重要だよな。

仮面ライダーより強いはずのバトルフィーバー～ゼンカイジャーの巨大ロボがいたのに仮面ライダーに合わせてお遊戯バトルやらされるスーパーヒーロー大戦は辛いわ
ウルトラマンさんは巻き込まれたの一度で良かったね

ショッカーもジャマトもロボで踏み潰せば一瞬や

モンハンをリアルに考えると貴重な単一種の生物を何十体も狩って効率化して素材を取るってシステムだから、あくまでもゲームであり、その世界で生きるって感じはしないんだよなぁ。

>>68
ファンタジーで名作って呼ばれている作品は
「嘘」が上手なんだよ
読者が読んでいて「ああそうかも」って心地よく騙されてこその”空想”小説だからな

史実の中世とか無視できるからみんな異世界設定にしてんだよ

魔法とかない中世設定でガラス張りの建物とか出てくるとビックリする。

漫画に描かれた工業機械が実際と違うと直接作者にクレーム行った「男の条件」の主人公かよ

魔法あるやん

たとえフィクションでも細かな裏設定の匂わせが
説得力になり没入感に繋がるんや
なんの脈絡もなくかめはめ波や瞬間移動ができたらﾎﾟｶｰﾝやろ

「美少女が嫌いなこれだけの理由」ってラノベを読んで思ったんだが
二次元の女って“女”じゃないの？美少女が「＝おっさん」とか「＝ジジイ」とか意味不明なんだが
正体が“女”じゃないなら何？男？

正直異世界モノでその知識設定必要？

リアリティよりキャラクターデザインの見栄えを重視するやろなとは思う

>>77
ガラス工場あるに決まってるだろ
異世界でも大国は発展してガラスを輸入するしかない田舎国を馬鹿にしてるんだよ

>>59
「コンテナ物語」を読むとわかるが、国際分業が成立するようになったのは、海上物流にコンテナが取り入れられて、船賃が大幅に安くなった８０年代からなんだよね。
それ以前は大都市の近くに工場を作る方が国際分業するより安上がりだった。

設定が気になるのって半分その作品にハマってからだしな
ハマる前の兆候→楽しそうに作品の文句を言う

本編に描かれてないだけでどの異世界にも繊維工場はあるよ
あるけど描く必要ないから出てこないだけなんだ

>>81
二次元の女はオッサンが描いたもの
もっと言えば三次元の女もオッサンとの間に生まれたもの
後はわかるな？

こういう人は中世風世界なのにルイズの学生服がパリッとしてる！おかしい！
とか思って見てるんだろうか

中世"ファンタジー"なんでな

ホームラン級の馬鹿の妄言ってことやね

>>87
おまえさあ
現世で蒸気機関が発明されるまで
繊維を生産するのどれだけ大変だったかわかってんのか？

中世ファンタジーや昔話って言ってるのになろう持ち出してとやかく言ってる連中の頭の悪さよ

>>89
その例はおかしい
ルイズは高位貴族の子弟だから
とんでもない額の金をかけてパリッとした服を着ていないとおかしいんだわ

身の程弁えてナーロッパって自覚しようってことでええやろw

狼と香辛料はちゃんと服は貴重品だと描写していたな
まあ中世の経済ものだから当然だけど。

読者が求めてるのは時代考証じゃなくて、セックスなんだよ先生！
布地について正確に描写するより１人でも多くの美少女を出して主人公とやらせるのが、なろうでは要求されるんだ！
もっとエロを！

>>93
自己紹介乙

>>84
産業革命前の技術水準で
どうやったら板ガラスの大量生産が可能な工場が出来るんだ

って話だけど言っても仕方ないことなのは百も承知

そうか？
本当に完全に無視してるなら、現代感覚で服買いまくってたりしそうだが
実際にはナーロッパでも「服は高い」、「買い替える貴族金持ち」って描写なされてるでしょ
そんなもんじゃない、もっと大変だったんだって言いたいんだろうけど、そこまで追求して面白いかっていうとなぁ
ナーロッパってほとんどが近代レベルで中世じゃないしな

>>92
魔法という動力があればむしろかんたんかもしれないぞ

そういうリアリティに注力すればするほど
読者数や売上が伸びるならとっくにそうなってると思うよ
そうなって無いって事は、"そんなもんどーでもいい"と金払う奴の多くが思ってるって事だ

>>97
だったらそういう設定をちゃんと作中で書けばいいんだよ
創世神がドスケベで　遠見の術で覗いた現代日本のドスケベ衣装を学んで
自分の世界で再現した……みたいなやつね

まぁ、こういう日本人の考えるおかしな欧州の世界の物語が
欧米人の考える『ニンジャ・サムライ・ゲイシャ』の変な知識で作られた物語と
同じ面白さを産むんだろうなぁ

>>87
いや、考えてないよ

あのさあ
スカートがめくれるイベントがあった時に
ヒロインがかぼちゃパンツでもいいのか？
歴史を考える前にそういう所をちゃんと考えてくれよ

>>73
なので怪人を巨大化します

>>101
そうそう
それが「上手な嘘」だよね
ナイツ＆マジックなんかはそのあたり上手に「嘘」ついてて全然気にならない

残すべきリアリティラインと無視するべきリアルってのが存在するからな

作ってるところがあるだろうなって感覚でいいんだよ
仕組みなんて世界ごとになんかあるだろ魔法がなくとも

>>109
それはただの主語デカやなw

>>2
麻や布生地の服は別に構わない
だが化学繊維を使用した水着が出てくるのはちょっと・・・

正直ナーロッパの何が悪いのかわからん
歴史(笑)とか興味ねーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
所詮過去の事やろがヴぁ～～～～～～～～かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

魔獣の皮で作った水着やぞ

森薫がそれを言うなら説得力があるがこの程度のなろうコミカライズしてる人が言ってもねぇ...

錬金術やデカい蜘蛛とか怪鳥がいるなら問題なくね？

中世に魔法あったの！？

>>106
プリンセスプリンシパルはちゃんとカボチャだったな
あれは設定詰めまくってる作品やけど

なろうにマジレスすんなよ…
あれ障害者御用達コンテンツやぞ

ほな登場人物が全員はじめ人間ギャートルズみたいな格好が正解なんやなって

>>110
昔のアニメで機甲界ガリアンっていうなろうっぽい作品遭ったけど
時代にそぐわない品物は「先史文明の遺産」でだいたい説明つくし
そういう設定をきちんと考えてくれているといいんだけどね

ドラクエ世界なんで虫型モンスター倒せばいくらでも手に入るで？糸

そんなのどうでもいいんだよ
昔のテレビ時代劇だってみんなキレイな服着てるし

なろう小説とかどんなに技術が進んでても
肉は焼く美味しいなんでみんな知らないだって無双するんだろ

戦争映画でヘルメットがキレイだと笑ってまう

>>113
9月になっても学校にも職場にも行けずに
自宅の汚い部屋でマス掻いてる男らしいご意見でございます

異世界薬局の人はマジモンのガチだから信頼できる

異世界迷宮でハーレムをでの下着の描写とかエロメインなのに意外と地味な感じで感心したわ

先ず100万部くらい売れてから言おうな売れてない奴が知識をひけらかしても
結局読み物として望まれてないってだけだからな

売り豚クッサw

>>126
おじいちゃん。今はまだ8月ですよ。

魔法でポリエステル繊維を作ります

>>123
昔のフィルム撮影の映画とかって
撮影した画面が放映されたり上映されたりする際に実際よりも数段暗くなるから
明るめの衣装着るしかなかったって知らないのか？
アニメだってビッグオーの監督が、フィルム撮影で黒にするつもりで主人公の服の色指定を濃灰にしたら、デジタル撮影の画面では黒くできなかったって嘆いてたじゃんか

なろう魔法使い「ほーい布魔法♪」

>>131
すげえ！
日本語が通じない！！

>>129
売り豚さんも売れてから意見書こうねってことですか？W

なろうのコミカライズと飯マンガとか底辺なマンガ家歴やん
恥ずかしくてXとかできんレベル

なろう系作品で一括りにして考えていると可笑しな話になる

作品によってはその辺ちゃんと考えているのもあれば、全く知識が無くて書いている作品もある
中には敢えて無視しているというものもある

御大層な事を言っているようだが、それほど専門的な話でもない
異世界薬局だって首をひねるような描写が多々あるが、それについて原作者に食って掛かっているのかって話

そういえばふかふかダンジョンの作者も似たようなことを作品で描いているけど、それが面白いのかって言うとはて…

>>128
異世界迷宮でハーレムは市がいつも開いてなかったり地味に中世描写があるな
でも迷宮では製品レベルがそのままドロップする

X w

>>121
ガリアンって∀ガンダムやワンピースの先を行ってたな
そういやマクロスもかプロトカルチャーの歌とか

>>129
じゃあ読者も指摘できないじゃんｗ

なら魔法やら属性やらについて考察しろよ
あ、レベルアップやステータスの原理についても教えてほしいな

>>135
おまえさあ
知的障害児相手になにイキってんだよ………(´・ω・`)

>>106
パンツ見せるよりカボチャのがいいよ好き

葉っぱを置いてテクマクマヤコン〜テクマクマヤコン服になれ～良いんじゃない

>>118
漫画も打ち切りアニメ映画も興行的にパッとしない作品
全然作品のヒットに貢献しないな自慢の細かい設定は？

ナーロッパでエセヨーロッパの中に日本の文化が混ってると醜悪さが際だつよね

>>139
迷宮だからいいだろ
ドロップしてるんだからいいだろ

衣食住っていうぐらい生活の基本だからね
食に対して現代知識で無双するのはいっぱいあるのにそれ以外に対しておろそかが多いというのはそう
なぜか当たり前に洋服来ているからね

>>141
ガリアン面白いんだけど話が短すぎるのがねえ
ちな5話あたりで地下発掘場がでてきてすごいワクワクした

>>143
ゲーム系異世界だろ
ゲームだからとしか言えん
ドラクエFFのパクり

なんか言ってるけど、逆に考えると服なんて家で誰でも作れるってこと
昔の女の人はすごかったね

そんなこと言い始めたら昭和初期までパンツなんて履いてないから

>>147
なにいってんだ?コイツw

>>152
ウィザードリィな

>>149
異世界通販でワイは考えるのをやめたｗ

・古代に主人公とは別の転生者がいてそこから知識を得て一部発展してる
・魔石や魔法の力で生活に関しては良い感じに発展してる
・エルフとかドワーフとか人間の上位存在がいて発展してる
好きなのを選べ

