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昔のオタク「アニメの考察するの楽しい!」 今のオタク「なろうアニメ最高!難しいアニメは要らない!」 なぜなのか

1

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日

昨今のアニメオタクの絶望的なまでの理解力のなさが、ネット上で問題視されている。

「2010年代、小説投稿サイト『小説家になろう』がヒットしたのですが、そこに投稿される作品は、ご都合主義の極みや転生モノばかり。
素人丸出しのクオリティで、こうした作品はいつしか『なろう小説』といって馬鹿にされるようになりました。
そして、こうした作品にばかり触れることで、オタクの読解力・理解力は、かつてない速度で低下していきました」(週刊誌記者)

オタクといえば、考察や深読みのイメージがあるが、それはもう過去の話なのだ。

「支離滅裂でご都合主義な作品にばかり触れていれば、当然、読み手や視聴者のレベルは低下する。
これにより、いつしかネット上のアニメ実況界隈では『作品が理解できない』という声が多く上がるようになったのです」(同・記者)

これを如実に示しているのが、放送中のアニメ『機動戦士ガンダム 水星の魔女』(TBS系)だ。

『ガンダム』を理解できないオタクたち…

「同アニメは、5月28日放送の第19話で、主人公の相棒であるミオリネとグエルが地球との交渉に出向き、モビルスーツを開発していた企業の施設を発見し、殲滅。

終盤には、宇宙有数の一大企業であるベネリットが市民を虐殺したとの報道が流れ、議会連合は人道に反するベネリットを攻撃するという大義名分を得ました。これにより、戦争の危機が訪れます」(同)

ところが、ネット上には《誰か今日の水星の魔女解説してくれよ》《話が全く分からない 誰か解説して》
《後半何が起きてるのか全く分からない》といった声が多く上がった。

核心に迫ったり、物語が複雑に絡み合ったりする展開ではないにもかかわらず、理解できないオタクが続出したのだ。

すると、オタクたちのこうした現象が話題になり、
《読解力も低下してるしそもそも自分で読み解こうともしなくなってる》
《作り手もそれに合わせて地獄のようになるパターンとは以前から警鐘されてたよな》
《水星で分からんかったら10年前のアニメすら難解になりそう なろうに毒され過ぎ》
《大筋のストーリーは普通に見てれば理解出来るやろ水星は》といった声が相次いだのだった。

「最近のアニメオタクなんて、所詮は美少女キャラに発情しているだけで、ストーリーなど二の次三の次。
演奏技術ばかりに気を取られ、作詞や作曲、ステージや衣装・演出を評価できない自称・音楽通と同じレベルです。

陰キャな女子がバンドをするストーリーに興奮したり、推していたアイドルの子どもに生まれ変わるという妄想全開の気味の悪いストーリーにご満悦ですからね。

現にSNSでも、ストーリー性よりキャラの可愛さばかりが議論されますし、ノベライズやシナリオブックよりフィギュアや作画集の方が売れますよね。
いわば、光に群がる虫のように、キャラに発情するだけでほかはどうでもいいんですよ」(同)

やはり、まともな教養を身につけるには読書が一番だろう。

https://myjitsu.jp/archives/426618

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


ガンダムすら理解できないとかありえんだろ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


エバンゲリオンのポスターで考察だあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
とかやってたし
やってる気分になれたらええんだし

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


なろう系、きらら系、ジャンプ系がオタクの知能を低下させた
もっと大人向けの深いアニメ作ってくれや・・・

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


けもフレガイジの悪口やめなよ(´・ω・`)
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


これオタクの知能が下がったてかスマホやネットの普及でオタク文化が大衆化して
そこに今まで無縁だった境界知能勢が参戦してきたってことじゃないの?

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


なろう系なんかみんなバカにしてるだろ
今期だってトップ5は非なろう系だし

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


知性の劣化が著しいからな
弱男とかその最たる者だし

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


そら考察して裏切られ続けた結果だろ
基本的にアニメ業界には考察の期待に応えられるほど優秀な脚本家なんていない

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


それってオタクのせいか?作ってる側の問題だろ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


オタクはエヴァを深読みして恥をかいた過去があるからな
シンエヴァも終わった事だし、全てのエヴァ考察本を再検証してみてほしい
最高に笑えそうだわ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


エヴァ考察なんて庵野から鼻で笑われてると思うよ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


エヴァリスペクトらしいけど原神のストーリーはさっぱり分からん
アイテムの説明文を繋ぎ合わせると分かるって言われたけど
そんな事やる気力もない

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


エヴァみたいな空疎なゴミに的はずれな解釈を語りまくってた
クソ馬鹿ヲタどもも大概だろうよ
ああいった勘違いがクズを生み出したわけだし百害あって一利なしだわ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


アニメが増えすぎてコンテンツ消費としての側面が強くなったんじゃね
実際そうなのか知らんけど

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


なろう自体は作者の筆を折る勢いで考察されてるけどな
アニオタは知らんけど

 
 

44 名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


そもそも考察するようなアニメが減ったよな
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


>>44
ogp_20230606223727638.png
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


ワンピとかそうだけど今の方が考察と称してつまらないこじつけ多い定期
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


単純なアニメしかなくなったのは、1クールしか枠を採れない、
あるいは1クールでグッズ込みで乱発しないと利益でない構造もあるんじゃないかねぇ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


考察=特に意味の無い事に意味を見出そうとしてるだけ
ってのがバレちゃったからな

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


シンエヴァが止め刺したな
考えても無駄って

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


転生俺TUEEE物がまだまだ量産されている
もう終わりだねこの国

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


考察するの楽しい!って感じじゃなくアニメごときで喧嘩する連中だったけどな
 
 

71 名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


進撃の巨人も後半の方が奥深いテーマを描いてたのに
日本のファン達は「人間同士が争ってからつまらなくなった!」だからな、売上も減ったし
ほんと終わってる

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


>>71
あんなメロドラマ褒めてる奴はレベル低いし馬鹿だよw
島民を英雄に仕立て上げるために800万人虐殺とか馬鹿すぎだろ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


一個人の書いた物語を勝手に深読みして考察する意味なんてあるのか?
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


いや水星分かりにくいでしょ
進歩すべきはシナリオライター

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


アニメ海外の反応まとめ見てたら外人のアニオタの方が考察鋭くて
あーそうだったのかと納得すること多い

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


今のヲタクはただの消費者の集まりに成り下がった
深堀するやつ、いや できる奴が一人もいないんだよ今のヲタクって ほんと悲しいことだよこれ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


真面目に考察したり素直に面白さ語ったりすると叩いたり馬鹿にしてきたりする奴が増えたからでしょ
だから誰も語りたがらなくなる、だから嫌いなものしか語らなくなる

 
 

98 名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


でもZガンダムだってみんな分かってなかったよね

gundam1076.jpg
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


>>98
そもそもゼータがわかるってのは勢力関係とかじゃなくてカミーユやレコアの心境を理解するってことだし
大人でも結構ハードル高い

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


考察するほど設定練られたアニメとかないでしょ
エヴァンゲリオンですら適当に意味深な言葉並べただけで中身がなかったわけだし

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


昔のオタクは子供向けの幼稚なものと思われてるアニメも本当は色々な考察ができるぐらい
内容があって深くて大人の鑑賞に耐え得るものだって一生懸命見栄を張って考察してただけで
今のオタクは大人になることを望まなくなってしまったから考察しなくてもよくなったんだよ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


考察とかマウントみたいでウザイだけ
先読みが当たってもネタバレになるし
二次創作でも描いてもらった方が助かるわ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


アニメの考察がゴミだってことが周知されたからだろ
 
 

109 名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


昔のオタクは「批評」をしてたんだよ
この作品のルーツは何なのかとかこの作品群が流行りだしたのは何故なのかとか
伏線探して今後の展開予想するみたいなのは女キャラのパンツの色想像してるのと大して変わらないよ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


>>109
女キャラのパンツの色想像してる方がよほど健全だよ
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


庵野「やたら意味深なワード並べるけどどうせ意味なんかありません
 
このゴミが戦犯
こいつに乗せられてセカイ系しゃぶってたオタク達が
歳老いて思考停止おじさんになって行った

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


考察は最後の頃はエロゲの方が盛んだったと思う
 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


今のオタクは忙しいんだよ
考察してる暇なんてないよ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


おじさん達はもう疲れてるんだよ
頭空っぽでアニメくらい見せてくれ

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


シャディクがダルマになって負けてたけど、あのシーン理解出来る子は変態だろ
おそらく一話からずっとフローチャート作成してたに違いない

 
 

名前:名無しさん 投稿日:2023年06月06日


昔の考察は作者と読者のフェアな対決だったけど
今は作り手側が考察見て採用したり外したりしてくるから

 
 
 



 
(´・ω・`)なんかZガンダムが難しいみたいに言われてるけど、言うほど難しいか

(´・ω・`)Zガンダム理解できなかったら大体のアニメ理解できなさそうなんだが
 
 
 

 
コメントを書く
  1. 「考察」だったら水星の魔女でも盛り上がってたろw

  2. 小難しいと今はもう売れないんだろ
    わかりやすさが大事

  3. 水星はもう考察辞めた
    もうどうにでもなぁれって感じ

  4. 考える事出来ないからってだけ。

  5. たつき信者は今すぐ死んで!

  6. また同じような記事

  7. ワシじゃよシンイチ?

  8. >なろう系、きらら系、ジャンプ系がオタクの知能を低下させた
    >もっと大人向けの深いアニメ作ってくれや・・・

    ジャンプ系とかなん十年前からあると思ってんだコイツは
    きらら系なろう系は正しいけどな

  9. 昔のオタクと今のオタクは全く違う人種と思っていいぞ

  10. エヴァの考察も、結局は庵野の趣味やパロディ要素で深い意味はあんま無かったしな〜
    布石や伏線をちゃんと練り込んでる進撃とかワンピースとかのが考察のしがいあるやん???(これも未回収のものもあるがw)

  11. 脚本が個出そうとして糞展開にするから

  12. >>8
    黒幕は光彦だぞ?

  13. えっ!あ、はい・・・

  14. 推しの子とか凄いぞ

  15. 安定のマイジツソース
    ここってオタクを煽らなきゃならない病気にでもかかってるん

  16. Zは複雑な勢力図に加えて登場人物どいつもこいつも情緒不安定で言動が安定してないのも分かりにくくしてる
    ゲームとかだと分かりやすく三つ巴にされてるからそれで覚えてる人が多い

  17. >>19
    わかるわ
    ガンダムはゲーム知識のおかげで見れる
    ちな、Gレコは未だにわからん

  18. 水星は別に説明不足ではないんだよな
    「見ればわかるでしょ」「一回説明したでしょ」「考えたらわかるでしょ」ってところは説明しないだけで

    でも鬼滅みたいにクドクドクドクド、キャラが思ってること、考えてることの全てを一切もらさずセリフで喋って説明してもらわないと理解できないような人が説明不足に感じてるだけ

    ただ、「若者向けに作った」と言うのなら、鬼滅のように過剰なまでにセリフで説明するべきだったとは思う
    今の若者は全部セリフで説明してもらわないと理解できないんだから

  19. 考察しようがひぐらしンボール始まったら終わりやし

  20. ガルパンはいいぞ~

  21. なろうアニメ最高なんて聞いた事ないが

  22. 頭が悪いからだろな
    とがった作品を売り出しても理解する前に投げ出すやつが多い

  23. 90年代に出たエヴァ考察なんて
    今みたら失笑もんやで

  24. まいじつ記事に反応するのは低能

  25. なろうアニメ最高なんて言ってるバカあんまおらんやろ
    イキリ骨太郎とかの信者はかなり痛いけど
    あれは普通に知能が低いだけだから

  26. 今は売り上げ主義になってるじゃん?それで内容なんかどうでもいいんだろ

  27. 近年で考察する価値があったアニメって
    宝石の国とケムリクサぐらい?