鼻くそ食うシーンが全くないのもおかしいよな
中世の人は鼻くそ食わなかったとでも言うのか？

ジャンプの名作だってほとんど粗だらけだろ
男塾みて許せなくなる人かな？アホすぎる

リアリティをどこまで求めるかは難しいな
主人公になぜか無条件で惚れるor優しくする女性なんてファンタジーだと思うけど
その辺を読者は求めて無いしな

ナーロッパだからいいんだよいやマジで
現実に即してエンタメ的に面白くなる？って話

>>151
SFよりファンタジー強めで突っ切って欲しかったかな
敵のネタバレしてから完全SFじゃん
いや最初からってのは無しで

>>154
やっぱふんどしだよな

ただマウント取りたいだけなんだよな

水戸黄門や大岡越前ひいては必殺シリーズがリアルかって、そんなんどうでもいいだろうに

なろう小説で似たような描写がある作品があったはず
服は金持ちが買う物で一般人は中古を買う

>>156
ウィザードリィって俺は名前は知ってるしスライムなどの元ネタだということも知ってるが
そのものズバリを知ってるなろう書きなんて殆どいないやろ
SAOの人は知ってるだろうが

まぁ今、俺らが着てる服もバングラデシュ人が作ってるわけだけど

>>163
ほんこれ
でもSFになってからのイレイザーの設定も大好き
あれは怖かった　夢に見るくらい怖かった

映画のアマデウスの衣装とか美術は最高でした

仕事柄で研究者や教授と仕事してるけど、理論とか現実に落とし込むのに専門家ほど柔軟なんだよな。
ド素人の方が頑なにルールに従うから厄介

ファンタジーだから細かい設定は適当でいいとかあるけど
細かい事を気にしなくていいファンタジーなんてジャンルが作られてもう何十年よ？
星の数ほど出過ぎてしまい、そこそこ程度の話作りだともう見飽きてるからねぇ

>>157
それはそういう能力じゃん
自販機とかなんでもありで突っ込み追い付かないよ

東海道中膝栗毛の頃から細かい設定は気にしない

>>168
マジで中学生かな？

TRPGだと思う

紡績チートなんてなろうでも普通に使われてるんだから
描写しないやつは話には不要と切り捨ててるだけなんだよなあ

>>166
まあ昔のなろうだからなw

そらパンツも信仰の対象になるわ

>>144
知的障碍者相手にイキって何が悪い！！！１
俺は神やぞ！ヤ○ウェなんかよりずっと偉い超宇宙神やぞ！！！！
全多元宇宙の創造主や１！！！！！！！！！！頭が高いぞザコドモ！！！！！！！

魔法で作ってるに決まってるだろ

>>164
1932年12月16日の日本橋白木屋百貨店（元・東急日本橋店）火災で
当時の女性のほとんどが下着履いてなくて
スカートの裾がまくれるのが嫌で飛び降りられず大量に焼死した事件があって
それ以来、日本政府主導で女性下着の普及につとめた

だいしゅきホールドをマネタイズしましょうって言ってた人か

それをいうなら冒険者ギルドの描写が一番おかしい
受付嬢はやたら親切だし、学校行ってる様子もないから識字率が高くないはずなのに依頼は掲示板に文字で書いてある

中世なんだから組織はもっと閉鎖的で、冒険者になるには冒険者の弟子になってコネをもらわないといけない徒弟制度があって、ギルドに入ってないのに活動する人間は即殺すとかな

>>168
まぁ作中で堂々とステータスや特殊攻撃スキルを晒すスタイルは、Fateのパクリだよな
なろう系はFateの息子で、ウィザードリィやドラクエなんかのコンピューターPRGからは孫にあたるな

>>170
イデオンや月光蝶とどっちが上かね
人間が扱える範囲として考えたらイレイザーのが怖いのか

中世文化の本を色々読み漁っても諸説あったり最新の研究では云々とかあったり
その最新の研究も結局は元々ソースの少ないものから新たなものにフォーカスしただけという

真に中世がどうだったかすら分からんのだから創作世界に文句を言うのはナンセンス

>>185
そもそも冒険者ギルドって実在したのん??

>>185
冒険者ギルドはTRPGが大元だから文句言うならTRPGだな

>>155
現実に沿う考証がそんなに細かく必要か？って話
作品の面白さにどの程度貢献するかって話

>>127
だいしゅきホールドの起源を主張した人ね

ウィザードリィやってましたって人いても40代50代やろ？
なろう作家もう少し若いんじゃねえの

「僕は気にしない」の間違えやろ。ナンセンスとか主語でかくしすぎw
綿密な描写を楽しむ人だっているやろし

>>191
人それぞれだと思います

なろう系は最初から上級の身分か、貧民スタートでも成り上がるのが大半
衣食住に汲々とするような描写は後者の序盤くらいしかないんじゃね

>>192
マジモンのガイじゃーねーか

こういううんちくをそのまま使う必要はないけど
知ってると知らないじゃ作品が全然変わるぐらいは分かるよな

>>193
恥ずかしい奴

たまにはヴィランドサガ(実話を元にしたフィクション漫画)みたいななろうがあってもいいやろ
主人公がなりあがって途中で奴隷に落ちて畑で農作業するんや

なろうの源流はゼロの使い魔だよ
ゼロの使い魔のさらに元ネタは各々が想像するということで

>>191
SFじゃないもんな
SFが廃れてなろうが流行った理由は、なろうの世界観は共通してるからだよな

>>187
月光蝶とかって目の前でパァってやってくれるからいいけど
イレイザーってはるかな深宇宙からバラバラに空間跳躍を繰り返して忍び寄ってくるぶん凶悪だと思う
完全自動で発動したら止められないところはイデオンと同じかな

>>200
と言ってもヴィンランド・サガも人気あるの派手にバイキングやってた部分じゃね

いま流行りのなろうは上位pv数のなろう読んでなろう書いてるからゲームすらしてない可能性あるな

>>201
なろう読者はハリーポッター馬鹿にできんなｗ

>>200
問題はヴィンランド・サガがつまんない事だろ
まぁあの作者はわざとつまんない漫画を書いてるけどな

>>200
無理無理
読者にストレス耐性ないから主人公の落ちぶれ描写で大批判くらって作者が日和る様しか思い浮かばない

>>173

それお前の中だけの話を全体意見として語るなよ
今現在でも異世界モノは各社の看板ジャンルだぞ

現実に即してなくても良いんだけど説得力持たせてほしいよな。
FF16とかリアル路線に寄せようとしてたのに相変わらずコスプレファンタジーだったのが残念だった。

異世界の糸はクモやイモムシ系モンスターのドロップアイテムです
その糸は冒険者ギルドが買い取って職人ギルドへ売ります
異世界では職人ギルドに登録すれば糸なんて容易く安価で手に入るよ

ファンタジーはこっちの世界とは違うって事を分かっていない

作品のレベルが作者の知的レベルではあるけども
その稚拙さをどこまで気がつけるかで読み手のレベルも計れるんだよなｗ

>>189
中世の職業組合は存在してたから
それをモデルにしたんじゃないかな

『迷宮で怪物を倒すだけの話』を作りたいのなら服がどうとか必要ないけど
それだけではなく冒険者でない人達の日常も描いたりするのなら服の設定とかも必要になるとは思う
が、そこでまだ『迷宮で怪物を倒すだけの話』の気分で書いてたりするからねぇ

>>113
正論
歴史でイキってるオタクはダサい

美味しんぼのハンバーガーの話のように
服飾だけリアルにしてもチグハグになるだけだぞ

>>212
知った上であえて違う世界を描くのとそもそも知らないで妄想を文字にするのじゃ
出来上がったものは全然レベル変わるんだよなぁ

ドラクエだって剣や服をモンスターからドロップするけど
なんでモンスターが服持ってるのかわからんやろ

ボタンやポケットもわりかし最近普及したものだったり
染色手法とかも国家で秘匿してる国家機密で
国家スパイがいたりしてここら辺の話は調べるととても面白い。

>>216
勉強しろよ(´・ω・`)

俺は反知性主義だからお前らオタクとは違うんだよ
歴史とか下らねーしいくら穢したっていいだろ、なぁオタク
やっぱなろうはイケてるぜ、だっぜぇオタクどもと違ってな

>>219
キングマーマンがビキニ着ててもいいじゃない

たしかに魔法で作れるようになるまでは高価だったと言いますね

>>219
あれは遺品だぞ
ちゃんと設定あったはず

>>214
そりゃ百も承知やな
ヤクザやカルテル的に利権を守る系ギルドの常識を冒険者ギルド(職業斡旋組織)ってフィクショナルな概念にあてはめてるのがよくわからん

この機体で飛べる訳ねえじゃんを飛ぶことが難しくない世界の一言でまとめるスカイガンナー

>>189
してない
てか異世界の始祖ゲーD&Dとかでも存在しない
冒険者ギルドって概念はソード・ワールドが最初じゃねーかな？

ポケモンをモンスターボールに閉じ込めるのは虐待とか
女戦士のビキニアーマ－はおかしいとか
そんなんいらんねん

俺はそんなことより実写の服装がキレイすぎることが気になるな
撮影のために新品買ってきてるのかって感じ
ましてや時代劇だと洗剤も洗濯機も無いのになんでそんな綺麗なのって感じ

>>226
そもそも多くの作品で冒険者は余った労働力の消耗を前提にした受け入れ先になってるので閉鎖的な本来のギルドとは相容れないんだよな

つまり臭いのか

>>230
多分作画の都合やで

>>215
ワンピースで考証に沿った服の話とかあるの？
無いならダメ漫画だな

分かった上でそこに言及してどれだけ作品を面白くできるんか
俺の作品にはその辺必要ないから触らんどこって取捨選択するもんだろ
知識マウントしてどうなるってもんでもないだろ

そう思うならオールインしてクソ面白い作品書いてくれよ

服飾や商売をメインで扱う作品ならそういう深堀もいいけど
そうじゃないならこの服は素材がショボいから銅貨何枚だな
この服は貴族が着るような服だから金貨何枚だなとかそういうのでいいだろ