  28. 90年代00年代も専門用語や思わせぶりな台詞を散りばめた
    一見難解そうな中身空っぽのアニメばっかやったぞ
    なろうの方がなんぼかマシ

  29. 見る作品の学習的レベルが下がると比例して視聴者の知的レベルも下がるってのは大体共通認識だけど(それは勉強しなければバカになるって事だしな)

    >おじさん達はもう疲れてるんだよ
    >頭空っぽでアニメくらい見せてくれ

    こういうコメントもありがちなんだけど「自分はバカになってきてます」ともはや暗に認めてるよな
    そもそも告白してる事実を認識できてんだろうかおじさん達

  30. 昔のオタクのほうがバカだから
    考察した気になってるだけ

  31. >>29
    商業アニメで当たり前だが?

  32. 考える気が起きない勢は本当にボケるぞ

  33. リゼロはいいぞ~

  34. まいじつ記事に反応する老害オタクw
    馬鹿まる出しw

  35. 普通に今でも好きだけどな考察系は
    作る側が馬鹿になっただけだろ

  36. ハルヒはいいぞ〰️
    まどまぎはいいぞ〰️

  37. 売れてるのかなろう

  38. リッター・オリアス

  39. Gガンダムはいいぞ〰️

  40. 水星の魔女は説明不足
    分かりにくいって声が出てくるのは当然

  41. >>1
    まいじつ「ほれ、糞サイトこれもまとめとけ」
    やらおん「ありがてぇ(スリスリ)」

  42. 昔は頭が良い人がオタクだったけど
    今は大衆化したせいで馬鹿が大量に流入してるってことだろ

    ゲームハード別ユーザーで知能指数のテストしたら
    任天堂スイッチユーザーの知能指数が一番低かったのと同じで

  43. 小難しい系や戦記物とか歴史戦争系等円盤売れない質アニメは割と好き
    だが考察系は基本信者が妄想展開してるだけなのでいらん

  44. 昔から設定とか考察とかどうでもいい派だったので
    入り組んだ設定とか現実が一番複雑だからな

  45. アホな高齢オタクの代弁者「まいじつ」
    ネットの声をテキトーに拾って記事作っています

  46. RoyalPandaによるハードユーザー別知能指数テスト(日本人平均は105)

    PS4     110.7
    箱1     103.8
    スイッチ  101.3

  47. >>1
    考察系はバカが真似して低レベルなのばかりが増えるからだろ

  48. 今ってリーク情報をYouTubeで見るだけで作品を知ることが出来るからね
    Z世代はそんな奴らばかりなんだろ?

  49. 今はコンテンツ消費に忙しくてそんな暇はないから

  50. まいじつ記事で毎度やってる外人のリアクション画像って、やらおんで言うところのポプテサムネみたいなもんかな?

  51. リサイクル記事の次はまいじつソースか
    糞コンボで遊んでるのかな?

  52. 考察する頭もない弱者男性が顧客やし
    頭空っぽで見れる作品になってんだろ

  53. 今流行ってる推しの子とか考察要素めちゃくちゃあるけどな

  54. ちょっと違うんだよな
    「必要な情報を出したうえで謎を提示する」と「説明不足・説明が下手」は
    別のものなのに全部「アンチ」か「理解力不足」にされちゃうんだよな

    「人類補完計画」と「クワイエットゼロ」は似たものだけど、人類補完計画
    は「大人たちが隠してるからシンジも知らない」
    クワイエットゼロは「知ってる人間がいるのにミオリネが確認しない」

  55. 昔のオタク「やる事ないからアニメの考察(妄想)するの楽しい!」

  56. それは主語のでかいウソだと思うわ
    ワンピみたいに謎は多いけど、今でも受けてるコンテンツもある
    要は元々『謎だけしか引き出しがない』みたいな極端なコンテンツが受けないだけ

  57. 今期はヴィンランドサガが最高に面白いわ
    考察要素は1つもないけど

  58. オタク文化と同じ
    最初は面白い奴が面白い事やって
    それ見てバカが真似してどんどんつまらなくなって行く
    そのつまらないの見て最初の面白い奴が離れていく

  59. 考察する価値がないって事だよ

  60. >>71
    シンプルながらこれはある

  61. まいじつ
    まいじつ
    まいじつ
    まいじつ

  62. >>21
    そうじゃないよ?

  63. 制作側が何も考えていない適当に誤魔化した内容を勝手に考察とかいって糖質みたいな妄想垂れ流してただけだろ

  64. 考察アニメ好きならマジカルデストロイヤーズ見ろよ

  65. はいはいいつものまいじつソース…

  66. >>20
    Gレコがややこしいのは、キャピタルガードを解体して再編成してキャピタルアーミィならまだわかりやすいのに、キャピタルガードから独立してキャピタルアーミィとかにしているから。
    しかもキャピタルガード側はスカスカなんで物語にまったく絡まない。

    基本的にはアメリアとキャピタルアーミィの領土とバッテリー供給を巡る戦いなんだよね。
    そこにスコード教と月側と供給元のビーナスグローブと絡んできている。
    宇宙側の目的は∀のムーンレィスと同じ地球帰還なのは変わらん。

  67. ヲタクって呼ばれる人の敷居が下がったんやろ
    多分そこそこのヲタは今もやってるかもしれん

  68. ただの展開先読みと未来予測を「考察」って呼んでるのアホらしい

  69. おっまいじつが珍しくまともな事書いてる
    考察どころか行間も読めない子増えてるからなあ

  70. リコリコはいいぞ〰️

  71. アニメ考察してどうするんだよwwww

  72. >>60
    原作だともうないよ

  73. 昔のオタク「まいじつ最高!難しい記事は要らない!」
    今のオタク「うわっ…あのオッサン、まいじつを鵜吞みにしてる…」
    なぜなのか

  74. アマプラ見放題終了するから
    今更ながらオーバーロード初めて見てるけど結構面白いな
    全く完全に救われない可哀想なキャラが時々発生するけど
    でもとりあえず続けて3シーズンまで見れるくらいには面白い

  75. >>28
    いや、なろうアニメ最高でしょ。もうアニメ見なくていいんだから

  76. >>58
    管理人(バイト)がドが付く低脳だからしょうがない

  77. 情報が多すぎて一つのコンテンツに時間かけてられん

  78. いやそのなろうが嫌われてるやんけ

  79. >あんなメロドラマ褒めてる奴はレベル低いし馬鹿だよw
    >島民を英雄に仕立て上げるために800万人虐殺とか馬鹿すぎだろ

    メロドラマの意味から間違ってるのによく人のこと馬鹿にできるな
    アホ過ぎて逆に清々しい

  80. いや昔から分かんない連呼してるアホは居ただろ

  81. 今年53歳になるおじさんだけど昔はネットが無かったから友達と考察しまくってたよ。
    今はSNSでいつでもどこでも好きなアニメを語れるし、つべを見れば考察動画とか見れるから今のオタクを叩く必要性は無いだろ。
    俺とかだと鬼滅の刃のサイコロステーキ先輩の考察したくても友人達も高齢で考察しなくなってガッカリしてたら、つべでサイコロステーキ先輩の凄い考察とか見て感動したわ。

  82. >なろう系、きらら系、ジャンプ系がオタクの知能を低下させた
    >もっと大人向けの深いアニメ作ってくれや・・・

    ジャンプ系アニメは40年以上も前から放送されてきただろ
    お前等は子供の頃ジャンプ系アニメ(ドラゴンボール、北斗の拳、シティーハンター、スラムダンク、幽遊白書他…)を見て育ってきただろう
    今の時代の子供は今のジャンプ系アニメ(鬼滅や呪術他…)を見て育ってるんだよ
    それなのに自分がおっさんになったら「もっと大人向けの深いアニメ作ってくれや」とか…
    今の時代の子供の存在は完全無視か?

  83. >>60
    そんなアニメなんかの考察してる時間あれば投資の勉強でもすればいいのに

  84. >>46
    今のほうがライトなファンがカジュアルに楽しんでるのは事実だが
    昔のオタクが頭良かったってことは別にないな

  85. まどマギ放送当初も考察楽しかったな

  86. >>97
    なんか自分で考察しないオタク増えたなと思う
    今はYouTubeで解説考察動画出てるけど
    自分なりの考察出せてるのがオタクだと思うんだが

  87. 古のオタク「Zガンダム分からない…意味不明…」

  88. 考察するまでもなくSNSで原作者やスタッフがすぐに答え合わせをしてくれるからな
    むしろ変な考察をされるのを制作側の方が嫌がってるのでは

  89. >>57
    そんなもん昔っからだぞ
    そもそも「昔」っていつだよ
    キューティハニーやまいっちんぐマチコ先生の頃?
    うる星やつらやタッチの頃?
    エヴァの頃?

  90. >>46
    ゲームハード別ユーザーで知能指数のテストしたら
    任天堂スイッチユーザーの知能指数が一番低かったのと同じで

    それさ何の意味があるの?
    そもそもハード別ユーザーというところから全く意味がないじゃん。
    だってワイ、PS5もスイッチも箱も持っているんやぞ。
    そのハード別でワイは三つもエントリーしているんやで。
    なんかもうその時点から頭悪くない?

  91. >『ガンダム』を理解できないオタクたち…
    >「同アニメは、5月28日放送の第19話で、主人公の相棒であるミオリネとグエルが地球との交渉に出向き、モビルスーツを開発していた企業の施設を発見し、殲滅。

    MS開発施設を殲滅したのはエアリアルに乗ったプロスペラだろ
    この書き方だと「ミオリネとグエルがMS開発施設を殲滅した」と捉えられてしまうぞ

    本当にガンダムを理解できていないのはお前等だまいじつ

  92. 今も昔も、いわゆる「オタク」の数は変わらない。
    ここでいうオタクっていうのは、知に貪欲で考察大好き、
    深く語るの大好きな、昔ながらのオタク。これは今の若い子にも一定数いる。
    問題はオタクの裾野が広がり、バカでもオタクを名乗れるようになった事。
    理解力も乏しく、掘り下げる事もしない。
    ただ漠然と、周囲と流行ってる作品で盛り上がれればいいという自称オタクの連中。
    現在はこいつらが大多数を占めるので、
    オタクは理解力が落ちたとか言われるようになっただけ。

  93. >>47
    そんな後半から粗雑と陳腐さが増していってシーズン話数が減らされて、ファイナルシーズンがクソだった作品出されても……

  94. >>103
    古参オタだけどそんな事実はない
    昔っから大半の奴はそんな深い考察なんてしてなくて「〇〇かわいい!」「〇〇おもしれー」くらいしか言ってない

  95. 指示待ちの馬鹿が増えた証拠

  96. >>78
    ガードから独立してアーミィは今でいう自衛隊に攻撃能力を持たせるとどうかの話で社会風刺だし
    同時にウクライナとロシアのように守りたい側と侵略したい側を分けてる(ウクライナ=ガードとロシア=アーミィは昔ソ連=アメリアで同じ国だった)
    富野監督の先見の明という考察をしよう

  97. そもそも考察やらなんやらっていうのは勝手にすることで
    考察推奨なんていうアニメの存在意義がわからんわ

  98. >ところが、ネット上には《誰か今日の水星の魔女解説してくれよ》《話が全く分か>ない 誰か解説して》
    >《後半何が起きてるのか全く分からない》といった声が多く上がった。
    >核心に迫ったり、物語が複雑に絡み合ったりする展開ではないにもかかわらず、理解できないオタクが続出したのだ。

    そりゃあ5chで実況しながらアニメ見てるような奴は理解できないだろうな
    TV画面を半分見てないのと同じようなものだから

  99. 今のアニメ1クールで終わるのにそんなんめんどくさいだろう

  100. >>109
    それも違うな
    元々オタクって言葉を作った人は「コミケに来てた中高生男子がお互いをオタクって呼び合ってた」って記事を書いてそこから広がったのであって
    そこに「知識がすごくて考察する人」みたいな定義くっつけたのはオタキング(笑)
    実際はアニメファンと同じ意味でしかないよ

  101. 水星の魔女に関しては全部を理解する必要なんかはどこにも無くて、プロスペラのやりたいことにグエルやミオリネ、シャディクとその手下たちがお互い憎み合いつつ誤認しつつ振り回されてるだけ

  102. エヴァのせいでしょ
    オタは考察したけど、作る側は意味深に作っただけで結局ぶん投げたせいで呆れられて
    今や考察厨なんてけもフレのファンネルみたいに病気入った陰謀論者みたいなのしかいない

  103. 昔はそれしか娯楽がなかったからな
    今のオタクはソシャゲのデイリーや推しのVtuberの配信やTwitterのリツイートで時間がないんだ
    辞めちまえば良いものばかりだけどな

  104. なんでケンモーって庵野に嫉妬しまくってる弱者男性いるん?
    自分と違って成功したオタクだから?