>>231
わかる
ドイツでも鉄道を轢くときに馬喰組合の連中と頃し合い寸前まで行ったし

ワンピースは発達した古代文明が滅んだ世界なのでなんでもありなんやろ

無職は窓ガラスは徹底してクラウン法の丸ガラスだったのに魔法大学では板ガラスになっとったわ

単行本のオマケページで解説しとけば納得するやろ
本編にはいらんけど

このアホは布以外でもすべてリアル準拠で考えてるんだろうか、どうせ都合の良い悪いでしか考えてないアホなんだろうけど

それ以前になろうはネクタイしてる奴が多いよな
ネクタイの登場はフランス革命以後

>>2
粗探しして叩きたいからだろ
だから偉そうに評論してるキモオタが持ち上げてる作品も軒並みツッコミだらけだったりゴミだったり中身空っぽだったりが多い
ぼざろとかな

>>195
その思考に逃げた奴が脱落していくのが商業なんだよなぁ

進撃の巨人とかリアリティもクソも無いけど全世界でウケとるやんけ
例えば立体起動装置なんて現実だと射出アンカー刺さらないし空飛んで移動も出来ないし
それ出来るようにしたら着地時に死ぬけどそんなん一々突っ込み入れる外人とかいねえだろ
創作なんて面白けりゃいいんだよ

なろう「ホットドックうめぇｗ」

＞アメリカにおいてソーセージのことをドッグという俗称で呼ぶようになったのは19世紀の中ごろからと考えられている。

ワンピースはルフィたちが海賊行為をしてないから作者は馬鹿
そんなもので喜ぶ読者アホ丸出し

現実の中世じゃなくてRPGの中世風世界が元ネタだから

こういうツッコミって空想科学読本とか発売されてた頃には価値があったけど
ネットでググればいくらでも知識を得られるようになった現代では
何も目新しくない意見で偉そうに語ってる奴って印象受けるような

古代日本、邪馬台国あたりからカラムシ（青苧）布が献上されて中国側がめっちゃ喜んでたらしいけど、技術文化差あっても手工業メインの時代だとちゃんと価値があったんだろうね

衣だけじゃなく食住全てが現代基準だしw

>>247
おまえ瀬戸内海の村上海賊バカにしてんの！？

>>218
どう違う作品例に出してみてよ

>>244
妄想乙

まあ大抵の言い争いは知ってる者と知らない者の知識差で生まれるしな
こことかモロに当てはまってるしｗ
客観的に見て知らないことで戦ってる無知なんて馬鹿に見えるだけだが

ナーロッパはヨーロッパじゃ無いからセーフ

>>230
大河に関して言うと貸し衣裳が多いから汚せない。
龍馬伝とかは大友監督が汚しの専門家入れる位意識が高かったから
かなり説得力出てたけど。

ひ「それってあなたの感想ですよね？」

典型的な馬鹿だな
じゃあ魔法やモンスターはいたのか？ってさあ

設定練り込むだけで売れるって言うなら
幾らでもやるっつーの
凝った設定があったとしてもつまらなければ
意味無いわ

ヨーロッパを描き(描こうとし)つつ醜悪な日本文化をインジェクトする矛盾はなんなんやろね。
陰の実力なんたらとかの百貨店描写とか

冒険者ギルドはいわゆるギルドじゃなくて
ロイズとかの前身みたいな航海士の酒場コミュニティがモデルじゃろう。

そもそもリアルにしたら街中ウンコだらけやろがw

石油製品にノーとか言ってる馬鹿が多いからな

>>58
当時もクソも異世界だしな。
ついでに言うと設定しっかりしてる「頭の良い話」にした方が売れるのか？ってね。
なんでそういう下着にしてるかって言ったらそっちの方が可愛くて売れるからやん？
商業主義に沿った作りをしてると思うよ。

スカイリムにも戦士ギルドとか盗賊ギルドってあるし海外にもある文化でしょ

酒場が情報交換の場として有用だったのをゲーム的に整備したのが冒険者ギルドだしな
だから２Fに宿があったりこのすばみたいに酒場併設されてたりする

>>257
リアルに汚すと視聴者から「汚い」って文句が出る
平清盛みたいに

そこ考えて面白くなるなら良いんじゃねえの
見た感じこの人のは上手くいってないみたいだけど

・モンスターが存在する
・魔法が存在する
・古代文明が存在する（こともある）
地球とは全く別の発展をして当然なのに
中世ヨーロッパ風世界ってのを拡大解釈しちゃってないか

>>268
龍馬伝は良かったけど清盛はちょっとやりすぎだったな。
ライティングも意識高かったけどお年寄り多い大河視聴者には合わなかった。

>>260
いくらキミの脳味噌が単純だからって物事を単純化しようとしすぎるのはよくないと思うゾw

まあ知ってるからって必ずうまくやれるわけじゃないしな
でも知らなかったらほぼ失敗するな

なーろっぱに突っ込みいれてるやつって頭悪そう

>>252
村上水軍や松浦党はそもそも海賊じゃないし……

そんなこと言い出したらまともなトイレはないし
パンツに糞ツキまくりになるぞ

>>249
単純にその辺の知識にそこまでありがたみがないからね(調べればわかる
ネットで得られる知識以上の事をかみ砕いて
面白い解釈や観点から語ってくれるなら凄く興味深くはあるんだけど

この人が布や昔の文化を専門家とか
そういった生活を長年研究してる人ならともかくなろうのコミカライズしてます、
だけではあまり説得力がないな

どうでもいいじゃん
どうせなろう作品なんて5年後10年後には誰も覚えてないんだし

描写の緻密さの話がなんでウンチクのありがたみの話になるんやw

古代ローマだと布が賠償金だったり、江戸時代でも服が高くて買えないから基本中古みたいな話は聞くね

>>261
あれはそういう設定だからいいんだよ
今主人公が転生した世界の過去と仮想未来の日本が繋がってる

>>274
そこにツッコミ入れるくらい話が面白くないからでしょ？
設定がどうこうより最後はそこに行き着くわな

これは原作小説が原因というよりも書籍のイラストが原因だと思う
なろうに限らず、作中で説明されている服よりも現代的で豪華な服が描かれる事が多い
地味な服を着た作品よりもおしゃれで豪華な服を着た作品の方が売れるからなんだろうけど

>>252
海賊というより水軍だよな

まあ布のことだけ知っててもなｗ
頭の悪いやつはここで思考が止まるから意味ないとか思うんだろうな

ファンタジーベースのはずなのに価値観がまんま現代じゃんっていうなろう系は多いからな……

>>279
みんなわかって読んでるというか
そこを気にしなくていい世界だからポンポン量産できるし薄いけど
軽くてジャンクフード的な人気を確立したからでないかな
そこが主眼の作品ならともかく誰も求めてないからやらないってだけで

まあ実際の中世で医術の発展してないってなるとヤバいからな
妊娠出産や風邪や軽い怪我や虫歯でもポンポン死ぬ

>>282
いやつまんないなら読むのやめればいいじゃん
自分の浅い知識でも突っ込めるから突っ込んでるだけのただのマウント癖

>>282
ただマウント取りたいだけの頭の悪いコメントだな

見知らぬ海へを完結まで読みたかったなあ。

なろう = ゲーム世界(ヨーロッパもどき) + 承認欲求ポルノ + 日本文化ホルホル

>>289
さすがにスレの趣旨否定するようなこと言い出すのは草

>>276
そこは韓国の田舎が参考になる
公衆トイレの横に太い荒縄が張ってあって
それを跨いで肛門をこすりつけてトイレットペーパー代わりにしてる
だから糞を肛門の周りにへばりつかせたまま日常生活してる人は原則居ない

>>292
マヨネーズ！ハンバーグ！オムライス！ジェットストリームアタックをかけるぞ！

>>287
主語でかー

>>293
ただのマウント癖だろ

>>284
それは村上一門としての立場であって
幕府とか織田信長なんかの敵対勢力からすれば「海賊」
ワンピースのルフィの「海賊」もそんなもんでしょ

ナーロッパ世界は異世界の時点で架空の世界なのに
それを史実ヨーロッパの情報でこじつけて「ここが矛盾してる！」とか言ってるお前らこそ
現実と虚構の区別がついてないんじゃねーの？
お前らの理屈が通るなら輪廻転生も死後の世界もあることになるわけだが
普段お前ら言ってるじゃないか、「死後の世界も二次元の世界もない！」ってな
そんな奴らがありもしない世界に「矛盾してる！矛盾してる！」って難癖付けてんの新手のお笑いコントですかァ？ケケケ～

>>287
その通りだけど馬鹿が知識マウント取れると思って調子にのって叩いてるだけるだけでしょ

>>294
マジで？荒縄ってみんなが使うんでしょヤバいな・・・

ある程度大味でいいだろこーゆーの。キリねーしな

サンドイッチ村でつくられたわけでもないのにサンドイッチがあるんだろ
いちいち言ってもしょうがない
ちなサンドイッチ伯爵は地名＋爵位で名前じゃない

>>295
指令を出してるのは誰やねん
一人多いやろ

>>301
検索すると写真がでてくるよ

ひょっとして中東の人なんかはなろう作品のアニメを見て
ちょっと穴掘ったくらいでこんなにほいほいときれいな水やら温泉やらが出てくるのはおかしい！もっとこう油まみれで飲めないはずだ！
とかいらついてたりするんだろうか

>>298
七武海やな

>>306
むしろかけ離れてる文化の所の方が違和感なく異世界扱いできるんでないの
ヨーロッパの人の方が違和感覚えてそうだけど
でも日本も西洋のなんちゃって江戸時代みたいなの見てもおもしれーとしか思わんし
どうなんだろうな

私掠船と海賊はやってる行為自体は変わらんからなw

>>294
縄より前にク.ソ.ベ.ラという名前の木べら(という木片)があるやろ

そんなん言ってたら北斗の拳みたいな文明崩壊後の世界ではほぼ原始人スタイルで描かないといけなくなるのだ

>>303
ハンバーグやウィンナーやシャンパンなんかもあるよね
ほんやくこんにゃく的なのがいい仕事してくれてんだきっと

漫画家さんの責任じゃないけど、異世界薬局は中途半端にリアルが混ざってて逆に粗が目立つ

ニンジャ、ハラキリ、ゲイシャ みたいな日本イメージ目の当たりにしてぬるい笑いをうかべる感じじゃね

服を作るなろうとか面白そうやん

>>298
通行料払わなければ通さない沈めるとかやってる

>>313
結局本当にリアルであるかどうかじゃなくて
説得力のバランスが良いかどうかだからな。

リアルだからって面白くなるわけじゃないからなぁ

>>276
現代はウォシュレットも風呂場もあるし便利だよな
水でケツ洗うとピカピカになるし気持ちいい
ちな俺ガキの頃に風呂の洗面器に太っとい一本ク.ソしたことある(後で怒られた)