    おまえは負け組が運命なんよ
    死ぬまで弱者男性

  105. エア◯◯のやらチルって考察以前の問題だと思うが
    少なくてもまいじつ記事で熱く語ってるような連中なんてその時点で情弱認定されて終わりだろ

  106. 作る側も、そもそも原作時点で、そんな難しい事考えられないんだから作れない。

  107. けもフレみんなで考察してただろ

  108. >>118
    岡田が元凶かよ。
    つかオタクはナンチャンの七人のオタク。あれでいいんだよ。

  109. 考察って妄想だろ

  110. 俺は真面目に働いて貯めた貯金があるから、いざとなったらお前らゴミカスニートなんてとっとと見捨てて物価の安い海外に逃げるわ

  111. 結末が分かっていてそれらもほぼハッピーエンドだしな
    しかも増えていっている

  112. すでに視聴者が映画の途中でスマホを見だす人間なので、、、
    動画はスキップ出来て当たり前、チャンネル無限に変え放題
    5分で気持ちよくなれないと飽きちゃう

  113. >>114
    キャピタルガードはキャピタル守るために必要だった。
    だけどキャピタルにガードとアーミィという二つの武力組織があるのは確かに分かり辛かったと、ハゲがトークショーとインタビューで謝っていたから
    劇場版だとその辺は改良されたんじゃないか?
    まだ劇場版観てないんで事実は分からん。

  114. ライトオタクが増えたから棲み分けが出来ただけだ

  115. アニメ見てて胸が高ぶる瞬間って結局作画や演出の妙だと思ってるから
    考察とかあんまり興味ないな

  116. (´・ω・`)なんかZガンダムが難しいみたいに言われてるけど、言うほど難しいか
    (´・ω・`)Zガンダム理解できなかったら大体のアニメ理解できなさそうなんだが

    Zが難しいのは何で連邦が仲間割れしてるの位だからな
    水星もオックスアースなんぞや位だし

  117. エヴァで思いっきりズコーッてなったからな
    そりゃあ「真面目に考えても無駄」って学習しますよ
    まあ庵野のせいだけじゃなく、浦沢直樹とかもいるしね

  118. 自分のいいように捉えた考察とか見ちゃうと考察とか要らなくね?って思っちゃう

  119. なんかオタクが高尚なものと思ってる人がいるようだがそんな歴史はないわけで
    マニアなら話は変わるがオタクは所詮オタク
    消費活動メインで行動するところは80年代あたりからちっとも変わらないよ

  120. >>135
    難しいっていうか複数勢力が無駄にあってそれぞれ何のために何してるんだか説明不足なんだよ
    おまけに主要キャラも何したいんだかよくわからんからな
    カミーユがなんでエウーゴ入りしたかなんてほぼ説明ないだろあれ

  121. 考察が無駄だって経験則で学んだんやろ
    つまり過去作が全部悪い

  122. エヴァンゲリオンですら適当に意味深な言葉並べただけで中身がなかったわけだし
    ですらというかエヴァこそどうでもいい事意味深に見せるからっぽなアニメの最たる物だろ

  123. 考察する価値がある面白さがまずあって
    その上で、考察してちゃんとアニメで見返りがあるかっていうね

    意味ありげなことだけして、何も考えてませんでしたっていうのばかりやってた結果やろうに

  124. >>139
    複数勢力をつくって複雑な人間関係を構築する手法やな
    ただし複雑過ぎてわけわからんことになる欠点もある

  125. ジャップしねw

  126. 歳取ったせいか活字読めなくなったわ
    脳が拒否する
    昔は本読むの好きだったんだが・・・

  127. 水星は考察アニメじゃなくて単に説明下手なだけ

  128. フィクションだからって理路整然としていなくちゃいけない道理はないしな
    それを見た人たちがどう感じようが、心に引っかかるものが残ればそれは優
    れた作品だと思っていいんじゃないかな

  129. ゼータの画像ヌルいな

    シロッコは木星だろ木星の思想だよ
    Vガンのカガチと同じこと言ってるのに気づかんのかな

  130. 考察だけでいいなら

    推しの子

  131. 推しの子

  132. >>146
    いちいち説明が必要なお前らが原因なのにわからないのを作品のせいにするなよ低脳

    なろうは至極当然だがこの手の原因でジャンプなどの女向け漫画が挙がらないのが不思議でならない
    今の時代だとなろうよりジャンプのが原因だろ
    偉大性で挙げないのなら気色悪い

  133. マジレスすると最近の子供は頭良いからだよ。

  134. >>1
    まいじつと統一教会は同類

  135. 昔から考察が必要なアニメは大嫌いだったわ
    単純明快で満足です

  136. 知っているのか雷電が必要

  137. わざとらしい水星叩き記事で草

  138. 水星はエッチなアニメだから頭悪くなって当然

  139. 処女膜再生手術として知られる外科手術が、イギリスで法律により禁じられる運びとなりました。保守的な思想に基づく処女信仰から女性を保護する狙いがあることが伝えられています。