むしろファンタジーならいいんじゃね
ストーンとか人間が機械並みに動いてて流石に違和感あった

その点灰と幻想のグリムガルってスゲーよな
まず冒険の目的がパンツ買う事からだもん

作ってる人間の知性疑うような状態にならなきゃいいんだよ
見てる側がアホじゃねって思っちゃうと作品自体の格が下がるからな
要するに低レベルなのにそう思わないなら見てる方もそれ以下ってことなんだけどな

>>315
俺は知らんが既にいっぱいありそうだが

>>306
イスラム圏ではアニメは偶像崇拝ってことで禁止されてるぞ
だから彼らは日本のアニメを見たことがない

じゃあ昔の貧民は皆裸で暮らしてたんか？ｗ

布がドロップするゲームみたいな世界もあるんだから。

現代を舞台にするとこういうツッコミがありとあらゆるところから来たりするので
みんなファンタジーを舞台にするのだ

>>305
鮮人が世界で初めて作ったもの→ウンコを拭く縄
って出てきたありがとうｗｗ

まあ個人的に設定は重要だと思うわ
MITの頭脳が設定詰めたマイノリティリポートは面白かったけど、設定パクったサイコパスは失笑を禁じえなかったw
まあハードSFは設定が重要なんだろうけれど

>>276
ビデは1600年代からあったから！

>>311
V8を讃えれば何も問題ない

ナーロッパ警察

ファンタジー世界でそれをいうのは絶望的に頭が悪すぎるだろ！

>>331
うぃーあーうぉーぼーいず！?‍♂️?‍♂️?‍♂️?‍♂️

あしたのジョーで汚物が川に流れていくシステムのトイレを水洗トイレって言ってて
現代だったら許されないなあと思ったわ

フクシマ、カミクレイジー、ウォーボーイズ

>>315
冒険者の服を作る女性向け作品は見た気がするな
いい冒険者は足元がしっかりしてなければって靴を作る長編作品もあったな

どうせ魔法で言い訳できる
服より眼鏡の方が気になるがまあ絵的にしょうがない

「“中世風“ファンタジー」を「中世」だと思ってる馬鹿???
お前らの中世では剣と魔法の世界だったのかよ?

お前らが「子供のおっぱいは柔らかいんだ！」って言ってるのもファンタジーだぞ

『ファンタジーだから何でも空気から作れる』とか言って擁護してるようなのばかりだからなぁ

>>339
ってことは現実にも魔法はあったってことだよな…
なろうアンチは魔法使いの末裔？

世の中には
科学技術が無いと絶対にできないもの
と
発想があればできるもの
の二つが存在する

読者はリアルじゃなくファンタジーを読んでるわけだしごちゃごちゃ言われてもな

神力で薬をつくる異世界薬局で服の作り方について？

だからファンタジーなんじゃん
史実扱ってるわけじゃないんだから気にしたら何も読めんよ

現代知識使った主人公がファンタジーにマウントするもんばっかりじゃない最近のは

ガンダムとかとかでもいるけどリアルとリアリティをごっちゃにしてる人いるよね

>>338
魔法一つ取ってもどういう原理かすら考えてないやつはすぐ消えるけどな
面白いどうこう以前にそういうのは下地がなさすぎて話広げられんのよ

>>315
既存の服がダサすぎるから自分のブランドを作るみたいなのはよくある気がする

異世界転生願望者VSファンタジーにマジレスニキ

どっちがマシやろな

主人公（この世界はおかしい、中世世界なら服は高価なはずなのに
庶民もみんな綺麗な服を着ている…）
みたいな？

>>348
現実的に考えたらガンダムの脚なんて立ってられないけどそんな事言ってもつまんねえしな

そんなこと考えてる漫画家が悪いのか
それともそんなことすら考えなくなった読者が悪いのか

>>340
それはそれで興奮する

まぁ魔法なんてもん使えるなら工業発展は現実より遥かに進んでるはずだわな
文明のifってやつやろ

>>348
いるねえ。リアリティの基準が人それぞれちがうことを理解できない人とかも

江戸時代の既婚女性はお歯黒してたから、日本人が笑うとすげー気持ち悪かったの時代劇制作者はわかってない。と言ったらみんなどう思うんだろう。

>>352
非オタが異世界に転生したのかな？
発狂死待ったなし

なろうの殆どはゲーム世界だからな
生物というよりはホラーとかの霊や怪物が住んでるイメージ

そういえばアルミホイルを作ろうと奮闘するなろう小説あったな。

そんな時の為の魔物素材よ
魔物や魔法が存在しないリアル中世世界ならともかく仮想ファンタジー世界なら別に変じゃない

>>354
とりあえず売れるからで何でも出版する編集だと思ふ

バトルする双方が迷信だらけで
魔法を放ったぞ！　魔法を食らったぞ！って見えない何かで勝敗が成立する、そんな時代もあったかもしれないな

そんな設定よりも異世界をエロい格好させられる場所と考えてる節をどうにかしろ
痴女の世界じゃん

俺は時代劇に1mmも興味ないから"ふーん、そう"って思うわ

>>356
モンスターの強さ次第では人口増加できないから
そう単純にも考えられない

>>361
頭に巻かないと発狂する(既にしてるけど)系かな

>>358
虫歯だらけでまっきっきの歯とお歯黒どっちがマシだったんだろうな

漫画と現実は違うってことを忘れちゃならねえ

>>356
なんにも設定考えてないとなんでもアリになってそういう結論になるねん
結局障害も魔法でボーンしないの？って思いながら見てたりな

あれだけ数ありゃそういうの細かく書いてる奴も中にはいそうだけどな
だが誰も読まない…

変にリアリティを追求するとクソつまんなくなるだろ
?にゴミ要素足してどうする

>>356
その理屈だとファンタジーSFは正しかったのか
あれは理に適ってたんだな

ファンタジー世界にいちゃもんつけてる暇あったらだいしゅきホールド事件の後も漫画描いてる面の皮の厚さなんとかしろよ

しょーがねーだろナーロッパなんだから

>>367
であれば尚更技術力は発展させて対抗しないと滅ぶんじゃない？
人間相手の戦争と変わらない気がする

>それらが苦労して造り上げられる「宝」だったから
なんかさも高尚な持論に酔ってるみたいだけど、そんなことよりもだいしゅきホールドも他人が作ってネットのみんなが楽しんでいた「宝」だと気づけたらよかったのにね
公共の「宝」奪って金儲けするのは楽しいか？

>>374
sf

なんか薬屋のひとりごととごっちゃになってたw

自分が描いてるのも便利な能力で薬出るご都合主義なのに棚にあげてんじゃねえよ
だいしゅきホールドでマネタイズ失敗したどころかそのせいで漫画もアニメも不人気のゴミになったからなろう作品に逆恨みでもしてんのかよ

>>324
つサウジアラビア皇太子が出資してグレンダイザー新作製作

イスラム文化エアプよくない

>>382
萌えアニメの話

>>374
ミスった
SF物だと戦闘妖精雪風とかスカイ・クロラみたいな
世界にあわせた独自発展の技術はあると思うんだよな
進撃の立体軌道装置もそう

時代考証もクソもこれファンタジーだから
現実と空想の区別もつかんのかよ

一般市民が全員麻袋みたいなだっせぇ服着るようになるぞ
ファンタジーでもリアル系とご都合系住み分けろ

なろう読者に正論言っても理解する素養もないし説諭されたくもないだろう
本来この手の世界観設定は物語に深みを与えるんだが
なろう読者にとっては理解が及ぶどころか快楽を得る邪魔になりかねないからな

>>383
グレンダイザーは萌えアニメ
グレースマリア・フリードちゃん好き好き

魔法エアプかよ

みんなのところは平和だなあ
ワイは大豊町住まいなんだが(;ﾟДﾟ)そろそろ避難した方がエエんか？

三木なずなの適当さをもっとみならえ

現代過ぎる下着問題とか、鎧は普通腹から守るもの問題とか、既にあるナーロッパ問題に比べると浅いな
地方の租税の布は比較的裕福な中産階層が買わなければ資産としての価値も無いわけだし、古代の段階でも普及してるんだな

>>373
?をただそのまま?として出すより
せめてカレー味に加工して出した方がええやろって話
?そのもののカレーなら完璧や！

魔学とかいってティファールポットみたいなの発明するのはセンスが悪いと感じたw

>>390
九州南部は被害ほとんどないんだよな
なので避難はしてない
昔から災害だけは何度も避けてきた強運の持ち主なので

胡椒は高い

そういう設定のもあるな
服高いから古着を直して着てた

小説だと色がないけどアニメだとどうしても色を付けなきゃならないからなあ
大航海時代の新大陸で西洋文明に発見されて持て囃されたコチニール色素の話なんか聞くと歴史的に色の獲得もなかなか困難だったんだろうけど、格ゲーキャラを立たせるノリで主役からわき役からモブまでカラフルな色付けされちゃうとな

>>328
そういうこと書いてるネトウヨって本当にキモいし馬鹿だよね
頭の中朝鮮でいっぱいなんだろうな

>>371
どっかで現実と乖離する部分は必要よな、
弓に魔法が付与されるから銃砲が存在しないとかさ
行き過ぎると現代知識マウントになるけど

>>399
自意識過剰すぎｗ
そういうとこやぞ鮮人ｗｗｗ

>>401
頭の中朝鮮でいっぱいなんだろうなあ

>>397
端切れ屋が舞台の作品もあったような覚えが

>>402
だから自意識過剰だって
日本語分からない方ですかぁ

>>399
>>401
弱男煽りの次はウヨサヨ論争か？
ウヨサヨなんて久しぶりに聞いたな、アニゲー速報以来だわ

>>404
なんで反応したの？お前が自意識過剰だから？
とりあえずソース頼むな

>>404
お前328なん？

この人の描いてる漫画ってさぞリアリティがある作品なんだろうね

服作るよりも薬をつくるほうが大変で高価なのではないだろうか

ナーロッパならお針子精霊みたいなのポンと出せばいいだけや

治癒魔法やポーションがある世界の癌細胞は…

>>406
え～？
半島にソースも醤油もなかったやろｗ
>>407
おまえさあ
順番と文脈みれば別だってすぐわかんじゃん？？

現代のメタに置き換えて
グッズを売ったりビジュアルを良くしたりが優先されるから
服のリアリティは真っ先に排除される事をどうして理解しないのだろう
そんなこと言ったらゴザル喋りでやるのかって話になる