  140. ミオリネとグエルが地球との交渉に出向き殲滅してて草
    やはり、まともな文章を身につけるには読書が一番

  141. ジャップの知能が低下したって事

  142. 今の若い子がアニメに求めてるのが性欲って話だけ。
    謎解きならコナンとか、武闘ならバキとか、冒険ならワンピとかで間に合う。
    なろうを始めとするヤングアダルト向けアニメに求められてるのは性欲の充足。
    ただそれだけ。

  143. 考察どころかまともなストーリーアニメも理解できずあげく日常アニメさえ無理
    小説どころか数行の文章も読めず漫画でさえ読めない
    オタクどころか人間として退行した異種だから

  144. >>139
    そこらへんはわざわざサイド1見学ツアー回までやって説明してたのに…

  145. エヴァ後に大量産された地獄みたいな思わせぶり投げっぱシリアス作品群とかごく一部向けのニッチなジャンルでしかなかったんよ
    今はライトなアニメ漫画人口増えて考察不要のとっつきやすいやつが目立ってるだけで考察オタ向シリアス作品も今もあるにはある・・空気と化してるけど

    ってか邦画界でもアニメ映画や漫画原作実写邦画しか売れてなくて同じような文句言ってるのいそう

  146. 何故そうなって、その意味は何なのか
    それを問うのが批評、というか本来の意味の批判的思考

    物事だけ相手にしていても意味がなく、他人の批判を批判する事で形成される螺旋こそ本質
    論拠や証拠について問い質すのは呼び水で、そういう批判的な吟味手続きが作る軌跡が人間の営みなのよ

    真実を明らかにするのは活動のネタで、批評合戦の航跡が価値あるコミュニケーションの蓄積
    だから対立出来ないポリコレ社会では観客は人形化する

  147. うまるちゃんは何回も観れるけど

    シュタゲは1回でいい

    つまりそーいうことだ

  148. >宇宙有数の一大企業?
    この世界ではもう全宇宙の探索が済んでるのかよすげえな…

  149. 俺実況民は画面よりスマホ見てる時間長いから全部言葉にしてくれないと置いてかれる

  150. >演奏技術ばかりに気を取られ、作詞や作曲、ステージや衣装・演出を評価できない自称・音楽通と同じレベルです。
    音楽好きで能動的に好きな楽曲探してるけど、楽曲の出来が全てでありステージや衣装・演出なんてどうでもいいわボケ死ね

  151. >>165
    制作側ですら「やっべ!このアニメ意味不明すぎ!」ってなったってことだろそれ

  152. 天国大魔境は結局糞作品で終わりそう

  153. >主人公の相棒であるミオリネとグエルが地球との交渉に出向き、
    >モビルスーツを開発していた企業の施設を発見し、殲滅。

    地球と交渉してから施設を殲滅って…
    ミオリネとグエルは地球にマッチポンプしに行ったのか?

  154. あとな、
    >演奏技術ばかりに気を取られ
    とあるが例えば世界レベルのピアノコンクールで言えば曲、作曲者の歴史等背景の理解なんて
    演奏者も聴衆も常識なんだよ。その上で演奏者がどう解釈して表現(演奏)するのかを観てんの
    馬鹿は死んでくれほんと

  155. 作り手側の都合でその後の展開がどうとでもなるフィクションに考察とかする意味なくない?

  156. ぼざろ、推しの子を見てる人はそうでしょうな

  157. ×昔のオタク「アニメの考察するの楽しい!」 今のオタク「なろうアニメ最高!難しいアニメは要らない!」 なぜなのか

    〇昔のオタク「アニメの考察するの楽しい!」 今のオタク「難しいアニメは要らない!」 なぜなのか

  158. >>172
    何が面白いのか分からないから原作通りにやったとかあったな

  159. 伏線ばっかりばら撒いて
    回収できない作品もどうかと思うが…
    そーいう愚作が多いのが悪い

  160. ただの、アニメを見てる人をオタクっていうのやめろ
    何にも詳しくねえんだから
    死ね

  161. ってか考察アニメ笑どうこう言われるエヴァですら
    求めてないカップリングエンドだかでカプ厨発狂炎上して離れていったし
    今の作品は性欲が~とかちゃんちゃら可笑しいのよな

  162. >ノベライズやシナリオブックよりフィギュアや作画集の方が売れますよね。
    このアホは違う媒体の物を単純に数だけで比較してるのか
    それぞれ数なんて把握出来ないだろ
    なんだこのてきとーなこと言ってる馬鹿は死んでくれ

  163. そもそも水星の考察って、最初から分かってた事を考察って言われても……。

  164. ゼーレとは→それっぽいものを出しただけで絵以上の中身は有りませんでしたーwww

  165. >>181
    だから昔からそうなんだって
    ただ与えられたものを消費してきたのがオタク
    そこから作り手に回ったり考察をしてきたのはマニア

  166. 先週の天国大魔境の話を理解できない層とか昔はたしかに表面化してこなかったわな

  167. フィクションの設定とかクソの役にも立たんしどうでもいいわ
    娯楽なんだし分かりやすく面白ければいい

  168. >>187
    引っ張って引っ張って
    結局浅い話で終わりそう

  169. >>4 考察 卒業したエヴァしかない件w

    過去作品で一つだけw

  170. くまクマ熊ベアーを考察してみた

    解:カワイイ、ロリコンで良かった

  171. >>187
    昔のアニメージュとかアニメディアとか読むとよく理解してない人たくさんいることがわかるぞ
    何をもって「昔は賢かった」みたいに言ってんの?自分の周囲3mくらい?

  172. 天国大魔境は考察の前に描写がキモ過ぎる
    男脳女の傷だらけの裸体とか誰得よ?