>>412
なんだ流れも理解できないまともに会話もできない奴だったか

>>412
関係ないのに首突っ込んできて
自意識過剰なのお前やんｗ

>>413
そんな高尚な事考えてるわけねーだろに

読む方もそこまでの価値をなろうに求めてないぞ

魔法使えば簡単だぞ

中世のように見えるけど遺跡とかに潜ると超古代文明があったりと

超文明が衰頽した世界であって、技術の一部が継承されててもおかしくはない

弱者男性の現実逃避ツール なろうw

そういうテーマでやってる作品じゃなきゃ気にしないわ

そのあたりを面白く描写できるなら差別化にはなるけど
考証の正しさばかりに縛られるとSFみたいに敷居高くして廃れることに繋がるから程々にな

繊維：糸状素材
線維：生物組織

＞「工業化以前の服は作るの大変で高価だって事をファンタジー作品は分かってない！」
読者がお金を出すポイントはそこじゃないんだわ・・・

>>420
フェミの逃避先は少女漫画・レディコミ・ドラマ・ゴシップ誌

多すぎィ！

2流クリエイターがなんか言ってらぁ
売れてから物申せ

>>419
自分はこのシチュエーション好き
星をつぐ者のダンチェッカー教授の発見とか
なろうでもないし完結もしなかったけど
昔のヤマト2520で小惑星帯で偶然に発見される超古代文明の遺産とか
もうね　呼んでいてワクワクしちゃうんですよ

化学繊維が誕生するまで伸縮性のある衣服はそうそう作れなかったというのは気になるな

>>428
編み方にもよるんじゃないかな
機織機で作ったものは伸縮性皆無だけど
たとえばアランセーターみたいな毛織物だとかなりの伸縮性がある

>>419
ファンタジーRPGあるある：超古代文明が眠る遺跡

過去の文明の残骸が転がってて、地上の長寿の種族もその技術の一部を受け継いでる
割とベタ

そんなこと言い出したらトイレ事情とかもヤバいぞ
町中とかキレイすぎる

>>424
わかるー
ちくBとしりとふとももとおっぱいと両足の付け根のアレが全てていうかそれだけ

プラスチックとかが普通に出てくるのがナーロッパだろ

>>311
ホワァァァァアやる度に服破くケンシロウは、毎回後でリンに怒られてそう

そうやってケチつけるだけなら無能でもできるんで
漫画家なら自分でそういうのを描いてから言って

惑星？環境のことと次第によっては
衣服という文化がない異世界でもいいよ

ツッコミどころはそれじゃねえ

異能バトルで剣やら銃やらが虚空から出てもツッコまんだろ
世界全てがそういうもんでできてるんや

ライラの冒険も「服がー！！！」　してこいよｗｗ
あの世界観であの服装はおかしいとか馬鹿晒してこい

服より薬に突っ込めよ、お前は

地下資源の埋蔵比率が現実準拠ではなくて金や銀が宝石各種がありふれていて鉄や銅が貴重みたいな異世界ものがあってもいいよな、ＳＦになっちゃいそうだけど
値千金だとか沈黙は金雄弁は銀みたいな言い回しが迂闊に使えなくなるし、よくある冒険者ギルドの希少金属に準えた序列表記も混乱する
地味とか鈍色とか錆が特権的な誉め言葉になる

アトリエやテイルズとか大手のだって主人公たちだけ中二や地雷系みたいな服だし・・・

それ言っちゃったら風花雪月とか
あまりに一人一人バラバラな配色の色の服を着てるせいで
オメーそれどこで仕立てたのよ？染料は？って
ツッコミが追い付かないレベルだったよ
実際には服の造りや色合いで国の風土や歴史を創れるんだから
どうせやるならしっかり作りこんでほしい気持ちはあるね

解ってないのではなく紡績技術に魔法を入れてるから現代人の考えだけで説明できるわけがない
地球の文明や技術基準で語ってる方が滑稽だよ

別に考察やら矛盾の指摘は良いと思うけど
ファンタジーを純粋に楽しめない人って可哀想だなと思うわ

>>434
＞ホワァァァァア
ドーナツくんかな？

∀ガンダムとかレシプロ機とMSが同じ時代にあったり戦後に活版印刷や古い写真機が使われたりすることもあるし、年数＝文明度って考え方がナンセンス

服を作るのが大変じゃない異世界ってどんなだろうな
布に加工しやすい手ごろな蔓や蔦の植物が溢れてる世界かな

>>449
大蜘蛛の糸とかお前の知識で加工できるもんならやってみろアホ

本好きの下剋上読めよ

アニメのキャラなんて毎日おなじ服着てるんだから貴重は貴重だろ

この手の発言って大概自分にブーメランとなって返ってくるんだよな

そもそも自分が言ってるように、中世「ファンタジー」な時点で、
実際の地球の中世を基準に考えても意味ないんだけどねｗ
リアリティーを追求しても、売れる作品になるわけでもなし

暴れん坊将軍を観て徳川吉宗はそんな事してないって言うのと同じだなフィクションなんだしw

プリキュアやセラムンの変身後の服の素材をクソまじめに考えるキモオタと同じ知能

個人的には登場人物の感情表現や行動原理のリアリティラインは丁寧に作り込んで欲しいけど、鍛造ないし縫製技術なんかの文化レベルまでやたらに考証を徹底させる必要ないと思うわ
そんなん突き詰めても単純に画として面白くなくなるだけでエンタメとしての本質を見失うだけでしよ

>>450
大蓑虫糸はもっと加工大変そう
間違って指切ったら大惨事！

>>455
そいつにはこう言ってやれ
「お前吉宗の生きてる姿見たんだスゲーな！タイムマシンでも開発したの？」って

>>451
あの世界もたいがいやぞ
紙も羊皮紙もようけ無いのに大規模建築がいっぱいとか
頭おかしなるで

なろうって大体文化侵略してるよな
俺TUEEEで異端として排除もされないからやりたい放題

こういうこと糞真面目に考えちゃう時点で無理だろうけど、
漫画家なら、まずヒット作の一つも描いてから言え

その世界独特のエキゾチック物質を解明したら文句言ってもいいよ、出来るならな

七つの魔剣が素晴らしいのは歴史から社会構造含めた作り込みがしっかりしてるところや

どっちかというと中世風の世界で日本のお辞儀文化がある方が気になるわ

まぁ一々指摘はせんが内心馬鹿だなぁとは思ってるよ

A、らや精a子aのa神a様】ﾊﾞﾌaｪｯﾄ、ｴaﾌﾟｽﾀｲaﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだっaたawa (8ﾚｽ)退m任求めるa圧a力a、a保体がaゲaイツa氏との関係

五等分とか作者が高校エアプと言われるくらいアホなこと描いてたが
エロけりゃ売れるのよ

世界で最初にこのキモい芋虫が作る繭をほどいて縒って糸にして布作ったらいいじゃねーかって思いついた人は天才だよな

>>465
まあこのスレみたいな有形的な文化よりはそういう無形的な文化が日本準拠な方が気にはなる、無意識にやってる事だからある程度仕方ないかもだけど

アニメの場合、服で無理矢理特徴出して差別化してる

あり得ない髪色とかと同じ理屈

>>460
昔読んだからうろ覚えだけど上位の貴族が魔法でずががって建造物建てている
魔法の力がそれだけ強力だから魔力を集めることにどこの領地もやっきになってる

つーかこんなんなろうどうこうじゃねえじゃん
全てのファンタジー作品に言えることじゃん

それ言ったら毎日風呂に入ってるのが不思議

なーロッパはパラメータがでるからゲームない世界では？

神は細部に宿るつってな
娯楽作品でも名作は「そんなとこまで」っていうとこまでこだわってるもんだ
面白ければいいじゃんなんて言ってる人は面白いものを作れない

>>477
体臭とか汚物とかボロ着れに拘って何が面白くなるんだ・・・

A、やりわらや精a子aのa神a様】ﾊﾞﾌaｪｯﾄ、ｴaﾌﾟｽﾀｲaﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだっaたawa (8ﾚｽ)退m任求めるa圧a力a、a保体がaゲaイツa氏との関係

>>477
衣料や風呂トイレ事情に拘った面白い作品て何？

中世だって最初は風呂屋が繁盛していたし
不潔になっていったのはキリスト教の影響がものすごく大きいから
キリスト教がない異世界なら清潔を好む文化になっていてもおかしくない

>>478
きれいな世界観でもいいけど、清潔さをどういうシステムで維持してるのか
ということを頭に置いているかどうかってことだ
もちろん全部作中で説明しなくていい

>>477
魔法科高校の劣等生とか好きそう

>>483
お兄様ーとかいうやつ？
ちゃんと見たことないけどああいうの好きなんだ？

>>480
主人公が風呂やトイレにこだわるってのはなろうではよくあるな

マインクラフトや7days to dieをモチーフとした能力を持つ主人公の
ご主人様とゆく異世界サバイバルだと真っ先にトイレから作り始める
主人公が「何かトイレに深い思い入れでもあるのか？」と言われたり

>>482
そんなの生活魔法のクリーンで一発

>>484
何でもかんでも設定作って説明してくれるから好きそうだなと思っただけだよ

知り合いとかいなさそうなコメント

ファンタジー世界でリアルを考えるのとかバカらしいと思わないのだろうか
まあ所詮は漫画家の知能に何期待してんだかって話か

まあ魔法とか伝説の衣服がある世界で何言うてんの？って話だな

どこに地球の話と書いてあるんだ

>>486
そういう設定ならそれで問題ないんじゃない
設定を作ることを馬鹿にするよりはよほどましだ

自称レベルの三流が言ってもねｗ
こんな頭でっかちで、つまんねーことばっか考えてるから、
こいつの作品は売れんかったんだろう

そんなん知ってて書いてるだろ
描写しなきゃ無知扱いなんか…

でっていう
だから転生先は大体貴族階級ばっかなんじゃないの

サモンナイトでは大型の召喚獣による鉄道化で物流を発展させたり、濾過機能持ちの小魚の召喚獣で海水を浄水させたりいろいろチグハグな文化レベルを召喚獣の便利システムであらかた説明できて便利だなと思ってたわ

弱男きもい

死んで

>>493
魔法とか超能力とか気とかそういうもんどんだけ説明できんだよ？って話だわな
ガンダムとかもミノフスキー粒子とかいう不思議粒子出てきたりすんのに

こんなもん気にしてたらファンタジー作品もSF作品もホラー作品も作れねえよ

こういう奴って説明できるところだけ詳しく説明して、不思議パワーのところはテキトーだろ？
くだらねえわ

アニメって手で描いてるから絵も設定も弄ろうと思えばいくらでも弄れる
その中での流行り廃り

ピンク髪の日本人がジャージでレスポール弾いてても
上手いこと描けてればこれが今の引きこもりなんですで乗り切れる

>>499
だからそういう「取材とか調べものなんてしたくねぇっ！」
ていう奴はなろうだけで活動してるんでしょ？

魔法というオーバーテクノロジーがあるのに？

1974年にD&Dが生まれたときから、酒場や宿、町の広場なんかで仲間を集めたり冒険の依頼を受けるってシステムが一般的だった
ただそのものずばり冒険者ギルドが出たのはソードワールドあたりっぽい

どーでもいいが、ウィザーリィーはD&Dのゲームシステムを流用していで内部4、6、12、20面体など複数のサイコロで乱数処理している

>>503
そういう何でも魔法で解決！って世界だと現代人が活躍出来ないから
何故か頭が悪くなる伊世界人とか魔法の世界の住人達

>>502
ホラー作品で取材って肝試しとかするの？

何をもってすっこ抜けてるってのかがこのツイートだと不明
下着が現代風とか通ってる学校の制服が凝りまくりとかなら納得
その点今やってるわた婚は衣装周りで日本の歴史を知ってもらえるいい作品

なろうは極端だが必死に創作物の粗探ししてるような奴はフィクション見るの止めた方がいい

魔法で作れるんよな

回復魔法があるのに「当時のヨーロッパではもっと病気や怪我で死ぬのが正しい！」とか言ってるようなもんだろ

>>508
嫌いな作品には(というか好きな作品でも)重箱の隅をつっつくのがアニメ・漫画オタクだからなぁ

ちゃんと生理描写ある作品は信頼出来る

ファンタジーにファンタジー重ねると何でも有りになってしまい滑稽なんよ
これSFでも同じでファンタジーだからこそリアル感が欲しいのよ

お前それ北斗の拳に言えんの？
ケンシロウいっつも服破くのに毎度新品着てるやん

よくここまで頭の悪いコメントだけを拾ってまとめられるもんだな

古着屋に服売って現地の服調達って展開割と無かったか？

椎名高志も言ってた時に取り上げられたけど
その餌に食いつく奴らがひどすぎる、まさに雑魚が群がってる

>>512
母ちゃんが起こしに来る描写を異常に嫌悪するやつか

ベルセルクなんかボタンのついた服は貴族しか着てないとか細かいとこもこだわってたよなぁ

こんなしょーもないクソ記事伸ばしてんな

「ナーロッパだから……」それで済む話よ

>>514
世紀末に服無駄遣いするケンシロウ最低だな

空想科学読本とか好きそうな馬鹿でおしまい
中学生ぐらいまでなら覚えたての知識を披露するのも微笑ましいけど
大人がファンタジーに現実では〜って難癖付けるのはただ恥ずかしいだけ

設定はどうとでもなるけどあの厨二デザインがいつから流行ったのか

そして今でも引き継がれているという

ドラゴンボールやハンタやナルトに布の価値を描く必要があるだろうか
布の価値を描けとか物語に必要のないところにこだわるダメ創作家の典型例やろ

農民とか全裸にすればいいんか？

>>524
ドラゴンボールやハンタやナルトは中世ヨーロッパだったんか

結果出せてない人の持論なんて意味あるのか？

作画に織り込むのが大変だから

ベルセルクとか乙嫁語りみたいな描き込み目指してるなら間違ってないと思う

真っ白なワイシャツ着せたらあほやろなぁ

>>527
それ言ったらこの500にも伸びたレス全部意味ないけどなｗ

ロボアニメとか存在も何もが非現実の集まりだけど面白かったろ

>>522
あの本はネタとしての価値があったと思うけど今の流れはガチで突っ込んでいるのがまた

ファンタジー、しかもなろう系に求めるな
それをメインに据えるなら別にいいんだけどな

最初は辺境地域から始まるから技術レベル低いだけで

中央行くと現代よりも進んだ文明になってるのはよくあること

魔法が現実に存在すると思ってんのかね

中央アフリカに落とされて文明レベル低いなとか思ってるようなもん

ガンダムのミノ粉とか後付けでファンが設定考えたもんやし

無根拠テンプレデザインが流行り過ぎてるって指摘はそんな間違ってないんじゃね

いいとか悪いとかって話じゃあないのはおいておいて、森薫の漫画がディテールがメインテーマって訳でもなし。
なんで虫みたいにペラッペラの極論とか巨大な主語にとびつくんやろね

マサイ族だって鮮やかなTシャツ着てるもんな
でもあれは観光客が増えた結果近代化されたって背景があるわけで
ただ単に最先端の服着てバイク乗ってるのを見たらえーって思うだろ
そういうことや

創作の過程で何を基準にするかってある程度考えるから
コピペだけで新規デザイン上げろっても難しかったりするんで
面倒だからなろうでいいやってことなんだろうけど

ステータスがーレベルがーは論外だけど
そもそも文化も技術も次元も違う世界観に対して、地球の歴史だと〜はズレてるとしか言えない

中学生でも知ってそうな世界史の知識でファンタジーにマウントとりだすのは頭弱すぎて草

知ってたらもっといいものが書けるぞってだけだな
そんなもんいらんわいってならそれでいいし相応の低能たちが読んでくれるだろ
ただあるレベルより上の人達には見向きもされないだけ

説得力を感じて楽しめてりゃなんの問題もない
どういう描写に説得力を感じるかは人それぞれ
いまだにテレビとか観てる人もいるわけやしw

無職転生がマジうんこ

ゴリラみたいな喋る生物がいるし　異世界にゴリラがおるのもおかしいけど、ゴリラが中途半端に進化したのもおかしい
下着もおかしい　あの時代にあんな下着があるわけないだろ

魔法がある世界で魔法に寄った生活方式に進化してないのもおかしいし
中世ヨーロッパから大学はあったけど、魔法大学はあってそれを活かした会社とかないもんな無職　ギルド、冒険者、家庭教師というありふれた職業しかないし

手作業でやってる事をお手軽魔法でやってるとか言われたらどう答えるのだろうか

>>543
残念ながらそんなことも知らんから鮮やかな服が溢れてんだよなぁ
作画がーとか言うなら別に家の作りでも皿の材質とかでもいいぞ

ナーロッパとかファンタジー世界じゃ
服は魔法で作れるんだろうから
どうでもいいことやな

そういうのに拘った漫画で売れてる奴が言ってても割と痛いのに
なろうのコミカライズぐらいしか仕事の無い奴が言ってるのはほんま草

魔法があるからいいんだよ
だから魔法がある設定にしてんだよ！
じゃねーと映るもの質素な物だらけだろ
ボロ着ばっかりのハーレム物なんて売れるか！

タイトル：
やらおんに巣喰うモブたちの痛いコメントの数々(A.D.2023)

魔法で作ってるでもいいんだけどな
でも今度は魔法の設定をある程度作らないと収集つかんくなるで？

>>472

そうやったんか
さんガツ

そもそも中世ヨーロッパじゃなくて異世界だろ
中世ヨーロッパ人は「ステータス、オープン！」できんの？
能力はパラメーターにポイント振り分けて覚えんの？
普通に魔法使えんの？みんな日本語喋ってんの？
繊維がどうたらウンチク垂れて気持ち良くなってるところ悪いけど、上記のほうがよっぽどアホくさくね？
なろうとかラノベばっかり読んでるとそういう判断の優劣も出来なくなっちゃう系？

極論に飛びつくあほって虫っぽいよねw

>>418
その設定にした方が「楽」なんだけど
楽をした分、作品がとたんにチープな感じになる
「まどかマギカ」とか「おジャ魔女どれみ」なんかの場合は
魔法は万能ではなくて、リスクもあるし、逆にリスクの方がデカイ
もしくは、リスクがあった方が説得力がアップするということに
作家さんとか、ファンが気がついてしまった感がある

>>548
いや、だからヨーロッパの知識知ってようが知らなかろうが関係なくね？
なんかヨーロッパに似てるだけの「架空」の異世界の話なんだろ？
架空の作り話に「現実の歴史はこうだー！」って喚いてんの頭悪くない？

ナーロッパどうこう以前に、
なろうが存在しないもっと前から、
そういう部分はスルーして書かれた作品がゴロゴロしてた件

そもそも、地球の中世が舞台ならともかく、
異世界な時点で「中世は～」とか蘊蓄たれても、的外れだし無意味

まあ、とういうこと考えながら漫画描いてたら、まず売れないだろうな

まあ衣服レベルがすげえのにトイレは汲み取り
風呂は水浴びと料理のレベルも低いとかきにするなｗ

>>558
そうやな。世界観がぺらっぺらで幼稚に感じる人がいるってだけで

一つハッキリしてるのは、こいつは漫画家に向いてないってこと

>>557
今オリジナルの魔法考えたわ
「繊維魔法」
体内の食物繊維を使って糸や布を生成する魔法
使いすぎると腸内環境が悪化し便秘などの健康被害が起き
最悪の場合大腸がんなどを発症し死に至る禁断の魔法

そもそも異世界行ったら全部壁に囲まれた中世ヨーロッパ風建築物なのも問題だし
まるで異世界転生したらそこしか行けないような錯覚だし

魔法があるくせに未だに馬車移動だし　しかも異世界なのに馬がいるし
リゼロみたいに変な恐竜ならまだ納得出来るけど
移動手段も転天みたいに魔法と魔学でそういう乗り物すら開発されてないし