  173. エヴァ()ねぇ
    所詮ファーストガンダムには勝てなかったまがい物

  174. >>194
    庵野秀明はアレンジャーであってクリエイターではないからね
    既にあるものをアレンジすることにかけては一級の職人ではあるけど新しいムーブメントを作り出せる人ではない

  175. 庵野か
    エヴァよりナディアの方が良かったな

  176. >>152
    lainはアニメだけじゃlainが可愛いしか分からないぞ…

  177. Zガンダムはブランが地球連邦軍所属ってわかったやついるだろうか
    アクエリオンevolではアポロが翅犬ポロンだったなんてクソだって言ってるやつと、前作から伏線はりまくってただろってやつが論戦してたな

  178. そんなことよりマイホームヒーローを見ろ

  179. アニメも増え過ぎて一つ一つアニメを考察する頭も時間も無くなったからやろ

  180. >>118
    109は何もオタクの語源の話なんかしていないのに
    いきなりズレた話を持ち出すあたり、
    まさに読解力が無くなった最近のキッズって感じがして面白い。

  181. 理解できないって言ってる視聴者は
    実は本当に理解できない層もいるのかもしれないが
    大半は不出来すぎて理解したくないって言っているんだと分からないとな

  182. >>201
    自己紹介乙
    オタクには元々「知に貪欲で考察大好き、深く語るの大好き」なんて意味はないって言ってるんだよ
    オタキングがそう言ってただけ

  183. そりゃエヴァですらアレで終わったんやぞw
    考察する意味も価値もないだろ

  184. 考察しても面白くない結果だったり心情的に納得できないものばかりが増えればそうもなる
    作家の人格が問題あるからそいつについて行きたくないんだ
    いつまでもお前らの考察全部あってないぜと後孔明してくるからじゃあいいですって態度になるんだ。わかってるのか西尾!

  185. 考察も勝手に伏線扱いしたりして伏線回収してないとか難癖つけるのもいて厄介だったけどな

  186. おかゆみたいな歯ごたえのないものばっか消化してきた結果がこれ

  187. 今のオタクに物語読み解く力はないし
    昔のオタクがやってた考察もごっこ遊び

  188. 難しい話しを解説し魅力を伝えてくれるのが アニメ雑誌の役割だった
    話題作や携わったクリエイター紹介のアニメージュ
    人気アニメ紹介にアニメ以外の話題も紹介のNewtype
    人気作品や難解作品解説とロングインタビューのアニメック

    毎月何冊か定期購読し一カ月繰り返し読むのがオタクだった

  189. ただ単に今は時間がない人が多い
    考察しないライト層は昔もたくさんいるにはいたが
    今はSNSで気軽に「全然わからんかった」とかくから昔より増えて見えるだけ

  190. 匿名サイトの落書きと違い
    まいじつのライター記事なんだから

    書いた責任を持つ為にライター名併記しろよな まいじつ~

  191. 考察がどうのこうのきもちわりーんだよ
    何アニメごときでインテリ気取ってお高く止まってるんだ
    こういう中年共(アラフォー)はだいたいアムロガー銀英ガーで
    お仲間の中年とお互いの身体舐め合ってる

  192. エヴァですらっていうかエヴァが元凶だからな
    「意味深な感じにしたけど特に何もないです」はやめたほうがいい
    伏線貼ったらちゃんと後で回収して、謎っぽい要素出したら後でちゃんと謎を明かせばいいだけ

  193. >>211
    まいじつはライターが書いていても便所の落書きと同じってことだよ。

  194. >>199

    マイホームヒーロー今期一番面白いとは思ってるけどあれ無能なナナと同系統だろ

  195. 最近のオリアニだとイドとゲキドルとオッドタクシーは楽しかったな
    サニーボーイも好きだった
    デカダンスも面白かったけど2話で世界観明かしちゃったのは勿体なかったかもしれない
    ワンエグは途中まで良かっただけにぶん投げたのが勿体ないな

  196. >>210
    いや、昔はライト層少なかったと思うよ
    定義もないもないから個人の意見だけど
    昔は深夜アニメの情報を入手するにはアニメサークル入るかアニメ雑誌買うかアニメショップでフロゲマやアニカンみたいなフリーペーパーを集めるしか無かった
    ラテ欄では内容紹介も演者紹介もなくタイトル一行のみ
    深夜アニメの存在を知っても自ら能動的に行動に起こさないと深夜アニメ視聴すら出来なかった
    オタクである事を隠す風潮もあったから知人に勧められてとかも少ないし
    今みたいにTwitterやYoutubeやまとめサイトで情報が自動で入ってきたり配信サイトがあったりでアニメがありふれている方がライト層増えやすいのは確実だと思う

  197. 問:このときの作者のお気持ちは?
    答:締め切りヤバい

  198. 後書きでキャラと漫才するで~

  199. 弱者男はそんな難しい事考えないから

  200. 今は作品数が多いから一つの作品を深く考察とかしてる暇がない
    数を処理することの方が大事

  201. Zは後半に第三勢力(アクシズ)介入でちょっとややこしくなった程度かな。 ガンダムは政治の話もあるし、基本は大人向けのコンテンツやから難しいくらいがちょうどえぇわ。

  202. >>2
    小難しいというか
    アニメの考察に人生をかける奴のほうが暇人だろ

  203. >>28
    あのワンパターン弱い者いじめを面白がってる奴は、知能か精神に問題ある奴だけだろうな

  204. けもフレ考察もいつの間にかケムリクサ考察になって陰謀論になったからな
    未だに戦ってるし

  205. なろうでも考察できる作品なんてたくさんあるが
    食わず嫌いで叩くオタクも増えたよな

  206. 4クール50話が基本で好評なら2、3クール追加も普通の時代と1クール12話でぶつ切りの時代とじゃ
    脚本に盛り込める情報量が違う 12話で濃密な作品つくろうとするとどうにも駆け足になるから
    昔のアニメよりも情報過多で解り難く感じる だからスカスカのアニメのが見易い

  207. >>222
    アクシズは意味深に振る舞うだけでZの時点じゃ本筋には絡まんから脇役がなんかやっとるくらいの
    意識でええねん

  208. 実際オタって馬鹿になってるよな

    まあオタだけじゃなく日本人全体が、なのかもしれんけど

    ちょっと小難しい話するともうダメだし

  209. バカだからでしょ。もうラノベすらまともに読めなくなってる。
    そんな連中に合わせなきゃならないんだから作品もつまらなくなるわな。

  210. そりゃ知能レベルの差でしょ・・・
    考察云々とかオタクの質とかではなく、単純に国語力の問題

    義務教育レベルの国語についていけないようでは絵本を読み聞かせるぐらいしか無理
    まあ実際、Youtubeチャンネルの多くが正ににそんな感じだけど

  211. 寝る前に面倒なの見たくない。
    考察なら見た直後に語り合える時間にやれ。

  212. そんなに考察がしたいなら一生かけて天使のたまごについて論じてろよ

  213. 実況で理解できないのは実況しながら見てるからだろ

  214. 考察するしないは作品レベルの対象年齢低下とは無関係な話で、ただの対立煽り

    「考察しない奴はバカ vs 考察する奴の方がバカ」

    という超低次元の争いを生み出したいだけだよ

  215. むしろアニメなんかを必死に考察してた昔のオタクの方がヤバいんじゃないのか?
    なんの意味もないエヴァの歌詞とか必死に考察して悦に浸ってたわけだろ?