ギルドカードとかあんな高度なカードがあるなら日常でそれを使った生活基盤が立ってないとおかしいし現実のマイナカードみたいに　ほんとバカ作者が書くから想像も出来ねぇんだわ

質の低いアウトプットに慣らされてそれが当たり前って考え自体、

低予算アニメの薄利多売に従属してると思う

＞なろう作品って魔法とかすげーのになんで文明レベルが中世なんだろう
良くあるのは魔法の存在が逆に科学技術の発展を阻害してるパターンだな
魔法が便利でもうこれでいいじゃんってなるから

半端にこだわっても面白くなったり売れたりはしないし
むしろ○○警察に目をつけられて面倒な事になるだけ


無駄に設定にこだわって一々描写したがる奴の作品は基本的につまらないしな

中世欧州のトイレ事情をリアルに描いてみろ
そんなん見せられたらキャラに魅力感じなくなるし、街並みにも幻滅するぞ

>>558
まあ全部設定自作できるならそれでもいいんじゃね？
一部現実間借りして説明しきれないとこはそこに準じるって形になってるから明らかに場違いな部分にはツッコミが入るワケ
正直俺は服程度スルーだけどそれでもそういうのが積み重なると切り捨てるな

>>561
多少のリアリティ付加したところでどっちも幼稚なのは変わらなくない？(笑)

設定を練るってのは登場人物の自慰とか排泄を逐一描写するのちがうと思うw

>>570
そのうんこみたいな極論は知らんけど
しっかりした設定が作品の魅力の一要素になるってだけやで

本好きではちゃんと金かかるものだと表現してるよな
ナーロッパじゃないなろう作品のがちゃんと考えてるところが悲しいね

>>571
その側面を見せるのも世界設定を見せるという意味で有効


ダンジョン物でも旅をする物語でも排泄事情は地味に解説されてる事が多い

ドクターストーンも衣服製作だけはすっ飛ばすもんね

>>558
ならその架空ならでわの服飾製造過程があるわけでな
それ出してるならまぁ違う世界なんだしそうだよねという説得力が生まれるわけよ

異世界ファンタジーがというか、なろうが適当すぎるだけだろ
なんでもありだから設定もクソもない
あとアパレル系の人が転生した話ならそういう服の知識大事かもしれん

クリーチャー娘なんかタオルの製造工程の解説までしてんぞ

世界観作り込みすると、登場人物が出てくるだけで読者が逃げるんやで
そういうの理解してない作家は売れない
売れる作家は後から小出しに世界観の厚みを増やしていくんや
それかヒット作出した後で固定ファン着いて自由にやれる作家とか

>>461
定番のリバーシをつくったら村長の息子が作ったことにされて、その村長の息子もいつのまにか行方不明になって大貴族がつくった娯楽として世間に流通した
そんな心温まる描写のなろう小説もあるよ

>>577
転移だと定番は着てる服の売却なんだけどな
そんで現地の違和感ない服（古着）とかを購入する

とんスキでさえこれやってたよな

>>574
それ「空想世界の現実的側面を描写する」って意義は果たせるかもしれないけど、読者が物語に求めてるのは人物の関係とお話の変化であって、人物の便通事情ではないでしょ
桃太郎がお供を連れて鬼を退治するのが物語であって、
桃太郎がどんな色でどんな臭いのどんな糞をどれくらいの周期でヒリ出したか知りたい変態は僅かだと思うぞw
むしろ居ないと信じたい

>>579
おっとサムライ８の悪口はそこまでだ

>>582
なろうの場合その桃太郎がTS変化したおっさんだからな
生理から排泄までちゃんと語ると思うよ

>>579
そりゃ表現の仕方が悪い
オーバーロードとかなんじゃそれってレベルの背景あるけどメインの話はわかりやすいだろ
でもところどころ裏設定が垣間見えてんんん？ってなって引き込まれるんや

知識チートは大体が食べ物系だからな服飾はあまり見たこと無いな
本好きくらいなもんか

石を割って木の皮を剥ぐところから始まる異世界転生物語が理想だな

>>576
描かれてないだけであるに決まってんじゃんw
作中で実際に衣服が描写されてんだから、製造過程が描かれてなくても何らかの手段で作ったんでしょうよ。

>>575
結構重要じゃねぇの体温的な問題の解決
飛ばしちゃうんだ

>>584
ひええ…

服にフォーカスしたところであんまり面白くならんからな
でも主旨はそこじゃねーんよ
布の貴重さを理解してれば展開もキャラの考え方も変わってくるってこと
布だけじゃなくあらゆることを知ってれば知ってるほど話作りに有利になる

>>572
怒んなよ、お前の大好きなもの幼稚って言ってごめんなw

>>590
おっさんが美少女にってのは最近多いからな

なろうだと、主人公以外の転移者・転生者が、
先に地球の技術とかを異世界に普及させてたりする作品は珍しくない

むしろファンタジー系のゲームとかのほうが、中世間無視してるの多い
そもそも、なろうの異世界物も、ゲームのファンタジーも、
現実の中世が舞台ではないので、突っ込むだけ無駄なわけだが

>>594
まぁいちばん簡単な解決方法だよな
クリーチャー娘もそれだし

他のやつが伝えてたパターン
これやっちゃうと知識チートを厳選しなきゃいけなくなるけどな

そんなことはミンキーモモの時代からわかってる
魔法少女ってのは服を簡単に変えられるって言う理想もかなえている

文章の段階では、そこらへん詳しく描いてる、なろうってあるんか？
漫画、アニメ化の段階で初めてそういう設定が必要になって、雑になるんだろうけど

>>587
サバイバル系で異世界に転生したJK主人公なら「やせいのいしおの！」でいいんじゃね

>>594
ゲーム世界ファンタジーの場合微妙だよな
一応ゲームじゃない現実という括りにしてる場合があるからその場合は文化的な描写も必要になる
所謂知ってるゲームっぽいけど違うパターンとステータスとか出せちゃうまんまゲームのルールが適応されてるクソみたいなパターンと
後者なら考える必要はないな

>>591
だがそれが求められてるかということはまた別の話だからな
サム8とか好き？

>>598
そんな作品があるのか
いいね

>>587
最初はそうでもすぐに便利スキルとかアイテムゲットしてらくらく解決ーとかやっちゃうから笑われんだよなぁ

他人には厳しい時代だからなぁｗ

糸を作るとかいう最弱スキルの僕だけど服を大量生産できることに気づいたら金持ちになってモテモテになりました

みたいなタイトルで一本書いたらええやん

こんなのどうでもいいだろ
なろうの知識チートとか過去のものなんだわ
今は流行らない

ふと思ったけど服とか真面目に考えると、綿はあんまなくて羊毛か麻がメイン素材じゃないですか?
とかになると思うんだよね
そこら辺りボカしてナーロッパが最適解ですわ

灰と幻想のグリムガルとか好きそうｗ

信者はリアルなファンタジーとか言って持ち上げてたなあｗ

この手の馬鹿ってワンピに現実の海賊はーとか鬼滅に大正時代はーとかも騒いでんやろ？
ただのガイジじゃん

>>600
求めるとかそんなんじゃねーし
右か左かじゃなくて上か下かだよ
知らない人間より知ってる人間が書いたほうがいいもん出来るってだけ

ドラゴボもリアリティは皆無だしなぁ
科学力がチートレベルなのにそれに見合った社会になってない

でもバトルがメインだからそんな事を気にする奴はほぼいない

>>604
貴族に攫われて逃げられないように両足切断されて死ぬまで服を作らされ続けました

この手の奴って子供の頃から創作に疑問なげかける障害者なん？
それともある時期を境に馬鹿に覚醒したの？
またはなろうにだけ噛み付くアンチ系馬鹿なん？

真面目に疑問?

無駄な描写は切り捨てろ
設定を考えるのは自由だが面白さに繋がらないならわざわざ描写するな

こんなもんは創作の基本だ

最近のなろう、アニメ&コミカライズ&web版すべて1ミクロンも見てないんだけど、
多分最近中世のテクノロジーとか社会制度とかを作中で再現したやつとかないでしょ?

知識チートは終わったんだよ
中世ヨーロッパ風だけど近現代的なナーロッパが売れるための答えだったんだわ
なんだろ。。。
生産技術ってのはさまざまなテクノロジーや社会制度が複合してできているもので、現代人がナーロッパに転生して、いきなり三圃式農業を普及させたりできるような単純なものじゃないんだよね

FF15のおにぎりを絶賛してそう

なろうが存在しないようなもっと昔から、
そういうのゴロゴロしてんだけどな
なぜなろうをターゲットにしたんだか
売れない雑魚漫画家みたいだし嫉妬かなｗ

ダンジョンや魔物がドロップするぞ

ダンジョンでアイテムドロップ!
ダンジョンがアイテム鉱山ってのはいいアイディアだよな
"家の裏庭にダンジョンできたんだけど?"的ななろうは比較的新しい流行りだと思うけど、ナイスソリューションだわ

>>592
俺の大好きなものって何??w

ファンタジー物で特に説明もなく普通のパンツ履いてると「いやわかるけど！わかるけど！」ってなる

>>575
すっ飛ばしてはなくね？
気球づくりの時に糸づくりから機織りまでやっていた

なろう脳読者「ドロップアイテム　はい論破！」

リアルを下敷にしないとリアリティなんて創造できない
ブレードランナーみたいな魅力的な世界をリアルをアレンジして構築できるのはリドリースコット(とシドミード)が天才だから。実写版ghost in the shellの酷さを観ればよくわかる
天才とか傑作は希少だから天才であり傑作なので、そうそう巡り会えない
まあでも何をたのしむかは好みの問題でしかない

まおゆうで詳細忘れたけど中世っぽい世界なのに現代的な経済知識で
話を進めるからそうはならんやろと思った

ファンタジーは魔法という超テクノロジーがあるのを知らないのか？

蜘蛛ですが、なにか？の主人公がどんどん布を作ってたし、
むかしの人はそういったスキルがあるんでしょう

>>208
落ちぶれ描写があってもいいけど、ヴィンランドサガの場合は章跨いでるからなぁ
しかも行き着いた答えが不殺だし
落ちぶれても割とすぐに無双してフラストレーション解消しないとウケないだろうな

>>625
あいつ蜘蛛じゃん

>>610
技術だけ盗まれて終わりだろうね
現代日本でも鯖江の眼鏡みたいな事例が幾らでもあるからな
メキシコマフィアも裸足で逃げ出す中世なら言わずもがなって感じ

>>1
ユダヤ人は宇宙人。とっくに入り込まれていたんだなあ・・・

>>628
知識で内政チートなんてリアルだったら権力者の元で金の出る生きた革袋扱いされて終わるよな

>>627
常識が蜘蛛ってますなｗ

中世だけどリアル中世ではないしなｗ
そんなこと言ったら町中人の糞尿だらけやぞ

こいつ普通にバカなんだろうなぁ

きっと小人さんや妖精さんが奴隷労働の中国のように量産してるよ

ラノベや漫画にそんな高尚なもん求めてないんで

だからね
そうやって苦労して作られた一時創作物群から抽出された、フワっとしたみんなの共通認識を使って、
創作活動において本来必要とされる深く広範な知識をキャンセル！　することが可能になったわけよ。インターネッツによって。つまり集合知の悪用よ。
この革新によって、創作は非常にインスタントなものとなり、無数カスが無料のカスを無量産する時代に突入したというわけですわよ。

だったら、ナーロッパで服作って無双するマンガでも描けば

もうとっくに書かれてるだろうけど、だったら中世の日本で底辺の人間は全裸だったのかというと最低限の衣服は持っていたよな

８０年代のリアル至高主義の頃なら納得してただろうが、
今は「そこまでリアルにする必要ある？」なんだよ。
リアリティは大事だけど、何でもかんでもリアルにすればいいってもんじゃない。

あれ？
この人ってちょっと前にもおかしな発言してプチ炎上してなかった？
薬局どうたらという作品書いてた人だけど似たタイトルの違う人かな

そのお話にとっての本筋から外れてるとこは巧妙に丸めてさらっと流せばいいと思うのよ
イメージ補完したければ別作品でどうぞで広がっていくから漫画もアニメもなんか思ってたよりチープになっててがっかりってなりがちなんだが

>>612
なろうの場合は無駄な描写でもいいからどんどん盛り込め、そうして毎日更新しろの方が正しいのかも
書籍という容量の限られた入れ物で完結する物語とはまた別の方法論の創作物な気がする

転移ものなら現地人はウイルスもらって全滅しとるわ
リアルつっこみ入れたらキリないし
端折るのは当然やろが

エッフェル塔真似して東京タワーが精一杯の美意識やねん。
ナーロッパで許したれw

なんか勘違いしとるやつ多いけど設定つめるのってアホのツッコミ()を避けるためではなくて、物語とか世界観に厚みとか説得力持たせるための努力やと思うの
つくりこんでるほうが面白いと感じる人もいるってだけで、ナーロッパで満足できるのならそれでええと思うよw

細いやつが強いとかもありえんからな
ツッコミは野暮よ

大半の読者が読みたいのはリアルな異世界転生や設定の細かい話ではなく、ゲーム的な世界観で分かりやすい俺TUEEEEやざまぁな話やからな
リアリティは興醒めしない程度でええやろ

そんな君に転生前ルーデウスの勇姿をひとさじ

SAOに端を発してるわりにSci-Fi部分をパクるの面倒で安易な転生話に劣化コピー。それがなろうの実体w

三流雑誌でちょっと漫画描いて、
なろうのコミカライズ描いてる程度のクソ雑魚が言っても、
負け犬の遠吠えにしかなってねーよｗ

ネチネチとつまんないことに拘ってるから、
面白い漫画を描けないし、企画も通せないんだろ
プロとして発言権と説得力が欲しければ、
せめてなろう作家よりは売れる作品描いてからにしろｗ

>>4
祖国に捨てられてて可哀想だなお前・・・ｗ母国語喋れないのは致命的だしなｗ自業自得

魔法あるし、精霊や神の加護もおるし、万能すぎる鉱石もあるからな…　布どころか、昭和後期レベルまで発展出来ると思う。

>>606
グリムガル好きだから巻き込まないで欲しいわ

まぁ、たまに主人公が木組みの機織り機作った程度でSUGEEEEEEしてる作品もあるからな
その割に登場人物の衣服が普通に凝ってるから、お前らの服はどうやって作っとるねんというツッコミどころはある

おまえらのつまらない脳内設定は黒歴史ノートに書いとけよw

これ考えられてる作品も結構あるけど
それで面白くなってるかっていうと全然関係ない
主題はそこじゃないからな
そもそも「中世風の文化のファンタジー異世界」ってだけで「現実の中世ヨーロッパと同じ技術水準」なわけじゃないし
むしろ現実の中世ヨーロッパが異常に技術水準が低すぎるんだよな

>>656
異常に技術水準が低いのはローマ帝国が滅んでその技術が伝播しなかったからなんよね
そのせいで１００年ぐらい文明が衰退した。

>>657
前に「ガラスがあるのがおかしい！」とか言ってる漫画家もいたけど
中世どころかローマ時代にはもうガラスあったんだよな

ステンドグラス知らんのやろか

ちょうどさっきやってたバラエティ番組のニンチドで親からもらってうれしかったもの80才代の答えが洋服だった。

工業化前の世の中には情報も娯楽も誘惑も少なかったから、現代と違って布を織る時間はタップリあった。
日本の戦国時代の城下町の庶民がボロ布ではなく服を着ていて、裕福な商人や僧侶が高価な布で織った着物を着ていたことを知らんのか？

どういう階級想定してるんか知らんけど、洗濯機もガスコンロも電気もない世界で忙しくないとか、妄想にしても酷いなw

>>662
労働時間クッソ長くなったのは産業革命以降で
それ以前は割とホワイト

なろう服飾に関しては「あなたの小説のキャラデザしてみました」っていうお節介絵描きの描いた物を
文字書きとしては「わーい！　ありがとうございます！」って認めるしかないってケースもあるからな
とうてい「こういうイメージじゃないんですけど、文読んでくれてます？」なんて言えない

なろうのコミカライズを描いてるってことは、
自分では企画を通せる設定や、ストーリーを考える力がないってことでしょ
それではなろう作家以下だよ
無駄に頭が固くて理屈っぽいのは、アニメ・漫画・ラノベ業界ではマイナスだね

＞＞ウルトラマンが居る世界で仮面ライダーの話をしてもウルトラマンの方が
＞＞強いじゃんってなってしまう

これについては、ウルトラマンは人類の文明には過干渉できないというルールがあり、行動に制限がある。そうなると自由な活動できる仮面ライダーに活躍の場があったりする。
ちなみに、ウルトラマン世界にはジャグラスジャグラーというキャラクターがいて、ウルトラマンが自分たちの決めたルールで動けない部分を利用して暗躍したり、地球人たちを救ったりなんてしてたりしてるまさに仮面ライダー枠なキャラクターがいるそうな。

>>665
　つか、中世の不衛生は、衛生の考え方の勘違いのせいであったり、衛生概念が広まりにくかったせいだったのが原因だったんだよなぁ。
　つまりは、それがわかっているなら異世界が中世レベルでも不衛生なんてことはないんだよなぁ。
　ちなみに、中世より古いローマーがものすごい権力持ってた頃はちゃんと風呂に入ったりと中世よりも衛生的だったりする。

ちなみに、指輪物語の映画版で中世以上の服装やら武装レベルの鎧・武器、食事だけど指輪ファンには好評だったね。
見たいもの見せてくれればそれっぽければいいし、そこまで求めてないし、そもそも知識がなかったり知識人を迫害していた現実の中世と違う知識人が多い指輪物語の世界なら問題ないだろうとファンが逆に世界観に勝手に擁護するだろうなぁ。

織田信長の家来が書いた信長の伝記「信長公記」によると
信長は身体障碍者の乞食を憐れんで木綿二十反用意して地元の人に与えて
「この木綿の半分を費用にして小屋をたてて住まわせてやりなさい」と指示

つまり木綿十反で小屋を建設する費用となる

>>670
一反で着物一着だから
小屋が10万円とすると一着分の布が1万円って感じだな
そう考えると割とリーズナブル

>>645
ボクチンは頭が良くて意識高い高尚ななろう(笑)が好きなんでﾁｷﾞｭ！
ナーロッパで満足できる幼稚な連中は幸せﾁｷﾞｭね！

どっちもたかがなろうじゃんｗｗ
って言うと主語がデカい極論ﾁｷﾞｭｱｱｱｱ！！ってブチギレそうｗ

>>672
発狂しすぎやろw

>>672
てかなんの話しとるんや?
脳内にどういう仮想敵を作ってるのか知らんけど、なろうとか観たことないんだが...

世界観設定というのなら魔法とかの設定も考慮しろよｗ

でもこの漫画家は、人の作品の世界観設定にとやかく言えるレベルに達してないよね
自力で連載を勝ち取れるだけのストーリーや設定を考えられず、
ただのコミカライズ担当やってるだけなんだから
面白い設定や話を考えられる才能があったなら、自分の作品で飯食えるんだけどね

まともに連載した作品がほぼ無く、読み切りがちょっととじゃ、
偉そうに設定どうこう語れる立場じゃないだろｗ
実績でいえば、書籍化されたなろう作家以下なんだから

売り豚ってなんで自身が無名モブの戦闘力0だってことだけは棚に上げるのやろかw

ファンタジーになにいってだ？　って感じ。
突っ込むなら布以前に水について突っ込めよ
飲み水はどこから？治水は？浄水施設は？

もう少し中世以外のなろう系無いんやろかね、ファンタジー=中世みたいな刷り込みどうにかならんもんか、、

>>680
最近流行りなのは
「現代日本にダンジョンが出たのでダンジョンに潜ってyoutube人気配信者になります」
だぞ

「分かってて描かないのと、知らないから描かないのでは意味が違う！」その通りなんだけど、叩く側のやつには脊椎反射みたいな奴おるやん。「知らないけど知ったフリして叩く」って最低やで。

ヒロインが野暮ったい服着てる作品見たいのかって話
かといって現代風の服着てる理由を延々冒頭から説明をどの作品でも全部毎回やるのかって話
どっちも作品として不正解だろが
そんなこともわからないからうだつがあがらないんだよ

その辺のウンチクを語ってもサム８になってしまうからなあ

史実が唯一の正解だと思ってるのは傲慢すぎる