  216. エヴァは深いんだあ、しか言わないんだ
    むしろ浅い作品に勝手な妄想くっつけてただけでは

  217. >>237
    まあ自分の好きななろうだけは他の凡百ななろうとは違うという言い草が定型化してるあたり
    その作品の客観的な実態等がどうこう以前に、単にその作品が好きな自分が好きなだけだったり自分が好きな作品が人気出たり売れたりすることによってそれと自身を同一化させて自己愛や承認欲求を満たすのが本意なんだと思うよ
    だからこそ覇権争いや数字争いでマウント取るためにイキリ散らかすんやろ

  218. なぜこの作品はつまらないか?
    という考察はいつもしてるだろ
    お前らw

  219. 比較対象がおかしくないか

  220. 最近思うようになったが、アニメで凄いのは、考察と言う行為で無理に面白さを見出さなくとも良さが分かるものだと思っている
    そして、後から実はこんな設定がありました、此処は伏線でしたと理解できる作品こそが凄い
    Gガンダムやガン×ソードなんかはその点においてマジで天才的作品だと思う

  221. >>238
    「本当にコイツちゃんと作品見てんのか?」って思うような

    "信者"

    が結構いるからなあ・・・
    叩くためとはいえ、むしろアンチの方が結構しっかり内容を把握してたりする

  222. 本編に描いてないこと以外を考えることができないんよな。あえて考えないようにしてんのかもしれんが
    押しの子みたいなわかりやすい話の振り切り方しないと若い子はついてこないんだろう
    境界知能向けのアニメが増えていくのは必然だわな
    ガンダムみたいに「地球にいたやつがいきなり宇宙にいる」って文句言っちゃうやつが多いのが今の現状

  223. 考察系とか言われても輪るピングドラムぐらいしか思いつかないしあんなのポンポン出てこられても困る

  224. ユリ熊嵐は名作だったなぁ

  225. めんどくせーからだよ。
    アニメなんて惰性でみるもの

  226. 昔はアニメもひとつひとつ手作り感あってオタクが解釈する必要があったけど今や幾つかの雛型に合わせてジェネリック作品を量産してるにすぎないからかつてのオタク気質の人たちは他所へ移ってしまって未だに縋り付いてるのはなんかこう違うタイプの人たちなんだろう

  227. >今は作り手側が考察見て採用したり外したりしてくるから

    作り手には作品を通して伝えたいテーマがあってそこは変えられないから推理可能
    みたいな事を竜騎士が言ってた

  228. つか、考察するのが楽しいんじゃなく
    考えようとしなくても自然に考えちゃうんだよ
    今のオタクは知識がないからそういったレベルに達せないんだろう

  229. 日本人がなろうのせいでどんどんバカになっていく・・・

  230. 別に考察する奴はなろう作品でも考察してるぞ

  231. いや昔のオタクもいうほど考察してたか?
    エヴァ以降そういうのが流行った時期があったってだけな気がするが

  232. なろうアニメ最高なんて思ってるやつはおらんだろ
    自分が読んでるなろう作品くらいは見ようかなって思うくらい

    今期のゴミ:勇者が死んだ。神無き世界。
    次のゴミ:自販機

  233. 昔に比べて馬鹿が増えているのではなく馬鹿でもネットのおかげで情報を発信出来るようになったことにより
    こういう馬鹿な視聴者が可視化された

  234. 知能が低下してるから
    ガワだけみて性欲で物事を判断する即物的なゴミが増えたせい
    vtuberが流行ったのもエロだけの中韓ゲーが流行ったのも全部それで説明がつく

  235. 考察ってのが時間のムダというか労力のムダというか
    やったところで合ってるかなんざわからんし合ってたところで何の意味もない
    言いたいことがあるならストレートに言えってこった

  236. そもそも元記事にある19話のストーリーが間違ってるのはどうなんだ。
    オックスアースのMS施設を攻撃したのはプロスペラの独断で
    ミオリネとグエルは関与してないじゃん。

  237. >そもそも考察するようなアニメが減ったよな

    考察するようなアニメでマジデスを取り上げてるくせに
    ぼざろや推しの子は存在そのものを否定するのか…
    オタクヒーローは「好きなものを好きなだけ好きだと言える世界を取り戻す」のが目標なのに、
    「ぼざろや推しの子を好きなだけ好きだと言える世界」は認めないとか…

  238. >主人公の相棒であるミオリネとグエルが地球との交渉に出向き、

    第17話で主人公はその(元)相棒に捨てられたんですが…。

  239. まどか の新作ぐらいか

  240. オタクって昔はクセはあるが知識豊富だったり1作品への熱量が変態並みに高かった専門家がかなりいたが。いまは思考停止志多ただの変態しかいない

  241. 特に映画はひどい。教養がない人間が増えすぎたと感じるわ

  242. >>264
    教養がない学がない読解力がない理解力がないと、知ろうとする思考も起きないと脳みその出来がよろしくないのがアニメ視聴者層に限らずドラマや映画や漫画に、日常生活の学校や仕事でも目立っててもう没落よこの国

  243. 安定のまいじつソース

    なろうアニメも上澄みの奴は何年も前にアニメ化されてるから
    人気のピークすぎててろくなの残ってないしなもう

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